○ 위원장 김완규 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 경기도일자리재단 대표이사 윤덕룡 임명후보자에 대한 인사청문회를 시작하겠습니다.

위원님 여러분! 안녕하십니까? 오늘 인사청문회 위원장을 맡은 경제노동위원회 김완규 위원장입니다.

먼저 바쁘신 지역일정에도 오늘 인사청문회에 참석해 주신 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 진행 순서는 인사청문회 실시 후 청문결과 집계 및 결과보고서 작성 등을 위해 잠시 정회한 후 청문결과를 의결하고 산회하는 것으로 하겠습니다.

오늘 인사청문회는 경기도일자리재단 대표이사 임명후보자를 검증하는 자리인 만큼 위원님들께서는 후보자의 자격과 업무 수행능력 그리고 공공기관장으로서 비전과 리더십 등에 대한 철저한 검증이 이루어질 수 있도록 최선을 다해 주시길 바랍니다. 그리고 임명후보자께서는 위원님들의 질의에 솔직하고 성실하게 답변해 주시기를 당부드리겠습니다.

인사청문회 진행 순서를 말씀드리겠습니다. 먼저 임명후보자의 선서 후 모두발언은 자기소개와 직무수행계획을 들은 다음 위원님들의 질의와 후보자의 답변을 듣는 순서로 진행하도록 하겠습니다. 그리고 위원님들께서는 청문회 종료 직후 인사청문 관련 자료를 빠짐없이 반납하여 주시기를 바랍니다.

○ 위원장 김완규 그럼 제1항 경기도일자리재단 대표이사 윤덕룡 임명후보자에 대한 인사청문회를 시작하겠습니다.

먼저 윤덕룡 후보자의 선서를 받도록 하겠습니다. 선서 방법은 후보자께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서를 해 주시고 선서가 끝나면 선서문을 위원장에게 제출하여 주시면 되겠습니다.

윤덕룡 임명후보자님 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김완규 다음은 윤덕룡 임명후보자의 모두발언을 듣도록 하겠습니다. 후보자께서는 10분 내외의 자기소개 및 직무수행계획에 대해서 발언해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김완규 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 인사청문회에 대한 질의 답변은 일문일답식으로 진행을 하고자 하는데 이의가 없으시죠?

(「네.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 질의 답변은 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 본질의 시간은 10분을 드리고 보충질의 순으로 진행을 하겠습니다. 질의 답변 시간을 꼭 지켜 주시기 바랍니다. 그리고 위원님들의 질의 시간에는 후보자의 답변 시간이 포함하는 걸로 하고 후보자께서는 간단명료하게 답변을 해 주시기 바랍니다.

그러면 윤덕룡 후보자님 발언대로 나오시고 질의하실 위원님 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 이병길 부위원장님 먼저 해 주시기 바랍니다.

○ 이병길 위원 이렇게 뵙게 돼서 반갑습니다. 남양주 출신 이병길입니다. 저희가 임기 시작한 지가 지금 1년 한 4개월 지났는데 일자리재단 이사장 청문회를 벌써 두 번째 합니다. 일자리재단 이사장의 임기가 2년이거든요. 그런데 그 전에 거슬러 올라가면 제윤경 일자리재단 이사장이 한 1년 5개월 정도 임기를 마치고, 임기를 못 채우고 그만뒀습니다. 그다음에 바로 직전에, 그리고 공백기간이 거의 한 1년 가까이 있다가 채이배라는 정치인이 와서 약 한 9개월 정도 임기를 마치고 또 그만두고 정치를 하겠다고 내려갔습니다. 그 과정에서 홍춘희 대행을 상당히 여러 번 맡고 계신데 직원들이 얼마나 혼란스럽고 사실은 힘들었겠습니까?

그래서 제가 이제 첫 번째 질문으로, 임기가 2년입니다. 우리 후보자님께서 또 정치에 관심이 있으신지 아니면 임기를 또 채우실 수 있으신지 그것만 간단하게 말씀해 주십시오.

○ 이병길 위원 매년 한 1,000억 원 이상의 예산이 투입되는 경기도일자리재단인데 정말 그 자리가 막중한 자리라는 것은 뭐 생각하시고 오셨을 것 같아요. 그래서 1년 임기 채우시고 2년 더 하시고, 2년 더 하셔도 그동안 임기 동안 정말 실적과 결과가 좋은 결과가 나타난다면 그것도 가능하리라고 봅니다. 일단은 정치를 안 하는 것에 대해서는 마음이 편해졌습니다.

○ 이병길 위원 그리고 후보자의 추가 제출 자료에 의하면 일자리에 대한 문제점 및 개선방안을 보면 본연의 경기도 일자리 거버넌스 있죠, 거버넌스. 역할 수행을 하지 못했다고 하는데 그 역할이 무엇인지 말씀해 주십시오.

○ 이병길 위원 직무수행계획서를 보면 창업 지원을 강화하겠다고 하셨습니다. 경기도일자리재단이 창업 지원기관인지 그거에 대해서 생각을 말씀해 주십시오.

○ 이병길 위원 일자리재단 조례에 의하면 창업 지원 상담이나 여성 창업 지원에 국한돼서 경기도 창업전문기관은 경기도경제과학진흥원과 테크노파크, 대진테크노파크, 차세대융합기술원 등 타 기관이 주력하는 사업입니다. 앞으로 협업을 많이 하셔서, 소통을 하셔서 중복되지 않는 그런 사업을 해 주시기를 바라겠습니다.

○ 이병길 위원 또 하나는, 직무계획서를 제가 또 보고 말씀을 드리는 겁니다. 재단에서는 다른 기관과 달리 일자리 창출 효과가 큰 스타트업을 우선적으로 지원한다고 하셨습니다. 그런데 제가 엊그저께도 경과원 행사장에 갔다 왔는데 거기 스타트업을 주력으로 하는 그런 행사를 많이 하고 있습니다. 이것 또한 중복되지 않게 소통을 하셔서 진행을 해 주시기를 바랍니다.

○ 이병길 위원 마지막으로 만약에 지금 후보자 신분이신데 임용이 되신다면 어떤 마음의 자세로 임하실지 그것 간단하게 말씀해 주시고 끝마치도록 하겠습니다.

○ 이병길 위원 수고하셨습니다. 마치겠습니다.

○ 위원장 김완규 다음 질의하실 위원님. 신미숙 위원님부터 할게요. 괜찮겠죠? 네, 신미숙 위원님.

○ 신미숙 위원 고맙습니다, 먼저 기회를 주셔서. 저 먼저 질문드리겠습니다. 이력을 지금 보니까 주로 경제 쪽의 전문가이시고 또 경제 쪽에서도 대부분 국제금융 흐름을 국내 경제나 세계 경제에 비교해서 하는 보고서를 되게 많이 내셨는데 일자리는 거시적인 것보다 미시적인 사항들이 큽니다. 그래서 지금 말씀하신, 조금 전에 우리 존경하는 이병길 위원님이 질문하신 것 중에서도 어떻게 보면 다른 전문기관에서 하고 있는 분야에 대한 관심도 많으신데 저희는 일자리재단이 현재 있는 문제점을 극복하고, 그다음에 향후에 베이비붐 세대를 포함해서 굉장히 많은 고학력자들도 지금 다시 일자리가 없는 상황이고 또 청년 일자리에 대한 부분도 심각한 상황이어 가지고 대표의 어떤 성향이, 상황이, 결정이 기존에 있는 방향을 틀거든요. 그래서 우려되는 것도 되게 많은데 이거에 대해서 어떻게 조화를 이룰 건지에 대한 의견을 듣고 싶습니다.

○ 신미숙 위원 우선 조금 애매모호하지만 이제 하시면서, 저희가 행감과 내년도 예산심의 할 때 다른 것들은 여쭤보고요. 대표의 투명성과 정직성은 ESG에서도 요즘에 되게 기업 공시로 할 정도로 중요한 부분인데 보다 보니까 되게 애매한 부분이 있습니다. 젊은 나이에 분명히 대한민국에 없을 때 대표님, 독일에서 공부하고 있는 상황인데도 국내에 주민등록 등이 등재돼 있는 상황들이 있거든요. 약간 그리고 중간에 또 사라졌다가 다시 등재되고, 보다가 저는 그게 해석이 안 되는 상황들이 있어서요, 그거에 대한 해명 내지는 듣고 싶습니다.

○ 신미숙 위원 저희 말고도 인사 검증에 관련돼서 추후라도 요청이 있으면 좀 더 투명하게 답변해 주시면 좋을 것 같고요.

실무경험은 지금 현재 연구보고서 이외에 딱히 있는 것 같지는 않거든요. 마지막으로 질문드리는데 보고서 내용이 경제에서 그게 사용돼 가지고 결과를 보신 게 있으십니까? 그거에 대해서 혹시. 보고서, 연구보고서가 여러 군데 굉장히 많이 내셨는데 그게 저희가 알 만한 사항들에 대해서 내가 본 보고서가 경제나 아니면 저희가 일자리 관련이니까 이쪽에 연결돼 가지고 정책으로 나와서 알 수 있는 게 있을까요?

○ 신미숙 위원 제가 이 질문드린 거는 일자리재단도 연구원이 있고요. 굉장히 많은 용역비를 경기도가 지불하고 있습니다. 글자로만 돼 있는 거는 일자리를 원하시는 분들한테는 어떻게 보면 예산이 다른 쪽으로 흘러가는 정도의 효과뿐이 없는 거죠. 실질적인 보고서가, 통계가 일자리로 연결될 수 있는 그런 대안을, 제안을 많이 해 주시기를 부탁드리면서 일단 질문을 마치겠습니다. 나중에 또 추가로 행감이나 예산심의 할 때 여쭤보겠습니다. 이상입니다.

○ 신미숙 위원 네.

○ 위원장 김완규 수고하셨고요. 다음은 우리 남경순 위원님 질의 있겠습니다.

○ 남경순 위원 후보자님, 여기는 후보자의 수행능력과 인성을 갖춘 이런 검증하는 자리인데 그렇게 웃으면서 답변하시면 안 됩니다.

○ 남경순 위원 태도부터 고치세요. 지금 여기서 우리가 간담회 하는 자리가 아니에요. 웃음이 나오세요? 답변하세요.

○ 남경순 위원 아니, 청문회 하는데 부드럽게 보여서 우리가 웃는다고 해서 청문회를 통과시켜 주고 안 통과시켜 주고 그건 아니죠. 후보자에 대한 수행능력이나 자질을 보는 거지 우리가 웃는다고 그래서 해 주고 웃지 않는다고 해서 안 해 주고 그건 아닙니다. 그리고 연구도 그렇게 많이 하셨으면 그런 거 아실 거 아닙니까? 이런 데 자리에 섰을 거 아닙니까? 청문회 자리 그럼 한 번도 안 서셨어요?

○ 남경순 위원 그거 유념해서 답변해 주세요.

○ 남경순 위원 혹시 김동연 지사님하고 인연이 언제부터입니까?

○ 남경순 위원 2009년에서 2011년 사이겠죠? 기재부에 2년 6개월 근무하셨잖아요. 거기 있을 때 기금평가팀장도 하셨고 거기서 인연을 맺으신 거죠?

○ 남경순 위원 그러니까 2009년보다도 더 먼저라는 거죠?

○ 남경순 위원 그리고 또 그 인연으로 해서 제가 생각하기에는, 객관적인 입장에서 볼 때는 또 경제부지사 물망에도 오르셨었죠?

○ 남경순 위원 언론이 아니죠. 사전에 모종의 뭐가 있기 때문에 그렇게 언론에서 쓰지 뭐 언론에서 그냥 쓸 리는 없지 않습니까?

○ 남경순 위원 아, 그렇죠. 그것도 질문하려고 했습니다. 그래서 인수위원회 했기 때문에 그거를 그러면 물망에 올리신 건가요, 지사님이?

○ 남경순 위원 존경하는 신미숙 위원님께서도 질의하고 제가 내용을 보면 지금 계속 거시경제, 거시경제 하시는데 그리고 이거는 일자리라는 거는 사람과 연결하는 거지 데이터화돼 갖고 그런 건 아니에요. 분석하고 이러는 거 연구하는 건 가능하지만 일과 사람의 연결이에요. 왜 경제를 계속 강조해요? 제 생각에는 지사님의 그런 인연으로 해서 이렇게 여기 일자리재단에 들어오시지 않았냐. 그러니까 청문회, 일자리재단의 후보자로 되지 않았냐라는 그런 또 개인적인 의구심이 들고요.

지금 보면 그럼 그런 생각은 어떻게 되세요? 지금 제가 방금 질의한 내용은? 지사님에 대한 그런 거 인연으로 해서 좀 한 것 같지 않습니까? 그런 건 조금이나 있지 않습니까? 그렇게 여기 인수위원회도 하시고 경제부지사 물망에도 오르시고 그리고 그전부터, 2009년 전부터 아시고 사람이 인연이라는 건 또 그게 아니잖아요.

○ 남경순 위원 그러니까요. 그러니까 기본적인 그런 것도 있지 않냐라고 그러면 대답하세요. 예스인지 아니면 노인지요? 얘기를 해 주세요.

○ 남경순 위원 그렇게 말을 피하지 마세요, 그렇게 말을. 그거 기존에 기본에 답이 나온 걸 뭘 그렇게 피해서 말을 돌려서 말씀하세요? 아무튼 제가 생각하는 건 그렇고 지금 여기 대외경제정책연구 보면 재직 시 작성한 보고서가 68건이고 경제주간지 이코노미조선에서는 64건의 칼럼을 쓰는 등 다양한 거를 쓰셨어요. 그럼에도 불구하고 경제학을 공부하셨는데, 박사까지 받으셨는데 킬대학에서, 왜 일자리재단을 선택했는지 일자리재단, 조금 전에 제가 말씀드렸잖아요. 사람과 일을 연결하는 데인데 아까도 후보자께서도 얘기했죠? 일자리재단, 이거는 TMI겠지만 9대 때 제가 일자리재단을 우리 같이 도랑 만든 거예요. 제가 애정이 가요. 가장 감에도 불구하고 문제점이 많다는 거죠. 왜냐하면 위탁사업이 지금 94.8％죠? 제가 계속 그것도 지적한 사항이에요. 그리고 여기 건 5.2％만 지금 일자리재단에서 일을 하고 그럼 뭐 하는 겁니까?

그런 부분에 있어서 과연 경제학박사가, 경제학하고 연구만 하신 분이 사람과 일자리하고의 연결할 수 있느냐라고 생각하고 뭐든지 데이터화, 무슨 차세대 예산 모형의 DF도 하셨고 다 데이터화만 해서 지금 강조하고 계시잖아요. 저는 그거에 대해서 의구심이 가요. 과연 일자리재단의 대표이사로서 적당한지를, 적합한지를. 그 생각은 어떻게 생각하십니까? 답변해 주세요.

○ 남경순 위원 답변을 빨리해 주세요. 우리가 질의하고 답변까지 7분이니까 빨리 해 주세요.

○ 남경순 위원 그리고 경제학을 공부하셨잖아요. 그런데 지금 우리나라, 경기도의 경제에 시급한 현안을 우리 후보자께서는 어떻게 뭐가 가장 시급하다고 생각하세요? 경제학을 연구하셨기 때문에 지금 후보자가 보는 관점이 경기도에 뭐가 가장 경제의 시급한 상황인지를 답변해 주시기 바랍니다.

○ 남경순 위원 네. 경제전문가니까 그거 여쭤보는 거예요.

○ 남경순 위원 금리는 전국적으로 다 아는 바고요. 그래서 이거는 그걸로 하고 그다음에 이제 혹시 경기도일자리재단의 홈페이지를 접속해 보셨나요?

○ 남경순 위원 거기에 첫 글자가 뭔가요? 뭐가 써 있나요? 딱 홈페이지 들어가면 거기 있는데.

○ 남경순 위원 그러니까요, 경제했으니까 그걸……. 거기 보면 “일과 사람을 연결합니다.”라고 돼 있어요.

○ 남경순 위원 “네.”가 아니죠. 그러면 그것도 자세히 안 보신 거 아니에요. 인정하시는 거예요?

○ 남경순 위원 아니, 거기 화면 딱 뜨면 그게 문구에 나오는데 왜 보는 눈이 틀려요? 그러면 누구는 그거 보이고 이건 누가 보이고, 눈이 다 각자인가요? 색맹인 그런 것도 아니고. 그렇고, 그러면 못 보셨으면 못 보신 걸로 하고.

그러면 일과 사람이 연결하는 그 문구에 있어서 그러면 후보자께서는 일과 사람을 연결하는 게 뭐라고 생각하세요? 어떤 방법이 있는지를 생각하시라고, 어떤 거가 있는지 말씀해 주세요.

○ 남경순 위원 아니, 지금 이게 말씀이 틀리잖아. 매칭사업은 사업이, 예를 들어서 경기도에서 위탁사업을 주든지 이게 매칭사업이지 구인구직자하고는 상관이 없는 거예요, 이거는. 매칭사업이라는 건 우리가 예산을 주고 시하고 매칭하고 이런 식으로 되는 거지, 위탁사업은 우리가 그냥 돈을 주고 너네들이 일해라 하는 거지 그거하고는 전혀 틀린 거예요. 똑같다고 볼 수 있어요?

○ 남경순 위원 사람을, 저거를 매칭한다는 뜻이에요, 그러면?

○ 남경순 위원 알겠습니다. 그리고 이제 후보자의 논문 외에도 많은 칼럼을 쓰신 걸로 알고 있어요. 제가 2011년도에 보면…….

저기 위원장님, 저 5분 연결해서 그냥 하겠습니다. 추가질의 안 하고. 지금 여기 1분…….

○ 위원장 김완규 오케이, 좋아요.

○ 남경순 위원 21년도 10월에 보면 사라지지 않는 우리나라의 검은 코끼리라는 주제로 이코노미조선 칼럼을 쓴 거 기억하시죠?

○ 남경순 위원 거기에 보면 본 위원도 많이 읽어봐서 공감을 했었는데, 사라지지 않는 경기도일자리재단의 검은 코끼리는 뭐라고 생각하세요? 뭐라고 생각하세요?

○ 남경순 위원 아니에요, 이거는 후보자가 책을 쓰신 건데 검은 코끼리에 대한 그 뜻을 알고 계시잖아요.

○ 남경순 위원 제가 설명해 드려요?

○ 남경순 위원 아니, 본인이 쓰시고 그것은. 본인이 그거를 안 하시면 안 되죠. 그러니까 제가 말씀드릴게요. 그 후보자께서 그렇게 하면 위원님들이 지금 잘 아시겠지만, 여기 계신 위원님들이 모두 다 알고 계실 거예요. 그런데 이게 엄청난 결과를 초래할 사건이라는 거죠. 그것은 누구나 알고 있지만 모르는 척하고 해결 안 하는 게 그게 검은 코끼리잖아요. 알고 계시잖아요.

○ 남경순 위원 그럼 그렇게 답변을 해 주셔야지.

○ 남경순 위원 네, 그거 지금 질문드렸잖아요.

○ 남경순 위원 조직과 사람이죠, 조직과 사람. 지금 일자리재단에 대한 얘기를 하는 거예요. 저출산 그 외에. 그거야말로 거시적인 우리나라 전체의 문제고 저는 우리 검증하는 거 지금 일자리재단에 대한 얘기를 드리는 거란 말이죠. 왜 자꾸 다른 데로, 다른 쪽으로 방향을 돌리세요? 바로 사람과 조직이에요. 왜 알면서 답을 안 하시고 왜 자꾸 다른 소리만 하세요?

아무튼 그래서 아까 우리 존경하는 이병길 위원님께서도 말씀하셨지만 일자리재단은 2016년 9월에 공식으로 된 건 아시죠?

○ 남경순 위원 다섯 번째 지금 대표님이 바뀌시는 거예요. 제윤경 대표님 거는 아까 말씀하셨으니까 기부금 금품 위반, 임직원 행동강령 위반, 지방계약법 위반, 공직윤리법 위반 또 중도에 사퇴했어요, 1년 5개월 만에.

채이배 대표이사, 위원님들이 청문회 할 때 질의했어요. 후보자님, 어디 임기 마치실 겁니까? 아니 아니, “출마하실 겁니까?”라고 그랬더니 대답을 안 해. 뭐라고 답변했는지 아세요? “임기 동안 잘 하겠다.”라고 이렇게 둘러서 말씀하셨어요. 그런데 8월 말 갑자기 사퇴하셨어요. 제가 사진 하나 보내드릴까요?

제가 식구끼리 전국투어를 했어요. 내가 이거 보고 일정 끝내고 왔어. 이거 채이배라는 사람이 이렇게 사진을 걸어놓은 거야.

(자료를 들어 보이며)

이거 보세요. 위원님들, 이거. 군산에 가서 이렇게 하고 계시더라고. 이거 제가 사진 찍어서 가져온 거예요. 다 모든 거 일정, 군산 일정 취소하고, 이거.

그러니까 또 얘기하지만 16년도에 했으면 일자리재단이 잘 될 수 있도록 제가 그때 있을 때 설립된 거기 때문에 애정이 많음에도 불구하고 다섯 번 대표님이 바뀌고 이렇게 나가시고. 그래서 이번에 지금 윤덕룡 후보자를 우리가 위원님들이 다 그러실 거예요. 정말 기대하고 정말 일자리재단이 잘 될까라는 그런 의구심도 생기고. 또 일자리재단, 위원님들이 일하고 사람이 연결되는데 그게 안 되면 또 어떡하나라는 그런 고민도 하실 거란 말이죠. 그러니까 후보자께서는 임기를 잘 마칠 수 있다고 장담하십니까?

○ 남경순 위원 그리고 아까 질의하는데 뭐 1년 일하면 되지 무슨 3년 또, 2년 더 한다고 그걸 옳은 답이라고 말씀하세요? 또 웃으세요!

○ 남경순 위원 아니죠. 그럴 땐 우리가 임기가 위원님들이, 정확히 들으세요. 임기가 2년이라고 그랬더니 “아닙니다. 저 그냥 남은 잔여기간 1년 할 겁니다.”라고 해서 한 번 더 한다고 3년 한다고 그랬잖아요.

○ 남경순 위원 그걸 지금 청문회 하는데 그 얘기를 왜 해요! 정말 정말 이상하신 분이네. 혹시 그럼 검은 코끼리가 본인이라고 생각 안 하세요, 그럼?

○ 남경순 위원 지금 그런 식으로 계속 말하면 그게 맞는 소리죠. 그러니까 청문회는 또 얘기하잖아요. 후보자의 검증하고 그런 걸 보는 거지 왜 자꾸 딴 데로 답을 주시냐고, 답답하게.

아무튼 그러니까 끝까지 잘 하신다니까 일자리재단 책임 있는 대표로 해서 위원님들이 만약에 통과가 되면, 후보자로 되면, 후보자에서 내정자로 되면 대표로서 일자리재단을 더 이렇게 아까 말씀하신 자생적으로 일할 수 있게 그렇게 94점몇 %에 대한 위탁을 주지 말고 직접 수행할 수 있도록 노력하시고.

그다음에 또 여기에 보면, 직무수행계획서에 보면 종합적인 컨설팅과 내부 토론을 거쳐 비전을 업그레이드하고 비전의 정합이라는 조직 정비하겠다고 하는데 뭐를 어떻게 했는지 고민을 했어요. 나는 또 ‘정합’이라는 말을 처음 들어봤어요. 그래서 사전을 찾아보니 “가지런히 꼭 맞춤”을 정합이라고 그러더라고요.

○ 위원장 김완규 시간이…….

○ 남경순 위원 아니 아니, 그러니까 이것만. 이거 끝난 거예요, 이거. 그거에 대해서 답변해 주세요. 어떻게 정합할 건지 빨리 답변해 주세요.

○ 남경순 위원 저는 이제 마지막으로 정리하겠습니다. 구상하신 일자리재단의 새로운 변화를 기대하면서 경기도일자리재단은 1,400만의 경기도민을 위한 다양한 일자리 정보를 제공하는 기관인 건 아시죠? 도민과 소통뿐만이 아니라 의회 의원님들하고 소통을 잊지 말아주시기를 바랍니다. 꼭 지켜주세요.

○ 남경순 위원 이상으로 질의 마치겠습니다.

○ 위원장 김완규 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김도훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김도훈 위원 김도훈 위원입니다. 후보자님께 질의 좀 드리도록 하겠습니다. 기재부 당시 경영평가팀장의 경력이 있는데 재직 당시에 담당했던 업무에 대해서 간단하게 설명 좀 해 주십시오.

○ 김도훈 위원 네.

○ 김도훈 위원 그럼 공공기관에서 경영평가팀장 업무 수행 경험을 통해서 좀 파악한 우리 경기도 공공기관들의 혹시 공통적인 문제점이 있다고 생각하면 어떤 게 있는지 말씀 부탁드립니다.

○ 김도훈 위원 그러면 일자리재단을 그런 계약직 비중과 그다음에 자발적인 사업이 없는 부분 이런 거에 대해서 앞으로 개선을 할 예정이다라고 이해하면 될까요?

○ 김도훈 위원 그리고 경기도 일자리정책 방향에 대해서 후보자님 생각하고 그에 따른 일자리재단의 역할을 좀 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.

○ 김도훈 위원 네, 잘 알겠습니다. 존경하는 우리 남경순 부의장님께서 말씀하셨던 일자리재단의 역할은 일할 기회와 고용할 기회를 만들어 가는 그게 가장 중요한 역할이라고 생각을 합니다. 그래서 앞으로 또 좋은 방향 찾아 갖고 노력해 주시기 바라면서요.

그리고 혹시 경기도 청년 나이가 35세, 그러니까 이번에 제가 저저번 달에 통과시켜서 만 39세 이하까지 확대가 됐는데 일자리정책이 35세 이상의 39세 이하 청년에게 알맞는 일자리정책이 있다면 뭐라고 생각하시는지 간단하게 답변 좀…….

○ 김도훈 위원 네, 일자리정책에 대해서요.

○ 김도훈 위원 지금 11월 30일까지 잡아바어플라이에서 청년들 상대로 경기도에 거주하고 있는 미취업 청년 19~34세 해서 면접비 수당하고 어학자격증 응시료를 지급하는 마지막 공모를 하고 있는데 이게 1인당 최대 30만 원, 시험당 최대 10만 원씩 3회, 저가 시험일 경우는 연간 10만 원에 4회 정도 이렇게 돼 있습니다. 그런데 이게 연령이 확대가 됐는데도 불구하고 지금 34세까지로 공고가 떴거든요. 근데 이거는 어떻게 생각하시나요?

○ 김도훈 위원 그러면 이번에는 북부특별자치도와 경기도 공공기관 이전. 일자리재단도 지금 동두천으로 이전 계획이 있습니다. 근데 사실 동두천의 이전 부지가 토지오염 부지로 사실 미군부대를 동두천에서 구입을 해서, 저희 경기도에서 동두천시와 연결해서 구입을 하게 되었는데 이게 토지 정화를 하게 되면 한 86억 정도, 한 4년 정도 시간이 걸립니다, 지금. 근데 사실 이 공공기관이 그 86억 원이라는 돈을 우리 경기도에서 쓸 이유가 없거든요. 이거에 대해서 어떻게 생각하세요?

○ 김도훈 위원 거기에 대해서 좀 신중히 검토하셔서 이전 계획을 잘 세우셔야 될 것 같고요.

마지막으로는 제가 다른 질문 하나 드려보겠습니다. 지금 저희 청년들 청년사업 중에 경기도에서 지방자치단체가 청년에게 기본소득을 지급하는 정책을 하고 있습니다. 청년기본소득은 만 24세에 지급되고 있고요. 지금 24년도 예산이 2,826억, 만 39세까지 한 92만의 경기도 청년이 늘어났음에도 불구하고 26억만 지금 현재 증액이 돼 있는 상태입니다. 그래서 총 2,826억인데 여기에서 청년기본소득 만 24세에게만 주어지는 금액이 900억이 넘어요. 이거에 대해서 혹시 어떻게 생각하시는지 한번 말씀 좀 부탁드립니다.

○ 김도훈 위원 네, 마무리하겠습니다. 본 위원이 지금 보는 청년은 만 19세에서 39세까지 경기도 청년은 약 한 360만 정도 됩니다, 지금. 근데 그 예산 경기도 청년정책 예산이 2,826억인데 거기에 900억이 넘는 돈을 만 24세 청년에게 준다라는 거는 상당히 큰 문제가 있다라고 지금 판단을 하고 있고요. 어떻게 보면 이게 만 24세에게 주는 성남에서 시작돼서 경기도까지 펼쳐진 이재명 전 지사의 정책에 의해서 특혜 아닌 특혜로 지금 현재 청년들이 많은 목소리를 높이고 있다는 말씀을 드리면서 우리 후보자님의 생각이 어떤지 한번 여쭤본 겁니다.

앞으로 이제, 후보 인사청문회 잘 하시고 앞으로 어떻게 일자리재단을 잘 이끄실지 조금 더 유념 있고 그다음에 청년에게 조금 더 관심 있는 정책을 좀 많이 만들어 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

○ 부위원장 이병길 김도훈 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이재영 위원님 질의해 주십시오.

○ 이재영 위원 안녕하세요? 부천 출신의 이재영 위원입니다.

○ 이재영 위원 우리 후보자님께서는 이력을 보면 대부분 다 연구원 이력이 많으신 것 같은데요. 전문가라고 하시는데 경제전문가라고 자청하셨죠?

○ 이재영 위원 그러면 자천타천 경제전문가로 말씀하시면 될 것 같은데 사실 일자리재단은 연구를 하는 데가 아니고 현장에서 지원을 하는 기관이거든요. 근데 이제 사무실에서 연구만 하던 시절이랑은 다를 텐데 혹시 일자리재단 대표이사로 취임하시게 되면 일자리재단의 역할을 하기 위해서 무엇을 하셔야 된다고 생각을 하십니까?

○ 이재영 위원 그러면 잠시만요. 거기서 사실은 그 부분에 대해서는 본 위원이 지난번 행감 때 지적을 했던 내용입니다. 위탁사업이 너무 많다는 지적을 했고 그러다 보니까 자체적으로 일자리재단이 하고자 하는 방향성이 모호하다는 얘기를 했었습니다. 그러면 그런 구조를 벗어나려고 하는 노력이 사실은 지난 1년 동안에도 없었거든요, 그런 지적을 받았고 그런 지적에 대해서 공감을 하셨음에도 불구하고. 전문가로서 그런 지적에 대해서 어떻게 벗어날 수 있는지 구상이나 목표가 있나요?

○ 이재영 위원 사실 대표이사 후보자로서 이 부분을 다 파악하고 목표나 구상까지 내기에는 어렵다고 생각을 합니다. 그 정도 답변으로 제가 갈음을 하고요.

○ 이재영 위원 사실 우리 경기도 인구는 한 1,400만 정도가 됩니다. 알고 계신가요?

○ 이재영 위원 우리나라 전체 인구의 한 26%를 경기도민이 차지하고 있는 셈인데요. 그런데 본 위원의 지역구가 속해 있는, 부천이 속해 있는 서부권역은 인구가 한 2만 7,000명 정도가 거꾸로 감소하고 있어요. 혹시 이런 내용 알고 계십니까?

○ 이재영 위원 사실은 일자리재단이 가장 중점적으로 봐야 될 것들은 이런 통계들이 가장 중요할 것 같거든요.

○ 이재영 위원 전문가라고 하시니까, 연구원이셨고 전문가라고 하니까 이런 수치들에 대해서는 굉장히 전문적으로 보실 것 같고. 그런데 그중에서도 저희 부천은 2만 9,000명 정도가 감소했어요. 전체 서부권역이 2만 7,000명인데, 오히려 더 감소했습니다. 서부권역 중에서 증가하는 도시들도 있었을 것 같은데요. 경제전문가 관점에서 봤을 때 서부권역, 특히 부천의 이런 인구 감소가 어떤 이유에서 그런 감소가 발생한다고 생각하십니까?

○ 이재영 위원 네, 알겠습니다. 제가 원하는 목표까지 가려면 시간이 좀 길기 때문에 짧게 가는 걸로 하고요. 여러 가지 원인이 있겠지만 아까 말씀하신 대로 양질의 일자리가 부족한 것이 가장 큰 원인이라고 생각을 할 수 있고요, 특히 우리가 하는 일이 그런 거기 때문에. 부천시는 5인 미만 사업장이 대략 한 50%를 차지하고 있고요. 전체 부천에 있는 사업체의 한 8만 8,000개 중에서 종사자 수가 한 31만 명 정도가 됩니다. 거기에서 약 5인 미만 사업장에 종사하시는 분들이 제조업을 예로 들었을 경우에는 14%이고 10인 미만으로 늘렸을 때는 36%가 아주 영세 사업장에 근무를 하고 있다고 생각을 할 수 있을 것 같은데요. 이런 상황 때문에 그런 건지 여러 가지 근로조건의 차이나 직종이나 숙련도 등의 불균형으로 발생하는 구조적인 미스매치하고 그다음에 정보 불균형으로 발생하는 이 부분이 중요할 것 같은데요. 마찰적 미스매치가 계속 증가하고 있다는 통계가 있습니다. 이런 부분들을 보면 결국에는 경제 선순환 구조를 위해서 우리 산업의 고도화가 서부권역, 특히 부천산업의 고도화가 필요하다는 근거에 부합된다고 볼 수 있는데요. 그럼에도 불구하고 지금 사실은 일자리재단이 이런 역할들을 해야 되는데도 불구하고 아직 사업구조에 대한 문제도, 모순점도 해결하지 못하고 조직개편도 잘 하고 있으면서도 불구하고 아직도 조직개편에 매몰돼 있는 것 같고. 결국에는 제가 지금 하고 싶은 말씀은 불필요하게 기관 이전 문제 때문에 일자리재단 본연의 역할들을 지금 제대로 못 하고 있다는 생각이 듭니다.

지금 제가 후보자께 이전 문제 관련해서 심도 있는 얘기를 물어보기는 조금 한계가 있는 것 같아서 오늘은 그냥 그 정도만 들으시고 행감을 통해서 모니터링을 한번 해 보십시오. 제가 분명히 경투실에다가 다시 한번 질의를 할 텐데요. 그 질의를 하는 과정을 한번 잘 보시고 과연 일자리재단의 이전 문제가 합당한지에 대한 판단을 한번 해 보시길 바라겠습니다. 왜 그러냐면 이러한 문제들이 과연 한 곳에 있는 것을 균형 발전이라는 기치를 두고 다른 쪽으로 이동하게 된다고 하면 서부권역 부천에 있는 이 빈자리는 누가 메꿀 것인지, 어떻게 메꿀 것인가에 대한 고민도 필요하다는 얘기입니다. 그냥 단순히 이전 문제만 놓고 얘기할 게 아니고요. 그 기관이 어디서 어떤 역할을 하는가에 대한 고민이 필요하다는 말씀을 드리고 싶습니다.

○ 이재영 위원 네, 조금 전에 말씀드린 미스매치 대응을 하기 위해서 직능 수준별, 업종별, 인력 수급별 불일치 해소를 위해서 일자리재단의 역할이 굉장히 중요할 거라고 생각하는데 동의하시죠?

○ 이재영 위원 가지고 있는 데이터는 제가 없고 재단에 있을 거예요. 재단에서 갖고 있을 것 같으니까, 만약에 오늘 결과가 좋게 된다면 공부를 좀 많이 하셔서 지금 현재 미스매치에 대한 문제를 해소하실 필요가 있고요. 또 하나 중요한 것은 기업 협력체계가 필요하다고 생각을 합니다. 어쨌든 결국에는 일자리가 매칭되는 것은 양질의 일자리가 있어야 되는 거기 때문에 여러 가지 기업 협력체계들을 구축하실 필요가 있지 않나 이런 생각이 들고 그런 노력을 위해서 위탁사업 위주의 약간 좀 받아먹는 사업에 대한 구조를 근본적으로 해결해야 되지 않나. 저는 사실 일자리재단의 조직개편도 되게 중요한 부분이라고 생각은 하지만 그것만큼 사업구조도 개편하는 게 중요한 과제라고 생각을 합니다.

○ 이재영 위원 그런 부분에서 전문가로서 그리고 또 오랫동안 관직에 계시면서 쌓아놓은 인맥을 활용해서 현재 지금 일자리재단에 꼭 필요한 일들에 대해서 고민을 깊게 해 주시길 바라겠습니다. 동의하시겠습니까?

○ 이재영 위원 네. 이상 질의 마치겠습니다.

○ 부위원장 이병길 이재영 위원님 수고 많으셨습니다. 또 다음 질의하실 위원님, 일단 이성호 위원님 먼저 하시겠습니다. 질의해 주십시오.

○ 이성호 위원 용인 출신 이성호 위원입니다. 먼저 아까 말씀하시는 걸 보니까 잡아바 플랫폼은 많이 보신 것 같더라고요. 잡아바의 문제점이 가장 큰 문제점이 어떤 것들이라고 생각하십니까?

○ 이성호 위원 잘 알겠습니다. 그리고 이게 지자체마다 이렇게 일자리 플랫폼을 만드는 게 효율적이라고 생각하십니까?

○ 이성호 위원 민간에도 일자리 플랫폼이 많지 않습니까? 그런데 거기는 공공 일자리 부분에 대한 것은 많이 안 나오는 게 정보가 부족해서일 수도 있고 여러 가지 요인이 있을 것 같은데 공공부문에 대한 일자리에도 플랫폼이 필요하다는 필요성은 인정하더라도 그걸 모든 지자체마다 만드는 건 굉장히 비효율적이라는 생각이거든요.

○ 이성호 위원 그래서 예를 들어서 지금은 가장 많이 이용되는 게 나라일터라는 건 아시나요?

○ 이성호 위원 그 하나를 제대로 운영을 하면 충분히 가능하다고 보이는데 이에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○ 이성호 위원 그리고 29페이지를 보니까, 직무수행계획서에 보니까 계약직을 정규직으로 전환하는 것을 지원하겠다고 되어 있는데요. 계약직을 정규직으로 전환하는 건 그렇게 단순한 문제가 아닙니다. 그래서 고용 유연성을 경직시키고 고용시장의 수요와 공급을 교란시킬 수가 있는데 그 부작용을 없앨 방안이 있으십니까?

○ 이성호 위원 계약기간을 더 늘린다든지 하는 그런 유연한 방법이 있을 수 있을 것 같은데 정규직으로 전환하는 거는 여러 가지 기준이 필요할 것 같거든요, 그거는.

○ 이성호 위원 네, 그 부분은 좀 고려를 해 주시면 좋겠습니다.

○ 이성호 위원 그리고 그 밑에 보면 29페이지에 기업이 생산하는 상품의 부가가치를 높이는 걸 지원한다고 되어 있는데 이거는 일자리재단 본연의 취지와는 많이 다른 게 아닌 겁니까? 오히려 이게 배보다 배꼽이 더 큰 거 아닙니까?

○ 이성호 위원 그런데 제 생각을 말씀드리면…….

○ 이성호 위원 네, 그 말씀은 알겠는데 그 부분에 집중하기에는 예산과 인력과 이런 게 다 부족한데 이런 부분까지 할 여력은 없을 것 같아서.

○ 이성호 위원 관련돼서 아까 다른 위원님들도 말씀을 많이 하신 부분인데 경력의 대부분이 연구위원이나 교수로서의 경력이신데 부족한 실무 경험을 어떤 식으로 극복하실 방안을 가지고 계신지.

○ 이성호 위원 잘 알겠습니다. 직무수행계획서나 이런 것에 좀 너무 이론적인 부분들이 많이 있는 것 같아서 그런 부분이 좀 걱정이 돼서 노파심에 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.

○ 부위원장 이병길 이성호 위원님 수고하셨습니다. 다음은 전석훈 위원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 전석훈 위원 성남 출신 전석훈 위원입니다. 먼저 노인일자리정책에 대해서 좀 질문을 드릴까 하는데요. 대한민국의 65세 이상 고령자의 노동시장 참여율이 해마다 늘어나고 있는 추세입니다. 또 경기도에도 수많은 노인일자리가 굉장히 부족한 상황이고요. 좀 어떻게 정책적인 대안이 있으신지 질문하겠습니다.

○ 전석훈 위원 말씀하시는 과정에서 독일에 대한 일자리정책에 많이 견해가 높으신 걸로 파악이 되는데요. 좀 한국 시장에 맞는 일자리정책을 벤치마킹해 올 만한 것들이 좀 있습니까?

○ 전석훈 위원 네, 알겠습니다. 일단 한국하고는 독일의 일자리 상황이 굉장히 정책적으로 보면 다르니까 고민이 좀 필요할 것 같고요. 아까도 다른 위원님께서 잡아바에 대해서 말씀을 하셨는데 잡아바 플랫폼이 말씀하신 것처럼 접수창구의 기능이 강하다 보니까 참여자가 굉장히 높은 것에 반해 일자리 매칭 부분에 대해서는 좀 부족한 것이 현실입니다.

○ 전석훈 위원 작년에 행감 때 제가 지적한 부분이 많이 업그레이드가 돼서 공익적 평생 일자리 제공 앱으로, 매칭하는 앱으로 지금 기획을 좀 하고 있는데요. 그 부분에 대해서는 보고를 받으셨는지 모르겠습니다. 어떻게 진행사항은 말씀…….

○ 전석훈 위원 아까 또 말씀하신 것 중에 최대 계획하시는 게 3년 정도 근무를 목표로 하고 계시잖아요.

○ 전석훈 위원 일단은 계획하시고 계시는 어떤 구체적인 사업목표가 있으실 것으로 보여지는데요. 몇 가지만 소개 좀 부탁드릴게요.

○ 전석훈 위원 네, 말씀 잘 들었습니다. 질문 마치겠습니다.

○ 부위원장 이병길 전석훈 위원님 수고 많으셨습니다. 이번에는 김선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 김선영 위원 안녕하십니까? 노동 비례 김선영 위원입니다. 자기소개서를 보니까요, 일단 거시경제에 대한 부분을 좀, 26페이지의 중간에 “거시경제적 여건 변화와 실업 또는 노동시장에 대한 시사점을 모색해 왔으며 이러한 경험을 통해서 전반적인 경영상황과 노동시장의 연계성을 파악하고 대안을 제시하는 전문성을 쌓아왔다.” 이렇게 본인 소개를 했습니다. 지금 현재 우리나라 경제상황이 상당히 어렵지 않습니까? 고환율ㆍ고금리 그다음에 고물가로 인해서. 이 어려운 경제 상황에서 현 정부의 경제정책 특히 노동정책에 대한 후보자의 견해는 어떤 건지 좀 궁금합니다.

○ 김선영 위원 제가 지금 왜 그런 질문을 했냐면요, 우리가 일자리재단, 일자리와 노동은 떼려야 뗄 수 없는 그런 관계거든요. 그래서 양질의 일자리를 위해 필요한 부분들은 결론적으로 노동하고 같이 연관될 수밖에 없어서 그런 말씀을 드렸고요. 지금 더 나은 일자리를 만들기 위해서 계약직을 정규직으로 전환한다고 직무수행계획서 29페이지에서 그렇게 말씀을 하셨는데 이게 내부 고객에 대한 부분이지 않습니까?

○ 김선영 위원 그렇다 그러면 지금 경기정책조정분과인수위에 계셨죠?

○ 김선영 위원 또 경기도정혁신위원장을 지내셨는데 지금 단년도 계속사업들이 일자리재단 사업의 주입니다. 약 1,400억 정도가 그냥 위수탁 업무를 하는 부분 쪽이고 그다음에 자체사업은 아까 말씀하셨듯이…….

○ 김선영 위원 71억 정도 됩니다. 단년도 계속사업을 이게 위탁이 아니라 출연금이 되든지 이렇게 해서 자체사업으로 전환할 수 있는 방법은 없는가 해서요. 후보자의 견해를 좀 한번 묻고 싶습니다.

○ 김선영 위원 지금 계약직으로 1년 계약을 하지만 사실 10개월 정도 하고 있거든요. 그렇다는 것은 결론적으로 양질의 도민 서비스를, 일자리 서비스를 제공할 수 없다라는 그런 본 위원의 판단입니다. 그래서 어떻든 이 단년도 계속사업에 대해서는 직접 수행할 수 있는 그런 부분 쪽으로 전환이 돼야 된다는 것에 대해서 후보자께서 대표이사가 되신다면 그런 부분을 집행부와 적극적으로 협의를 했으면 좋겠고요.

○ 김선영 위원 아울러 현재 지금 일자리재단의 정규직이기는 합니다만 공무직 직업상담사에 대해서 내용을 파악하고 계신가요?

○ 김선영 위원 이거 행감에서 말씀을 드려야 되는 상황인데 공무직이 한 80여 명 되는데 한 50명이 직업상담사입니다. 이분들의 처우 개선에 대한 부분 어떤 문제점이 있는지 그런 부분들은 내용을 보고받으시거나 파악이 되신 게 있나요?

○ 김선영 위원 지금 공무직, 전반적으로 경기도 공무직도 그렇고요. 공공기관 공무직도 다 그런 문제를 안고 있습니다. 특히 지금 일자리재단의 직업상담사는 보수표상에 1호봉서부터 31호봉까지 총 400만 원밖에 차이가 안 집니다, 연봉으로. 그런 직업상담사한테 31년을 근무해도 처음에 들어왔을 때 1년 차하고 30년 차하고 연봉이 400만 원 차이 난다 그러면 그 직업상담사의 역할을, 특히 우리가 지금 일자리를 매칭해 주는 구인 구직에 대한 부분 잡아바를 운영하고 있는데 실질적으로 그 업무를 하는 게 직업상담사 아닙니까?

○ 김선영 위원 그런데 그분들이 어떤 동기부여가 되겠어요? 일을 해도 그만 안 해도 그만, 소위 얘기해서 내가 그냥 있어도 그만큼은 나오고 더 한다고 어떤 동기부여가 되는 것도 아니고. 이 부분에 대한 후보자님의 견해를 한번 좀 듣고 싶습니다.

○ 김선영 위원 네, 적극적인 검토를 부탁드리고요. 그다음에 어떻든 내부 고객들과의 어떤 소통과 임직원들과의 소통을 어떻게 할 거냐에 대한 부분이 사실 되게 궁금하거든요. 우리가 1년 전에 인사청문회를 할 때도 똑같은 말씀을 드렸습니다마는 지금 어떻든 내부 고객이 만족스러워야지 양질의 도민 서비스를 할 수 있을 거라고 아까 조금 전에도 말씀을 드렸지만 내부 고객인 직원들하고 소통은 어떻게 할 계획이신가요?

○ 김선영 위원 마지막으로 한 가지만 더 질문하겠습니다. 경기도일자리재단 대표이사로서 인수위에도 계시고 그랬는데 지금 도정을 책임지고 계신 도지사님하고 어떤 의견이 좀 틀릴 수 있지 않겠습니까? 후보자님 본인의 신념과 그런 부분들이 충돌했을 때 그럴 때는 후보자께서는 어떤 결정을 할 수 있을까요?

○ 김선영 위원 그다음에 경기도가 지금 하고 있는 기회소득, 더 나은 기회를 주기 위해서 하고 있는데요. 기본적으로 후보님께서는 기본소득에 대한 부분을 2016년도에 시기상조다 이렇게 발표한 적이 있어서 그 건 때문에 지금 한번 의견이 충돌되는 경우가 혹시 발생하면 어떤 결정을 할 거냐라는 부분에 대해서 말씀을 드렸던 거고요.

질문은 이상으로 하고 어떻든 지금 일자리재단이 본연의 역할인 기업에게는 좋은 인재를 소개하고 또 구직자에게는 양질의 일자리를 제공할 수 있는 그런 매칭사업을 충분히 좀 해 주면서 우리 경기도민들과 또 우리 기업과 우리 노동을 하는, 일하는 사람들을 위한 그런 실질적인 일자리재단이 되기를 당부드리겠습니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.

○ 부위원장 이병길 김선영 위원님 수고 많으셨습니다. 이번에 순서에 의해서 김규창 위원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김규창 위원 안녕하십니까? 경기도 노동위원회 여주 출신 김규창이올시다.

○ 김규창 위원 윤덕룡 경기도일자리재단 대표이사 후보님.

○ 김규창 위원 오늘 청문회 자리까지 나오시는 데 고생 많이 하셨죠?

○ 김규창 위원 아, 불러준 게 아니라 나오신 거지. 보니까 연구를 많이 하셨더라고. 외국에서 학교를 다니시고 참 훌륭한 데 나오셨는데 후보자께서 지금까지 다양한 곳에서 업무를 하셨어요. 그런데 신뢰를 받았다고 생각하는 곳은 어디라고 생각해요? 지금 많은 업무를 하셨는데 신뢰를 받고 거기서 잘했다, 아니면 더 있어야 된다 이러한 곳이 있었을 거예요, 지금 걸어오신 곳 중에서. 그건 어디라고 봐요, 지금? 생활하실 때.

○ 김규창 위원 네. 아시다시피 전임 대표이사가 사퇴를 했어요. 그래서 공백기간이 있었어요. 공백기간이 참 많이 있었는데 거기에는 우리 공무원들이, 거기에 종사하는 분들이 정말 어려움이 많았어요. 그래서 동료 위원들께서 말씀하시는 것을, 지금 “임기가 언제냐?” 그렇게 말씀을 하시잖아요.

○ 김규창 위원 임기가 언제까지죠?

○ 김규창 위원 24년 12월 1일까지로 되어 있는데 맞습니까?

○ 김규창 위원 잘하시면 뭐 3년 아니라 4년도 되시겠죠. 그런데 채이배 전임 대표이사가 부임을 하고 상당히 계획적인 행보를 했어요. 90개 위탁사업 아까 말씀하셨지만 자체적으로 사업을 70개로 줄였어요, 또. 일자리 미스매치 해소를 위한 사업과 조직으로 집중하였다고 생각을 해요. 그렇다면 후보자님이 경기도일자리재단의 앞으로 나아가야 할 조직, 사업의 방향, 방향성 한번 말씀해 주세요.

○ 김규창 위원 네, 지금 말씀을 들으면……. 직무수행계획서를 보면요, 교육분야 사업을 수요자 중심으로 개편하고 창업 지원 정책의 혁신을 하겠다고 하셨어요. 일자리영향평가 제도도 하신다고 그랬고 공동 지원 프로그램도 하신다고 그랬고 기업맞춤형 지원 제도도 도입한다고 말씀을 하셨어요, 보면?

○ 김규창 위원 이와 같은 계획서를 필수적으로 조직개편을 가져와야 돼요, 이렇게 된다면. 그렇죠?

○ 김규창 위원 조직개편을 꼭 해야 될 부분이에요. 그렇다면 지금 현재 있는 조직개편 제도와 직원들이 대표이사가 새로 부임을 해 오면 1년도 안 돼 갖고 다시 조직개편을 하면 이 자리에서 또 저 자리로 가야 된다 이 말이에요. 그래서 이런 거는 하더라도 목표를 정말, 앞으로의 우리 일자리재단의 영구적인 방향이라면 한번 이런 거를 딱 정리를 하고 계속 그 자체적으로 나가야 된다 본 위원은 그렇게 생각되는데 또 새로 대표이사 후보로 지금 하신 우리 대표이사 후임께서 또다시 조직개편을 하신다 그러니 참 너무 조직개편을 하면 우리 직원들이 너무 힘들지 않을까 이렇게 생각이 들어요. 거기에 대해서 말씀 좀 해 주세요.

○ 김규창 위원 그래요. 이 조직개편이라는 게 참 말로는 쉽지만 거기에 있는 종사자들이 엄청 지금 신경을 쓰고 계실 거예요. 새로 대표이사님께서 만약에 취임을 하신다면 지금 조직개편에 대한 공무원들께서, 종사자들께서 거기에 신경을 많이 쓰고 계실 거라고 저는 생각이 들어요. 그래서 말씀드리는 건데 이러한 것은 조직개편 할 때는 정말 충분한 토론과 회의가 필요하다고 저 본 위원은 생각이 들어요. 그래서 만약에 대표이사가 되신다면 정말 토론을 많이 하시고 직원들의 생각과 또 의회에서의 생각 다 틀릴 거예요. 그걸 종합해서……. 목표는 하나잖아요?

○ 김규창 위원 그러니까 그걸 해서 잘 운영을 좀 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드릴게요.

○ 김규창 위원 아까 동료 위원께서 노인일자리 창출에 대해서 말씀이 계셨어요.

○ 김규창 위원 그래서 동료 위원이 했기 때문에 한 말씀 드릴게요. 지금 날로 날로 노인인구가 점점 증가되잖아요?

○ 김규창 위원 일자리는 한정돼 있잖아요?

○ 김규창 위원 그런데 이렇게 보면 노인분들이 하고 싶은데 일자리가 없어서 지금 많이 소외를 당하는 기분으로 이렇게 생각이 들어요. 거기에 대해서 “노인일자리는 어떻게 하겠다, 내가 취임을 하면.” 이사님께서 이사가 되신다면 어떻게 하겠다는 말씀을 해 주세요.

○ 김규창 위원 후보자님께서 대표이사로 선임된다면 임기를 끝까지 지키시고 직원들의 고충을 반영한 조직 운영을 해 주실 것을 부탁을 드릴게요.

○ 김규창 위원 부디 본 위원이 드린 말씀을 유념하시고요. 운영에 만전을 다 기해 주시기 바라고요. 그리고 경기도일자리재단이 더욱더 발전될 수 있도록 우리 좀 같이 노력을 해 주셨으면 하는 바람을 갖습니다.

○ 김규창 위원 동의하십니까?

○ 김규창 위원 네, 이상 질문 마치겠습니다.

(이병길 부위원장, 김완규 위원장과 사회교대)

○ 위원장 김완규 수고하셨습니다.

○ 김규창 위원 수고하셨습니다.

○ 위원장 김완규 다음은 김태희 위원님 질의가 있겠습니다.

○ 김태희 위원 네, 안산 출신의 김태희 도의원입니다. 후보자에 대한 본격적인 질의에 앞서서 이력서에서 뭐 하나 확인 좀 할게요.

○ 김태희 위원 고등학교 78년도 졸업하시고요. 군대 복무를 81년도에 갔다 오시고 그리고 독일로 가셨어요. 그런데 실질적으로 78년도부터 80년 3년 기간은 뭐 하셨어요?

○ 김태희 위원 뭘 줬어요?

○ 김태희 위원 그럼 중퇴를 하신 건가요, 대학교 중퇴?

○ 김태희 위원 대학교를 마치셨어요?

○ 김태희 위원 그러면 실질적으로 이런 학력에 있어서는 누락은 하지 마셔야 되는 거 아닙니까? 그렇죠? 다 졸업을 하셨어요?

○ 김태희 위원 그러면 그런 건 누락을 하지 않으셔야 돼요. 그렇죠?

○ 김태희 위원 칸은 더 만들면 되죠. 그건 기본이죠.

○ 김태희 위원 앞으로요, 이력서 이렇게 하시면 안 되셔요, 인사청문회 하실 때.

○ 김태희 위원 중간에 입학, 이게 처음이라고 하시니까 다음에도 더 큰 인사 더 하시게 되면 꼭 그런 건 입력을 하십시오.

○ 김태희 위원 누락한 그거 제출해 주세요, 그 자료요.

○ 김태희 위원 그 졸업하신 거 그것도 한번 따로 다시 제출하십시오.

○ 김태희 위원 일단 본격적으로 질문 몇 가지 하겠습니다. 일단 이 자리까지 하시느라 고생 많이 하셨고요. 저희가 후보자님의 오랫동안의 거시경제 분야, 평화 그다음에 통일 그리고 금융분야 부문에 있어서 어떻게 보면 그동안 연구와 자문과 학계에 많이 계셔서, 물론 앞에 많은 위원님들이 말씀을 하셨습니다만 솔직히 저는, 저희들도, 여러 위원님들도 여러 공공기관장들을 봐오지 않았겠습니까?

○ 김태희 위원 저는 그런 점에서 솔직히 많이 우려가 돼요. 그리고 더구나 1년이라는 기간이라는 거잖아요, 잔여 임기. 말씀을 하셨는데 이제는요, 경영자세요. 연구하시면 안 돼요. 일자리재단 대표 되셔서 연구는 절대 하지 마십시오. 그 연구는, 지금 재단에도 일자리연구센터 있죠?

○ 김태희 위원 거기서 해야 돼요.

○ 김태희 위원 전에 행감 때도 항상 일자리연구센터가 그 역할을 하느냐라고 지적을 받아요. 개선 안 돼요. 오히려 그런 부분들을 더 조력자 역할을 해 주시고 연구하시면 안 됩니다. 경영하셔야 되고 리더십 발휘하셔야 되고 그리고 만나셔야 돼요.

재단 조직체계 어떻게 되죠, 현재? 공부 좀 하셨습니까?

○ 김태희 위원 현재 조직개편 현황. 몇 실 몇 본부 몇 센터 몇 팀인가요?

○ 김태희 위원 1실 4본부 1센터 20팀이에요. 취임을 하시면 저는 각 실, 본부, 센터, 팀의 직원분들 있잖아요. 나름대로 또 관리자급들이고 만나셔야 되는 게 1번인 것 같고요.

○ 김태희 위원 아까도 조직개편 언급을 좀 하셨는데 조직개편 하지 마십시오. 그 조직개편은 제가 봤을 때는 1년 끝나시고 또 연임하시게 되는 좋은 계기가 있을 때 그때 하세요.

○ 김태희 위원 물론 필요한 부분 있다고 하면 어쩔 수는 없겠습니다만 제가 봤을 때는 후보자님이 만약 취임을 하시면 여기 업무 파악하시고요. 다음 주 월요일 날 행감 있죠? 그런데 후보자님은 행감 안 하시죠? 저희가 아무리 오늘 결정이 난다 하더라도 도지사님이 임명을 해 줘야 되잖아요. 그렇죠? 후보자님 행감 안 하시죠?

○ 김태희 위원 다음 주 월요일 날이에요, 행감은.

○ 김태희 위원 제가 가능하면 이게 더 뒤로 가는 게 맞을지는 모르겠습니다만 다만 내년도 예산 할 때는, 상임위 예산 할 때는 후보자님이 있으실진 모르겠어요. 저는 스펀지처럼 빨리 업무 파악하시고요. 그리고 내부의 조직의 문제 그리고 재단의 아까 했던 동두천 이전 문제 그리고 재단의 구인난과 구직난을 어떻게 경기도에 해결해 갈 것인가라는 부분을 통계로 접근하지 마세요. 통계로 접근하시면 직원들이 대표님한테 통계를 보고하다가 끝나요. 저는요, 후보자 대표님의 스타일을 더 바꾸셔야 돼요. 그 부분이 후보자님께서 또 더 하실 수 있는지. 지금 이거는요, 인터넷 생방송 다 보고 있을 거예요, 재단의 직원들과 관계자들도. 저는 그런 점에서 후보자님의 리더십과 소통의 능력, 노사 관계 그리고 도의회와의 관계, 저는 그런 부분들이 더 필요하실 것 같아요. 유념해 주십시오.

○ 김태희 위원 그게 결국은 재단의 평가고 그리고 기관장의 평가가 될 겁니다.

○ 김태희 위원 그런 점을 다시 한번 말씀을 강조를 좀 드릴게요.

그리고 두 번째인데요. 후보자님이 2016년도에 기본소득에 대해서 한번 인터뷰하셨죠?

○ 김태희 위원 그렇죠?

○ 김태희 위원 네, 저도 자료 인터뷰 봤어요. “사회보장의 핵심은 필요성의 원칙. 필요한 사람에게 필요한 만큼 줘야 한다는 것이다. 필요 없는 사람에게까지 주는 건 과잉 복지다.”라는 부분에 있어서 당시에 기본소득에 대한 논란이 있을 때 말씀하신 워딩이었어요. 그리고 지금은 김동연 지사의 기회소득이 있고요. 지금 일자리재단에서 하고 있는 사업 중에 경기도 청년기본소득 운영 홍보하는 거 아셔요?

○ 김태희 위원 사업비가 한 5억 넘습니다. 물론 제가 자료를 요청해서 간단한 답변은 받았습니다만 후보자님의 기본소득과 기회소득의 입장은 뭐죠?

○ 김태희 위원 제가 내용에 대해서 문의드린 건 아닙니다. 내용은 네이버에도 다 나오지 않겠습니까?

○ 김태희 위원 그러니까 당시에 어떤 계기로 인해서 인터뷰를 하셨는지는 모르겠습니다만 지금의 신분과 입장은 또 다를 수 있으시다는 점은 저희도 충분하게 고민을 하고요.

지금 보니까 특정 언론사에 칼럼을 몇 년째 쓰고 계시는 걸로 알고 있는데요. 대표가 되시면 이런 활동들은 더 계속하실 건가요? 칼럼을 쓰시거나.

○ 김태희 위원 그것도 사업소득이 있는 겁니까? 원고료가 있는 겁니까?

○ 김태희 위원 하여튼 원고료는 있는 거죠?

○ 김태희 위원 원고료는 있는 거죠?

○ 김태희 위원 일단 공공기관장으로서 그런 부분들이 어떤 본인의 자유 영역일 수 있겠습니다만 그런 부분 혹시나 논란의 소지가 될 수 있는 부분이 충분히 있을 수 있기 때문에요, 그런 부분을 좀 신중한 생각을 한번 해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김완규 수고하셨고요. 다음은 서현옥 위원님 질의해 주십시오.

○ 서현옥 위원 후보자님 반갑습니다. 저는…….

○ 위원장 김완규 그리고 참, 서현옥 위원님 질의하시기 전에 제가 좀 당부의 말씀드리면 얼마 남지 않은 시간이지만 후보자님께서는 요점 위주로만 이렇게 답변을 좀 해 주세요. 너무 장황하게 너무 많은 이야기를 하셔. 그러니까 위원님 질의 시간을 다 잡아먹어요.

○ 서현옥 위원 할까요?

○ 위원장 김완규 네.

○ 서현옥 위원 평택 출신의 서현옥 위원입니다. 직무수행계획서를 보니까 더 많은 일자리, 더 나은 일자리, 더 고른 일자리를 제공하기 위해서 기관이 될 수 있도록 노력하시겠다고 하셨는데 지금 기업의 현실이라든가 근로자의 현실을 우리 후보자님께서는 얼마나 잘 알고 계시다고 생각하세요?

○ 서현옥 위원 그 부분은 지금 이 계획서를 보니까 현실적인 면이 좀 없으신 것 같아요, 제가 볼 때는. 그 파악이 좀 필요한 것 같고 우리 김규창 위원님께서도 말씀하셨고 김태희 위원님께서도 말씀하셨는데 조직개편 계획을 갖고 계시다고 그러는데, 시너지를 내기 위해서는 물리적인 결합과 화학적인 결합이 안 되고 있다 이렇게 말씀하셨는데 사실은 저도 김태희 위원님의 의견과 같은 생각이고요. 계약기간이 1년이시잖아요, 지금 우선? 1년 동안 조직개편 하시다 보면 일을 할 수 있는 기간이 없어요. 이미 채이배 이사장님께서 조직개편이라든가 여러 가지 일들을 해 놨고 지금 여러 위원님들이 문제점을 말씀드린 것도 있잖아요. 그런 부분들은 어떤 조직개편이 문제가 아니고 일자리재단에서 할 수 있는 일을 해야 된다 생각하거든요. 그 부분은 조금 유념해 주셨으면 좋겠고요.

○ 서현옥 위원 지금 우리 기업이나 근로자들이 잡아바라는 이 플랫폼에서 어느 정도의 일자리가 창출되고 어떻게 경기도에 있는 기업인들이 잡아바의 플랫폼에다가 올리는 것과……. 지금 보면 사람인에 올리는 게 더 많아요, 보면. 그리고 근로자들도 사실은 잡아바보다는 사람인에서 어떤 구직활동을 하는 게 더 많거든요. 그 부분에서 어떻게 잡아바 플랫폼을 더 운영을 잘할 수 있을까라는 계획을 갖고 계신지 그 부분 답변 부탁드리겠습니다.

○ 서현옥 위원 어쨌든 우리가 일자리를 연계해서, 그분들이 근로를 하고 계시잖아요. 그분들의 만족도라든가 아니면 유지가 되고 있는 상황을 조금, 어느 정도인지 파악하고 계세요, 혹시? 아직 파악이 안 되어 있나요, 이런 부분들은?

○ 서현옥 위원 사실은 이직률이 굉장히 많아요. 취업을 했더라도 이직률이 많거든요. 그런데 자꾸 왜 이직이 많아지는 건지는 저희가 좀 고민을 해 봐야 돼요. 저희가 양질의 일자리가 필요한 거지 일자리의 개수가 중요한 게 아니라고 생각하거든요. 그런 부분들도 기업과 또 근로자가 만족할 수 있는 이런 일자리를 연결시켜 줘야 된다고 생각해요.

○ 서현옥 위원 네. 하여튼 간 일자리재단의 대표이사로서 오셔서 근무하시게 되면 경기도민의 일자리 또 여러 위원님들이 주신 의견들 반영해서 잘 이끌어 나갈 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

○ 서현옥 위원 이상입니다.

○ 위원장 김완규 수고하셨습니다. 다음은 홍원길 위원님의 질의가 있겠습니다.

○ 홍원길 위원 장시간 수고 많으십니다. 김포 출신 홍원길 위원입니다. 윤덕룡 대표이사 후보자께서 답변하시는 상황을 보면 일을 참 열심히 잘 하겠다라는 어떤 모습을 보여주셔요.

○ 홍원길 위원 반면에 아까 위원님, 모 위원님 질의 중에 “아까 어떤 위원께서 질의하셨을 때…….” 이렇게 말씀하셨어요. 우리 경제노동위원회 위원이 열여섯 분이에요, 위원장 포함해서. 최소한 “홍원길 위원이…….” 이렇게 답변하는 게 저는 맞다고 생각하는데 어떠세요?

○ 홍원길 위원 저는 질의한 위원의 질문 내용은 최소한 메모하면서 면접을 보시는 게 맞다고 생각합니다.

○ 홍원길 위원 지금 답변이 뭐냐 하면 “이렇게 생긴 사람이 홍원길인지 잘 몰라서…….” 이렇게 저는 이해했습니다. 맞습니까?

○ 홍원길 위원 네, 이해했습니다. 두 번째, 아까 우리 이병길 부위원장께서 질의하신 내용 중에 무단전출해서 직권말소가 됐었어요. 그렇죠?

○ 홍원길 위원 그때 예비군훈련은 어떻게 하셨어요?

○ 홍원길 위원 아, 외국에 있으면 예비군 안 받아요?

○ 홍원길 위원 국내에 들어오셔서 직권말소 됐던 걸 다시 살렸잖아요?

○ 홍원길 위원 아, 살려놨었다?

○ 홍원길 위원 그리고 예비군훈련은 그럼 받아본 경험이 없어요?

○ 홍원길 위원 제가 다시 확인할게요.

○ 홍원길 위원 78학번이시죠?

○ 홍원길 위원 숭실대 입학하셨죠?

○ 홍원길 위원 79학번이세요?

○ 홍원길 위원 79학번인데 어떻게……. 81년도에 군대 가셨죠?

○ 홍원길 위원 그런데 졸업을 하셨다 그랬어요.

○ 홍원길 위원 숭실대가 2년인가요?

○ 홍원길 위원 다시 한번 말씀해 주세요, 정확하게.

○ 홍원길 위원 79학번이죠?

○ 홍원길 위원 79학년도에 1학년이죠?

○ 홍원길 위원 80년도 2학년이죠?

○ 홍원길 위원 81년도에 군대 가셨어요.

○ 홍원길 위원 82∼83년도까지 군대 계셨어요. 그렇죠?

○ 홍원길 위원 그러면 복학하신 건가요?

○ 홍원길 위원 그런데 예비군훈련 안 받았어요?

○ 홍원길 위원 그렇죠?

○ 홍원길 위원 좋아요. 그러니까 예비군훈련이 학교에서 받든 예비군장에 가서 받든 훈련 아닙니까?

○ 홍원길 위원 오케이, 그렇습니다. 그래서 제가 아까 이걸 보면서……. 자료 2쪽, 3쪽을 보면 어떻게 하셨냐 하면 윤덕룡 대표이사 후보자께서는 웃으시면서 “칸이 모자라서 이 부분을 기재를 안 했다.” 그러셨어요. 맞습니까?

○ 홍원길 위원 경기도도 그렇게 했나요? 그렇게 대외경제 아까 거기처럼 대학교 거는 쓰지 말아라 이런 자료가 있나요? 근거가 있나요?

○ 홍원길 위원 그냥 본인이 안 쓰신 거잖아요.

○ 홍원길 위원 웃으시면서 “칸이 없어서.” 그렇죠?

○ 홍원길 위원 제가 마저 질의할게요.

○ 홍원길 위원 잘 돼 가지고 윤덕룡 대표이사 후보자가 회사 대표가 됐을 때, 일자리재단 대표이사가 됐을 때 면접을 보세요, 혹시. 그런데 그 면접 보는 직원이 지금 대표이사처럼 똑같이 대답을 했어요, 질의에 대해서. 그러면 신뢰성 부분이 있습니다. 거기에 인품, 태도, 청렴도 등을 평가하는 항목이죠. 100점 만점이면 몇 점 주시겠어요?

○ 홍원길 위원 아니, 불편하다는 게 아니라 앞으로 경기도일자리재단의 대표이사가 되겠다고 지금 이 자리에 서신 거 아니에요. 그렇죠?

○ 홍원길 위원 그랬는데 똑같은 상황이 발생한다면 대표이사 입장에서 직원한테 몇 점 주시겠냐고요.

○ 홍원길 위원 세 번째 질의할게요. 아까 우리 존경하는 이재영 위원께서 외환보유를 취급하는 회사의 경력 중에 운영위원으로 4년을 근무하셨다 그랬어요. 그게 경력이라고 그러셨어요. 그렇죠?

○ 홍원길 위원 그 운영위원이 상근인가요?

○ 홍원길 위원 1년에 몇 번 회의를 하나요?

○ 홍원길 위원 운영위원이 몇 분인가요?

○ 홍원길 위원 몇 분인지 기억 못 하시나요?

○ 홍원길 위원 매년 운영위원회를 했고 그 회의가 1년에 12번이에요. 그렇죠?

○ 홍원길 위원 4년이면 48번을 회의를 하셨어요. 회의 인원이 몇 명인지 기억을 못 하신다고요?

○ 홍원길 위원 아니, 제가 질의한 건 운영위원이에요. 운영위원이 10명이다, 20명이다, 30명이다 이것도 지금 기억 못 하시는 거예요?

○ 홍원길 위원 아니, 다 그래요. 운영위원 다 그렇습니다. 그런데 뭐 10명 미만이다, 10명 이상이다 이 기준도 없어요?

○ 홍원길 위원 오케이, 그렇게 대답하시면 되죠.

그다음에 마지막 질의하겠습니다. 아까 일자리의 세 가지 기준이 뭐 뭐 뭐라고 말씀하셨죠?

○ 홍원길 위원 아니, 일자리의 세 가지 기준, 아까.

○ 홍원길 위원 소득, 안정, 커리어 이렇게 말씀하셨어요. 이게 맞나요? 맞는다고 생각하세요?

○ 홍원길 위원 그래서 일자리재단이 문제가 되는 게 뭐냐 하면 대표이사가 되실 분이 이렇게 이런 기준을 가지고 청년들하고 얘기를 하면, 요새 청년들은 어떤 일자리를 원하는지 혹시 아십니까?

○ 홍원길 위원 제가 말씀드릴게요. 지금 흔히 우리가 얘기하는 MZ 있잖아요. 이 사람들은 연봉 3,000만 원 정도 이상, 두 번째는 수도권이면 돼요. 세 번째는 워라벨입니다. 그렇게 중요하지 않아요. 중요하게 생각 안 해요. 특히 아까 말씀 주신 것 중에 커리어, 소득, 안정 이거는 저희, 아까 말씀하신 우리 60, 58, 59 요 세대 때 얘기예요. 대표이사 마인드가 바뀌어야지. 대표이사가 그런 생각을 가지고 일자리, 좋은 일자리를 만들어 주겠다, 청년들 어르신들 좋은 일자리를 창출하겠다 이 사고가 잘못됐다는 거죠,저는. 답변 좀 해 보실래요?

○ 홍원길 위원 앞으로도 그렇게 운영하겠다?

○ 홍원길 위원 일자리를 원하는 청년들하고 일자리를 원하는 분들하고 소통을 많이 하세요.

○ 홍원길 위원 다시 한번 당부드리고 저는 이걸로 질의 마치겠습니다. 감사합니다.

○ 위원장 김완규 수고하셨습니다. 다음은 고은정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 고은정 위원 고양 출신 고은정 위원입니다. 후보자님의 일자리재단 직무수행계획서 관련해서, 일자리재단의 업무방향 관련해서 좀 질문드리겠습니다.

지금 이제 세상이 바뀌고 있어요. 기술이 노동을 또 자본이 노동을 대체하고 자본이 노동을 대체하기 때문에 일자리가 절대적으로 부족하죠. 그렇기 때문에 지금 세 번째 말씀하신 더 고른 일자리 관련해서 시장기능만으로는 일자리를 획득하기 어려운 사회적 취약계층에 대한 일자리는 더더욱 어렵습니다. 그런데 후보자님께서 이 부분에 있어서 사회적 취약계층의 고용 지원 프로그램을 확대하겠다라고 하셨어요. 그러면 이런 제한된, 접근성이 제한된 이런 취약계층 자생 기반이 되는 일자리를 가질 수 있도록 교육과 지원을 강화하겠다고 하셨거든요. 어떻게 이 부분을 강화하시겠습니까?

○ 고은정 위원 그러니까 어떤 기능, 제가 여기에 지금 두리뭉실하게 써 있어서. 사실 이거 굉장히 중요한 부분이거든요. 특히나 취약계층에 대한 일자리 부분은. 이 부분은 결국 공공이 해야 되는 거기 때문에. 그러려면 예산도 필요한 거고. 지금 현재 경기도 예산이 사실 일자리재단 예산, 내년도 예산도 아마 분명히 줄었을 겁니다. 그러면 이 부분에 있어서 구체적으로……. “주위의 유사한 일을 하는 기관들과 적극적으로 협업해서 시너지 창출하겠다.” 그동안 모든 대표들 인사청문회 할 때마다 이거 얘기했어요. “협업하겠다.” 그런데 그냥 이게 지속되지가 않아요, 연결되지도 않고. 그래서 저는 이번에 혹시나 우리 후보자님께서는 좀 더 다른 대안이 있으신가 싶어 가지고 제가 질문을 드린 겁니다.

○ 고은정 위원 그럼 그 구체화에 대한 부분을요, 이후에 말씀을 해 주셨으면 좋겠고요.

그다음에 다음은 잡아바와 관련해서 여러 위원님들께서 말씀하셨어요. 제가 최근에 제 지역의 모 기업인들하고 간담회를 하는 자리에서 제가 깜짝 놀랐던 게 잡아바 플랫폼이 있는지도 몰라요, 기업을 운영하시는 분들이. 그리고 아까 다른 위원님들도 말씀하셨지만 잡아바 플랫폼에 올려본 데 같은 경우는 구인이 안 된대요. 아까 말씀하신 답변 중에서 일자리 연결기능이 약화되고 있고 이 부분에 있어서는 대부분 이게 사업에 대한 접수 때문에, 회원은 느는데. 그렇기 때문에 일자리 구인자들이, 그런 분들이 그리고 또 내놓은 분들조차도 이 사이트에서 구인을 내놓으면 잡아바에서 안 보시나 봐요. 그리고 또 그분들이 말씀하신 부분이 설령 그렇게 통해서 구인을 하더라도 일자리재단을 통해서 아니면 여성새로일하기센터나 다른 부분의 센터에서 기업이 필요로 하는, 구인을 필요로 하는 인력이 아닌 경우가 많아요. 그래서 그 부분에 있어서는 앞으로 경기도일자리재단이 다른 부분에 있어서 어쨌든 구인자와 그다음에 구직자의 어떤 니즈를 반영해서 하겠다고 하셨는데 좀 더 실제적인 이런 구직과 구인에 있어서의 어떤 계획이 저는 필요하다고 보여집니다. 그 부분을 좀 유념해 주시고요.

○ 고은정 위원 그다음에 두 번째 업무의 구체적 실천계획 관련해서 네 번째 창업기업 공간 운영이 있어요. 새로 창업하는 기업도 플랫폼을 통해서 인력을 찾을 수 있도록 하겠다면서 스타트업 일자리 공간을 따로 제공하겠다고 했거든요. 그럼 이것도 그냥 생각을 하신 겁니까, 아니면 나름대로 그냥 이걸 써내야 돼서 한 건지, 아니면 구체적으로 스타트업 일자리 공간을 어떻게 제공할 것인지에 대한 고민이 있으셨는지 답변해 주시기 바랍니다.

○ 고은정 위원 저는 적어도요, 일자리재단 대표이사를 지원하시고 하셨다면 전반적인 부분에 대해서 그냥 그런 것보다는 구체적인 부분들이 필요할 거라고 보여집니다. 여러 위원님들께서 염려하시는 부분에 있어서 우리 후보자님께서 연구를 굉장히 많이 하셨어요. 저도 사실 아까 드리고 싶은 말씀이었거든요, 김태희 위원님 말씀하신 거. 대부분 학계에 있다든가 연구하셨던 분들이 이 일자리재단 대표로 오시면 여기가 본인들이 연구한 것에 대한 실험실로 생각하세요. 그거 아니거든요. 그거 하라고 일자리재단 대표, 경기도일자리재단 대표 준 거 아닙니다.

그래서 아까 김태희 위원님 말씀하신 거, 다시 한번 말씀드립니다. 여기서 연구하셨던 걸 실험하시려고 하지 마시고요. 전체적으로 업무 파악하시고, 저도 지금 비전과 조직정비 관련해서 저도 아까 똑같은, 김태희 위원님이 말씀하셨던 것처럼 똑같습니다. 조직개편 하지 마세요. 1년 동안 하시고 업무 파악하시고 그리고 지금 후보자님께서 말씀하셨던 부분을 좀 더 구체화시키고 이걸 실현시키고 구현시키는 게 경기도일자리재단 대표의 역할입니다.

그리고 특히나 의회와의 소통 그다음에 다른 기관들, 아까 협업하시겠다고 했어요, 여러 기관들하고. 그냥 말로만 협업이 아니라 실질적인, 사실 말로는 지금 협업하신다고 하지만 각각 분절적으로 하기 때문에 협업하는 건 쉽지 않습니다. 그 부분에 있어서도 성과를 나타낼 수 있도록 해 주시면 감사하겠습니다.

○ 고은정 위원 이상입니다.

○ 위원장 김완규 더 추가적인 질의하실 분 안 계시죠? 김태희 위원님.

○ 김태희 위원 안산 출신 김태희 위원입니다. 아까 후보자님 말씀하신 내용 중에 일자리 사업의 대행사업에 대한 문제점을 말씀하셨잖아요?

○ 김태희 위원 95%에 해당이 되고요. 이와 관련해서 역대 재단 대표들은 그런 요구나 아니면 노력을 안 했었을까요? 어떻게 보세요?

○ 김태희 위원 기본적으로 도의회에서도, 저희도 한 2년 차이기는 합니다만 그전 의회에서도 항상 주로 단골메뉴로 나왔던 부분이고요. 그리고 이제 도지사가 취임하면서 추진하는 공약 정책들, 지금 현재 김동연 지사의 청년정책, 뭔지 아세요?

○ 김태희 위원 어떤 걸까요?

○ 김태희 위원 그거 다 어디서 하죠? 수행기관.

○ 김태희 위원 그런 식이에요. 아까 후보자님께서 청년 부분도 말씀을 하셨습니다만 제가 행감을 앞두고 일자리재단의 도 대행사업 중 청년 대상 사업현황을 한번 자료를 요청해서 받아본 거 있어요. 혹시 보고 받으신 거 있습니까?

○ 김태희 위원 무려 예산이 청년 대상사업 위탁만 해도 1,093억 원이고요. 이에 따른 담당 인력이 정규직, 공무직 포함해서 19명과 계약직 36명 총 55명의 인력이 이 일을 하고 있는 거예요. 현황이 그래요, 실태가. 그럼에도 불구하고 경기도에는 청년지원사업단도 있고 시군의 청년문화 소통공간도 있어요.

아까 홍원길 위원님께서 말씀을 하셨는데 청년과 관련해서는, 물론 경기도에서도 청년 관련된 기관들이나 그런 부분을 어떻게 세우느냐의 문제도 있습니다만 현재 하고 있는 이 업무의 과중한 부담과 재단의 성격에 맞지 않는 부분, 후보자님이 대표님이 되셔도 그거를 참 어려우실 거라고 생각이 들어요. 갈 데가 없는데요, 이 사업이. 그 정도 하시려면 웬만해서 김동연 지사님 직접 말씀하시면 그 정도까지는 하셔야 돼도 되려나 싶어요. 그 정도의 각오가 없으시면 이건 이렇게 사업이 계속 많이 늘 수밖에 없는 것 같고요. 그에 대한 부분을 고민을 더 해 주시기 바라고요.

나중에 경기도에서 추가로 청년, 물론 청년 부서가 사회적경제국에 있긴 있습니다만 앞으로 청년사업과 관련된 기능이나 역할을 하게 되면 저희도 줄곧 이야기합니다. 청년 담당하는 부서나 기관에 이 업무를 넘겨야 된다라는 부분이에요. 저는 그런 부분들을 적극적으로 같이 고민을 함께 해 주시길 바라고요. 또 그래도 당장은 지금 함께 그런 사업들을 하고 계시니까 청년지원사업단이나 시군에, 각 시군, 31개 시군에 청년문화 소통 공간들이 있습니다. 시가 직영을 하고 있든 도에 공모를 해서 운영을 하고 있든 많이 만나셔야 돼요. 만나셔서 그런 현황들과 현장의 소통을 더 해 주실 것을 요청을 드리고요.

○ 김태희 위원 그리고 이후에 또 만나뵈시겠습니다만 우리 경기도노동위원회 산하 기관장들이 많으셔요. 열한 분 계십니다, 포함해서. 융기원, 경과원, 경기테크노파크 이런 공공기관장들하고 하시는 업무는 좀 다르시겠습니다만 그런 분들도 많이 만나십시오.

○ 김태희 위원 그런 요청을 드리도록 하고요.

마지막 하나 더 하겠습니다. 혹시 제출해 주신 자료 가운데 도의회와 협력관계 개선 방안 중의 하나로 “도의회 의회정책추진단에 직원 1명 파견 중” 이 자료 혹시 보고받으셨습니까?

○ 김태희 위원 혹시 이 파견직원이 다시 새로 교체돼서 온 거 아세요?

○ 김태희 위원 혹시 그런 부분들은 오히려 새로 대표가 되고 나서 인사이동이나 이런 부분들을 해야 되는 게 좀 상식적이지 않을까요?

○ 김태희 위원 그러니까요. 그건 나중에 한번 살펴보시라는 거예요.

○ 김태희 위원 이런 부분에 대해서. 그리고 제가 확인된 바로는 우리 의회사무처에, 의회 쪽에 와서 파견 나오신 분들이 근무평가점수가 없대요, 일자리재단은. 물론 이제 여기 의회에 파견 온다 하더라도 다 그게 어떤 가산점에 특혜를 줄 수 있는 건 아니겠습니다만 그래도 파견 온 인력인 것에 대해서만큼은 그만큼의 어떤 지원이나 아니면 혜택들이 있어야 된다고 봅니다. 적정한 수준에서. 그 부분은 한번 살펴봐 주시기 바랍니다.

○ 김태희 위원 이상입니다.

○ 위원장 김완규 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계세요? 없으시죠? 제가 마지막으로 당부의 말씀을 좀 드리도록 하겠습니다. 앞에서 위원님들께서 여러 말씀을 하셨고 또 후보자로서 챙겨야 될 부분들 그리고 또 제일 중요한 거는 일자리재단의 대표가 됐을 때가 제일 중요하다고 저는 생각이 듭니다. 지금까지는 우리 전공 분야, 경제의 어떤 전공 분야의 리더자였다면 지금은 한 400여 명의 인원을 총괄하는 수장의 역할을 해야지 된다는 게 이제 위원장의 소견입니다. 그래서 마인드를 크게 좀 가지시고 그리고 지금 일자리재단이 안고 있는 부분들이 네이버에도, 언론지에 잘 나와 있듯이 지금 부채가 한 998억 원 정도 그리고 부채비율로 따진다면 지금 500%가 넘는 그러한 수준에 있다는 것을 명확하게 아시고 여기를, 이를 어떻게 극복을 할 것이며 일자리재단의 직원들이 또 생각하는 문제점에 대해서 만약에 대표가 되시면 소원 수리를 한번 받아보시는 것도 나쁘지 않을 것 같다라는 생각이 들어요.

○ 위원장 김완규 왜냐하면 일자리재단이 한 곳에만 있는 게 아니잖아요. 되시면 위에도 갔다가 옆으로 갔다가 하여튼 재단 만들어놓은 데 다 한 번씩 가보시면 아시겠지만 그중에는 내가 살고 있는 내 집 근처를 떠나서 저 멀리 또 가서 있는 분들이 있다는 거예요. 그래서 아까 우리 위원님들이 당부의 말씀을 드린 이유 중의 하나가 인사가 만사다라는 부분, 이런 것을 강조하는 이유 중에 하나가 그런 거니까 일단은 한번 잘 검토를 해 보시고 역할을 해 주시길 바랍니다.

○ 위원장 김완규 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 답변 종결을 선포합니다.

지금 청문회를 마치기 전에 윤덕룡 경기도일자리재단 대표 임명후보자님의 마무리 발언을 한번 듣는 시간을 갖도록 하겠습니다.

○ 위원장 김완규 수고하셨습니다.

우리 청문결과 집계도 해야 되고 결과 작성 등을 위해서 원활한 회의 진행을 하는 차원에서 한 5분간 정회를 할까 합니다. 이의가 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 5분간 정회를 선포합니다.

(17시51분 회의중지)

(18시02분 계속개의)

○ 위원장 김완규 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다.

○ 위원장 김완규 성원이 되었으므로 제2항「경기도일자리재단」대표이사 윤덕룡 임명후보자에 대한 인사청문회 청문결과 의결의 건을 상정합니다.

위원님들께 배부하여 드린 인사청문결과는 위원님들이 청문 평가표상의 평가지표를 집계한 결과입니다. 그럼 청문결과를 원안대로 의결을 하고자 하는데 이의가 없으십니까?

(「이의 있습니다.」하는 위원 있음)

남경순 위원님.

○ 남경순 위원 아닙니다.

○ 위원장 김완규 철회하시는 거죠?

○ 남경순 위원 네.

○ 위원장 김완규 그럼 청문결과를 원안대로 의결을 하도록 하겠습니다. 이의가 없으시죠?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 제2항「경기도일자리재단」대표이사 윤덕룡 임명후보자에 대한 인사청문결과 의결의 건은 원안대로 의결되었음을 선포합니다.

「경기도일자리재단」대표이사 후보자(윤덕룡) 인사청문 결과보고서

인사청문회 자리를 지켜주신 여러 위원님들과 인사청문을 위한 자료 준비를 해 주신 관계자 여러분들께 진심으로 감사의 인사를 드립니다. 이상으로 안건 제1항 및 제2항 경기도일자리재단 대표이사 윤덕룡 임명후보자에 대한 인사청문회 및 청문결과 의결의 건을 모두 마치겠습니다.

(18시03분 산회)