○ 부위원장 유경현 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제377회 임시회 안전행정위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다.

위원님 여러분! 안녕하십니까? 안전행정위원회 위원장 유경현입니다. 추석 명절을 앞두고 지역 현안 등 바쁘신 일정에도 불구하고 오늘 회의에 참석해 주신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다.

그럼 오늘 의사일정에 대해 말씀드리겠습니다. 배부해 드린 의사일정과 같이 오늘 심사할 안건은 2024년도 행정사무감사 계획서 채택의 건과 2024년도 제1회 경기도 추가경정예산안 및 기금운용계획 변경안 등 총 15건의 안건을 처리할 예정입니다. 원활한 회의가 진행될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드리면서 안건 상정을 하도록 하겠습니다.

○ 부위원장 유경현 의사일정 제1항 2024년도 행정사무감사 계획서 채택의 건을 상정합니다.

행정사무감사는 지방자치법 제49조, 동법 시행령 제41조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 실시하는 것으로서 우리 위원회 소관에 대한 도정을 감사함으로써 도정 운영의 문제점과 개선방향을 제시하고 감사결과는 2025년도 예산심사 등에 활용하고자 합니다. 감사기간은 2024년 11월 8일부터 11월 21일까지 14일간이며 감사 대상기관은 상임위 선정 기관으로 안전관리실, 자치행정국, 인권담당관, 경기북부특별자치도추진단, 경기도인재개발원, 소방재난본부, 북부소방재난본부, 경기도소방학교, 경기도특수대응단, 경기도북부특수대응단과 평택소방서 등 일선 소방서 12개소, 경기남부와 북부자치경찰위원회와 본회의 승인 대상기관으로 경기푸른미래관과 경기도자원봉사센터를 포함하여 총 27개 기관입니다. 이 중 일선 소방서에 대해서는 효율적인 감사를 위해 2개 반으로 나눠 실시하고 감사일정 및 장소는 위원장과 부위원장 협의로 변경될 수 있습니다. 자세한 내용은 배부해 드린 계획서를 참고하기 바랍니다.

그럼 2024년도 행정사무감사 계획서 채택의 건은 질의와 토론을 생략하고 배부해 드린 계획서와 같이 채택하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제1항 2024년도 행정사무감사 계획서 채택의 건은 가결되었음을 선포합니다.(2024년도 행정사무감사 계획서는 전자회의록 부록 참조)

○ 부위원장 유경현 의사일정 제2항 경기도 화재피해주민 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 상정하고자 합니다.

안건을 대표발의하신 윤성근 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 윤성근 의원 존경하는 유경현 위원장님과 안전행정위원회 위원 여러분! 안녕하십니까? 국민의힘 평택 출신 윤성근 의원입니다. 본 의원과 임상오 의원, 안계일 의원, 장대석 의원 등 14명의 의원이 발의한 경기도 화재피해주민 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다.

먼저 개정안을 발의하게 된 이유에 대해 말씀드리면 본 조례안은 사회적 약자에 대한 화재 피해가 지속적으로 발생하고 있어 조례 정비를 통해 도내 거주하는 수급자 및 차상위계층의 화재보험을 지원하고 체계적 관리를 위한 정책평가 및 사무의 위탁 사항을 추가하여 화재 피해자들이 조속한 일상생활 복귀와 주거 안정성을 확보하는 데 기여하려는 것입니다.

구체적인 내용을 살펴보면 경기도 화재피해주민 지원에 관한 조례를 경기도 화재피해주민 등 지원에 관한 조례로 변경하였고, 안 제1조 및 안 제2조제4호에서는 조례의 목적에 화재안심보험에 관한 사항을 규정하고 관련 용어를 정의하였습니다.

안 제5조에서는 화재피해주민 지원의 범위에 화재안심보험 가입 지원을 규정하였고, 안 제21조 및 안 제22조에서는 화재안심보험의 계약 체결에 관한 내용과 피보험자 범위를 규정하였습니다.

존경하는 유경현 위원장님과 위원 여러분! 경기도의 화재피해주민에 대한 지원이 확대될 수 있도록 본 조례안의 취지를 고려하셔서 원안 가결해 주시길 요청드립니다. 자세한 사항은 배부해 드린 개정안을 참고하여 주시기 바라며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

○ 부위원장 유경현 윤성근 의원님 수고하셨습니다.

다음은 수석전문위원의 검토보고 순서이나 원활한 회의진행을 위해 서면으로 갈음하겠습니다.(검토보고서는 전자회의록 부록 참조)

다음은 질의 답변 순서입니다. 윤성근 의원님께서는 발의의원석에 앉으셔서 답변해 주시고 구체적이고 실무적인 내용에 대해서 소관 부서장이 답변해 주셔도 좋습니다. 다만 사전에 위원장에게 동의를 얻은 후 발언대로 나와서 직위ㆍ성명을 밝혀 주시고 답변해 주시면 되겠습니다.

질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 강웅철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 강웅철 위원 강웅철 위원입니다. 저 질문 하나 드릴게요. 이게 우리가 제목이 “경기도 피해주민”에서 “경기도 피해주민 등”으로 이렇게 제명이 바뀌었어요. 이 “등”이 어떤 의미죠?

○ 강웅철 위원 그러니까 부서의견을 받아들이셨는데 이 “등”이 가지는 정의가 뭐냐고 지금 제가 질의드렸거든요.

○ 강웅철 위원 지금 답변하시는 분 관등이 어떻게 되세요?

○ 강웅철 위원 본부장님이세요?

○ 강웅철 위원 “등”에 대해서 지금 제가 정의를 물어보잖아요. 왜 엉뚱한 답변을 자꾸 하세요?

(관계공무원, 소방재난본부장에게 개별설명)

○ 부위원장 유경현 신속한 답변이 어려운 상황인 것 같아서 잠시 정회한 후, 10분간 정회한 후 다시 시작하겠습니다.

(10시22분 회의중지)

(10시44분 계속개의)

○ 부위원장 유경현 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

강웅철 위원님 잠깐 더 추가말씀 있으시다고 해서요, 추가말씀 듣고 하겠습니다.

○ 강웅철 위원 강웅철 위원입니다. 이 조례라는 건 어떻게 보면 법입니다. 그다음에 여기는 원칙, 형평성 이게 굉장히 중요합니다. 그렇다고 그러면 이런 걸 갖다가 위원님들이 집행부에다 협의를 돌리게 되면 이걸 검토를 좀 제대로 해 주셔야 돼요. 그렇죠? 근데 검토도 안 해 주시고 또 본부장님, 숙지도 안 하고 오신 거잖아요? 본 위원이 질의를 해 가지고 지금 본부장님께서 답변을 한마디도 못 하셨어요. 그러면 숙지도 안 하시고 오실 거면 의회에 뭐 하러 오세요? 아니, 어떻게 답변 자체를 한마디도 못 하십니까? 앞으로 이런 사태가 좀 없게 해 주십시오. 이상입니다.

○ 부위원장 유경현 해당 안건은 논의결과 위원님들과 조금 더 심도 있는 논의가 필요하다고 판단되어 보류하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제2항 경기도 화재주민 지원에 관한 조례 일부개정조례안은 보류되었음을 선포합니다.

(유경현 부위원장, 윤성근 부위원장과 사회교대)

○ 부위원장 윤성근 안건을 또 상정하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 경기도 소방공무원 정신건강증진 조례 일부개정조례안을 상정합니다.

안건을 대표발의하신 유경현 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 유경현 의원 존경하는 윤성근 위원장님과 안전행정위원회 선배ㆍ동료 위원 여러분! 안녕하십니까? 더불어민주당 부천 출신 유경현 의원입니다. 본 의원과 임상오 의원, 남종섭 의원 등 14명의 의원이 발의한 경기도 소방공무원 정신건강증진 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명드리겠습니다.

먼저 일부개정조례안을 발의하게 된 이유에 대해 말씀드리겠습니다. 경기도 소방공무원 정신건강증진 조례는 금년에도 한 차례 개정되었으나 소방공무원의 심신안정과 건강을 유지하는 여건을 조성하는 데 부족한 부분이 있었습니다. 현재 소방공무원 정신건강증진을 위해 운영 중인 찾아가는 상담실은 소방서에 주 1회 한 번 상담사가 방문하여 심리상담을 진행한다고 합니다. 하지만 재난이 대형화되고 다양한 형태의 사고 현장이 늘고 있어 트라우마 상황에 노출되는 빈도가 증가하고 있는 소방공무원에게 이러한 찾아가는 상담실 운영으로는 정신건강 상담과 치료에는 부족한 실정입니다. 이에 지속적인 심리지원을 할 수 있는 기구의 설치 및 운영 근거를 마련하고자 합니다. 또한 재난 및 사고 현장의 참혹한 환경에서 심리적인 외상을 경험하여 긴급 심리지원을 필요로 하는 도민의 경우에는 예외적으로 가장 먼저 만날 수 있는 소방공무원이 전문가를 통하여 심리상담을 지원하고 향후 시군의 정신건강복지센터와 같은 관계기관에서 심리상담 지원을 연계할 수 있도록 하고자 합니다.

이어서 일부개정조례안의 주요 내용에 대해 말씀드리겠습니다. 먼저 안 제8조제2항의 정신건강증진사업의 추진 내용에 소방공무원 정신건강 회복 및 증진을 위한 시설 운영 사항을 추가하고자 합니다. 또한 시설에서 소방공무원의 심리 평가 및 상담, 소방공무원 심리치료를 위한 프로그램 운영, 정신건강에 관한 교육 및 홍보, 심리지원 전문인력에 대한 교육 및 훈련 등을 수행하도록 규정하면서 재난 및 사고로 인해 심리적 외상을 경험한 도민의 심리상담 및 관련 기관의 연계를 지원하는 내용을 신설하고자 합니다.

존경하는 윤성근 위원장님과 위원 여러분! 소방공무원이 보다 체계적이고 지속적인 상담의 기회를 가질 수 있도록 하기 위해 안정적으로 시설이 운영될 수 있는 근거를 마련하여 소방공무원의 정신건강증진에 기여하여 직무에 전념할 수 있도록 하는 본 일부개정조례안의 취지를 감안하셔서 원안 가결해 주시기를 요청드립니다.

○ 부위원장 윤성근 유경현 의원님 수고하셨습니다.

다음은 수석전문위원 검토보고 순서이나 원활한 회의진행을 위해 서면으로 갈음하겠습니다.(검토보고서는 전자회의록 부록 참조)

다음은 질의 답변 순서입니다. 유경현 의원님께서는 발의의원석에 앉으셔서 답변해 주시고 구체적이고 실무적인 내용에 대해서는 소관 부서장이 답변해 주셔도 좋습니다. 다만 사전에 위원장한테 동의를 얻은 후 발언대로 나와서 직위ㆍ성명을 밝혀 주시고 답변해 주시면 되겠습니다.

질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 안 계시므로 이것으로 질의 답변을 종결하도록 하겠습니다.

해당 안건은 논의결과 위원님들의 별다른 이견이 없으므로 토론과 표결을 생략하고 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제3항 경기도 소방공무원 정신건강증진 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.(경기도 소방공무원 정신건강증진 조례 일부개정조례안은 전자회의록 부록 참조)

○ 부위원장 윤성근 의사일정 제4항 경기도 소방 법률지원단 구성 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다.

안건을 대표발의하신 안계일 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 안계일 의원 존경하는 윤성근 위원장님과 안전행정위원회 위원님 여러분! 안녕하십니까? 국민의힘 성남 출신 안계일 의원입니다. 본 의원과 임상오 의원, 강웅철 의원, 남종섭 의원 등 23명의 의원이 발의한 경기도 소방 법률지원단 구성 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다.

먼저 개정조례안을 발의하게 된 이유는 소방공무원들이 법적 문제에 직면했을 때 법률지원단과 자문단을 구성하여 지원하도록 하고 있으나 다수의 구성원이 동일 사건에 대해 지원하게 되어 책임 소재의 명확성과 지원의 일관성을 문제 제기하는 상황입니다. 이에 특정 사건에 대해 보다 명확하고 체계적인 법률지원을 제공할 수 있도록 조례를 개정하고자 합니다.

구체적인 내용을 살펴보면 안 제8조2항에서 특정한 소송사건을 지원하기 위하여 법률지원단원 중 1인 이상을 해당 소송 사건의 소송지원관으로 지정ㆍ변경할 수 있도록 하였으며, 안 제12조에서는 경기도 소방 법률지원에 공로가 있는 사람에게 포상을 가능케 하여 구성원들의 사기진작 및 법률지원의 질적 향상을 도모하고자 하였습니다.

존경하는 윤성근 위원장님과 위원 여러분! 본 조례안의 개정을 통해 소방공무원들에게는 보다 효과적이고 일관된 법률지원을 제공하는 한편 이를 통해 소방활동과 소방행정의 질적 향상 또한 기대할 수 있을 겁니다. 경기도의 약 1만 2,000여 명의 소방공무원들이 안심하고 직무를 수행할 수 있도록 본 조례안의 취지를 고려하셔서 원안 가결해 주실 것을 당부드립니다. 자세한 사항은 배부해 드린 조례안을 참고하여 주시기 바라며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

○ 부위원장 윤성근 안계일 의원님 수고하셨습니다.

다음은 수석전문위원의 검토보고 순서이나 원활한 회의진행을 위해 서면으로 갈음하겠습니다.(검토보고서는 전자회의록 부록 참조)

다음은 질의 답변 순서입니다. 안계일 의원님께서는 발의의원석에 앉으셔서 답변해 주시고 구체적이고 실무적인 내용에 대해서는 소관 부서장이 답변해 주셔도 좋습니다. 다만 사전에 위원장에게 동의를 얻은 후 발언대로 나와서 직위ㆍ성명을 밝혀 주시고 답변해 주시면 되겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 장대석 위원님.

○ 장대석 위원 장대석 도의원입니다. 조선호 본부장님께 질의 좀 하겠습니다. 올해 소방공무원 관련해서 민사 기준으로 한 5건 정도의 소송이 법률지원단에 접수되었다라고 나와 있는데, 검토보고서 보니까. 주로 어떤 어떤 상황들에서 이런 사항들이 발생을 하는 거죠?

○ 장대석 위원 예를 들자면 화재진압 과정에 개인들의 어떤 차량이라든가 주택이라든가 이런 거에 대한 파손 이런 부분들이 소송이 좀 되는 건가요?

○ 장대석 위원 그럼 이런 부분에 대해서 법률지원단이 있는데 이게 중복이 되니까는 중복이 되지 않기 위해서 이번에 개정안이 올라간 상황이라고 보면 되는 거죠?

○ 장대석 위원 현재 법률지원단의 어떤 비용이라든가 이런 것들은 어떻게 정산이 되고 있나요?

○ 장대석 위원 이상입니다.

○ 이영희 위원 저도.

○ 부위원장 윤성근 이영희 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

○ 이영희 위원 본부장님, 추가질문드릴게요.

○ 이영희 위원 현재 소방서 공무원 중에서 변호사, 변리사 자격을 가진 분이 몇 분 계세요?

○ 이영희 위원 그러니까 제가 지금 구성을 추가질문드리는 겁니다. 임기는 2년이죠?

○ 이영희 위원 보니까 임기가 2년인데 연임할 수 없다고 돼 있잖아요.

○ 이영희 위원 임기는 2년으로 하되 실제로 한 차례 연임할 수 있으면 그분이 2년하고, 일곱 분이 계신데 순차적으로 따져 보세요. 이분이 2년, 4년 임기 마치면, 일곱분이 임기 마치면 이거 자문단을 구성할 수 있는 법리는 한 두 번만 지나면 그분들은 다시 연임할 수 없잖아요. 추가적으로 보충계획 있으세요?

○ 이영희 위원 상식적으로 생각을 해 보세요. 인원이 지금 2년 하고 한 번 연임할 수 있고 임기가 끝나면, 지금 세 분 계신다고 그랬죠? 법률구성단 인원이 총 몇 명이에요?

○ 이영희 위원 법률구성단 인원이 몇 명이냐고요?

○ 이영희 위원 7명이잖아요.

○ 이영희 위원 그러면 한 번에 이분들이 전체 다 7명이 하더라도, 변호사로 가능한 소방공무원이 7명이에요. 그러면 4년 후면 다 자격이 없잖아요. 추후에 법률자문단 구성 인원이 또 있냐 이거죠, 계획이?

○ 이영희 위원 계속할 수 있다는 뜻이에요?

○ 이영희 위원 알겠습니다. 이상 질문 마치겠습니다.

○ 부위원장 윤성근 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이것으로 질의 답변을 종결하도록 하겠습니다.

해당 안건은 논의결과 위원님들의 별다른 이견이 없었으므로 토론과 표결을 생략하고 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제4항 경기도 소방 법률지원단 구성 및 운영 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.(경기도 소방 법률지원단 구성 및 운영 조례 일부개정조례안은 전자회의록 부록 참조)

○ 부위원장 윤성근 의사일정 제5항 경기도 의용소방대 설치 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다.

안건을 공동발의하신 유경현 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 유경현 의원 존경하는 윤성근 위원장님! 선배ㆍ동료 위원님 여러분! 안녕하십니까? 더불어민주당 유경현 의원입니다. 남종섭 의원님이 대표발의하고 본 의원 등 11명이 공동발의한 경기도 의용소방대 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다.

이 조례안은 소방관서 신설에 따른 의용소방대 조직과 임기의 명확성을 높이기 위해 제안한 것으로 안 제23조와 관련하여 경기도 의용소방대 연합회 가운데 도 연합회는 본부 관내 시군 연합회를 관할하고 도 북부 연합회는 북부소방재난본부 관내 시군 연합회를 관할하도록 제안하였습니다. 아울러 안 제26조와 관련하여 소방서 또는 의용소방대 신설을 사유로 처음으로 임명되는 시군 연합회장 또는 대장의 첫 임기는 임명된 날로부터 임명 당시 연합회장의 임기 종료일까지 규정하여 의용소방대 조직의 임기를 일관성 있게 운영할 수 있도록 제안하였습니다. 자세한 사항은 조례 사항을 참조하여 주시기 바랍니다.

아무쪼록 경기도 의용소방대 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 검토하신 후 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

○ 부위원장 윤성근 유경현 의원님 수고하셨습니다.

다음은 수석전문위원 검토보고 순서이나 원활한 회의진행을 위해 서면으로 갈음하겠습니다.(검토보고서는 전자회의록 부록 참조)

다음은 질의 답변 순서입니다. 유경현 의원님께서는 발의의원석에 앉으셔서 답변해 주시고 구체적이고 실무적인 내용에 대해서는 소관 부서장이 답변해 주셔도 좋습니다. 다만 사전에 위원장에게 동의를 얻은 후 발언대로 나와서 직위ㆍ성명을 밝혀 주시고 답변해 주시면 되겠습니다.

질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 안 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이것으로 질의 답변을 종결하도록 하겠습니다.

해당 안건은 논의결과 위원님들의 별다른 이견이 없었으므로 토론과 표결을 생략하고 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제5항 경기도 의용소방대 설치 및 운영 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.(경기도 의용소방대 설치 및 운영 조례 일부개정조례안은 전자회의록 부록 참조)

○ 부위원장 윤성근 의사일정 제6항 경기도 환경친화적 자동차 전용주차구역의 화재예방 및 안전시설 지원에 관한 조례안을 상정합니다.

안건을 대표발의하신 이상원 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 이상원 의원 안녕하십니까? 경제노동위원회 국민의힘 고양 출신 이상원입니다. 존경하는 윤성근 위원장님과 동료 위원님들께 경기도 환경친화적 자동차 전용주차구역의 화재예방 및 안전시설 지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명의 기회를 주셔서 다시 한번 감사하다는 말씀드리겠습니다.

본 조례안은 환경친화적 자동차의 보급이 확대됨에 따라 화재발생 시 위험성이 커지고 있는 현실을 반영하여 경기도 내 환경친화적 자동차의 안전한 이용을 보장하고 화재로 인한 도민의 생명과 재산피해를 예방하기 위해 마련된 것입니다.

조례안의 주요 내용을 말씀드리면 환경친화적 자동차 전용주차구역에 대한 화재예방 및 안전시설 설치를 경기도지사의 책무로 규정하였으며 이를 효과적으로 시행하기 위해 환경친화적 자동차 충전시설의 지상 설치를 권고하는 내용을 포함하였습니다. 또한 환경친화적 자동차 화재발생 시 신속한 대처를 위하여 안전시설 설치에 대한 재정적 지원방안을 규정했습니다.

존경하는 안전행정위원회 위원님 여러분! 환경친화적 자동차의 보급은 지속가능한 환경을 위해 필수적이지만 그에 따른 화재 위험은 도민의 안전을 위협할 수 있습니다. 이 조례안은 이러한 위험을 사전에 차단하고 안전한 환경친화적 자동차 이용 환경을 조성하여 도민의 생명과 재산을 보호하는 데 기여할 것입니다. 아울러 환경친화적 자동차의 보급 확대에 따른 안전문제는 도민의 생명과 직결되는 중요한 사안이기 때문에 경기도가 선제적으로 대응하여 안전한 환경을 구축함으로써 지속가능한 발전과 도민의 안전을 동시에 도모할 수 있도록 본 조례안을 원안대로 의결해 주실 것을 요청드립니다.

이상으로 제안설명 마치겠습니다. 자세한 내용은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다.

○ 부위원장 윤성근 이상원 의원님 수고하셨습니다.

다음은 수석전문위원의 검토보고 순서이나 원활한 회의진행을 위해 서면으로 갈음하겠습니다.(검토보고서는 전자회의록 부록 참조)

다음은 질의 답변 순서입니다. 이상원 의원님께서는 발의의원석에 앉으셔서 답변해 주시고 구체적이고 실무적인 내용에 대해서는 소관 부서장이 답변해 주셔도 좋습니다. 다만 사전에 위원장에게 동의를 얻은 후 발언대로 나와서 직위ㆍ성명을 밝혀 주시고 답변해 주시면 되겠습니다.

질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 김규창 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 김규창 위원 우리 이상원 의원께서 친환경 자동차 전용주차구역 화재예방 및 안전시설 지원에 관한 조례를 만들어 주셨는데 그 어느 때보다 이러한 부분의 조례를 만들어 주셔서 정말 고맙다는 말씀을 먼저 드리겠습니다.

몇 가지만 좀. 본부장님, 지금 전기자동차가 기하급수적으로 많이 늘지요?

○ 김규창 위원 많이 늘고 있는데 지금 화재에 대한 대응이 매스컴을 보면 많이 부족한 것 같아요. 그렇죠?

○ 김규창 위원 그러니까. 초기에 진압이 되면 바로 되는데 어느 정도 좀 진화가 됐을 때는 이게 물에다 전부 집어넣어야 되고 그렇지 않으면 푹 씌워야 되고 그렇게 해야지 진화가 된다고 들었어요.

○ 김규창 위원 지금 지하주차장에 전기자동차가 있으면 코드에 거기서 과열돼서 화재가 난다는 소리도 많이 듣고. 그런데 우리 소방서에서는 그럼 지금 이대로 방치를 할 것인지 아니면 친화적인 화재진압장비가 있는지, 있다면 어떻게 할 건지 거기에 대해서 말씀 좀 해 주시면 고맙겠네요.

○ 김규창 위원 잠시요. 밑에서 위로 해 갖고 수류탄 투척해서 팍 터져 갖고 위에서 올린다 이거잖아요, 지금. 그렇죠?

○ 김규창 위원 그런데 전기자동차는 밑에가 전부 다 봉해져 있어요. 그거 보셨어요?

○ 김규창 위원 그럼 어떻게 그걸 끌 수 있어? 그 밑에를 다, 녹아서 다 내려오네. 투하해서 팍 퍼져 갖고 위에 화재를 진압하는데 지금 전기자동차는 이렇게 돼서 그 위에다 배터리를 올려놔서 완전히 봉해졌어요. 그렇죠?

○ 김규창 위원 그래서 완전 소멸돼야 그래야지 화재진압이 돼요. 그렇죠? 그래서 물에다 그걸 견인해서 딱 앉혀야지 화재가 진압되는 걸로 저는 파악이 돼요. 그렇죠?

○ 김규창 위원 물로 투하해서도 불이 꺼져요?

○ 김규창 위원 아니, 그러니까.

○ 김규창 위원 그러니까 지금 현실적으로는 진압하는 장비가 부족하다. 없다. 본 위원이 생각하기에는 있어도 일시 골든타임에 빨리 소방차가 왔을 때까지만, 그때까지만 그게 장비가 필요한 거다, 지금 각 소방서에 배치돼 있는 거는. 그렇죠?

○ 김규창 위원 그래서 하여튼 본 위원이 생각하기로는 이런 게 진압장비가 부족한 게 아니라 없기 때문에 지금 다 연소가 된 다음에 진압을 했다 이렇게들 방송에 나오고 그러는데 그거는 과학적으로 빨리 발명가들이 얼른 진압장비를 해야 되겠지만…….

○ 김규창 위원 그건 우리 소방서에서, 저번에 어느 분이 왔는데 골든타임을 놓치지 않게 진압할 수 있는 게 있다고 그러더라고요. 우리 본부장님께서 그 현장을 한번 견학해 볼 의향은 있으신지? 현장을.

○ 김규창 위원 그래요, 본 위원하고. 그런 데가 있대요. 중소기업인데 그런 데가 있다고 찾아온 분이 있어요. 그분을 모시고 한번 소방본부장님하고 같이 거기 현장에 가서 대응, 그게 실효성이 있으면 바로 좀 해 주면 좋겠다라는 생각이 들었어요.

○ 김규창 위원 그래요.

○ 김규창 위원 이상원 의원님, 조례 잘 들었습니다. 수고하셨습니다. 본부장님, 앉아주세요.

○ 이상원 의원 위원님, 고맙습니다.

○ 김규창 위원 이상입니다.

○ 부위원장 윤성근 이영봉 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이영봉 위원 의정부 출신 이영봉 위원입니다. 먼저 시기적절하게 조례를 만들어 주신 이상원 의원님께 감사를 드립니다.

본부장님, 저는 간단하게, 화재에 대한 부분들에 대해서는 우리 존경하는 김규창 위원님께서 말씀해 주셔서 저는 이제 운영에 대한 부분을 간단하게 좀 질의하겠습니다.

사무위탁 관련해서 11조에 있습니다. 사무위탁 조례에 근거해서 이걸 위탁을 하실 건가요, 직접사업을 하실 건가요?

○ 이영봉 위원 그래서요. 그래서 위탁할 수 있는 부분들은 어떠한 부분들이 있는 거죠?

○ 이영봉 위원 자체적으로 우리 소방인력이나 이런 부분들이 원활하지 않고 하기 때문에 특정 부분에 대한 전문성이 있는 업체에 위탁을 할 수 있다?

○ 이영봉 위원 그렇죠. 그래서 여쭌 거고요. 그다음에 전담부서 설치가 있어요, 12조 보면. 이에 관련해서 말씀을 좀 해 주시겠습니까?

○ 이영봉 위원 그럼 자체적으로 지금 전담부서를 꾸릴 생각이세요?

○ 이영봉 위원 지금 2024년 기준으로 해서 조례가 광역에서 생산된 게, 지금 저희 이게 통과가 되면 일곱 번째인 것 같습니다. 그리고 지금 경기도 내에 차량이 한 13만 4,000대 정도 되는 것 같아요, 7월 달 기준으로.

○ 이영봉 위원 그리고 이제 충전소가 한 10만 개소 이 정도 되는 것 같습니다. 얼마 전에 인천의 청라지구 지하에서 폭발과 함께 지하가 전소된 상황, 화재가 발생한 것 아시죠?

○ 이영봉 위원 그렇듯이 경기도는 80% 이상이 거의 공동주택입니다, 아파트. 이 충전시설이 거의 대부분 지하에 있다라는 게 정말 큰 문제라고 생각합니다. 인식을 좀 하고 계신가요, 본부장님?

○ 이영봉 위원 지금 본부장님, 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 이걸 지금 단계적으로 빨리 지상으로 이전하지 않으면 나중에 큰 화재 위험이나 인명피해가 분명히 발생할 것이다라는 게 예측 가능한 부분이거든요. 그래서 경기도가 선제적으로 대응해서 지하에 있는 부분들을 최소한 지상으로 충전소를 이전할 수 있도록 그러한 부분들을 지금 소방에서도 적극적으로 지사님께도 건의하고 우리 의회에서도 적극적으로 관심을 갖고 그렇게 진행해야 된다고 생각하는데 그에 관련해서 본부장님 의견은 어떤 의견이 있으시죠?

○ 이영봉 위원 네. 그래서 이런 조례가 생산이 되고 나면 이에 근거해서 이런 부분들을 확대해서 만들어가는 그런 부분들이 돼야 된다고 생각을 해요.

○ 이영봉 위원 왜냐하면 지금 상황이 저희가 인식을 하지, 엊그제 인천 청라지구도 있었고 지속적으로 자전거에서도, 전기자전거도 화재가 나는 그런 상황들도 있고 심지어는 핸드폰도 배터리가 폭발해서 화재에 대한 부분들에 위험성도 있는 건데 지금 저희는 친환경 자동차, 그러니까 전기차의 충전 관련한 부분들은 엄청난 잠재적인 위험요소가 있다라고 생각을 합니다. 그래서 정말 우리 도민들과 국민들의 안전을 위한다면 이런 부분들은 단계적으로 정말 계획적으로 고민을 해서 지상이나 안전한 곳으로 충전시설을 설치해야 된다고 생각을 하거든요. 거기에 대해서 간략하게 다시 한번 말씀 주시면 좋겠습니다.

○ 이영봉 위원 꼭 그렇게 노력해 주실 것을 당부드리겠습니다.

○ 이영봉 위원 수고하셨습니다. 이상입니다.

○ 부위원장 윤성근 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이것으로 질의 답변을 종결하도록 하겠습니다.

해당 안건은 논의결과 위원님들의 별다른 이견이 없었으므로 토론과 표결을 생략하고 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제6항 경기도 환경친화적 자동차 전용주차구역의 화재예방 및 안전시설 지원에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.(경기도 환경친화적 자동차 전용주차구역의 화재예방 및 안전시설 지원에 관한 조례안은 전자회의록 부록 참조)

○ 부위원장 윤성근 의사일정 제7항 불용소방차 개발도상국 지원 민간위탁 동의안을 상정합니다.

조선호 소방재난본부장님 발언대로 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 부위원장 윤성근 조선호 소방재난본부장님 수고하셨습니다.

다음은 수석전문위원의 검토보고 순서이나 원활한 회의진행을 위해 서면으로 갈음하겠습니다.(검토보고서는 전자회의록 부록 참조)

다음은 질의 답변 순서입니다. 조선호 소방재난본부장님께서는 발언대로 나오셔서 위원님들의 질문에 답변해 주시기 바랍니다. 구체적이고 실무적인 내용에 대해서는 소관 부서장이 답변해 주셔도 좋습니다. 다만 사전에 위원장에게 동의를 얻은 후 발언대로 나와서 직위ㆍ성명을 밝혀 주시고 답변해 주시면 되겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 이영희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이영희 위원 본부장님, 용인의 이영희 위원입니다.

○ 이영희 위원 저번에 한번 제가 이 불용소방차에 대해서 질문을 드린 게 있는데요. 이게 지금 나라장터에서 공고를 내서 자료에 보니까 고앤두라는 사회적법인한테 맡기고 있잖아요?

○ 이영희 위원 근데 이게 저번에 어느 분이 답변하셨는데 이 업체밖에 없다고 말씀하셨어요. 그렇죠?

○ 이영희 위원 이거 공고를 낼 때 1차 공고를 내요?

○ 이영희 위원 1차 공고에서 그러면 유찰되는 경우는 한 번도 없어요? 유찰되는 경우 없냐고. 원래 1개 업체가 들어오면 자격대상이 안 돼요. 아무리 없다고 그래도 2개 이상이 들어와야 공개입찰이 되는, 입찰경쟁이 되는 겁니다.

○ 이영희 위원 2차 공고까지 내나요?

○ 이영희 위원 그러면 이게 없어서 그냥 이 회사에다가 계속 맡기는 경우인가요?

○ 이영희 위원 근데 또 한 가지는 민간위탁 기간을 1년이면 되는데 왜 3년으로 연장하세요? 업무 효율성을 위해서 하시는 거예요?

○ 이영희 위원 여기 3년으로 변경했는데. 그렇죠?

○ 이영희 위원 매년 하시는 거죠?

○ 이영희 위원 알겠습니다. 그다음에 이거 심의위원회가 어떤 위원회를 말씀하시는 거예요? 심의위원회가 있다는데, 위원회.

○ 이영희 위원 사업자선정심의위원회가 구성원은 어떻게 돼 있어요? 자체적으로 구성돼 있는 겁니까, 아니면 외부…….

○ 이영희 위원 자격요건은요?

○ 이영희 위원 몇 명이 구성돼 있습니까?

○ 이영희 위원 제가 왜 이거를 지금 질문드리냐면 2022년도, 23년도, 24년도 나라가 결국 다 비슷비슷해요. 그러면 사업자선정심의위원회가 국한돼 있다는 뜻이잖아요. 정상적인 사업자심의위원회의 회의를 거쳐서 해당 각 국가들을 지정하는 거잖아요.

○ 이영희 위원 그렇게 지금 말씀을 하시는데 2022년도, 23년도, 24년도 보면 다 비슷비슷하잖아요. 1개 국가만 서로 변동사항이 있어요. 그래서 제가 의구심을 갖는 게 본부장님, 사업자선정심의위원회가 어느 구성원이고 자격요건은 어떻고 해서 일의 편의성을 위해서 그냥, 이거 사실 대면회의 하십니까, 아니면 서면회의 하세요? 사업자선정…….

○ 이영희 위원 대면으로 하고 있어요?

○ 이영희 위원 이거는 제가 좀, 한 개 회사가 계속 이거 업무를, 지금 본부장님은 이익이 없다고 말씀하시지만 그건 본부장님 생각이에요, 이거는. 1개 회사한테 집중적으로 몰아주고 있잖아요. 근데 답변을 “이익이 없는 거라 그렇게 하고 있습니다.” 하는 답변에 제가 의구심을 갖는 거예요.

○ 이영희 위원 아니, 아까 이익이 없다라고 말씀하셨잖아요.

○ 이영희 위원 그렇게 말씀하시면 답변을, 어쨌든 예산이 들어가니까 제가 말씀드리는 거예요.

○ 이영희 위원 알겠습니다. 이거 제가 좀 계속 관심 갖고 볼 테니까요.

○ 이영희 위원 다른 분 질의할 게 있기 때문에 제가 다시 정식 요청하겠습니다.

○ 이영희 위원 이상 마치겠습니다.

○ 부위원장 윤성근 네, 장대석 위원님.

○ 장대석 위원 시흥 출신 장대석 위원입니다. 저는 하나만 질문할게요. 대상 국가가 지금 몇 개 나라가 있는데 이 대상 국가에 대한 선정은 어떻게 이루어지는 걸까요?

○ 장대석 위원 네, 이상입니다.

○ 부위원장 윤성근 질의하실 위원님, 김규창 위원님 질문…….

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이것으로 질의 답변을 종결하겠습니다.

해당 안건은 논의결과 위원님들의 별다른 이견이 없었으므로 토론과 표결을 생략하고 원안대로 가결코자 하는데 이의 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 7항 불용소방차 개발도상국 지원 민간위탁 동의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.(불용소방차 개발도상국 지원 민간위탁 동의안은 전자회의록 부록 참조)

자리 정돈을 위해서, 원활한 회의진행을 위해서 5분간 정회하도록 하겠습니다.

(11시31분 회의중지)

(11시40분 계속개의)

○ 부위원장 윤성근 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다.

○ 부위원장 윤성근 의사일정 제8항 경기도 폭염ㆍ한파 피해 예방 및 지원 조례안을 상정합니다.

안건을 대표발의하신 김영민 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 김영민 의원 존경하는 윤성근 위원장님, 안전행정위원회 선배ㆍ동료 위원 여러분! 안녕하십니까? 국민의힘 용인 출신 김영민 의원입니다. 지금부터 경기도 폭염ㆍ한파 피해 예방 및 지원 조례안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다.

기후변화로 인한 지구온난화는 극심한 한파 및 폭염 등의 기후위기를 불러왔으며 이러한 폭염ㆍ한파는 경기도민, 특히 안전취약계층의 생존권을 위협하는 상태에 이르렀습니다. 이에 정부에서는 경제 여건과 한파ㆍ대설로 인한 안전취약계층의 위기상황이 과중되지 않도록 겨울철 취약계층 지원대책을 마련하였으며 2022년 12월 말 대통령 특별지시로 저소득층, 복지시설, 사회복지시설 등 에너지 소외계층에 대한 난방비 및 난방시설을 지원하였습니다. 이와 함께 경기도에서는 노인ㆍ장애인 가구, 노숙인 시설, 한파 쉼터, 지역아동센터 등 난방취약계층에 대하여 난방비를 특별지원한 바 있습니다. 기후위기와 극단적 기상이변 발생으로 인한 폭염ㆍ한파에 대한 취약계층 피해에 한시적 대응이 아닌 선제적인 예방과 체계적 대응으로 직ㆍ간접적 피해를 지원하기 위한 대책 마련이 필요합니다.

다음으로 주요 제정내용에 대해 말씀드리겠습니다. 안 제4조 및 제5조에서는 국가 자연재해 예방 및 대비에 관한 종합계획을 반영하여 경기도 폭염ㆍ한파 종합대책을 매년 수립하고 종합대책 수립 기초자료 확보를 위한 실태조사를 실시할 수 있도록 규정하고, 안 제6조에서는 폭염ㆍ한파 저감시설 설치, 냉ㆍ난방 물품 지원, 지역주민들이 모이는 주요 시설에 냉ㆍ난방비를 지원할 수 있도록 하였습니다.

안 제7조 및 제8조에서는 폭염ㆍ한파 취약지역에서 피해 발생을 예방하기 위한 홍보활동을 강화하고 도내 시군, 관계기관 및 단체 등과 협력체계를 구축하도록 하였습니다.

그 밖에 보다 상세한 제정사항에 대해서는 미리 배부해 드린 조례안을 참조해 주시기 바라며 본 조례안에 대해 가결해 주실 것을 제안드립니다. 이상 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

○ 부위원장 윤성근 김영민 의원님 수고하셨습니다.

다음은 수석전문위원의 검토보고 순서이나 원활한 회의진행을 위해 서면으로 갈음하겠습니다.(검토보고서는 전자회의록 부록 참조)

다음은 질의 답변 순서입니다. 김영민 의원님께서는 발의의원석에 앉으셔서 답변해 주시고 구체적이고 실무적인 내용에 대해서는 소관 부서장이 답변해 주셔도 좋습니다. 다만 사전에 위원장에게 동의를 얻은 후 발언대로 나와서 직위ㆍ성명을 밝혀 주시고 답변해 주시면 되겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 유경현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 유경현 위원 경기도 부천 출신 유경현 위원입니다. 존경하는 김영민 의원님, 도민을 위한 좋은 조례 감사합니다. 제가 두 가지 사항 건의할 건데요. 첫 번째로는 조례안에 안 제2조 조례에서 사용하는 폭염ㆍ한파에 대한 용어를 정의하였는데 기상법 및 같은 법 시행령에 특보 기준을 구체적으로 정의하고 있답니다. 그래서 상위법령에 맞춰서 폭염 및 한파의 정의를 수정할 필요가 있겠습니다.

그리고 두 번째로는 안 제6조제1항제3호 냉ㆍ난방비 지원사업의 각 목에서 지원대상을 구체적으로 정하고 있는데 경기도의 다른 조례에서도 취약계층의 에너지 지원사업을 시행 중에 있습니다. 도의 재정 여건 등 고려해서 도지사가 상황에 따라 탄력적으로 사업 지원대상을 정할 수 있도록 기존 조례와 지원대상이 상충되지 않게 조문 좀 삭제해 주셨으면 좋겠습니다. 제 의견을 들어주셔서 감사합니다. 이상입니다.

○ 김영민 의원 위원님 감사합니다. 위원님 말씀 다 맞고요. 하여튼 수정에 대해서 감사하게 받아들이겠습니다. 고맙습니다.

○ 부위원장 윤성근 질의하실 위원님 계십니까?

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이것으로 질의 답변을 종결하도록 하겠습니다.

다음은 안건 조정을 위해 잠시 정회하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

그러면 5분간 정회하도록 하겠습니다.

(11시47분 회의중지)

(11시48분 계속개의)

○ 부위원장 윤성근 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다.

정회 시 동 안건에 대하여 논의결과 수정안이 제안되었습니다. 위원님들이 정회 시 논의한 바와 같이 안 제2조 정의 규정을 상위법령에 맞춰 수정하고 안 제6조제1항제3호 각 목의 냉ㆍ난방비 지원대상이 타 조례의 지원대상과 상충되지 않도록 가부터 마 목까지 각 목을 삭제하고 기타 사업의 원활한 시행을 위해 일부 조문을 정비하고자 하는 것으로 본 위원장이 수정안을 제안하고자 합니다. 기타 그 외에 자세한 사항은 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다.

위원님들의 별다른 이견이 없으므로 토론과 표결을 생략하고 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제8항 경기도 폭염ㆍ한파 피해 예방 및 지원 조례안은 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.(경기도 폭염ㆍ한파 피해 예방 및 지원 조례안은 전자회의록 부록 참조)

○ 부위원장 윤성근 의사일정 제9항 2025년도 한국지방세연구원 출연계획 동의안을 상정합니다.

정구원 자치행정국장님 발언대로 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 부위원장 윤성근 정구원 자치행정국장님 수고하셨습니다.

다음은 수석전문위원의 검토보고 순서이나 원활한 회의진행을 위해 서면으로 갈음하겠습니다.(검토보고서는 전자회의록 부록 참조)

다음은 질의 답변 순서입니다. 정구원 국장님께서는 발언대로 나오셔서 위원님들의 질문에 답변해 주시기 바랍니다. 구체적이고 실무적인 내용에 대해서는 소관 부서장이 답변해 주셔도 좋습니다. 다만 사전에 위원장에게 동의를 얻은 후 발언대로 나와서 직위ㆍ성명을 밝혀 주시고 답변해 주시면 되겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 안계일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 안계일 위원 성남 출신 안계일 위원입니다. 한국지방세연구원 출연계획 동의안은 지난해 우리 행감 때도 지적이 됐었잖아요. 지방세연구원의 임원진에 대해서 우리 경기도가 임원으로 안 들어가 있었잖아요?

○ 안계일 위원 올해?

○ 안계일 위원 국장님이 이사로 들어가 있어요?

○ 안계일 위원 아무래도 전국에서 제일 우리 경기도가 부담을 많이 하잖아요. 많이 하는 만큼 우리 지방세연구원에서 경기도에 대한 연구라든가 이런 실적이 좀 나오나요? 어때요?

○ 안계일 위원 해마다 보면 세수 추계 오차가 점점 증가하고 있다고 해요. 그런 부분에 대해서 좀 더, 뭐 정확히 할 수는 없죠, 추계니까. 그 실적이나 세제 개편을 위한 연구 같은 걸 좀 더 경기도를 위해서 많이 할 수 있도록 그렇게 해 주시고.

임원진 회의 가시니까 어때요? 분위기가 어떠시던가요?

○ 안계일 위원 8월에 등재됐으니까…….

○ 안계일 위원 하여튼 우리 국장님, 지방세연구원 잘 좀 가셔서 적극적으로 경기도를 위해서 뭔가 기여를 할 수 있게 좀 해 주시기 바랍니다.

○ 안계일 위원 이상입니다.

○ 부위원장 윤성근 질의하실 위원님 안 계십니까? 국중범 위원님.

○ 국중범 위원 성남 출신 국중범 위원입니다. 최근 3년간 경기도 연구과제 수행평가 현황을 보니까 본청 연구과제 9건, 시군 연구과제 9건 해서 전년도 대비해서 많이 증가했어요. 2025년도에도 조금 다양한 연구과제를 수행하고 특히 지금 2025년도 사업 추진방향을 신규 추진 사업 중심으로 하시겠다고 이렇게 자료로 제출을 하셨는데 여하튼 우리 인구감소, 저출산이 심각하고 또 경기도가 가장 큰 지자체잖아요.

○ 국중범 위원 이 부분을 가장 심각하게 경험할 수밖에 없는 상황이니까 이런 부분에 대한 연구도 충실하게 수행해 주시길 부탁드리겠습니다.

○ 국중범 위원 이상입니다.

○ 부위원장 윤성근 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이것으로 질의 답변을 종결하도록 하겠습니다.

해당 안건은 논의 결과 위원님들의 별다른 이견이 없었으므로 토론과 표결을 생략하고 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제9항 2025년도 한국지방세연구원 출연계획 동의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.(2025년도 한국지방세연구원 출연계획 동의안은 전자회의록 부록 참조)

○ 부위원장 윤성근 의사일정 제10항 경기도청 직원 헬스키퍼 운영 민간위탁 동의안을 상정합니다.

정구원 자치행정국장님 발언대로 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 부위원장 윤성근 정구원 자치행정국장님 수고하셨습니다.

다음은 수석전문위원의 검토보고 순서이나 원활한 회의진행을 위해 서면으로 갈음하겠습니다.(검토보고서는 전자회의록 부록 참조)

다음은 질의 답변 순서입니다. 정구원 국장님께서는 발언대로 나오셔서 위원님들의 질문에 답변해 주시기 바랍니다. 구체적이고 실무적인 내용에 대해서는 소관 부서장이 답변해 주셔도 좋습니다. 다만 사전에 위원장에게 동의를 얻은 후 발언대로 나와서 직위ㆍ성명을 밝혀 주시고 답변해 주시면 되겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 장대석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 장대석 위원 시흥 출신 장대석 위원입니다. 이 헬스키퍼 이용 대상자가 어떻게 됩니까?

○ 장대석 위원 의회에 근무…….

○ 장대석 위원 의회 직원들도 포함이 되나요?

○ 장대석 위원 이게 위치, 장소가 어디에 있습니까?

○ 장대석 위원 이게 시각장애인 안마사들 두 분이서 하시는 거죠?

○ 장대석 위원 만족도는 좀 어떻습니까?

○ 장대석 위원 만족도도 높고 예약도 꽉 차네요. 이게 있는지 몰랐어요. 이상입니다.

○ 장대석 위원 아니, 직원들의 이런 부분들이 만족도도 높고 근골격계 질환이라든가 이런 것들의 만족도가 좀 좋은 것 같네요. 알겠습니다.

○ 부위원장 윤성근 이영봉 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 이영봉 위원 덧붙여서 이게 지금 보니까 22년도에는 3,025명 그리고 23년도에는 3,390명 그리고 현재까지, 7월 말 기준이죠?

○ 이영봉 위원 2,141명 정도 이렇게 방문하셔서 받으셨는데 이게 좀 너무 많은 인력들이 몰리는 것 같아요, 두 분이면. 그래서 제가 계산을 해 보니까 하루에 좀 과다할 정도로 되는 것 같아요. 그래서 인원을 늘리는 방안도 고민을 한번 해 주십사 하고.

○ 이영봉 위원 예산이 들어간다 하더라도. 그리고 우리 직원분들이나 의원님들도 수시로 대기해야 되는 그런 부분들이고, 예약해서 하려고 하면. 이런 부분들은 좀 확충을 하는 것도 더 좋지 않을까라는 제안을 드려봅니다.

○ 이영봉 위원 이상입니다.

○ 부위원장 윤성근 안계일 위원님 질의.

○ 안계일 위원 국장님, 직원 헬스키퍼가 전에는 잘 안 보였는데 이게 보니까 아주 좋은 거네요. 그런데 헬스케어사가 2명, 세 분이 하시는 거네요?

○ 안계일 위원 존경하는 이영봉 위원님께서도 방금 말씀해 주셨는데 시각장애인분들의 어떤 수익 창출을 위해서라도 한 분 더 증가시키는 건 어떨지.

○ 안계일 위원 또 이렇게 3년간 보니까 한 9,000여 명이 이용을 하고 그랬습니다. 주로 어느 부서분들이 하나요? 통계가 나오나요?

○ 안계일 위원 전 부서에 하는 건 좋고 그런데 이런 점도 한번 고려해 볼 필요가 있어요. 몸을 많이 쓰는 직업 부서 군들 있잖아요. 그런 군들에 대해서 별도로 자리를 만들어서 좀 해 줄 수도 있고 일반 직원들도 일반 직원대로 하고 그러다 보면 예산도 많이 늘어나겠죠. 그런데 이건 후생복지 차원에서도 충분히 늘려도 되지 않을까 이런 생각이 듭니다.

○ 안계일 위원 그래서 예를 들어서 소방이라든지 이런 데는 굉장히 육체적으로 힘들잖아요. 그래서 소방본부하고도 또 논의를 해서 거점식으로.

○ 안계일 위원 그러면 소방은 이거하고 예산도 별도예요, 다?

○ 안계일 위원 아니, 이게 도청 거니까 소방도 어차피 도청에서 관리하잖아요.

○ 안계일 위원 제가 보니까 체력을 많이 소모하고 또 경우에 따라서는 많이 부상도 입고 그러잖아요. 이런 시스템을 잘 활용할 수 있도록 소방본부하고 의논 한번 해 보시죠.

○ 안계일 위원 그래서 예산도, 누구나 봐도 예산 확보되는 것에 대해서는 크게 문제가 없을 것 같으니까.

○ 안계일 위원 확대해서 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

○ 부위원장 윤성근 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이것으로 질의 답변을 종결하겠습니다.

해당 안건은 논의결과 위원님들의 별다른 이견이 없으므로 토론과 표결을 생략하고 원안대로 가결코자 하는데 이의 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제10항 경기도청 직원 헬스키퍼 운영 민간위탁 동의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.(경기도청 직원 헬스키퍼 운영 민간위탁 동의안은 전자회의록 부록 참조)

○ 부위원장 윤성근 의사일정 제11항 경기도청어린이집 운영 민간위탁 동의안을 상정합니다.

정구원 자치행정국장님 발언대로 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 부위원장 윤성근 정구원 자치행정국장님 수고하셨습니다.

다음은 수석전문위원의 검토보고 순서이나 원활한 회의진행을 위해 서면으로 갈음하겠습니다.(검토보고서는 전자회의록 부록 참조)

다음은 질의 답변 순서입니다. 정구원 국장님께서는 발언대로 나오셔서 위원님들의 질문에 답변해 주시기 바랍니다. 구체적이고 실무적인 내용에 대해서는 소관 부서장이 답변해 주셔도 좋습니다. 다만 사전에 위원장에게 동의를 얻은 후 발언대로 나와서 직위ㆍ성명을 밝혀 주시고 답변해 주시면 되겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 국중범 위원님.

○ 국중범 위원 성남 출신 국중범 위원입니다. 화서 경기도청어린이집 같은 경우 정원에 비해서 현원이 현저하게 적은 이유가 뭡니까?

○ 국중범 위원 그러면 지금 지혜관만 사용하고 있는 거죠?

○ 국중범 위원 화서 지혜관만 사용하고 있고 그것보다 훨씬 2배 큰 사랑관은 아예 사용을 안 하면 뭘로 사용하고 있어요?

○ 국중범 위원 비어서 그냥 공실로 놔두고 있어요?

○ 국중범 위원 아니, 지혜관이 이제 526㎡, 사랑관이 1,064㎡거든요. 지금 30명 가까이가 526㎡에서 사용하고 있고 1,064㎡는 그냥 공실로 계속 둘 거예요?

○ 국중범 위원 아니, 그러니까 지금 이전한 지가 얼마나 됐는데 그걸 공실로 계속 놔둘 거예요?

○ 국중범 위원 앞으로 계획도 공실이에요? 활용방안이 없어요?

○ 국중범 위원 아니, 활용방안이 있든 추가로 뭘 하겠다는 그런 내용도 없이 이렇게 그냥 민간위탁 동의안 올리시면 어떡해요?

○ 국중범 위원 아니, 그렇잖아요. 29명이 526㎡를 쓰고 있는데 그것보다 더 큰 사랑관 1,064㎡는 그냥 공실로 몇 년간 지금 놔두고 앞으로도 몇 년간 공실로 그냥 활용계획 없이 방치해 두겠다는 얘기 아니에요. 그거를 방치할 시설에 그냥 민간위탁 동의안, 이 526㎡ 활용하는 거 민간위탁할 테니까 그냥 동의해 달라 이 내용이잖아요, 결론은.

○ 국중범 위원 건물이라는 게…….

○ 국중범 위원 그러니까 건물은 방치하면 망가지는 건 순간이에요.

○ 국중범 위원 관리가 돼야 해요. 무슨 관리가 되든 관리가 돼야 하고. 이게 뭐 사람 손이 가지 않으면 건물은 그냥 한순간에 망가집니다. 그것 잘 유념하시고 활용계획안, 소방본부가 올해 들어오나요?

○ 국중범 위원 제가 알기로는 소방본부 일부 부서가 들어와 있고 올해 안에 점차적으로 다 들어오는 걸로 알고 있는데 하여튼 활용계획하고 그다음에 순차적으로 들어와서 이 어린이집 운영계획을 확실하게 좀 잘 짜보세요.

○ 국중범 위원 그래야 저희가 동의를 해 주죠.

○ 국중범 위원 하여튼 계획을 잘 짜시길 부탁드리겠습니다.

○ 국중범 위원 이상입니다.

○ 부위원장 윤성근 장대석 위원님.

○ 장대석 위원 지금 보면 96년도서부터 23년까지 수원여자대학교에서 했고 22년도부터 모아맘보육재단이라고 하는 곳에서 위탁하고 있는 걸로 나오는데요.

○ 장대석 위원 민간위탁 동의안 자체만 심의를 해야 되는 게 맞지 않나요? 이거 재위탁까지 우리가 심의를 해야 되나요?

○ 장대석 위원 그러면 경기도청어린이집을 운영하고 있는 모아맘보육재단이 잘 운영하고 있느냐 없느냐라고 하는 평가를 같이 해야지만 민간위탁 동의안에 대한 연장도 동의를 할 수 있는 거 아니겠어요? 그런데 지금 상황에서는 현재 운영하고 있는 이 재단이 잘 운영을 하고 있는지에 대한 평가 부분을 알 수가 없어요. 예를 들어서 수상실적이라든가 이런 것들에 대한 어떤 자료도 제시가 안 되어 있고.

○ 장대석 위원 더불어 검토보고서 보면 북부청사 어린이집 같은 경우도 이거 모아맘보육재단에서 하다가 반납이 된 건가요?

○ 장대석 위원 아니, 거기는 어디에서 운영을 했었어요?

○ 장대석 위원 위탁을 받았던 데가 어디였었냐고요?

○ 장대석 위원 거기서 하다가 변경이 된 건가요?

○ 장대석 위원 지금 어디로 변경된 거죠?

○ 장대석 위원 민간위탁 동의안 자체에 대한 부분들은, 전문성을 가지고 있는 어떤 법인이 운영을 한다라고 하는 부분은 고려가 되고 인정이 된다 하더라도 지금 하고 있는 기관이 또 3년을 연장한다고 하는 부분들은 이거에 대해서는 저는 평가의 기준이 좀 다르다고 보거든요. 그렇다면 거기에 대한 근거자료라든가 이런 걸 가지고 심의가 돼야지 그런 거 없이 그냥 재위탁까지 여기 의회에서 승인을 하는 것은 조금 어려움이 있다고 생각합니다.

○ 장대석 위원 보고가 되기 전에 이것을 심의하는 것은 문제가 있다고 저는 생각합니다, 위원장님.

○ 장대석 위원 위원장님, 저는 이 부분에 대해서는 유보하고 평가, 판단을 조금 뒤로 미루든지 자료를 가지고 판단을 해 봤으면 좋겠습니다.

○ 부위원장 윤성근 정회하고 보류한 상태에서 오후에 다시 더 토의한 다음에 그런 식으로 하도록 하겠습니다.

○ 부위원장 윤성근 다음은 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

중식을 위해서 14시까지 정회를 하도록 하겠습니다.

(12시17분 회의중지)

(13시40분 계속개의)

○ 위원장 임상오 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이어서 의사일정 제11항 경기도청어린이집 운영 민간위탁 동의안에 대한 질의를 이어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 없습니까?

(「네.」하는 위원 있음)

없으시면, 더 이상 질의하실 위원이 안 계십니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이것으로 질의…….

○ 장대석 위원 하나만 더 하겠습니다.

○ 위원장 임상오 장대석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 장대석 위원 자료를 아까 요구해서 지금 받았는데요. 좀 짧은 시간이기는 한데 하나만 더 질의하면 이번에는 3년 재연장인 거고 3년 후에는 공개모집이 되는 건가요?

○ 장대석 위원 경쟁, 공개경쟁?

○ 장대석 위원 그러면 공개경쟁에서 가장 높은 점수를 받은 기관이 선정되겠네요?

○ 장대석 위원 또 하나만 더 질문하면 지금 여기 이 모아맘재단에서 운영하는 데가 141곳이나 돼요. 141곳에 대한 어떤 모니터링이라든가 이런 부분들도 경기도가 하고 있는지 그것만 좀 질의하겠습니다.

○ 장대석 위원 왜냐하면 141곳이나 운영하면서 혹시나 운영에 어떤 문제들이 있는지. 이게 141명의 원장들이 있는 거잖아요. 원장의 개인적 능력이라든가 운영능력에 따라서 많은 편차들이 있을 수 있기 때문에 적어도 경기도청어린이집 운영의 어떤 기술이라든가 운영능력들 이런 부분들이 높은 분들이 운영하셔야 될 것 같아서 이런 부분들도 모니터링해 주시길 바랍니다.

○ 장대석 위원 이상입니다.

○ 위원장 임상오 더 질의하실 위원님, 더 질의하실 위원이 안 계시므로 이것으로 질의 답변 종결을 하겠습니다.

해당 안건은 논의결과 위원님들의 별다른 의견이 없으므로 토론과 표결을 생략하고 원안대로 가결코자 하는데 이의가 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제11항 경기도청어린이집 운영 민간위탁 동의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.(경기도청어린이집 운영 민간위탁 동의안은 전자회의록 부록 참조)

(임상오 위원장, 윤성근 부위원장과 사회교대)

○ 부위원장 윤성근 의사일정 제12항 경기도 주민자치 활성화 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다.

안건을 대표발의하신 임상오 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 임상오 의원 존경하는 윤성근 위원장님과 안전행정위원회 위원님 여러분! 안녕하십니까? 국민의힘 동두천 출신 임상오입니다. 본 의원과 안계일 의원, 이은미 의원 등 14명의 의원이 발의한 경기도 주민자치 활성화 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다.

먼저 개정안을 발의하게 된 이유에 대해 말씀드리면 본 조례안은 주민자치 문화가 확산되고 주민자치 참여에 대한 관심이 지속적으로 증가하고 있어 조례 정비를 통해 정책 수립 및 시행에 대한 도지사의 책무를 제시하고 원활한 운영을 위한 유휴공간 활용 및 실태조사를 신설하여 주민자치 활성화에 기여하려는 것입니다.

구체적인 내용을 살펴보면 안 제3조에서는 지원 정책 수립 및 시행에 대한 도지사의 책무를 규정하였으며, 안 제4조제8호 및 제9호에서는 주민자치 사업에 주민자치 시설 및 환경개선 사업과 주민자치단체 및 활동에 대한 평가와 우수사례 공유에 관한 사항을 추가했습니다. 안 제6조에서는 기본계획 및 관련 정책 수립의 기초자료 확보를 위한 실태조사를 실시할 수 있도록 규정하였고, 안 제7조에서는 유휴공간을 주민자치활동 장소로 사용할 수 있도록 유휴공간 활용에 관한 근거를 마련하였습니다.

존경하는 윤성근 위원장님과 위원 여러분! 경기도의 주민자치가 활성화될 수 있도록 본 조례안의 취지를 고려하셔서 원안 가결해 주시길 요청드립니다. 자세한 사항은 배부해 드린 개정안을 참고해 주시기 바라며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

○ 부위원장 윤성근 임상오 의원님 수고하셨습니다.

다음은 수석전문위원의 검토보고 순서이나 원활한 회의진행을 위해 서면으로 갈음하겠습니다.(검토보고서는 전자회의록 부록 참조)

다음은 질의 답변 순서입니다. 임상오 의원님께서는 발의의원석에 앉으셔서 답변해 주시고 구체적이고 실무적인 내용에 대해서 소관 부서장이 답변해 주셔도 좋습니다. 다만 사전에 위원장에게 동의를 얻은 후 발언대로 나와서 직위ㆍ성명을 밝혀 주시고 답변해 주시면 되겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이것으로 질의 답변을 종결하겠습니다.

해당 안건은 논의결과 위원님들의 별다른 이견이 없었으므로 토론과 표결을 생략하고 원안대로 가결코자 하는데 이의 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제12항 경기도 주민자치 활성화 지원에 관한 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.(경기도 주민자치 활성화 지원에 관한 조례 일부개정조례안은 전자회의록 부록 참조)

(윤성근 부위원장, 임상오 위원장과 사회교대)

○ 위원장 임상오 다음은 안건 상정 계속 진행해 나가도록 하겠습니다.

○ 위원장 임상오 의사일정 제13항 2025년도 정기분 공유재산관리계획안을 상정합니다.

정구원 자치행정국장님 발언대로 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 임상오 정봉수 북부동물위생시험소장님 수고하셨습니다. 다음은 우리 조선호 본부장님, 보고 준비가 되셨나요?

다음은 조선호 소방재난본부장님 나오셔서 업무보고해 주시겠습니다.

○ 위원장 임상오 조선호 소방재난본부장님 수고하셨습니다.

다음은 수석전문위원의 검토보고 순서이나 원활한 회의진행을 위해서 서면으로 갈음하겠습니다.(검토보고서는 전자회의록 부록 참조)

다음은 질의 답변 순서입니다. 정구원 국장님께서는 발언대로 나오셔서 위원님들의 질문에 답변해 주시기 바랍니다. 참고로 공유재산관리계획안에는 실국별 개별사업이 많은 만큼 사업의 구체적이고 실무적인 내용에 대해서 소관 부서장이 답변해 주셔도 좋습니다. 다만 사전에 위원장의 동의를 얻은 후 발언대로 나오셔서 직위ㆍ성명을 밝혀 주시고 답변해 주시면 되겠습니다. 질의하실 위원 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 이영봉 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이영봉 위원 의정부 출신 이영봉 위원입니다. 아프리카돼지열병 정밀검사시설 건립공사 관련해서 질의드리겠습니다. 소장님, 2021년도 농림축산부 공모사업에 이게 선정돼서 사업을 시행하게 된 거죠?

○ 이영봉 위원 그런데 보면 지금 당초 사업비가 국비가 25억 원, 도비가 29억 원, 총사업비가 54억이었죠?

○ 이영봉 위원 이게 설계 또 착수 이후에 금액들이 더 증액이 됐어요. 맞죠?

○ 이영봉 위원 그리고 23년도에는 특별교부세 16억 원이 더 포함돼 있는 상황이고요. 그래서 총사업비가 70억 원으로 늘어나게 된 거죠?

○ 이영봉 위원 그러면 여기에서 지금 2025년도에 완공 목표로 하고 있죠, 그렇죠?

○ 이영봉 위원 그런데 2024년 5월에 착공해서 지금 현재 공사 중인데 설계 변경이 또 있어요. 어떤 이유에서 설계 변경을 하신 거죠?

○ 이영봉 위원 충분히 물가상승에 대한 부분, 건축 자재비라든가 인건비 상승에 대한 부분은 충분히 이해는 가요. 가는데 지금 지장물하고 폐기물처리시설에 대한 부분들에 대해서는 설계 변경을 하셨는데 당초에는 생각을 못 하셨던 부분 아니시겠어요? 그래서 중간에 이 부분에 대해서 설계 변경을 하신 거잖아요.

○ 이영봉 위원 구조적으로 이거 지금 잘못 판단하신 거잖아요.

○ 이영봉 위원 그리고 이게 지금 보면 30%가 넘어요. 33.4% 정도 돼요, 전체 증액된 비중이. 경기도의 전체적인 사이즈에서 이 시설은 그렇게 크지 않아요. 그러나 경기도의 전체적인 큰 시설에 대한, 사이즈가 큰 시설에서 33%가 넘는다는 것은 경기도의 합리적이고 재정적인 부분에 대해서 이게 맞다라고 생각을 하세요?

○ 이영봉 위원 충북은 저는 잘 모르겠습니다, 어떤 상황인지. 건물을 더 확대해서 완공을 하셨는지는 모르겠는데 지금 현재 이 서류상으로만 보면 그래요. 그렇죠? 이건 33.4%가 증액이 됐다는 것은 상당한 비중이에요, 전체적으로. 3분의 1이잖아요. 소장님 그렇잖아요?

○ 이영봉 위원 그래서 어떤 시설이 확충되고 이 생각을 못 했었던 부분들을 더 늘렸을 때는 이게 충분히 가능한 부분일 수도 있겠지만 기존 그 사이즈 내에서 33.4%가 증액됐다는 것은 상당한 금액이다. 그래서 좀 질의를 드린 거예요. 어떤 사유에서 설계 변경이 있었고 그 금액이 증액된 부분에 대해서 어떤 부분에 대해서 포지션이 뭔지 이 부분에 대해서 질의를 드렸던 거고요. 이렇게 재정의 건전성이 없는 이런 부분들은 상당히 지금은 지양을 해야 되지 않겠나라는 말씀을 드리고 싶은 거예요.

○ 이영봉 위원 저희 임상오 위원장님도 계시지만 이런 관련해서 저희는 저희 소관 상임위 시설이 아니기 때문에 하는 부분이지만 언제 현장을 한번 가볼 수 있었으면 좋겠다는 생각이 들고요. 어찌 됐든 이 부분에 대해서 앞으로는 이런 부분들이 없도록 좀 신신해서 말씀을 드릴 수 있도록 하겠습니다.

○ 이영봉 위원 들어가셔도 좋습니다. 이상입니다.

○ 위원장 임상오 이영봉 위원님 수고하셨습니다. 또 더 질의하실 위원님, 국중범 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 국중범 위원 재난본부장님, 소방력 보강 계획에 의해서 지금 안전센터들이 이제 신규 설치가 되고 있죠? 건립이 되고 있죠?

○ 국중범 위원 보면 제3차 안전센터 신설 연구용역을 하셔서, 2022년도 1월까지 해 가지고 2023년부터 2027년까지 이렇게 18곳을 선정해서 했는데 원래는 25곳이었잖아요? 연구용역을 25곳을 하셔 가지고 18곳을 선정하셨고 그래서 순차적으로 하게 되는데 그러면 4차 안전센터 신설 연구용역은 언제쯤 하실 생각이신가요?

○ 국중범 위원 하여튼 이후에 변화된 상황들이 좀 많고 또 제 지역구는 아니지만 성남 같은 경우도 119안전센터가 지금 성남시 땅에 성남시 건물에 있어요, 상대원119안전센터 같은 경우는. 자꾸 사가래요, 땅을. 건물도 사가고 땅도 사가라. 여러 차례 협의를 거쳤지만, 벌써 제가 6년 전서부터 협의를 거쳤지만 성남시청은 완강해요. 소방, 경기도에서 쓸 거면 경기도에서 사가라는 거죠, 땅과 건물을. 그런데 거기가 굉장히 열악합니다. 그런데 그 상대원119안전센터 같은 경우도 상대원 하이테크밸리 굉장히 공장형, 아파트형 이런 공단을 책임지고 있는 곳이에요. 거기다가 상대원1ㆍ2ㆍ3동을 다 해서 거기 인구 10만에 지금 공단까지 책임지고 있는데 고가사다리차조차도 안에 집어넣을 수 없는 상황이고 화학약품실은 소방차도 안에 집어넣을 수 없는 상황이고 생활도 상당히 열악해 가지고 거기 근무하려면 굉장히 지옥 같은 환경입니다, 지금. 한번 가보셔요. 시간 되시면 저랑 같이 한번 가보시는데 그런데 이제 6년 동안 협의를 했는데 진전이 없어요. 성남시는 무조건 기본 입장이 경기도에서 쓸 거면 성남시 땅 사가라예요. 이런 거를 계속해서 놓치고 무시하고 그냥 계속 가고 있거든요. 그래서 이런 부분도, 성남시뿐만 아니라 다른 데도 마찬가지로 경기도 내에 예전에는 다 지자체 땅에다가 그냥 소방서 짓고 119안전센터 짓고 생활을 했었잖아요. 근데 지금은 그렇지 않잖아요. 성남소방서 같은 경우도 기존에 있던 거 성남시에 돌려주고 새로 신규 이전해 가지고 지금 잘 활용하고 있고 그런데 이제 그렇지 않은 곳들이 있단 말이죠. 성남시 땅에 성남시 건물 계속 소방이 활용하고 있는데 지자체는 계속 나가라고 하고 있는 입장이고 같이 활용하는 방안에 대한 제안도 했지만 실질적으로 불가하다는 입장을 고수하고 있고. 그래서 저는 4차 안전센터 신설 연구용역을 앞당겨서 기존에 탈락했던 곳과 새롭게 환경이 변한 곳에 대한 부분을 좀 같이 해야 되지 않을까 이런 제안을 한번 드려보고자 합니다.

○ 국중범 위원 이상입니다.

○ 위원장 임상오 국중범 위원님 수고하셨습니다. 또 더 질의하실 위원님, 더 질의하실 위원님이 안 계십니까? 안계일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 안계일 위원 우리 5곳의 센터하고, 용인서부소방서하고 4곳의 센터를 증축하시는 거죠, 신축?

○ 안계일 위원 외적인 건물을 짓는 건 좋은데 지금 소방인력에 대한 거는 어떻게 계획을 하고 계세요? 서부소방서만 해도 140명이 넘는 인원이 지금 늘어나야 되는 상황이죠.

○ 안계일 위원 그래서 말씀드리는 거예요.

○ 안계일 위원 그것도 방법이겠지만 도하고 지사님하고 좀 의논을 하셔서 소방인력만큼은 최대한 정원을 좀 받아야 되지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 물론 행정력도 중요하지만 현장에서 도민의 안전을 최대한 지키는 분들이기 때문에 인력을 받는 게 제일 중요할 것 같아요.

○ 안계일 위원 어려움을 최대한 중앙정부에다 해서 행안부에다가 소방인력만큼이라도 좀 예외로 받든지 이렇게 하는 제안을 좀 많이 해 주세요.

○ 안계일 위원 너무 다 지쳐 있잖아요, 지금. 이상입니다.

○ 위원장 임상오 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의 답변을 종결하겠습니다.

해당 안건 논의결과 위원님들의 별다른 의견이 없으므로 토론과 표결을 생략하고 원안대로 가결코자 하는데 이의가 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제13항 2025년 정기분 공유재산관리계획안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.(2025년 정기분 공유재산관리계획안은 전자회의록 부록 참조)

○ 위원장 임상오 의사일정 제14항 2024년 수시분 공유재산관리계획안을 상정합니다.

정구원 자치행정국장님 발언대로 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 임상오 정구원 자치행정국장님 수고하셨습니다.

다음은 수석전문위원의 검토보고 순서이나 원활한 회의진행을 위해 서면으로 갈음하고 질의 답변 순서로 가겠습니다.(검토보고서는 전자회의록 부록 참조)

(수석전문위원, 위원장에게 개별설명)

제안설명은 어찌 됐든 김상수 국장이 나오셔서 해야, 지금 나오셔야 돼, 김상수 국장. 김상수 국장님 나오셔서 제안설명을 해 주셔야 되는 거네요.

○ 위원장 임상오 김상수 문화체육국장 수고하셨습니다.

다음은 질의 답변 순서입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 국중범 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 국중범 위원 사전설명회 때 얘기를 다 듣기는 했지만 제가 아직도 궁금한 건 저희가 지금 이 협약이 해지가 되고 다시 토지를 매입해야 되잖아요.

○ 국중범 위원 이건 원인제공자가 CJ라고 나는 생각을 하는데.

○ 국중범 위원 그런데 지금 언론을 통해서 발표되거나 이런 것들을 보면 원인제공자인 CJ도 향후 운영과 관련해서, 사업과 관련해서 함께할 수 있다 이걸 경기도가 밝히고 있어요, 먼저.

○ 국중범 위원 그 이유가 뭐예요? 원인제공자한테.

○ 국중범 위원 그러니까 일각에서는 경기도가 CJ에게 약점 잡힌 거 있는 것 아닌가 이런 의구심도 지금 나오고 있는 거 아니겠어요?

○ 국중범 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 임상오 국중범 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님, 질의하실 위원님, 이영봉 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이영봉 위원 의정부 출신 이영봉 위원입니다. 추경이나 저희 안행위의 공유재산 심의에 이렇게 K-컬처와 관련한 사업들에 대해서 공유재산 심의가 지금 올라와 있고 향후 추경에도 상당히 이번 회기 때 쟁점에 대한 사항이었습니다. 그건 인식하고 계시죠, 국장님?

○ 이영봉 위원 제가 전반기에 문화체육관광위원회 위원장이었습니다.

○ 이영봉 위원 그럼에도 상임위에 보고를 하지 않았습니다. 그거 인정하시죠?

○ 이영봉 위원 제가 언론보도를 통해서 이 관련한 내용들을 접했습니다. 그러고 나서 관련 과장님이 오셔서, 제가 그것도 불렀습니다, 제 상임위실로. 불러서 거기에 관련한 후 보고를 받은 건데요. 어찌 됐든 지나간 부분에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 그럼에도 그 첫 번째가 저는 의회와 소통 안 했다는 부분에 대해서는 집행부가 잘못했다 이 부분이고요. 두 번째는 지금 전체 공정률이 3%예요. 아레나만 17%일 뿐이고 전체 공정률이 3%인데.

○ 이영봉 위원 이 부분에 대해서 공정이 제대로 진행되지 않은 부분에 대해서 CJ 측에 공문은 무조건 보냈겠죠. 보냈지만 그에 관련한 협의체라든가 이런 부분들을 구성을 안 한 것 같아요, 지금 전체적으로 제가 서류상으로 봐보면. 그런 부분들을 조금 경기도에서 소홀히 했다는 그런 부분은 잘못한 부분이지 않겠는가라는 부분들을 말씀드리는데 국장님 생각은 어떠세요?

○ 이영봉 위원 그러면 제가 몇 가지에 대한 사실관계만 좀 말씀을 드릴 수 있도록 하겠습니다. 확인을 좀 부탁드리겠습니다.

○ 이영봉 위원 이게 당초 2016년 5월 20일 계약이 협의서가, 협정서가 이루어졌었던 부분이고 계약만료 시점이 올 2024년 6월 30일이었죠?

○ 이영봉 위원 근데 왜 6월 28일 날 계약 해제를 하신 거죠?

○ 이영봉 위원 그리고 덧붙여서 감사원에 컨설팅을 의뢰한 것으로 알고 있습니다.

○ 이영봉 위원 감사원의 컨설팅이 결과가 도착하지 않았음에도 6월 28일 날 계약 해지를 경기도 측에서는 했습니다. 그래서 그 이유는 무엇인지 답변해 주시기 바랍니다.

○ 이영봉 위원 왜 감사원에서는 결과를 경기도로 통보하지 않았다고 생각하십니까?

○ 이영봉 위원 네, 좋습니다. 그다음에 국토부 민간조정위원회 결과가 나왔죠?

○ 이영봉 위원 그러니까 그 결과가 나온 거 아니에요? 통보를 받은 거 아니겠습니까?

○ 이영봉 위원 그 내용이 무엇입니까?

○ 이영봉 위원 본 위원이 전체적으로 파악하기로는 4차 변경 시에, 그러니까 4차 계약 변경이겠죠. 4차 변경 시에 CJ 측으로부터 각서를 받은 걸로 알고 있습니다. 그건 뭐냐 하면 지체상환금에 관련해서는 서로 소송으로 정리를 하겠다라는 각서를 제출한 걸로 알고 있습니다, 경기도 측으로. 그게 맞습니까?

○ 이영봉 위원 변경 내용에 그게 포함이 돼 있습니까?

○ 이영봉 위원 이 자료에 없어서 제가 그걸 보지는 못했는데요. 알겠습니다. 차후에 제가 한번 확인을 해 볼 수 있도록 하겠습니다.

○ 이영봉 위원 CJ 측에서 가장 첫 번째의 요구조건은 지체상환금에 관련해서 삭감이죠? 요구조건의 첫 번째가.

○ 이영봉 위원 지체상환금이 지금 개략적으로 얼마 정도 되죠?

○ 이영봉 위원 아니, 우리가 상식적으로.

○ 이영봉 위원 건설업계에서는 보통 1,000분의 3 정도를 잡지 않습니까, 일정 비율로?

○ 이영봉 위원 그렇게 했을 때 어느 정도 나오냐고요?

○ 이영봉 위원 그건 지금 현재까지의 날짜를 계산해서 하는 부분이 하나가 있고 두 번째는 준공 시점을 적용하는 부분이 있고 그렇다는 말씀이시죠?

○ 이영봉 위원 알겠습니다. 다음은 CJ에서 잘못한 부분은 아니겠지만 행정이나 이런 부분의 절차가 이행되지 않아서 했었던 부분을 확인을 좀 하겠습니다. 한전에 대용량 전기 신청을 해야 되는 그런 조건이었죠?

○ 이영봉 위원 그런데 왜 이걸 놓친 거죠?

○ 이영봉 위원 두 번째, 호텔 부지의 건축허가가, 인허가가 지금 안 난 상황이잖아요. 그렇죠?

○ 이영봉 위원 그거 변경이 됐잖아요. 변경이 돼서…….

○ 이영봉 위원 아니, 호텔에 관련한 인허가를 신청을 안 했었던가요? 고양시에.

○ 이영봉 위원 인허가는 지자체에서 하는 거니까. 그 부분에 대해서 CJ 측에서 고양시로 그 부분을 신청을 안 했던가요?

○ 이영봉 위원 그런가요?

○ 이영봉 위원 확인을 한번 해 보겠습니다, 저도.

○ 이영봉 위원 그다음에 생태하천 관련해서 경기도에서도 막대한 예산을 출연한 걸로 알고 있습니다, 그 부분에. 생태하천이 지금 진행이 안 되는 이유가 뭐가 있습니까?

○ 이영봉 위원 그러면 여기 하천의 복개도 지금 진행이 안 되고 있는 상황이네요?

○ 이영봉 위원 지사께서는 원형 그대로 신속하게 그리고 책임 있는 사업을 진행하겠다라고 본회의장에서 약속을 하셨어요.

○ 이영봉 위원 그 부분에 관련해서 경기도는 공공개발을 지금 하려고 하고 있는 거죠? 물론 민간 부분들도 받아들이겠지만. 사업을 향후에 재실시를 했을 경우에.

○ 이영봉 위원 관련해서 태스크포스팀이 구성이 됐죠?

○ 이영봉 위원 이거 관련해서 꽤 여러 차례의 회의를 하신 것 같아요.

○ 이영봉 위원 그렇죠?

○ 이영봉 위원 거기에 관련해서 지금 논의된 주요 쟁점에 대한 부분들을 몇 가지만 말씀해 주십시오.

○ 이영봉 위원 태스크포스팀 회의의 주요 쟁점사항이 그 부분이라는 말씀이시죠?

○ 이영봉 위원 재추진 사업 기본계획을 수립하고 그러면 중기지방 투자심사도 받아야 되고 각종 투자심사를 받아야 될 걸로 생각이 듭니다. 그와 관련해서 어떻게 준비를 하고 계세요?

○ 이영봉 위원 어찌 됐든 다년간 통해서 이 사업들이 진행되지 못하고 지금 원점으로 다시 돌아왔다는 데 대해서는 정말 부끄럽습니다. 부끄러운 부분인데 향후에 개발을 하고 또 어떤 절차에 의해서 진행이 될 것인지에 대해서는 정확하게 지금 지사님께서 본회의장에서 그 부분 정도까지 말씀을 해 주신 것 같습니다.

○ 이영봉 위원 구체적인 부분에 대해서는 서로 의회와 또 경기도가 함께 향후에 고민을 해야 된다라고 생각합니다. 이 관련해서는 사업의 진행이 더뎌지고 안 될 시에는 결국에는 고양시민과 경기도민이 고스란히 피해를 본다라고 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 동의하십니까?

○ 이영봉 위원 이 시간 이후에 발생되고 진행되는 상황에 대해서는 해당 우리 국장님은 의회와 긴밀하게 소통하고 서로 협치를 해서 같이 함께하실 수 있겠습니까?

○ 이영봉 위원 아무튼 장시간 감사하고요. 들어가셔도 좋습니다.

○ 이영봉 위원 위원장님, 이상입니다.

○ 위원장 임상오 이영봉 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 장대석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 장대석 위원 문화체육국장님께 좀 질의할게요. 간단한 건데요, 많이 나왔던 얘기고. CJ가 이 사업을 추진하지 못한, 중단한 사유 이런 부분들은 결정적으로 좀 어떤 어떤 것들이라고 생각하시나요?

○ 장대석 위원 지금 국장님이 말씀하신 K-컬처밸리의 어떤 동력을 떨어뜨렸든 내지는 아까 CGV 내지는, 이게 온라인 중심의 어떤 영화라든가 이렇게 개편이 되고 있는 거잖아요. 그렇죠?

○ 장대석 위원 엔터테인먼트들이. 그런데 저는 CJ가 대한민국 엔터테인먼트 이런 거의 최고의 선두주자인 것 같은데 그럼에도 불구하고 이 사업을 포기할 수밖에 없었던, 수행하지 못했던 사유들이 있었는데 그게 CJ만의 사정이 아니라 어떤 경제 여건 내지는 어떤 시장의 변화 이런 것들이 문제라면 이런 요인들이 좀 있는 거 아닙니까? 투자 대비, 투자를 했을 때 수익성이 발생하지 않는 어떤 여러 가지 문제들이 있다 보니까 사업의 속도가 늦어지고 이런 요인들이 발생한 거 아닌가요, 종합적으로?

○ 장대석 위원 그렇다면 이제 협약이 해제가 되고 나면 이걸 경기도가 하겠다는 거잖아요, 공공개발을 통해서.

○ 장대석 위원 그러면 대외여건이라든가 이런 변화들에 대한 것들은 없이 경기도가 일반 사기업, 우리나라 어떤 문화와 엔터테인먼트의 최고의 기업들이 수행하지 못했던 이 사업을 경기도가 건물을 짓고 개발하겠다는 거잖아요. 이런 자신감 있으세요?

○ 장대석 위원 저는 이게 단순히 건물을 짓는 문제가 아니라 이 건물이 경기도가 꿈꾸는 어떤 엔터테인먼트 내지는 K-컬처밸리 이런 목적으로 제대로 사용이 될 수 있는 그런 건물을 지어야 되는 거고 그런 시장의 변화라든가 내지는 문화예술계의 변화들도 담아내야 된다고 생각을 해요.

○ 장대석 위원 그래서 저는 신속한 건축이 아니라 정말로 변화되는 시기에 맞는 이런 접근을 신중하게 하셔야 될 필요가 있지 않을까라는 생각이 들고요. 그런 접근 속에서 K-컬처밸리 이쪽에 대한 개발과 이런 것들을 차근차근 정말 잘 준비하셔야 되지 않을까라는 의견드리겠습니다. 이상입니다.

○ 장대석 위원 네, 답변하세요.

○ 장대석 위원 네. 이상입니다.

○ 위원장 임상오 장대석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 안계일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 안계일 위원 성남 출신 안계일입니다. 저희가 사업에 대한 거는 잘 모르거든요, K-컬처밸리에 대해서. CJ가 어떻게 뭘 한다고 그랬죠, 여기다?

○ 안계일 위원 공연장 아레나.

○ 안계일 위원 지금 아까 말씀하시기를 33% 정도를 공사해 놨다고 그러던데요.

○ 안계일 위원 우리가 지금 인수하려고 그러는 땅 위에. 그 외에 건 필요 없고요, 우리가 지금 공유재산에 관한 것만이니까.

○ 안계일 위원 그러면 3%가 진행됐던 게 지금 공유재산을 우리가 취득하게 되면 CJ에서 무슨 어떤 요구하거나 이런 건 없는 거죠? 추후에.

○ 안계일 위원 도에서 추가로 땅값 외로, 땅값은 어차피 뭐 땅이 오는 거니까 당연히 줘야 되는 거니까. 그 외에 물거나 이런 거는 없는 거죠?

○ 안계일 위원 기부채납을 하든지, 아니면 포기하든지 두 가지 하는 거죠?

○ 안계일 위원 그러면 경기도에서 지금 아까 공영개발 얘기하셨는데 이 건축하고 그러면 전체 비용을 얼마 계획하고 있는 거예요?

○ 안계일 위원 그러면 저희 경기도에서 개발을 신속하게 한다고 그러셨잖아요.

○ 안계일 위원 그러면 기본계획이라는 건 CJ에서 짜놓은 거 아니에요, 그렇죠? 그걸 기본으로 할 거죠?

○ 안계일 위원 그럴 경우에 CJ는 하고자 했던, 계획했던 사업이 있잖아요. 물론 지금 이제 다 포기가 되고 땅도 다 반환하고 이런 상황이 되는데 경기도에서 그거를 그대로 개발을 한다 이거죠. 그럼 CJ는 계획했던 아이디어 이런 걸 다 그대로 주는 건데 사후에 그냥 그대로 있을까요? 예를 들어서 이 운영사를 모집할 때 CJ가 어떤 자기네 주장을 할 수도 있는 거 아니겠어요? 그렇게 될 경우 만약에 CJ가 자기네 생각대로 이 운영사가 됐다 그러면 CJ는 땅 짚고 헤엄치는 거예요. 그렇죠? 돈도, 건물도 도에서 다 지어줬지, 땅도 뭐 자기네 돈 안 들이고 그거 다 한 거지. 그렇죠?

○ 안계일 위원 그렇죠.

○ 안계일 위원 아니, 수익을 나누는 거야 뭐 어차피 지분에 따라 나누는 건 그건 기본적인 거고. CJ가 어려워서 못 하는 거를 지금 경기도가 해 주는 꼴이, 어떻게 보면 그런 상황이 될 수도 있다 이런 말씀을 드리는 거예요. 그래서 앞으로 이거를 저희 위원회에서야 당연히 공유재산 취득에 관한 거 그것만 하면 끝나요. 다음에 사업의 부분은 우리 국장님께서 잘 하시면 되는 거고. 다만 이후에 CJ가 꿈꿔왔던 것을 경기도가 대신해 줌으로 해서 CJ가 요구할 수 있는 부분이 있을 거라고요. 요즘은 지적재산권이라는 게 굉장히 세요.

○ 안계일 위원 그러면 지금 아레나 17%가 진행되고 있는 거에 대한 지적재산권 이런 것까지 다 옮겨올 수 있다는 말씀이시죠?

○ 안계일 위원 그래서 일반적인 생각에 그 CJ라는 거대 회사가 많은 돈을 투입하고 있잖아요.

○ 안계일 위원 그러나 지금 그 몇 배 이상이 되는 돈이 더 들어가야 되는 상황인데 지금 손을 뗄 때는 뭔가 다른 생각이 있을 거라 이런 생각도 들고요. 물론 어려워서 그러겠죠, 기본적으로. 다만 공공에서 이렇게 할 때 민간과 어떻게 융화를 잘 해 가면서 할 수 있는가에 따라서 나타날 수 있는 분쟁도 조절을 할 수가 있는 거거든요, 앞으로. 이거 틀림없이 나중에 분쟁 나올 수도 있어요, 사실. 우리가 지금 공유재산 얼마 돈 들이고 취득할 때 몇 년 전 땅값보다 많이 올랐으니까 이익이다 이렇게 보면 단순한 거죠. 그렇죠? 아무튼 국장님이 앞으로 하시는 일이 제일 중요하리라 봅니다.

○ 안계일 위원 이상입니다.

○ 위원장 임상오 안계일 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님, 질의하실 위원님. 이은미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이은미 위원 감사합니다. 안산 출신 이은미입니다. 7월 17일 그 즈음해서 언론보도를 보면 그 당시에 김동연 도지사님은 K-컬처밸리를 원형대로 속도감 있게 추진하겠다고 그런 입장을 계속 보였던 것 같은데…….

○ 이은미 위원 지금 중간과정은 설명을 충분히 해 주셨으니까요. 현재 언론이나 이런 데에서 요즘 의회 돌아가는 분위기나 여러 가지 언론보도를 보면 모든 책임이 CJ보다는 경기도와 김동연 도지사가 사업을 포기했다는 그런 언론보도의 플레이가 좀 많은 것 같아요. 그래서 아까 말씀하셨던 CJ가 약속대로 이행하지 않은 부분은 좀 밑으로, 수면 아래로 떨어지고 지금 벌어진 이런 상황에 있어서만 다 도의 책임이라는 그런 언론플레이가 많아서 안타까운 마음이 들기도 합니다.

그런데 사실 우리가 이제 의회에서 지금 이 문제를 과거보다는 앞으로 어떻게 해결을 해 나가야 되느냐, 직면한 과제에 있어서. 이런 회의를 하고 있는데요. 아까 존경하는 다른 위원님들께서도 말씀 많이 하셨지만 이런 문화예술 공간이라는 게 사실은 시행사 따로 하고 나중에 공간을 쓰는 사람 따로 하면 분명히 이게 잘 이루어지지 않을 것 같다는 생각도 많이 들기도 합니다. 그래서 그런 거를 사실 속도감 있게 고양시민들을 위해서 또 약속을 이행하기 위해서 도에서는 속도감 있게 그런 걸 추진하려고 많이 생각도 하시는 것 같고 복잡하게 얽혀 있는 상황인 것 같습니다. 그래서 아까 민간 그런 기업들과 컬처밸리를 신축하시는 데 많이 정보를 듣겠다고 말씀하셨는데 그걸 잘 그래도 풀어서 너무 속도보다는 내용에 어떤 걸 집어넣느냐 그런 걸 많이 생각해야 될 것 같고요.

그리고 어쨌든 이게 책임이 꼭 어디에 있느냐기보다는 고양시와 경기도와 CJ와 각각의 입장이 지금 좀 다르게 있지만 그래도 경기도민들이 너무 실망하지 않게 우리 도의 입장과 도지사님의 입장을 명확히 또 말씀해 주시는 것도 중요하다고 생각이 듭니다. 이상입니다.

○ 위원장 임상오 이은미 위원님 수고하셨습니다. 또 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

제가 한 가지만 말씀드릴게요. 우리 김상수 국장님이 문화국장으로 오신 지가 얼마나 됐죠?

○ 위원장 임상오 한 달 반 동안 참 고생 많으셨네. 분석도 많이 하셨고 정말 고생하셨어요. 근데 왜 인사가 그렇게, 그 전에 국장님은 어디서 몇 개월 하셨죠?

○ 위원장 임상오 1년. 원래 1년이면 이렇게 바뀝니까, 국장님들? 한 2년씩 하지 않아요? 행정국장님.

○ 위원장 임상오 하여튼 우리 김상수 국장님 이쪽에 오셔서 한 달 반 동안 아주 곤욕을 많이 치르는 것 같은데 어찌 됐든 이 일이 잘 돼야 된다고 저는 생각 들고 지금 보면 요새 그냥 “용역, 용역” 이런 걸 많이 한단 말이에요.

○ 위원장 임상오 관련자들의 책임 회피를 위해서 용역을 하는 겁니까, 아니면 용역이 진짜로 필요해서 용역을 하는 건지 그거 하나만 나는 여쭤보고 싶네요.

○ 위원장 임상오 네, 앉으시고. 자치행정국장님은 앉아서 그냥 좀 답변을 해 주시면 좋을 것 같아요.

지금 이번에 엊그저께 보니까 우리 위원님들도 그런 얘기를 많이 했습니다. 소통을 안 하고, 집행부하고 의회하고 전혀 소통을 안 하고 그저께 아침인가 도지사께서 대개조에 대한 발표를 한다라고 하니까 그거 하기 전에 막 갑자기 무슨 국장이 언제 보고를 했다고 막 문자가, 다 설명드린 것 아니냐는 식으로 해서 엊그저께 문자가 왔어. 내가 그걸 가지고 그냥 도지사 기자회견 하는 데 가서 난리를 좀 칠까 그랬는데 어찌 됐든 그런 부분들을 위원들을 절대, 서로 존중하면 위원들도 협조가 될 겁니다. 이게 서로 지금 집행부하고 의회가 너무 꽉 막혀 있고 급하면 터트리고 이렇게 하는 거는 좀 안 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 자치행정국장님한테 드리는 거예요.

○ 위원장 임상오 이영봉 위원님, 더 하실 말씀 있어요?

○ 이영봉 위원 네, 짧게 하겠습니다. 김상수 국장님께 당부를 좀 드리고 싶습니다. 뭐냐면 엊그제도 고양시에 가셔서 우리 지역주민들과 같이 관련 정담회도 하셨는데요. 이런 진행상황에 대해서 현장의 목소리를 듣고 또 현장에 전파하는 것은 결국에는 고양시민분들 아니겠어요?

○ 이영봉 위원 그러면 이런 사안들이 어느 정도 일정이 정리가 되고 중간보고도 좀 드리고 몇 차례의 정담회를 했으면 좋겠다라는 권고를 드리고 싶고요.

○ 이영봉 위원 그리고 또 하나는 지금 우리 존경하는 안계일 위원님께서 말씀 주셨지만 이제 소송이 들어올 거 아니에요, CJ 측에서.

○ 이영봉 위원 그 관련해서 준비를 좀 잘 하셔야 되겠다라는 그런 부분들을, 물론 우리 관련 변호사분들도 계시고 법률적인 검토도 이제 하시겠지만 집행부에서도 꼼꼼하게 챙기고 또 그런 부분들을 서로 아까도 말씀드린 것처럼 의회와 소통을 해야 의회도 어떻게 돌아가는지를 알아야 어떤 부분들을 좀 취할 것 아니겠습니까?

○ 이영봉 위원 그리고 지역에 가서 해당 지역구 의원님들은 그 부분들을 지역주민들에게 전파를 하는 거고요. 아무것도 모르고 있다가 이런 상황이 발생되면 정말 힘들어요. 의회도 힘들고 결국에는 집행부도, 경기도도 힘들 것 아니겠습니까? 이런 경우가 없었으면 좋겠고요. 빨리 이 사업들이 잘 진행될 수 있도록 적극적으로 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.

○ 이영봉 위원 위원장님, 이상입니다.

○ 위원장 임상오 이영봉 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이것으로 질의 답변을 종결하겠습니다.

안건 조정을 위해서 정회하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로…….

(「통과시켜야 돼.」하는 위원 있음)

아, 통과를 해야 되는 거구나. 나도 빨리 끝내주고 싶어서.

해당 안건은 논의결과 위원님들의 별다른 의견이 없으므로 토론과 표결을 생략하고 원안대로 가결코자 하는데 이의 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제14항 2024년 수시분 공유재산관리계획안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.(2024년 수시분 공유재산관리계획안은 전자회의록 부록 참조)

원활한 회의진행을 위해 정회하고자 하는데 이의 없습니까?

(「네.」하는 위원 있음)

3시 10분까지 정회를 선포합니다.

(15시02분 회의중지)

(15시14분 계속개의)

○ 위원장 임상오 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다.

○ 위원장 임상오 오전에 논의를 위해 잠시 보류되었던 의사일정 제2항 경기도 화재피해주민 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 재상정합니다.

정회 시 동 안건에 대하여 논의한 결과 수정안이 제안되었습니다. 위원님들이 정회 시 논의한 바와 같이 본 위원장이 수정안을 제안하고자 합니다. 자세한 사항은 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다.

위원님들의 별다른 이견이 없으시면 토론과 표결을 생략하고 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 가결코자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제2항 경기도 화재피해주민 지원에 관한 조례 일부개정조례안은 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.(경기도 화재피해주민 지원에 관한 조례 일부개정조례안은 전자회의록 부록 참조)

○ 위원장 임상오 의사일정 제15항 2024년 제1회 경기도 추가경정예산안 및 기금운용계획 변경안을 상정합니다.

조선호 소방재난본부장님 발언대로 나오셔서 간부소개와 함께 소방재난본부, 북부소방재난본부, 경기도소방학교, 경기도특수대응단, 경기도북부특수대응단, 경기도국민안전체험관 소관 2024년도 제1회 경기도 추가경정예산안에 대해 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 임상오 조선호 소방재난본부장님 수고하셨습니다. 자리에 착석해 주시기 바랍니다.

다음은 수석전문위원의 검토보고 순서이나 원활한 회의진행을 위해서 서면으로 갈음하겠습니다.(검토보고서는 전자회의록 부록 참조)

질의 답변에 앞서 자료요구하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 자료요구하실 위원님 안 계십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

그러면 다음은 질의 답변 순서입니다. 효율적인 의사진행을 위하여 본질의 10분 이내, 보충질의 5분 이내로 제한하여 일문일답 형식으로 실시하고 추가질의는 별도의 신청을 받아 진행하겠으니 위원님들의 많은 협조를 부탁드립니다. 질의하실 위원께서는 소관 기관장을 호명하여 질의하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 장대석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 장대석 위원 시흥 출신 장대석 위원입니다. 얼마 전에 인천 청라에서 전기차 화재로 인해서 주차장에 있는 차들이 다 탔잖아요. 기사를 보니까 인천소방본부 같은 경우는 지하주차장에 들어가는 차량을 약 20대 이상 구입하는 걸 계획을 하고 있다는 기사를 봤어요. 우리 경기도소방본부는 이 문제에 대해서 어떻게 대처하고 있고 혹시 이번 추경이라든가 여기에 이런 고민을 좀 안 하셨나 질의할게요.

○ 장대석 위원 이거 내년에 하려면 이제 본예산이 또 몇 달 안 남았잖아요. 그렇다고 하면 지금 빠르게 그 상황에 대해서 검토를 해서 결론을 내리셔야지 내년 예산에 반영이 되고 사실 이 전기차 문제로 저도 제 지역구에서 아파트연합회하고 간담회를 갑자기 하게 됐어요, 주민들이 워낙 불안해하니까. 심지어는 주민들로부터 아파트 자치회장들이 “전기차를 지하에 못 세우게 해라.” 이런 주문까지 받는다고 합니다. 그러면서 아파트 회장들도 굉장히 불안해하고 이래서 간담회를 했었는데 그만큼 전기차에 대한 공포들이 있는 거죠. 이런 상황들에 대해서 얼마 전에 중앙정부에서도 많은 대책을 내놓기는 했지만, 많은 안들이 있지만 지금 검토를 계속하고 있는 상황이잖아요. 그럼에도 불구하고 경기도소방본부가 이런 판단들에 대해서는 속도있게 판단을 내리면서 결정을 하실 필요가 있다는 생각이 듭니다.

더불어 아까 배터리 관창식 소화기 이것도 경기도는 어떻게 생각을 하고 있나요?

○ 장대석 위원 차 밑에 들어가서 뚫고서…….

○ 장대석 위원 이거는 그럼 소방서마다 하나씩은 배치가 되어 있는 건가요?

○ 장대석 위원 그러면 거의 119안전센터에는 없지만 소방서에 하나씩은 배치가 되어 있는 거고요?

○ 장대석 위원 그래요. 아까 첫 번째 질문한 지하주차장의 저상 소방차 구입과 관련돼서 이번 추경은 안 되겠지만 2025년도 본예산에 반영이 필요하다면 도민의 생명과 안전을 지키기 위해서 과감하게 빨리 신속한 판단을 좀 부탁드리겠습니다.

○ 장대석 위원 이상입니다.

○ 위원장 임상오 장대석 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이영희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이영희 위원 용인의 이영희 위원입니다. 소방재난본부 회계장비담당관님 답변 좀 부탁드릴게요. 추경예산서 154페이지에 보니까 28개 소방서에 57개 노후시설에 대해서 지금 편성됐어요. 그런데 이게 본예산에 반영하지 않고 왜 추경예산에 반영했어요?

○ 이영희 위원 아니, 근데 추가경정예산은 말 그대로요, 필요불가결한 경우에 편성되는 거잖아요. 일반적으로 관리하는데 본예산에 넣어서 차근차근 개보수를 하셔야 되는데 추경예산에 딱 들어오니까 이제까지 관리를 안 했다는 것밖에 안 되잖아요. 저는 그렇게밖에 이해를 못 하겠습니다.

○ 이영희 위원 개수가 너무 많아서, 그래서 사전에 이런 시설 개보수 내용에 대해서 미리 파악해 놓고 차근차근 진행하셔야 된다고 저는 봐요. 그러니까 이게 지금 추경에 들어왔다고 하니까 이게 시급한 건지는 제가, 미리 사전에 지금 파악 못 한 거를 제가 권고를 해서 말씀을 드리는 사항이에요.

○ 이영희 위원 그리고 또 하나는 지금 부천 매트 아까 동료 위원님께서 말씀해 주셨는데 이거 내구연한이 보니까 2006년에 지급된 거네요?

○ 이영희 위원 이거 내구연한은 몇 년입니까?

○ 이영희 위원 7년이요?

○ 이영희 위원 7년인데 십팔년, 죄송합니다. 열여덟 년간 사용했다는 게 좀 많이 안 맞아서.

○ 이영희 위원 네, 답변을 해 주시고요. 그럼 내용연수가 지난 소방장비들 전체 파악하고 계세요?

○ 이영희 위원 그럼 이거 얼마나 되는지 파악해 주실 수 있으면 저한테 자료 좀 주시겠어요?

○ 이영희 위원 알겠습니다. 제가 지금 또 자꾸 드리는 건데 제가 아까부터 시설 개보수 52개소 말씀드렸잖아요. 그것보다는 사실 노후장비 교체가 여러분들한테는 이득입니다. 저는 그렇게 바라봐요.

○ 이영희 위원 항상 군에는 비축장비라는 게 있어요. 소방서 여러분들은 모든 걸 다 장비에 의해서 안전과 재산을 책임지시잖아요. 개보수도 보니까 적정성 없고 실효성도 없는 것 같아서 이럴 바엔 차라리 노후장비 교체에 중점을 두시는 게 좋을 것 같다는 얘기를 드립니다.

○ 이영희 위원 참고해 주시고요. 그다음에 한 가지 더 있습니다. 보니까 우리 관사ㆍ생활관 운영, 지금 여기도 보니까 27개소 10억 원의 예산이 책정돼 있어요.

○ 이영희 위원 그런데 자료 내용을 보니까 세부내역이 없습니다. 산출내역이 없거든요, 제가 내용을 뒤져봤는데. 10억 원에 대한 세부 산출 근거가 뭐예요?

○ 이영희 위원 소방재난본부 4㎞ 이내로 다 지금 이전하는 상황인데 굳이 관사와 생활관을 모두 이전할 필요가 있어요? 그래서 제가 10억 원 예산 책정이 뭔가 하고 궁금해서 여쭤보는 겁니다.

○ 이영희 위원 근데 현재 생활관 27개소에서 지금 몇 명이 생활관 같이 쓰고 있습니까?

○ 이영희 위원 몇 명이요?

○ 이영희 위원 38명이요. 비좁지 않습니까?

○ 이영희 위원 만족은 한다는 뜻인가요?

○ 이영희 위원 제가 왜 자꾸 생활관 이런 거에 관심을 갖냐, 관사에 관심을 갖냐 하면 여러분들은 제복을 입고 활동하시잖아요. 활동 갔다 오시면 땀이 나오고 그 땀냄새가, 죄송합니다만 그런 거를 서로 동료 간에, 서로 간에 불필요한 걸 느끼니까 관사와 생활관은 필수불가결하게 하셔야 돼요.

○ 이영희 위원 그거는 꼭 하셔야 되는데 거기가 단지 생활관이라고 생각하지 마시고 집을 떠나서 관사 생활을 하시면 그것도 집이에요. 거기에 신경을 많이 써주시고요. 휴식공간이 돼야 되잖아요. 그거 좀 관심을 가져주시기 바랍니다.

○ 이영희 위원 담당관님, 제가 오늘 두 가지 질문드린 거 계속 질문할 겁니다.

○ 이영희 위원 답변 감사합니다. 이상입니다.

○ 위원장 임상오 이영희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 유경현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 유경현 위원 안녕하십니까? 경기 부천 출신 유경현 위원입니다. 본부장님한테 질의하겠습니다. 앉아서 하셔도 됩니다. 얼마 전에 저희 부천시에 화재가 있었습니다.

○ 유경현 위원 에어매트로 낙하한 피해자가 사망하셨는데요. 에어매트가 사람이 떨어지고 나서 다시 부풀 때까지 10초에서 20초 시간이 걸리죠?

○ 유경현 위원 그리고 그다음에 좀 시간이 흐른 후에 사람이 다시 뛰어내려야 되는데 이 내용을 모르는 사람이 많습니다.

○ 유경현 위원 긴급하니까 그 뒤의 분도 바로 떨어지시고요.

○ 유경현 위원 또 객실에 구비되어 있는 간이 완강기 그것도 사용하시는 분들이 모르시는 분들도 많고요. 유독가스가 차오르는 상황에서 골든타임을 놓치는 경우가 꽤 많을 텐데요. 저희가 가지고 있는 국민안전체험센터에서 이러한 상황을 대비해서 체험하고 소방장비 사용법들을 교육하고 있습니다. 그리고 소방교육, 홍보 적지 않은 예산을 사용하고 있는데 얼마나 예산을 가지고 계시죠?

○ 유경현 위원 저희 2024년 추진실적에 150만 명이 다 왔다 가시고요, 교육을 위해서. 1만 2,000회를 하셨습니다, 교육을. 그런데 이렇게 많은 분들이 보고 연간 쌓여갈 텐데 왜 저희 도민들은 사용법이나 그런 걸 잘 모르실까요?

○ 유경현 위원 저도 같은 생각인데 알면 이렇게 간단한, 저는 진짜 방화문 여는 법도 몰랐었거든요. 불이 나서 방화문이 닫히고 쭈그려 앉아서 빨간 불빛 있는 데 더듬으면서 가는데 방화문이 있으면 그걸 밀고 나간다는 걸 이번에 알았어요. 그렇게 쉽게 인식을 하지 못했죠. 만약에 쭈그려 앉아서 이게 방화문인데 방화문을 더듬다가 이게 벽이구나 해서 다른 데 가는 분도 계실 거예요, 홍보가 안 됐으면. 그런데 그걸 아는 분들이 적다는 거죠. 평소에 저희가 접하기 쉬운 대중교통 스크린 그다음에 SNS, 이런 기본적인 저희가 접할 수 있는 법들을, 완강기 사용법이나 CPR이나 여러 가지 있잖아요, 홍보할 수 있는. 그런 법을 내년도에 소방안전교육 홍보사업 이런 데 좀 더 추가해서 도민들이 더 알 수 있고 더 살 방법을 찾을 수 있는 방법을 예산을 늘려서 찾아야 되지 않을까요?

○ 유경현 위원 사업이나 계획도 되게 중요할 것 같은데요. 그런 방법에서도 좀 더 체계적이고 저희가 알 수 있는 방법을 찾아야 될 것 같은데요.

○ 유경현 위원 아까 말씀하셨듯이 에어매트 사용 시에도 저게 이런 거죠. 높이 있는데 사람들이 그냥 뛰어내리는 거예요, 이불만 한 데에. 그러지 않고 확성기로 “뛰어내리세요.” “20초 있다 다시 내리세요.” 아니면 그런 방법이 좀 더 효과적으로 그 사람들을 움직일 수 있는 방법이 필요하지 않을까요?

○ 유경현 위원 아니면 글이라도 써놓든가, 아직 위험하다는 걸 누군가 알아야 하는데. 그 위에서 있는 사람들은 뒤에서는 불이 나고 뛰어는 내려야겠고 방법은 모르고 이러한 상황이 이루어지면 될까요?

○ 유경현 위원 확성기 문제는 되게 중요한 것 같아요. 급할 때 소리로만 들을 수 있고 어두우니 불났으면 귀로만 들을 수밖에 없잖아요. 시각적인 건 둘째 치고 귀로라도 들을 수 있게 그런 방법이 필요할 것 같고요.

저는 이번에 국회에서 질의하면서 에어매트 관련 매뉴얼이 없다는 걸 보고 놀랐습니다. 사용설명서만 있고 매뉴얼이 없다는데 어떻게 생각하시나요?

○ 유경현 위원 그러면 앞으로 교육을 해야 된다는 말씀이신가요?

○ 유경현 위원 매트훈련은 소방서마다 각각 하고 있나요, 아니면 중앙에서 따로 관리를 하시나요? 매트훈련.

○ 유경현 위원 안전장비를 꼭 갖추시고 실험을, 대비를 하셔야 하는 게 맞을 것 같고요.

○ 유경현 위원 그리고 10층 높이에서 뛰어내려도 구조할 수 있게 제작된 장비이지만 정작 한국소방산업기술원에서는 이 제품이 인증을 받은 제품이 아니죠, 10층 높이에서는. 5층만 인증을 받으신 거잖아요?

○ 유경현 위원 그런데 고층형 에어매트가 더 높은 곳에서 뛰어내리는 데 사용하니까 인증이 꼭 필요하지 않을까요? 요새는 다 10층 이상 건물들을 높게 짓는데 그 인증 정도에 대한 인식을 바꿔야 되지 않을까요? 5층, 10층, 고층이면 20층 이상일 텐데 그걸 인증을 감안해야 되지 않으실까요?

○ 유경현 위원 아직 인증기준조차 세워지지 않았는데 인증을 빨리 받고 거기 실험에 대한 결과치를 얻고 해서 에어매트나 저희가 사용하는 소방이 필요할 수 있는 부분에 대해서 좀 더 노력을 바랍니다.

○ 유경현 위원 그리고 저희가 이제 소방 내용연수, 내구연한 7년 넘은 제품을 쓰고 계시고 18년째 사용한 장비라고 들었습니다. 7년이 지나도 검사를 통해서 기능에 이상이 없다면 조금 더 연장해서 사용하시는 거야 문제가 없겠지만 저희가 소방안전을 위해서, 제가 지금 두 번째 안행위를 하고 있는데 요청한 노후장비 개선이나 이런 문제에 대해서 절대 아깝지 않게 항상 더 좋은 제품을 쓰시고 더 소방활동이 불편하지 않게끔 해 왔던 걸로 알고 있는데 이런 노후장비 개선해서 도민의 생명과 안전에 직결되는 데 좀 더 신경을 써주셔야지. 이게 저희가 그러면 지금까지 2년간 서로 했던 게 다 무너지는 결과가 생기잖아요.

○ 유경현 위원 소모품을 제외한 내용연수, 내구연한 경과 장비를 좀 더 세밀하게 전수조사하셔서 저희 위원님들한테 한번 자료 좀 제출해 주셨으면 좋겠습니다.

○ 유경현 위원 이상입니다.

○ 위원장 임상오 유경현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 국중범 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 국중범 위원 재난본부장님, 저는 좀 다른 시각이 있어서 말씀드리는 거예요. 고층건물에서의 화재 시 에어매트는 최후의 수단이라고 저는 생각하거든요.

○ 국중범 위원 그거는 저층에 인증이 있고 고층에 인증 없는 이유가 반드시 있어요. 그건 최후의 수단이고, 목숨을 담보로 할 수 없을 수준의 최후의 수단으로 써야 할 것이 에어매트라고 저는 생각하고요.

○ 국중범 위원 예산에 있어서 좀 더 신중을 기하고 우리가 더 고민해야 될 것은 저는 완강기라고 생각을 합니다. 그래서 제가 며칠 전에 언론과의 인터뷰에서도 완강기 부분에 대해서 언급을 했는데 지금 고층건물들은 완강기가 어느 정도 설치가 돼 있어요?

○ 국중범 위원 그렇죠? 강제할 수 없잖아요.

○ 국중범 위원 그렇다면 강제를 할 수가 없으면 실제로, 물론 설치돼 있는 업소 혹은 객실마다 완강기를 사용할 수 있음에도 불구하고 완강기를 사용하지 못하는, 숙지를 못 하고 있는 고객들이 있을 것이고 또 완강기를 사용하는 안내문을 보기 좋은 데 설명이 붙어있는 곳도, 미비한 곳들도 많을 것이고 또 완강기 설치가 안 된 숙박시설 같은 경우는 경기도에서 그러면 예산을 일부 지원하는 방법도 하나의 방법 아니겠어요?

○ 국중범 위원 그래서 저도 내년도 예산안 편성에 반영을 해 보고 싶다라는 언론 인터뷰를 했어요. 그래서 저희가 좀 고민해야 될 게 완강기에 대한 부분을 좀 심도 깊게 고민하고 또 예산에 반영을 해야 될 필요가 있다. 그래서 10층 정도의 건물에서 뛰어내린다는 건 사실 불에 타 죽지 않는다는 정도의 각오가 아니면 안 되는 거예요. 그래서 저는 완강기 부분에 대한 고민을 조금 더 해 주시고 내년도, 물론 지금 추가경정예산안에는 못 올리고 있지만, 사실은 저는 올렸으면 했거든요. 그런데 내년도 본예산에라도, 그러면 긴급하게 다중이 이용하는 숙박시설만큼이라도 완강기 설치 지원을 경기도가 일부 보조를 하는 한이 있더라도 이런 것을 소방에서 적극적으로 예산편성에 앞장서 줬으면 좋겠다 이런 말씀을 드립니다.

○ 국중범 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 임상오 국중범 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 안계일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 안계일 위원 성남 출신 안계일 위원입니다. 이번에 소방본부 이전에서 지난 예산에 추가해서 44억이 지금 올라와 있네요.

○ 안계일 위원 그러면 지난해 전체 총 옮기는 데 184억 정도 든다고 하셨거든요.

○ 안계일 위원 그래서 올해 예산이 이번 추경까지 하면 68억이 지금 세워지는 거고요.

○ 안계일 위원 지금 올해가 9월, 10월 다 돼 가는데 다 소진할 수 있으시겠죠?

○ 안계일 위원 그래서 지금 가장 중요한 것은 우리 본부장님 생각대로 상황실을 나사(NASA)의 상황실처럼 한번 하시겠다는 포부를 갖고 계세요.

○ 안계일 위원 상황실은 내년부터 하나요?

○ 안계일 위원 하여튼 올해 예산 추경에 되는 거 아낌없이, 빈틈없이 잘 이행을 해 주시고요.

○ 안계일 위원 또 한 가지는 제가 이번부터 소방공무원 트라우마센터 관련된 용역 연구단체를 지금 만들고 있어요. 그래서 치유와 회복을 위한 경기도 소방 심신수련원 설치를 저희가 앞으로 계속 요구를 하게 될 겁니다. 그런데 우리 본부장님 생각은 어떠신지? 지금 소방본부 옮기는 데도 트라우마센터가 들어가죠?

○ 안계일 위원 저희 생각에는 트라우마센터라는 것이 꼭 멀리서 크게 하는 것보다 각 지역별로 거점센터를 만드는 것이 어떨까 하는데. 그래야 각 지역에 있는 소방관분들이 활용할 수 있고 치유도가 높아질 수 있거든요.

○ 안계일 위원 소방 자체만으로도 어떤 수련원 같은 게 좀 필요합니다, 저희가. 그리고 오후에 자치행정국 할 때 안마로 치유하는 그런 게 있는데 우리 소방관분들은 별로 활용을 안 하고 있는 것 같더라고요. 예를 들어서 경기도에서 경기도시각장애인협회에다가 용역을 줘서 경기도 어디엔가에 해 놨다고 그러더라고요. 직원들이 피곤하고 할 때 마사지를 받을 수 있고 이게 1년에 3,000명 이상이 받는다고 그러더라고요. 그런데 소방본부는 그게 없는 거죠?

○ 안계일 위원 그래서 그거를 자치행정국장님한테도 아까 그 얘기를 했는데 소방본부의 소방공무원들이 제일 육체적으로 힘든 그런 공무원이잖아요, 사실은.

○ 안계일 위원 육체적인 마사지를 받으면 그분들이 제일 우선적으로 받아야 되는데 그런 게 지금 안 되고 있는 것 같더라고요.

○ 안계일 위원 실무진한테 지시를 하셔서 자치행정국하고 의논을 한번 해서 일선 서에서도, 한 번에 안 되더라도 돌아가면서라도 치유를 받을 수 있도록. 그러면 시각장애인분들한테도 일자리가 좀 더 확산이 될 거고 우리 소방공직자들 육체적인 걸 풀어주는 데는 그래도 마사지나 이런 게 굉장히 괜찮을 겁니다.

○ 안계일 위원 그 부분에 대해서 실무진한테 얘기를 좀 해서 바로 소방공직자들이 받을 수 있도록 이렇게 해 주시기 바랍니다.

○ 안계일 위원 그리고 한 가지만 더 하면 소방재난본부 상황실 119신고시스템 교체를 한다고 지금 예산설명서에 나와 있거든요.

○ 안계일 위원 이전하면서 전부 교체하는 거죠?

○ 안계일 위원 아, 시설을 교체하고 또 이전이 가능해요?

○ 안계일 위원 네, 알겠습니다. 그러면 아무튼 여러 가지 일을 지금 본부장님이 많이 하시는데 좋은 성과가 있기를 바라겠습니다.

○ 안계일 위원 이상입니다.

○ 위원장 임상오 안계일 위원님 수고하셨습니다. 다음 더 질의하실 위원님.

(「없습니다.」하는 위원 있음)

다음은 보충질의 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 이영봉 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이영봉 위원 간단하게 질의드리도록 하겠습니다. 의정부 출신 이영봉 위원입니다. 방금 존경하는 안계일 위원님께서 질의하신 상황실 노후 119신고접수시스템 교체 관련해서 이게 이번에 99억이죠?

○ 이영봉 위원 99억을 증액하셨는데 교체사업에 총 들어가는 예산이 얼마죠, 본부장님?

○ 이영봉 위원 이번 추경까지 포함해서 168억 그 정도죠?

○ 이영봉 위원 여기에 명시이월도 있나요?

○ 이영봉 위원 얼마인가요?

○ 이영봉 위원 40억. 그러면 현재 전체적인 예산이 지금 얼마예요? 그리고 예산이 좀 달라진 부분이 있는 것 같아요. 왜 달라졌는지 설명을 좀 해 주시겠습니까?

○ 이영봉 위원 잠깐만요. 담당과장님이 좀 나오셔서 답변해 주시겠어요? 담당과장님 배석하셨나요?

(「과장님…….」하는 관계공무원 있음)

그럼 팀장님 나오셔서 답변해 주세요.

○ 이영봉 위원 아니, 제가 설명드렸는데. 왜 이렇게 명시이월도 있고 전체적으로 이게 왜 이렇게 변경이 돼 있는지 그 이유에 대해서 지금 질의한 거예요.

○ 이영봉 위원 이게 지금 현재 3단계 진행 중인가요?

○ 이영봉 위원 이 시스템 자체가 우리가 지금 구청사로 이게 옮겨지는 거죠?

○ 이영봉 위원 병행해서 하는데…….

○ 이영봉 위원 이 시스템 자체가 옮겨지는 거죠, 지금?

○ 이영봉 위원 아니, 본부장님이 조금 전에 답변 주신 게 뭐냐면 이건 다 구청사로, 경기도 구청사로 옮긴다고 말씀을 주셔서 그래서 제가 질의드리는 거예요.

○ 이영봉 위원 99억. 그렇게 이해를 하겠습니다.

○ 이영봉 위원 왜 제가 그걸 여쭤보냐면 지금 현재 청사에 있는 시스템이 쉽게 얘기하면 가동이 돼 있어야 될 것 아니에요. 24시간이 돼 있어야 될 것 아니에요. 근데 이제 구 경기도청으로, 신청사라고 얘기하면 거기로 옮기게 되면 100% 그게 또 재활용이 되는 것은 아닐 것 아니에요, 시스템 자체가.

○ 이영봉 위원 그러니까 이전할 수 있는 장비들은 신청사로 옮겨서 새롭게 시스템을 하는 거고 옮길 수 없는 장비들은 어떻게 하실 건지, 그 장비들은.

○ 이영봉 위원 지금 예산을 신청하고 집행한 그 부분에 대해서 정확하게 좀 자료로 제출을 해 주십시오.

○ 이영봉 위원 그리고 당부를 좀 드리고 싶은 건 뭐냐면 아까도 말씀드린 것처럼 24시간 이 시스템이 계속 살아 있어야 되는 부분이잖아요. 본부장님, 그렇죠?

○ 이영봉 위원 들어가셔도 좋습니다. 그 부분에 대해서 지금 어떻게 대안을 갖고 있는지 말씀해 주시겠습니까?

○ 이영봉 위원 그렇죠.

○ 이영봉 위원 119상황실과 관제센터가 24시간 풀가동이 될 수 있도록 좀 적극적으로 검토해 주시고 그건 본부장님께서 그 부분 좀 관심을 가져주십사 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

○ 이영봉 위원 그리고 북부 소방장비ㆍ물품 다목적 광역비축창고 이 부분은 예산이 전체 100% 삭감이 돼 있는데 이거 관련해서는 소방학교 신축 관련해서 그쪽으로 이제 증축을 할 생각이십니까? 그래서 삭감을 한 겁니까?

○ 이영봉 위원 좋은 생각이세요. 좋은 생각이신데 소방학교 북부캠퍼스가 29년도에 다 증축이 완료되는 부분이지 않습니까?

○ 이영봉 위원 그럼 그 남는 기간 동안은 어떻게 대안을 갖고 있는지.

○ 이영봉 위원 그래서 지금 29년이면 상당한 연수가 몇 년 되지 않습니까? 그러면 10개 시군, 경기북부는 고스란히 이동적인 그런 불편을 겪고 또 유급 시에 장비라든가 부품이 없어서, 물품이 없어서 할 수 있다라는 생각이 듭니다. 그래서 그런 부분도 남부본부장님이랑 북부본부장님이 잘 협업해서 꼼꼼하게 잘 챙겨주십사 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

○ 이영봉 위원 이상입니다, 위원장님.

○ 위원장 임상오 이영봉 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 계십니까?

○ 유경현 위원 추가질의.

○ 위원장 임상오 아, 추가질의. 유경현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 유경현 위원 북부특수대응단 추경예산안 137페이지 보고 말씀드리겠습니다. 24년도 본예산안 사업설명서에는 현재 경기도 북부소방재난본부와 북부특수대응단, 의정부소방서 합동청사 내의 업무공간이 협소해서 북부특수대응단의 이전을 추진하는 것으로 나와 있습니다. 그런데 이번 추경에서 북부특수대응단 청사를 흥선119센터와 임시 사용을 추진하다가 장기이전 계획이라는 목적으로 1억 2,000 감액 요청하셨습니다. 장기이전수입이라면 시간이 오래 걸릴 텐데 그동안 어떻게 운영을 하실 건지. 북부특수대응단 출동대 과밀화 문제를 줄일 방향이 있으신지.

○ 유경현 위원 그게 시간이 오래 걸릴까요?

○ 유경현 위원 매각이 장기화된다고 자료를 받았는데.

○ 유경현 위원 장기이전해서 이제 아직, 우리 골든타임이 제일 중요하잖아요. 저희가 움직일 때 골든타임이 제일 중요한데 단축할 수 있는 장소하고 근무환경개선 등을 고려했을 때 이걸 빨리 진행해야지 이걸 언제까지 기한 없이 기다릴 수는 없잖아요.

○ 유경현 위원 네, 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 임상오 유경현 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 소방재난본부, 북부소방재난본부, 경기도소방학교, 경기도특수대응단, 경기도북부특수대응단, 경기도국민안전체험관 소관 2024년도 제1회 경기도 추가경정예산안에 대한 질의 답변을 종결하겠습니다.

원활한 회의진행을 위해 정회하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

14시 30분까지 정회를 선포합니다.

(「16시.」하는 위원 있음)

아, 16시. 수고하셨습니다.

(16시10분 회의중지)

(16시35분 계속개의)

○ 위원장 임상오 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다.

이어서 정구원 자치행정국장님 발언대로 나오셔서 간부소개와 함께 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 임상오 정구원 자치행정국장님 수고하셨습니다. 자리에 착석해 주시고.

다음은 김기은 경기도인재개발원장님 발언대로 나오셔서 간부소개와 함께 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 임상오 김기은 인재개발원장님 수고하셨습니다. 자리에 착석하여 주시기 바랍니다.

다음은 마순흥 인권담당관님 발언대로 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 임상오 마순흥 인권담당관님 수고하셨습니다. 자리에 착석해 주시기 바랍니다.

이어서 이종돈 안전관리실장님 발언대로 나오셔서 간부소개와 함께 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 임상오 이종돈 실장님 수고하셨습니다. 자리에 착석해 주시기 바랍니다.

다음은 강경량 경기도남부자치경찰위원장님 발언대로 나오셔서 간부소개와 함께 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 임상오 강경량 위원장님 수고하셨습니다. 자리에 착석해 주시기 바랍니다.

다음은 이상로 경기북부자치경찰위원장님 발언대로 나오셔서 간부소개와 함께 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 임상오 이상로 위원장님 수고하셨습니다. 자리에 착석하여 주시기 바랍니다.

다음은 송은실 경기북부특별자치도추진단장님 발언대로 나오셔서 간부소개와 함께 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 임상오 송은실 단장님 수고하셨습니다. 자리에 착석해 주시기 바랍니다.

다음은 수석전문위원의 검토보고 순서이나 원활한 회의진행을 위해 서면으로 갈음하겠습니다.(검토보고서는 전자회의록 부록 참조)

질의 답변에 앞서 자료요구하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 자료요구하실 위원이 안 계십니까?

안 계시면 다음은 질의 답변 순서입니다. 효율적인 의사진행을 위해 본질의 10분 이내, 보충질의 5분 이내로 제한하여 일문일답 형식으로 실시하고 추가질의는 별도의 신청을 받아 진행하겠으니 위원님들께 많은 협조를 부탁드립니다. 질의는 소관 기관장에게 해 주시기 바라며 구체적이고 실무적인 사항에 대해서는 위원장의 승인을 받아 부서장들에게 하셔도 좋습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 이영희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이영희 위원 용인 이영희 위원입니다. 재난안전관리실에 질문 좀 드릴게요.

○ 이영희 위원 실장님, 업무에 고생 많으십니다. 지금 자연재해위험개선지구 정비사업 관련해서 제가 질문 좀 드릴게요. 답변 못 하시면 추대운 과장님이 답변해도 상관없습니다. 현재 지금 자연재해위험개선지구 관련해 국비보조사업을 실시하고 있죠?

○ 이영희 위원 이번에 추가경정예산에 고양시 대화지구 관련 예산이 증액돼서 편성됐어요. 총사업비가 10억 원…….

○ 이영희 위원 관리실장님 답변이 어려우시면 추대운 과장님이 답변하세요. 제가 지금 시간이 없기 때문에 간략하게 해야 되니까.

○ 이영희 위원 10억 됐고. 그런데 경기도 내에 재해위험지역으로 지정되고 정비사업을 추진하는 곳이 현재 몇 곳이에요, 경기도? 여섯 군데인가 일곱 군데가 있죠?

○ 이영희 위원 16개예요?

○ 이영희 위원 제가 이거를 왜 질문드리냐면 재해지역으로 대상이 돼서 현재 실시하고 있는 지역구가 있어요. 그런데 지금 제 지역구도 왕산갈담지구 하고 있습니다. 사실 제가 이 질문을 왜 드리냐 하면 여러분들이 관심을 가져주셔야 돼요, 행안부하고요. 현재 있는 지역에서도 주민들이 무슨 일을 해야 되는지도 몰라요. 그리고 할 때는 선정에 대해서 국비ㆍ도비 내려온 건 사실이지만 주민들 의견 좀 수렴해 주세요. 대화를 해 주시고 현장을 방문해 주셔서 해당 지역주민들하고 최소한 어떻게 진행되고 있는가를 알려 주셔야죠. 지금 1년이 넘어가는데 그냥 겉으로만 장비들이 오고 가고 있고 어떻게 추진되는지도 모르고. 행안부에서 주최가 돼서 선정되기까지 일반 주민들이 얼마나 고생을 하셨어요, 여러분도 고생하시고. 하지만 재난재해지구로 선정된 지역에는 현장방문해 주세요.

○ 이영희 위원 주민 의견수렴을 부탁드리겠습니다.

○ 이영희 위원 답변 감사드립니다. 다음 자치행정국장님.

○ 이영희 위원 제가 좀 드릴 말씀이 있습니다. 지금 30년 공직자들 있죠, 도정 기여자분들?

○ 이영희 위원 현재까지 제가 알고 있는 내용을 보면 지금 예산을 보니까 한 11억이 또 감액이 됐네요. 그 이유가 뭐예요?

○ 이영희 위원 어떤 사정이에요?

○ 이영희 위원 경제사정이요?

○ 이영희 위원 또요?

○ 이영희 위원 네? 제가 잘 못 들었는데요.

○ 이영희 위원 경기도가 추진하는 걸 타 시도하고 왜 비교하세요?

○ 이영희 위원 이유 중에는, 그런 이유는 저한테 답변 내용을 이해를 못 시키고 있는데요. 본 위원은 그렇습니다. 30년 공직자를 하신 분이잖아요. 아침에 출근할 때는 자는 모습도 못 보고 나온 직원들이 퇴근해서, 여기 와서 도정업무에 기여한 분들인데.

○ 이영희 위원 더군다나 1년, 2년도 아니고요. 30년 한 공직자들한테 하나의 보험 혜택 아닙니까? 그거를 선택권도 없이 그냥 국내로 돌리는 거는, 그분들한테 의견수렴 하셨어요?

○ 이영희 위원 안 하셨잖아요.

○ 이영희 위원 그거는 반대의견도 있고 찬성하는 의견도 있을 겁니다. 하지만 초등학생도 해외에 나가는 선택권이 있는데 도정 발전에 기여한 분들, 30년 이상 하신 분들한테, 일반직들 도청만 안 보내고 있지 않습니까? 소방서 다 보내고 있잖아요. 제가 왜 이 질문을 드리냐면 사람이 한 번 아픔이 있으면 평생 갑니다. 30년 공직 기여자들 끝나는 거 아니에요. 인생 시작이에요. 새로운 설계하실 분들이라고요. 살아갈 날들 또 새로운 계획을 세우죠, 물론 공직은 아니지만. 그런 분들한테 사기 대책으로 지원을 더 해 줘야 되는데 예산을 반납하면서까지 실시 안 하는 이유가 아까 그거 때문인가? 저는 도저히 이해를 못 하겠어요. 답변해 보세요. 하실 말씀해 보십시오.

○ 이영희 위원 그 이유 때문에 한다는 게, 그건 아니지 않습니까? 대상자들 있고 그 이유는 중요한 건 아니지만 30년 공직자가, 저는 사실 그렇습니다. 저도 아픔이 있어요. 당시에는 해외를 못 나갔어요. 뭐 보안대 거치고 뭐 거치고 갈 수가 없어요, 우리들은. 그게 아픔이 있어요. 35년 전 저 결혼할 때도. 하지만 그렇지만 이분들은 경기도 행정 발전을 위해 기여한 공직자들 아닙니까?

○ 이영희 위원 예산을 편성했다는 것은 뜻이 있다는 뜻인데 의지가 있다는 뜻이잖아요, 실천만 안 하실 뿐이죠. 그렇죠? 그렇지 않습니까?

○ 이영희 위원 사람이라는 게 더 덧붙여 말하면요, 누가 결정권자든 국장님도 직원들이 밑에 있지 않습니까? 국장님 보고 경기도 바라보는 공직자들이에요. 그분들한테 최소한의 국외든 어디든 선택권은 자유지만 갈 수 있는 기회를 주셔야죠. 좀 대화도 하시고요.

○ 이영희 위원 노력하시겠다는 거 그거 아니고. 또 저하고 만나면 제가 이 질문을 드릴 때 “노력하고 있습니다.” 하고 답변하실 겁니까?

○ 이영희 위원 그건 아니잖아요?

○ 이영희 위원 저는 그렇습니다. 뭐가 진행이 안 되고 뭐가 안 되면 그거 적극적으로 그 원인을 파악해서, 난 이 사업에 대해서, 이 계획에 대해서는 적극적으로 어떤 일이 있더라도 이거는 본인 의견들을 수렴해서 선택권은 국외를 가든 국내를 가든 선택하라 이겁니다. 국외로 갈 분들은 국외로 보내라 이거예요.

○ 이영희 위원 다음에 답할 때는 검토하겠다는 말 하지 마십시오.

○ 이영희 위원 짧게 질문드렸습니다. 감사합니다. 이상입니다.

○ 위원장 임상오 이영희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시면, 안계일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 안계일 위원 자치행정국장님, 자리에서 답변하세요. 자리에서.

○ 안계일 위원 우리 경기기록원 설립을 하잖아요.

○ 안계일 위원 2020년도부터 기록원 설립 추진을 하고 있는 거죠? 20년도부터.

○ 안계일 위원 경기기록원은 우리 도의 역사적ㆍ문화적 유산을 체계적으로 보존하고 행정업무의 투명성을 강화하고 도민의 알 권리 보장을 위해서 굉장히 중요한 사업이라고 생각합니다. 기존대로 계획대로 한다면 25년 12월에 기록원이 개원돼야 됩니다. 추가 행정절차가 좀 있어 가지고 6개월 정도 지연되고 있다는데 그 추가 행정절차가 어느 것 때문에 지연이 되는 거죠?

○ 안계일 위원 그러면 기록원 초기에 계획했던 때는 데이터센터가 들어오는 거를 생각을 못 했나요? 기록원이라는 거는 데이터센터가 기본으로 갈 텐데.

○ 안계일 위원 300억 원 이상이 소요되죠, 건설공사 추진하면서?

○ 안계일 위원 행정절차를 사전에 숙지하지 못해서 예산집행에 차질이 생긴 것 같고요. 사업추진 초기단계에서의 계획이 약간 좀 부족했던 것 같습니다. 공사일정이 지연됨으로 해서 공사비가 증가되고 여러 자재들이 또 오르고 하지 않겠습니까? 공사 지연으로 인해서 발생할 수 있는 추가비용이 또 생각보다 많아질 텐데 어느 정도나 된다고 생각하세요?

○ 안계일 위원 아, 2개월 정도.

○ 안계일 위원 네, 아무튼 세수도 부족한데 예산이 추가 안 되게 많이 노력을 해 주시고요. 2020년도부터 추진한 사업에 대한 예산 감액 및 절차 지연 등의 문제가 발생했잖아요. 그런 점에 대해서는 초기부터, 사업을 세울 때부터 사전 준비가 부족했다고 봅니다. 앞으로라도 진행하면서 조금 전에 국장님 말씀하셨듯이 6개월 공기가 늘어날 것을 그걸 2개월 정도로 줄이겠다 말씀하셨습니다.

○ 안계일 위원 최대한 맞춰서 잘 좀 해 주시기 바랍니다.

○ 안계일 위원 이상입니다.

○ 위원장 임상오 안계일 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 강웅철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 강웅철 위원 용인의 강웅철 위원입니다. 순세계잉여금 좀 질의드릴게요. 순세계잉여금이 이번에 1,005억인가요? 증액된 사유 좀 말씀해 주시죠.

○ 강웅철 위원 그러면 1,000억이면 10%가 넘잖아요. 그렇죠? 그러니까 1,000억이 초과되는 사유가 있으실 거 아니에요.

○ 강웅철 위원 그러면 1,000억 중에서 초과세입하고 집행잔액하고 얼마, 얼마예요?

○ 강웅철 위원 아니, 아니. 자, 볼게요. 순세계잉여금이 초과세입하고 집행잔액이잖아요.

○ 강웅철 위원 이게 7,005억 아닙니까? 그런데 이번에 1,005억이 늘어났을 때도 1,005억 안에도 초과세입하고 집행잔액하고 분리가 돼 있잖아요. 그래서 제가 그걸 질의를 드리는 거잖아요.

○ 강웅철 위원 아니, 국장님이시죠?

○ 강웅철 위원 국장님, 그거는 7,005억에 대해서 초과세입하고 집행잔액인 거고 이번에 추가가 된 게 1,005억이잖아요?

○ 강웅철 위원 그 1,005억 안에도 초과세입하고 집행잔액하고 있잖아요. 그 질의를 드린 거잖아요.

○ 강웅철 위원 네.

○ 강웅철 위원 무슨 말씀을 하세요, 지금?

○ 강웅철 위원 국장님, 그러면 7,000억에 대해서도 초과세입과 집행잔액이 있는 거고 이번에 추경에 올라온 1,000억에 대해서도 초과세입과 집행잔액이 있는 거예요.

○ 강웅철 위원 그러니까 지금 1,000억에 대해서 그걸 제가 물어보는데 지금 7,000억 얘기만 계속하시면…….

○ 강웅철 위원 아니, 그러면 “그걸 따로 뽑지 않았다.”라고 답변을 하셔야지 “없다.”라고 말씀하시면.

○ 강웅철 위원 있잖아요.

○ 강웅철 위원 있는데 안 뽑으신 거잖아요. 그러니까 정확하게 답변을 하셔야지. 얼렁뚱땅 그렇게 답변하시면 안 되는 거죠. 답변 좀 정확히 해 주시고요.

자, 그러면 우리가 이걸 예산 추계를 하잖아요. 그러니까 사실은 순세계잉여금이라는 건 많이 남으면 이거는 소위 말하는 여윳돈이기 때문에, 이거 하나 물어볼게요. 균형재정원칙이 뭐죠? 균형재정원칙.

○ 강웅철 위원 그렇죠? 맞추라는 얘기죠. 그러면 순세계잉여금이 많이 생겨야 되는 거예요, 안 생겨야 되는 거예요?

○ 강웅철 위원 그렇죠?

○ 강웅철 위원 그러면 추계를 해야 되는데 일단 추계 자체가 10% 이상에서 벗어났잖아요. 그렇죠? 그러면 추계를 잘못했다는 얘기죠.

○ 강웅철 위원 그다음에 해마다 순세계잉여금을 본 위원이 들여다봤는데 전혀 줄지를 않아요. 줄지 않는 이유는 뭐죠?

○ 강웅철 위원 이거 작년에도 보게 되면 6,600억, 21년에도 6,500억. 그렇죠? 이렇게 돼 있어요. 그렇다면 이 추계라는 건 뭐죠? 기존의 것을 갖다 계산해서 추계를 하는 거잖아요. 그러면 순세계잉여금이 해마다 이렇게 남으면 거기에 대해서 예산편성을 할 때 어떻게 해야 됩니까? 예산편성원칙 모르세요?

○ 강웅철 위원 기존에 이게 나와 있잖아요. 그러면 해마다 순세계잉여금을 줄이셔야지. 맞나요, 안 맞나요?

○ 강웅철 위원 아니, 6,000억, 7,000억이 작은 예산은 아니잖아요. 그렇죠? 그리고 균형재정의 원칙이 바로 이게 이렇게 되면 행정서비스가 우리가 못 미치기 때문에 이걸 줄이라고 지금 중앙정부에서도 많이 하잖아요. 중앙정부는 지금 경기가 좋나요, 안 좋나요? 나쁘죠. 그럼 재정적자까지 발생시키면서 예산편성을 하나요, 안 하나요? 적극재정행정하죠, 중앙정부는. 그럼 경기도는 그렇게 하면 안 돼요? 그렇죠?

○ 강웅철 위원 앞으로 순세계잉여금이 좀 줄어들 수 있도록 해 주시고요. 그다음에 우리 존경하는 안계일 위원장님이 하신 행정기록원 이거 저 한번 볼게요. 이거 얼마 삭감하신 거죠?

○ 강웅철 위원 그러면 지금 100억 이상을 삭감하시고. 그렇죠? 내년에 하시겠다는 거죠?

○ 강웅철 위원 그러면 지금이 9월이죠?

○ 강웅철 위원 지금 삭감하고 그러면 또 본예산에 잡으셔야 되겠네?

○ 강웅철 위원 그러면 이거 계속비사업이죠?

○ 강웅철 위원 그러면 계속비사업을 올해 안 할 거면, 이건 계속비사업이지 않습니까? 2000년부터 한 거. 그러면 편성을 하지 말았어야죠.

○ 강웅철 위원 아니, 쉽게 그렇게 말씀하시면 안 돼요. 국장님, 이 사업 하나로 해서 지금 100억이 1년 동안 잠을 자고 있어요. 지금 이것도 눈 가리고 아웅이잖아요. 결론은 9월에 삭감했다가 10월에 지금 예산편성하고 있죠? 내년도 예산편성. 다시 잡는 거죠?

○ 강웅철 위원 그럼 행정국 덕분에 지금 도비가 또 100억이 잠자고 있는 거예요. 그렇게 쉽게 말씀하셔도 돼요? 일을 그렇게 쉽게 하시나요? 지금 이건 눈 가리고 아웅이에요. 9월에 삭감하고 10월에 편성하고. 그럼 10월에 편성 안 하실 거예요? 본 위원이 지적하고 싶은 게 바로 이런 겁니다. 이게 방만 행정이에요, 방만 행정. 이게 무슨 삭감입니까? 행정편의적인 거죠.

인재개발원, 질의 좀 드릴게요.

○ 강웅철 위원 인재개발원 보게 되면 이번에도 스프링클러 설치 공사 미집행 예산 삭감 올라왔어요. 이것 좀 설명해 주실래요?

○ 강웅철 위원 아, 1년에서 2년 정도요?

○ 강웅철 위원 그러면 본관 철거계획은 언제 확정된 거죠?

○ 강웅철 위원 아니, 아니요. 본관 철거계획은 언제 확정이 된 거죠?

○ 강웅철 위원 그러면 이거 최초 계획안이 올라왔을 거 아니에요.

○ 강웅철 위원 안 자체가 올라왔을 거 아니에요. 계획 확정은 3월인데 이게 하루아침에 확정될 수 있는 건 아니잖아요.

○ 강웅철 위원 그럼 이 안이 올라왔을 거 아니에요, 철거계획안이. 이게 언제 올라온 거죠?

○ 강웅철 위원 그럼 아직 확정된 것도 아닌 거예요?

○ 강웅철 위원 아니, 지금 말씀이 왔다 갔다 해요. 확정된 게 아니라는 게 무슨 내용이죠?

○ 강웅철 위원 아니, 그럼 기본적인 구상 계획을 하고 있는데 예산을 지금 삭감하신 거예요?

○ 강웅철 위원 아니, 이게 상식적으로 지금 얘기가 되는 건가요? 그러면 이걸 몇 년 운영을 하다가 사고라도 나게 되면 어느 분이 책임지실 거예요?

○ 강웅철 위원 그러면 괜찮다는 얘기신가요?

○ 강웅철 위원 아, 그러면 처음서부터 예산편성을 하지 마셔야죠.

○ 강웅철 위원 원장님.

○ 강웅철 위원 지금도 사용하는데 대책이 있다고 말씀하시는데 그러면 장기적이나 단기적이나 대책이 있으신 거잖아요. 그럼 예산편성을 하지 마셨어야죠.

○ 강웅철 위원 자, 원장님.

○ 강웅철 위원 권고사항이 나왔더라도요, 어떤 경우든 시설물입니다. 그렇죠?

○ 강웅철 위원 시설물은 만약에 그 시설을 하시겠다 그러면 그 예산을 편성하는 거고요, 안 하시겠다 그러면 안 하는 겁니다. 근데 지금 말씀하신 것처럼 “권고사항이기 때문에 편성을 했었는데 가다 보니까 필요가 없어서 안 한다.” 예산은 그렇게 편성하는 게 아니에요.

○ 강웅철 위원 원장님.

○ 강웅철 위원 저기 있지 않습니까. 안전은요, 알려주고 안전이 오는 거 아닙니다. 그러니까 여기에 대해서 스프링클러 설치를 만약에 삭감하시더라도 대책을 철저히 세우셔 가지고 만일의 사태를 좀 대비해 주세요.

○ 강웅철 위원 됐습니다. 그리고 안전과 한번 볼게요. 승강기 사고대응 합동훈련비 이게 삭감을 하셨는데 여기서 여러 개, 용인, 화성, 남양주, 김포, 하남, 군포, 여주 여기서 신청을 안 했어요. 미동의한 사유가 뭔가요?

○ 강웅철 위원 아니, 아니. 미동의 사유가 뭐죠? 미동의.

○ 강웅철 위원 그럼 국비사업이었을 때는 다들 동의하셨나요?

○ 강웅철 위원 그러면 이 사업도 많이 협조할 수 있도록 홍보 좀 많이 해 주시고요.

○ 강웅철 위원 어차피 국비나 도비나 똑같은 비용이 지원된다고 그러면 그렇게 할 수 있도록 협조 부탁드리고요.

○ 강웅철 위원 그다음에 우리 남부자치경찰위원회에 이거 하나 질문드릴게요. 이번에 정기검사비가 예산이 올라왔거든요. 이거에 대해서 한번 말씀해 주실래요?

○ 강웅철 위원 그러면 지금 이게 또 이번에도 예결위에 올라가면 이슈가 되겠죠. 그렇죠? 왜 그러냐면 과태료 수입, 그러니까 정기검사비라든가 이런 건 다 경기도가 비용을, 예산을 다 대고 있는데 쉽게 얘기해서 수입은 국가가 갖고 가는 거잖아요.

○ 강웅철 위원 그러시면 이번에 예결위에 올라가셔서 이거 어떻게 설명하시려고 그러시는 거예요?

○ 강웅철 위원 그러니까 그 강구를 어떻게 그러면 해 오셨냐고 제가 질문드리는 거예요.

○ 강웅철 위원 이거는 경기도가 억지를 쓴다는 생각은 본 위원은 안 듭니다. 정당한 요구라고 생각이 되는데 그거에 대해서 하여튼 좀 잘 협의해 주셔서 서로가 원만하게 돌아갈 수 있게 이렇게 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 임상오 강웅철 위원님 수고하셨습니다. 그리고 안내말씀드리겠습니다. 10분은 본질의, 5분은 보충질의인데 10분이 넘으면 보충질의를 추가하는 것으로 해서 질의를 하시는 거에 대해서 어떻게 동의하십니까, 위원님들?

(「네.」하는 위원 있음)

그러면 이영봉 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이영봉 위원 의정부 출신 이영봉 위원입니다. 지방채 체납현황에 대해서 질의하겠습니다. 국장님이 답변해 주실 수 있나요?

○ 이영봉 위원 아, 그런가요? 그러면 예결위 때 질의하겠습니다.

○ 이영봉 위원 존경하는 우리 강웅철 위원님께서 질의해 주셨는데요. 무인단속카메라 관련해서 이 과태료 비용이 국고에 귀속되지 않습니까? 이게 올해 자료에 보면 2023년도 자료에 근거해도 상당한 액수가 지금 국고로 귀속돼 있고 집행절차라든가 집행을 어떤 곳에 하는지도 사실 지자체에서는 모르고 있는 현재 상황이죠. 그렇죠?

○ 이영봉 위원 보면 이 무인단속카메라 운영을 위한 비용도 마찬가지로 우리 경기도의 광역단체에서 비용이 상당히 들어가고 기초단체에서도 비용이 들어갑니까?

○ 이영봉 위원 국비가 많은 포지션을 차지하는데 도비가 그다음, 그다음에 기초단체가 그렇게 포지션을 차지하는 게 맞는 거죠?

○ 이영봉 위원 방금 우리 위원장님이 말씀해 주신 것처럼 재정발전위원회에서 강력하게 권고를 하셔서 이 부분은 정말 개선이 돼야 되지 않겠나라는 부분입니다. 지금 지방분권, 지방자치가 이렇게 널리 더 넓혀져 가고 있는 상황에서 이런 부분들이 개선돼야 된다라고 생각하는데 위원장님이 한 말씀 주시겠습니까?

○ 이영봉 위원 우리 경기도권 말씀하시는 거죠?

○ 이영봉 위원 남부만. 그럼 북부까지 합하면 얼마 정도 됩니까, 1년에?

○ 이영봉 위원 글쎄요, 이게 형평성에 좀 어긋나는 것 같아요.

○ 이영봉 위원 물론 제주도는 특별자치도니까 자치도의 규범이나 이런 법적인 부분들이 더 확대돼 있어서 그럴 수도 있습니다만 그러함에도 불구하고 16개 광역단체는 또 이 수혜를 보지 못하고 있는…….

○ 이영봉 위원 당연하게 이게 내려와야 되는 그런, 교부금은 교부금으로 지방으로 내려와야 되는 그런 예산임에도 불구하고 이게 안 된다는 것은 상당히 문제가 있지 않나. 형평성에도 문제가 되는 부분이라고 생각합니다. 그래서 이 부분을 우리 위원장님이 강력하게 주장하셔서, 경기도가 가장 크지 않습니까, 지금?

○ 이영봉 위원 예산 비중도 가장 많이 들어가는 거고.

○ 이영봉 위원 그런 부분들을 살펴보십사 하는 부탁의 말씀을 좀 드리고요.

두 번째는 지금 남부나 북부나 집행률이 상당히 낮습니다, 사업의. 왜 그런지 한번 두 위원장님, 남부부터 먼저 말씀해 주시겠습니까?

○ 이영봉 위원 제가 자료를 지금 못 찾겠는데…….

○ 이영봉 위원 보면 현존하는 학부모폴리스라든가 이런 부분들, 여타의 자방대 이런 쪽의 예산들이 거의 대부분 0%예요, 0%. 집행이 되고 있지 않아요, 지금. 남부도 마찬가지고 북부도 마찬가지고. 그래서 그 부분에 대해서 좀 집행률을 높이고 지금 이제 한 분기밖에 안 남았어요. 지금 4/4분기밖에 안 남았습니다. 그러면 집행하려면 상당히 급박하게 돌아가실 것 같은데 이제 25년도에는 예산편성과 예산집행하실 때 좀 계획을 짜셔서, 연말에 다 급하게 집행하실 일이 아니고요. 전체적으로 상반기ㆍ하반기를 나눈다든가 분기마다 하신다든가 이런 부분들 그리고 전체적으로 통으로 가는 부분도 있겠죠. 피복비 지원 같은 경우에는 통으로 가겠죠. 연말에 하는 것보다는 연초에 집행하는 게 더 바람직하지 않을까라는 권고를 드려봅니다.

○ 이영봉 위원 네, 알겠습니다. 꼼꼼히 챙겨주십사 부탁의 말씀을 좀 드리겠고요.

다음은 우리 인재개발원 원장님, 어제 경기북부 대개조 프로젝트를 김동연 지사께서 기자회견을 하셨어요.

○ 이영봉 위원 거기에 한 꼭지가 인재개발원 북부분원을 설치하겠다라고 지금 말씀을 주셨어요.

○ 이영봉 위원 근데 그거 관련해서 왜 상임위에 보고를 안 해요?

○ 이영봉 위원 원장님, 그렇다 하더라도 어느 정도 가이드라인이 나왔을 거고 그러면 위원장님 정도까지는 그 부분을 보고하시는 게 저는 관례라고 생각합니다. 왜냐하면 전체 상임위원회를 관장하는 것은 임상오 위원장님이시잖아요. 그러면 상임위원회 해당의 공공기관인데 이 부분들을 보고를 안 한다는 것은, 이게 언론보도 듣고 지사님 기자회견하고 그때 듣는 것보다는 미리 하루 정도 전에, 저희 문자를 다 받았어요, 그 내용까지는 못 받았지만. 그게 공공기관장과 상임위원장 또 상임위원회의 서로에 대한 예의라고 생각합니다.

○ 이영봉 위원 그리고 향후에 어떻게 하실 건지 개략적인 부분이라도 좀 말씀을 해 주시기 바랍니다.

○ 이영봉 위원 네, 아무튼 추후에 진행되는 사항에 대해서도 위원회에 보고를 좀 해 주십사 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

○ 이영봉 위원 다음은 송은실 특별자치도추진단장님, 이번에 용역비가 추경에 편성됐습니다.

○ 이영봉 위원 기존에 초창기에 용역을 하셨죠?

○ 이영봉 위원 그건 이제 기초단계에 10개 시군이 뭐가 필요한지에 대한 부분들을 용역을 하신 거고 전반적으로 이번에 1억 9,000을 편성하신 것은 심화과정에 대한, 그 지역이 의정부면 의정부에 특화된 부분들을 어떤 걸로 가져갈 것인가에 대한 부분들을 용역을 하신 거죠?

○ 이영봉 위원 거기에 관련해서 뭐 하실 말씀 있으면 짧게 한번 해 주시기 바랍니다.

○ 이영봉 위원 본 위원은 여러 가지 각도도 있지만 크게 보면 투트랙으로 가야 된다고 생각합니다. 하나는 중앙정부와 행안부에 대한 부분들 그리고 하나는 경기도의 10개 시군과 더불어서 의회와 경기도 집행부, 이런 형태로 가야 된다고 생각을 합니다. 그러기 위해서는 그러한 상세적인, 이 특별자치도를 하게 되면 어떤 부분들이 우리 시군에 득이 되는 건지 그런 부분들을 이번 용역의 과업에 잘 담으셔서 거기에 정말 내가 피부로 느낄 수 있는, 시민ㆍ국민들이 피부로 느낄 수 있는 이런 부분들을 좀 만들어 주십사 부탁의 말씀을 좀 드리겠습니다.

그리고 자치행정국장님, 조금 전에 우리 존경하는 강웅철 위원님께서 순세계잉여금에 대해서 말씀 주셨어요. 그래서 당초에는 6,000억에서 1,005억이 늘어 7,005억으로 늘었는데 는 것은 제가 크게 말씀 안 드리겠습니다, 다 말씀 주셔서. 그런데 세출에 관련된 부분은 안 하신다고 그러셔서. 지금 1,005억이 더 늘었지 않습니까? 그러면 지금 세출에 관련해서 600억을 순세계잉여금에서 일반회계로 전입을 했어요, 기금에서. 그러면 거기 순세계잉여금 중에서 30%를 기금으로 적립해야 된다는 부분들 알고 계시나요?

○ 이영봉 위원 알겠습니다. 세입에 대한 부분들만 우리 국장님이 관여하시기 때문에 더 질의는 하지 않겠습니다. 그래서 그 정도만 하겠습니다. 수고하셨습니다.

○ 이영봉 위원 이상입니다.

○ 위원장 임상오 이영봉 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 질의하실 위원님, 윤성근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 윤성근 위원 자치행정국장님, 30년 국외 선진지 시찰 삭감하는 것에 대해서 도지사님한테 보고는 드렸나요?

○ 윤성근 위원 그렇죠? 이게 국장님 전결 사항이기 때문에, 지난번에도 예결위 때 선진지 시찰 이렇게 하지 않은 것은 국장님 전결 사항이라고 그래서 국장님 선에서 다 결정한 거라고 이렇게 말씀하셨는데 맞죠?

○ 윤성근 위원 이렇게 장기재직한 공로가 많은 직원들에 대해서, 예우를 필요로 하는 이런 직원들에 대해서 도지사님이 이런 내용을 모르시는 거는 국장님이 좀 업무를 소홀히 하신 거 아닌가 하는 생각이 들어서.

○ 윤성근 위원 아니, 그런데 이 사항을 지사님은 모르신다는 거잖아요, 보고를 안 해서.

○ 윤성근 위원 그럼 누가 보고를 했……. 아니, 그러니까 지사님은 알고 계신 거예요?

○ 윤성근 위원 지사님이 아무 말씀도 안 하시는 거죠?

○ 윤성근 위원 아, 합리적인 방안을 모색하라고 지시하셨습니까?

○ 윤성근 위원 언제?

○ 윤성근 위원 올해는 가지 마라?

○ 윤성근 위원 작년에는 코로나 때문에 못 갔고 올해는 경제가 어려워서 못 가고 그럼 2년 동안은……. 퇴직하신 분 있죠? 여기 가보지도 못하고 퇴직하신 분도.

○ 윤성근 위원 그럼 내년 예산 세우시고 집행 못 했을 경우에 또 누가 책임질 거예요? 이게 벌써 3년째 그냥 헛예산 세우는 거잖아요.

○ 윤성근 위원 내년에 예산을 세우실 거잖아요?

○ 윤성근 위원 또 못 가면, 3년째 그러는 거라면 이건 누군가 책임을 져야 될 것 같아서. 지사님이 알고도 못 가면 지사님이 책임지시는 거고 보고 안 했으면 국장님이 책임지시는 거고.

○ 윤성근 위원 좀 이해가 안 가서요. 간다, 안 간다 그게 아니라 내년에는 보낼 계획이, 지사님하고 간담회 때 지시하셨다면서요. 지사님 생각은 아니고 국장님이 그냥 그동안은 결정을 해서 코로나 때문에 작년에 안 갔고 올해는 경제 사정이 안 좋아서 안 보냈는데 지사님 노조하고 간담회 하면서 내년에는 반영해라 이 말씀하신 거 아니었어요?

○ 윤성근 위원 내년에 안 보낼 거면 예산 세우지 마시라고 그러는 거예요.

○ 윤성근 위원 내년에도 또 예산을 세우고 안 보내시면 누가 책임질 거냐 이거지. 연속 3년이라는 게 이게 예산을 이런 식으로 세우고서 반납하고 막 이런 게 자꾸만 반복이 되니까. 직원들 사기들도 많이 떨어지고 그러니까. 지난번에 제가 예결위 때도 말씀드렸었는데.

○ 윤성근 위원 어쨌든 이제 지사님은 아시는 거네요?

○ 윤성근 위원 보고를 그동안 안 하셔서 몰랐었는데 이번에 간담회 때 해서 알게 된 거다 이거죠?

○ 윤성근 위원 그럼 앞으로 내년에 예산 세웠는데 안 보내는 것은 지사님이 안 보내시는 거네요? 의사가 지사님 의사가 되는 거네요? 예산 세웠는데 안 보내면.

○ 윤성근 위원 그러면 그 위임을 해 줬는데도 불구하고 안 가게 되면 직원들 의사는 반영 안 되는 거고 국장님 의견이네요?

○ 윤성근 위원 여러 사람 누구누구 말씀하실 거예요?

○ 윤성근 위원 여러 사람 누구 누구요?

○ 윤성근 위원 과장, 팀장.

○ 윤성근 위원 노조.

○ 윤성근 위원 타 시도 동향 얘기하지 마시고…….

○ 윤성근 위원 예산을 세웠으면 가겠다고 그러는 거기 때문에 가냐, 안 가냐. 만약에 예산을 세웠는데 안 가게 되면 아까 논의를 하신다고 그랬잖아요. 논의하시는 분이 과장님, 팀장님, 국장님, 노조 이렇게. 더 이상은 없는 거죠?

○ 윤성근 위원 아, 부지사님. 부지사님까지.

○ 윤성근 위원 만약에 그렇게 되면, 어? 부지사님은 전결 사항이 없는데. 결정권자가 아닌데. 국장님이 전결이잖아요?

○ 윤성근 위원 그동안 국장님이 “내 전결 사항이기 때문에 내가 결정했다.” 그렇게 말씀하셨잖아요. 녹취록에 다 나오는데.

○ 윤성근 위원 그러니까 하여튼 부지사님까지 끼워줄 거예요? 그러면 결재를 부지사님까지 받으세요, 올해 예산 세울 때. 내년도 계획 세우실 거 아니에요?

○ 윤성근 위원 그 전결 규정도 바꾸시고. 이거 확실히 예산 세울 때, 올해 내년 예산 세울 때 한번 보겠습니다. 제가 이거 갖고 지금 3년째 이러고 있는 거니까 확실히 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 임상오 윤성근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 유경현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 유경현 위원 부천 출신 유경현입니다. 안전관리실장님께 질의하겠습니다.

○ 유경현 위원 아까 승강기 얘기가 나와서 그러는데 23년에는 몇 개 시군이 승강기 사고대응 훈련을 했죠?

○ 유경현 위원 그럼 24년에는 지금 24개…….

○ 유경현 위원 24년에는 24개 시군이 확대돼서 진행 중이시죠?

○ 유경현 위원 국비사업이었는데 이제 도비ㆍ시비 매칭으로 있고요.

○ 유경현 위원 제가 질의해서 이 사업이 이루어져서 감사하다는 말씀드리겠습니다. 그럼에도 예산편성 과정에서 미비한 부분이 있었다고 생각하는데요. 추가적인 절차가 필요하다고 생각합니다. 훈련의 효과를 극대화하고 더 많은 시군이 참여할 수 있도록 구체적인 계획 방안이 있을까요?

○ 유경현 위원 그러면 도비와 시비 매칭이 얼마씩 들어가죠?

○ 유경현 위원 5 대 5면 얼마, 금액을 말씀해 주세요.

○ 유경현 위원 여기서 7곳은 어느 지역인지 아시는가요?

○ 유경현 위원 15개 시군, 저는 아까 23년도에 몇 개 시군이 했는지와 지금 안 된 일곱 군데 자료로 주세요.

○ 유경현 위원 자료 확인해서 주시고요.

○ 유경현 위원 승강기의 종류가 어떻게 될까요?

○ 유경현 위원 아까 8만 8,000명 중에 2,800여 명이 이용하는 숫자를 얘기하셨는데 제가 아는 승강기로는 엘리베이터 말고 에스컬레이터도 포함되고 그 직접적인 이용자를 따로 확인하자면 지역에 아파트 없는 곳이 있을까요? 에스컬레이터나 지하철을 안 이용하는 사람이 있을까요? 엘리베이터를 안 이용하는 사람이 있을까요? 그러면 이 문제에 대해서 봤을 때 이거는 사례 아니면 홍보 그런 쪽으로 방향을 생각해 보지 않았을까요?

○ 유경현 위원 기존에도 별로 홍보가 안 됐고 앞으로도 왜 홍보가 안 됐느냐를 따지기 전에 이걸 항상 똑같이 1,000만 원을 줬을 때 그걸 다 모든 시군이, 시에서 똑같이 동영상을 찍어요. 뭐 하러 하겠습니까, 그거를? 실질적으로 도움이 되는 게 없는데. 그걸 확인하고 거기에 대한 사례도 주고 우수사례 상을 주고 이러면 좀 더 이게 활용적이지 않을까요? 아니면 다른 사업 발굴, 장애인들이 이용하게끔 하든가 아니면 어린애들이 어떻게 엘리베이터를 효과적으로 탈 수 있을까에 대한, 그러니까 돈만 주고 거기에 대한 확답을 안 받으니까 이게 이용 효과가 없는 거예요. 그런 거를 좀 우수사례로 발굴하고 같이 함께 참여도 하고 이들이 뭐 하는지도 관찰을 했어야 되는데 그동안 쭉 돈만 주고 그걸 앞으로 확인을 안 해서 이런 문제가 생긴 겁니다.

○ 유경현 위원 이런 훈련의 실효성을 높이기 위해서는 각 군, 시군 그리고 협력하는 강화를 하는 게 필요하다고 생각합니다. 유관기관이 많거든요. 소방도 있고 경찰서도 있고 저희 재난안전실도 있고 긴밀한 협력을 통해서, 이게 안전이라는 게 그렇잖아요. 아까 에스컬레이터 얘기했는데 어르신들이 에스컬레이터에서 고꾸라지면서 사람들 다 넘어지면 큰일 나는 사고도 나니까 거기에 대처 방법도 있을 거고 엘리베이터 화물도 있고 일반도 있고 장애인도 있을 텐데 그 대처하는 방법이 다 다를 겁니다. 그런 걸 좀 세밀히 봐주시고 이와 관련해서 계획도 잘 세워 주시고. 저희 500만 원 어렵게 세운 거잖아요. 1억 얼마 세우셨죠?

○ 유경현 위원 만약에 7개 시군이 왜 안 하는지, 거기도 분명히 엘리베이터가 많은 동네라는 거죠. 세밀하게 좀 봐주시고요.

○ 유경현 위원 네, 제가 알기로도 15개인데요. 지금 24개면 경기도도 이거 가지고 효과적인 효과를 보고 있다는 거예요.

○ 유경현 위원 7개 군도 더 들어와서 “너네들도 이거 하는데 같이 하자.” 적극적으로 어필해 주십시오.

○ 유경현 위원 이상입니다.

○ 위원장 임상오 유경현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 장대석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 장대석 위원 안전관리실장님께 질의 좀 하겠습니다. 사업설명서 73쪽 2024년도 폭염대책비 이거는 중앙정부에서 예산이 지금 다 나온 거죠?

○ 장대석 위원 제가 질문은 경기도 자체예산으로는 폭염대책비 관련된 예산이 어떻게 수립이 되어 있나요?

○ 장대석 위원 그러면 24년도에 경기도 자체예산으로 폭염대책비 시군별로 지원이 된, 배정된 것 좀 자료로 제출해 주시고요, 회의 끝난 이후에.

○ 장대석 위원 그리고 질문은 이게 몇 월에 좀 내려왔습니까? 배분이 된 거죠, 몇 월에?

○ 장대석 위원 4월에 한 거고 이제 성립전예산으로 지금 심의하는 거고요.

○ 장대석 위원 그리고 보면 이게 시군별로 금액이 약간 좀 차이가 있는데 어떤 부분의 차이죠, 이게?

○ 장대석 위원 올해도 이제 폭염일수가 전에 비해서 상당히 많이 길어졌다라고 하는 보도들이 나오는데 내년도 예산과 관련돼서는 어떤 준비를 하고 있는지 그것 좀 질문드리겠습니다.

○ 장대석 위원 그리고 25년도 계획 관련된 것도 아까 그 자료랑 같이 한번 제출 좀 부탁드리겠습니다.

○ 장대석 위원 이상입니다.

○ 위원장 임상오 장대석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 이은미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이은미 위원 감사합니다. 안산 출신 이은미입니다. 지금 안산에 대한 우리 안행위에서 담당하고 있는 사건이 2개가 있습니다. 또 세월호와 선감학원 이야기를 안 할 수 없는데요. 그만큼 안산에 관한 이야기인데 큰 사건이었기 때문에 이렇게 담당 팀이 있어서 일을 하고 계신 것 같습니다. 우선 안전관리실에 여쭤보겠습니다.

○ 이은미 위원 요즘에 생명안전공원 조성을 하려고 하는데요. 안산에서는 실제 제가 시내에 있어 보면 차량에다가 큰 스피커를 달고 가짜 뉴스로 시민들에게 큰 소리로 그 차가 돌아다녀요. 그런데 경찰이 와도 그걸 제재할 수 있는 법이 없나 봐요. 그래서 시민들이 굉장히 그런 소음에 시달리고 있어요. 그래서 아이든 어른이든 그 소리가 굉장히 커서, 저는 법을 잘 모르지만 그걸 제재할 수 있는 방법이 없을까 하는데 경찰관이 오셔도 차가 있어도 끄게 이렇게 못 하시더라고요. 그래서 시민들이 계속 피해를 받고 있다 이렇게 말씀을 드리겠고요.

10년 동안 미뤄오던 우리 4.16생명공원이 10월에는 공사 착공이 되는 것으로 알고 있습니다.

○ 이은미 위원 네, 추모시설. 이 내용을 잠시 좀 알려주시겠습니까? 지금 상황이 어떻게 되는지.

○ 이은미 위원 우리 김동연 도지사님께서도 6월 달에 2022년에는 준공을 4.16생명공원도 하겠다고 말씀하신 만큼 안산시와 긴밀하게 소통하셔서 잘 이루어질 수 있도록 신경 써 주시면 감사드리겠습니다.

○ 이은미 위원 감사합니다. 그리고 인권담당관.

○ 이은미 위원 선감학원 얼마 전에 개토행사도 하고 올해 또 여러 가지 일을 하고 계십니다. 10월 5일 날 추모제가 있죠?

○ 이은미 위원 추모문화제. 그게 다 100% 도비로 지원되는 건가요?

○ 이은미 위원 얼마 전에 저도 국회에 가서 특별법으로 경기도 거주하지 않으시는 분들도 지원을 할 수 있는 방안을 찾아보느라고 국회에서도 움직이고 계시고 또 김동연 지사님도 굉장히 중요하게 생각하고 계셔서 감사하게 생각하고 있습니다.

그리고 우리 존경하는 임상오 위원장님께서도 그때 개토행사 오셔 가지고 약제비 지원에 관해서 말씀을 하셨어요. 그런데 제가 좀 살펴보니까 2025년 1월부터 그 피해자분들께 약제비 지원을 하는 것으로 알고 있는데 맞나요?

○ 이은미 위원 1년 기준 말씀하시는 건가요?

○ 이은미 위원 혹시 지금 추경에 반영하기는 어려운 상황이죠?

○ 이은미 위원 내년 1월에.

○ 이은미 위원 알겠습니다. 100만 원이라도 잘 반영될 수 있도록 신경 써 주시길 부탁드리겠습니다.

○ 이은미 위원 그리고 지하철경찰대 폐지에 관해서 말씀드리고 싶은데요. 제가 여성이기도 하고 해서 이걸 걱정이 돼서 한번 말씀드리고 싶어서요. 저희가 지하철경찰대 폐지로 인해서 자치경찰사무 역할이 줄어든다고 아까 예산 말씀도 하셨는데요. 2023년도에 불법촬영 성범죄자 검거율이 어땠나요, 작년에?

○ 이은미 위원 그래서 이 역할이 되게 중요할 것 같은데 이 업무를 그럼 누가 맡게 되는 거죠?

○ 이은미 위원 그러면 지하철경찰대 폐지로 인해서 시민들이 그런 근무자의 어떤 구멍, 공백 이런 게 느껴지지 않고 지금 잘 가동되고 있는 건가요?

○ 이은미 위원 그러면 다행입니다. 그래서 궁금해서 여쭤봤습니다.

○ 이은미 위원 더 우리 지하철 이용하시는 특히 여자분들이 그렇게 불안하지 않게 더 잘해 주시기 당부드리겠습니다.

○ 이은미 위원 이상입니다.

○ 위원장 임상오 이은미 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 더 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다.

저 임상오 위원장입니다. 저도 잠깐 한 말씀드리겠습니다. 조금 전에 우리 존경하는 강웅철 위원님이나 우리 이영봉 위원님이나 순세계잉여금, 사실 순세계잉여금은 세웠다가 순세계잉여금으로 넘어가면 그다음에 그 남는 돈 가지고 지사님 마음대로 쓰라고 하는 돈이나 똑같은 거 아니에요? 그렇죠? 답변만 간단히 해 주세요.

○ 위원장 임상오 그러니까 일반예산으로 그냥 남는 거니까 아무렇게나 세워줘도 되잖아. 그런데 우리 30여 년씩 공무원들을 해외여행을 안 보낸다는 거를, 왜 그런 거에서도 충분히 1년에 지금 제가 1기 때 예결위를 해 보니까 수천억씩 순세계잉여금이 나오는데 그 얼마가 되지도 않는 걸 가지고 안 보내서 3년씩 예결위에서 말씀하시게끔 하는 우리 집행부는 의회를 아주 극구히 반대하는 어떤 그런 것 같은 느낌이 들어서 말씀드리는 겁니다. 그건 아니죠?

○ 위원장 임상오 아니면 됐어요.

○ 위원장 임상오 아니면 됐고. 그다음에 아까 우리 존경하는 이영봉 위원님도 말씀하셨지만 지금 집행부하고 의회하고 소통이 너무 안 됩니다. 도지사 발표하기 10분인가 20분 전에 문자 하나 띡 보내 가지고 말이야, 무슨 보고를 다 받았다고. 내가 그날 다 찝어 가지고 가서 도지사를 만나서 사실 난리를 좀 치려고 그랬어요. “이렇게 하는 게 당신의 부하들이오.”라고 얘기하고 싶었는데 그걸 사실 참았으니까 앞으로 도나 집행부나 의회가 정말 소통하면 뭐 사람 죽이고 살 일은 아니니까 다 될 거 아니겠습니까? 그거를 좀 참고해 주시고.

한 가지만 더 물을게요. 지금 법정단체들이 있잖아. 우리 지금 새마을, 바르게 그것도 우리 자치국 담당인가요?

○ 위원장 임상오 바르게살기, 새마을, 자유총연맹, 또 뭡니까?

○ 위원장 임상오 재향군인회 이렇게 있지 않습니까?

○ 위원장 임상오 그런데 그거는 경기도에서 실질적으로 예산을 제대로 줘서 그 단체를 활용하든지 아니면 안 주면 아예 그 단체를 없애버리든지 이래야 되는데 지금 위원장을 맡고 나서 지역을 다녀보니까 예를 들어서 여기 지금 한국자유총연맹 같은 경우는 26만 5,000명인데 1년에 예산 6,200만 원 준대요. 이거 가지고 뭐 60원도 아니고, 1인당 60원은커녕 10원도 안 돌아가는 꼴 아니냐 이거예요. 이런 거를 왜, 옛날로 얘기하면 관변단체라고 하는 건데 관변단체가 우리 국가가 할 일을 그분들이 대신해 주고 있는 건데 지금 그분들을 우리가 너무 홀대하고 있다 이런 얘기예요. 이 부분을 내년도에 예산을 세우실 때는 법정단체 6개 그다음에 지금 우리 자율경찰에도, 자율방범이라든지 이런 부분들이 있지만 그분들에게 봉사를 해서 써먹으려면 우리가 줄 거 주면서 해야 될 거 아닌지. 월급 주는 거 아니니까 그 사람들이 사기앙양을 할 수 있게끔은 해 줘야 되지 않겠느냐 해서 말씀을 드리는 거니까 내년도 예산에는 확실하게 이분들에게 세워서 좀 줘야 되지 않겠느냐. 지금 보면 자원봉사센터인가는 이번에 예산을 보니까 어마어마해요. 근데 나머지 단체들은 거기에 소속돼 있다고 하는 게 아니라 각자 관련된 각자의 독립된 단체잖아요. 그렇죠? 그런 부분을 좀 이번에 우리 국장님께서 예산을 편성하실 때 자율경찰이 됐든 거기 또 우리 관변단체, 법정단체가 됐든 해서 내년도 예산에는 그런 것이 확실하게 좀 서서 봉사자들에게 사기앙양할 수 있는 어떤 그런 계기를 만들어 주는 한 해가 됐으면 정말 고맙겠다는 말씀을 드립니다.

○ 위원장 임상오 그럼 더 질의하실 위원이 안 계시므로 자치행정국, 경기도인재개발원, 인권담당관, 안전관리실, 경기도남ㆍ북부자치경찰위원회, 경기북부특별자치도추진단 소관 2024년도 제1회 경기도 추가경정예산안 및 기금운용계획 변경안에 대한 질의 답변을 종결하겠습니다.

그럼 안전행정위원회 소관 2024년도 제1회 경기도 추가경정예산안 및 기금운용계획 변경안에 대한 예산안 조정을 위해서 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 19시 30분까지 정회를 선포합니다.

(18시17분 회의중지)

(18시44분 계속개의)

○ 위원장 임상오 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

그럼 지금부터 안전행정위원회 소관 2024년도 제1회 경기도 추가경정예산안 및 기금운용계획 변경안에 대한 계수조정 결과를 말씀드리겠습니다. 정회 중 계수조정 결과 안전관리실 소관 2024년도 제1회 추가경정예산안은 당초 제출된 예산안보다 세입 1건, 27억 800만 원 증액하고 세출 1건, 27억 800만 원을 증액하였다. 타 실국 소관 2024년도 제1회 추가경정예산안은 당초 제출된 예산안과 변동 없습니다. 자세한 조정내역은 배부해 드린 유인물을 참조해 주시기 바랍니다.

안전행정위원회 소관 2024년도 제1회 경기도 추가경정예산안 및 기금운용계획 변경안 조정 결과에 대해 이의가 없습니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제15항 2024년도 제1회 경기도 추가경정예산안 및 기금운용계획 변경안은 배부해 드린 유인물과 같이 수정한 부분은 수정한 대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.(2024년도 제1회 추경 수정안은 전자회의록 부록 참조)

산회에 앞서 예산결산특별위원회 예산안 조정 시 동의방법에 대하여 위원님들께 안내말씀드리겠습니다. 경기도의회 회의규칙 제89조제3항에 따라 예산결산특별위원회는 소관 상임위원회에서 삭감한 세출예산 각 항의 금액을 증가하게 하거나 새 비목을 설치할 경우에는 소관 상임위원회의 동의를 얻도록 되어 있습니다. 특히 새 비목 설치의 경우 24시간 이내에 동의 여부가 예산결산위원회에 통지되지 않으면 상임위원회의 동의가 있는 것으로 보게 됩니다. 동의방법으로는 위원회 의결이 원칙이나 여러 가지 상황을 볼 때 위원회를 소집하여 의결하기에는 현실적으로 어려움이 많습니다. 따라서 위원장이 두 분 부위원장님과 합의하여 처리할 수 있도록 위원장에게 위임해 주시면 좋겠습니다. 위원 여러분! 위임해 주시겠습니까?

(「네.」하는 위원 있음)

위원들께서 동의해 주셨으므로 경기도의회 회의규칙 제89조제3항에 따른 상임위원회 동의방법은 위원장에게 위임하는 것으로 하겠습니다.

위원님 여러분 그리고 관계공직자 여러분! 장시간 수고 많으셨습니다. 오랜 시간 신중하게 안건을 심사하고 의결해 주신 여러 위원님들께 감사를 드립니다. 오늘 의결된 의안의 자구정리와 심사보고에 관한 사항은 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 그리고 성실한 자세로 추가경정예산안 및 기금운용계획 변경안 심사에 협조해 주신 집행부 관계공직자 여러분들께 감사를 드립니다.

이상으로 제377회 임시회 제2차 안전행정위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. 수고하셨습니다.

(18시48분 산회)