○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 선서! 경기도일자리재단 대표이사 임명후보자인 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것을 맹세합니다. 2018년 10월 18일 임명후보자 문진영. 경기도의회 경제과학기술위원장 귀하.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 존경하는 조광주 위원장님 그리고 경제과학기술위원회 위원님! 경기도일자리재단 대표이사 후보자인 문진영입니다.

경기도 발전과 도민의 행복을 위해서 헌신하시는 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드리고 저는 지금 1,300만 경기도민을 대표하시는 위원님들 앞에 두려운 마음으로 섰습니다. 저에게 경기도일자리재단 대표이사 후보자로서 말씀을 드릴 기회를 주신 것에 대해서 감사드립니다.

저는 학부시절부터 사회복지학을 전공했었고 지금까지 줄곧 사회복지학을 연구하고 실천하고 있습니다. 20대 후반에 영국으로 유학을 가서 사회정책학으로 박사학위를 취득한 이후에 줄곧 학교에서 강의와 연구를 해 왔습니다. 그런 한편으로 학교에서 연구와 강의를 하는 동시에 저는 시민사회단체 활동을 지속적으로 해 왔습니다. 1994년 참여연대 창립 초기부터 창립멤버로 창립하는 데 일조를 했고 지금까지 실행위원으로 활동을 하고 있습니다. 창립 초기부터 시민들과 함께 국민기본선운동을 전개해서 특히 IMF 때는 국민기초생활 보장법 제정 추진 연대회의를 조직해서 법 제정에 일조를 하였습니다.

특히 국민기초생활보장제도는 자활제도를 통해서 복지와 노동이 결합되는 선구적인 제도입니다. 따라서 제가 이 자리에서 여러 존경하는 위원님 앞에서 일자리재단의 청문회를 참여하게 된 근본적인 출발점이 바로 이 국민기초생활 보장법 제정 추진 당시였다고 할 수 있습니다. 이후 참여정부에서는 대통령자문 정책기획위원회 위원, 차별시정기획단 위원, 양극화ㆍ민생대책위원회에 참여해서 참여정부의 국정 자문활동을 했습니다. 참여정부 이후에는 학교에서 연구와 강의에 전념했습니다.

다음은 제가 직무수행계획에 대해서 간단하게 말씀을 드리겠습니다. 일자리 문제는 지금 현재 한국사회에서 가장 중요한 어젠다입니다. 사회복지는 정부가 정책적 의지를 가지고 투자를 하면 복지의 수준은 높아지기 마련입니다. 하지만 일자리는 조금 다릅니다. 정부가 아무리 예산을 쏟아붓고 행정력을 동원한다 하더라도 일자리는 많이 늘어나지 않습니다. 특히 현 정부는 일자리 정부임을 표방하고 그랬음에도 53조에 달하는 막대한 예산을 부었음에도 불구하고 일자리가 현재 나아지지 않고 있습니다. 이런 면에서 일자리야말로 우리 사회의 총체적인 실력이 그대로 드러나는 가장 중요한 어젠다라고 할 수 있습니다. 이러한 점에서 저는 일자리재단은 전국 최초이자 현재까지 거의 유일한 공공부문의 일자리 총괄 거버넌스 기관으로서 막중한 임무가 있다고 생각합니다. 따라서 저는 존경하는 위원님들께서 저에게 직무를 허락해 주신다면 다음과 같은 업무를 수행하고자 합니다.

제가 말씀드리는 저의 직무는 기본적으로 일자리재단의 조례에 기초하고 있습니다. 저는 혁신에 앞서서 조례에 규정되어 있는 기본목표에 보다 충실해야 된다고 생각합니다. 제가 파악하고 있기로 일자리재단은 목적사업이 크게 보면 다섯 가지로 분류할 수 있다고 할 수 있습니다. 가장 먼저 일자리 관련 정책의 개발과 연구, 두 번째는 고용연계서비스, 세 번째 일자리 거버넌스의 역할, 넷째 취약계층 등 대상별 맞춤형 취업지원 그리고 마지막으로는 능력개발사업이라고 할 수 있습니다. 지난 2년간 재단의 사업을 면밀히 살펴보면 고용연계서비스와 취ㆍ창업 역량 강화 등 능력개발사업은 충실히 했다고 생각합니다. 그런 한편으로 연구개발 기능이나 네트워크를 통한 일자리 거버넌스 기능 그리고 무엇보다도 사회적 취약계층에 대한 취업지원에 대해서는 상대적으로 약했다고 할 수 있습니다. 따라서 저는 이 세 가지 부분을 좀 더 초점을 맞추어서 직무를 수행하고자 합니다.

먼저 연구개발 기능 강화를 말씀드리고자 합니다. 지금 현재 연구개발정책팀에서 운영하고 있는데 아직 본격적인 성과는 나오지 않았다고 할 수 있습니다. 따라서 최근 일자리의 사회경제적 중요성을 고려할 때 연구개발 기능을 획기적으로 강화할 필요가 있고 무엇보다도 우리 일자리재단을 전국 최고의 일자리 전문기관으로 발전시키기 위해서는 반드시 연구개발ㆍ분석ㆍ조사 기능이 강화돼야 된다고 생각합니다.

두 번째로는 일자리 거버넌스 기능을 강화하도록 하겠습니다. 일자리재단이 광역의 기관으로서 시군의 중심성과 광역성을 확보하기 위해서는 시군일자리센터와 민간 직업훈련기관 그리고 노동조합 더 나아가서는 기업단체와의 강한 네트워크를 결성해서 일자리 허브기관으로서 주도적인 역할을 수행하고자 합니다.

마지막으로는 사회적 취약계층에 대한 취업지원사업을 확대하도록 하겠습니다. 정관상 일자리재단의 주요한 역할 중에 하나가 취약계층에 대한 맞춤형 취업 지원임에도 불구하고 아직까지 체계적인 취업 지원은 이뤄지지 않고 있습니다. 따라서 일자리재단은 사회적기업 창업, 협동조합 활성화 그리고 자활공동체의 내실 있는 발전을 지원함으로써 경기도 내에서 사회적 일자리를 안정적으로 창출할 수 있는 그런 시스템을 구축하고자 합니다.

존경하는 위원님들께서 저에게 일자리재단 대표이사의 막중한 소임을 맡겨주신다면 경기도일자리재단의 수장으로서 일자리를 원하는 경기도민에게 누구나 꿈과 희망을 주도록 노력을 하는 일자리 허브센터로 바꿔나가겠습니다. 무엇보다도 일자리에 관한 한 국내 최고의 전문성과 내용성, 현장성을 가진 조직으로 발전시키겠습니다.

이상으로 저의 소개와 일자리재단에 대한 직무수행계획을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 알았습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 제가 직무수행계획에서도 말씀드린 바와 같이 일자리재단의 정관에서 규정하고 있는 주요한 역할 중에 하나가 시장에서 일자리를 제대로 찾을 수 없는 또는 일자리를 찾아도 고용유지가 안 되는 그런 취약계층들에 대한 취ㆍ창업 역량 강화와 고용서비스라고 할 수 있습니다. 그런 취약계층에 대한 고용서비스는 지금 위원님께서 말씀하신 대로 공익적 일자리, 더 나아가서는 사회적 일자리를 통해서 고용서비스를 제공해야 된다고 생각합니다.

그런데 이러한 형태의 고용서비스는 크게 보면 두 가지 방식이 있을 수 있습니다. 하나는 기관이나 조직을 지원함으로써 사회적 유용성 있는 직업을 많이 창출하는 방식이 있고 또 한 가지 방식은 직접적인 일자리를 제공해서 거기에서 근로에 대한 대가로 임금을 지급하는 방식이 있습니다. 그런데 지금까지는 우리나라 정부, 지금 현 정부를 포함해서 이런 공익적 일자리 또는 사회적 일자리의 주요방식이 그냥 살포형이라고, 임금 살포형 그러니까 예를 들어서 노인일자리 같은 경우에도 별로 지역사회나 사회에 크게 유용하지 않은 직업이라도, 그런 일이라도 많은 분들을 모시고 그냥 임금을 한 달에 한 40만 원씩 주면서 일자리를 채우는 그런 방식으로 많이 진행됐다고 생각을 합니다. 그런데 그런 방식에는 분명히 한계가 있기 때문에 저는 기관과 조직에 지원을 함으로써 거기에서 자연스럽게 일자리를 창출하는 방식, 거기에서 말하는 기관은 지금 말씀드린 사회적기업과 협동조합 그리고 자활공동체와 같은 기관에 대한 지원을 해서 그 기관이 자연스럽게 일자리를 창출하고 이렇게 하는 것이 장기적으로는 고용유지도 더 가능하다고 생각을 합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 지금 방금 위원님께서 말씀하신 대로 일자리 창출보다 사실 더 중요한 건 고용유지라고 할 수 있습니다. 그러니까 지금 우리나라의 일자리 통계의 방식을 보게 되면 한 달에 몇 시간만 일하는 일자리도 다 일자리 통계로 되기 때문에 사실은 일하는 청년 시리즈가 기본적으로 고용유지 서비스라고 할 수 있고요. 그중에서 마이스터통장 같은 경우는 제조업 근로자에 한하고 있죠. 250만 원 이하의 청년, 제조업에서 2년 동안 그렇게 30만 원씩 지원을 하고 그 30만 원씩 지원을 한 2년 지나게 되면 월급도 어느 정도 오르고 숙련도가 높아져서 지속적으로 고용유지가 될 것이라고 기대를 했던 것이라고 생각합니다. 그런데 과연 이 마이스터통장이 시작한 지가 아직 2년이 안 됐기 때문에 2년이 끝난 이후에 이분들의 비해이버(behavior)가 어떻게 바뀔지는 조사하고 연구를 해 봐야 되는데 그 기대는 그렇게 했다고 생각을 합니다. 그리고 만약에 마이스터통장이 2년이 끝나면 내일채움공제, 그 재직자 공제, 전국적으로 하는. 거기로 자연스럽게 이행이 될 수도 있는 것이고요.

그런데 경기도 차원에서, 저는 그렇게 생각합니다. 기본적으로 경기도 차원에서 어떤 재직자를 위한 고용유지 서비스나 아니면 일자리정책도 중앙정부하고 연계성 속에서 파악을 해야 된다고 생각을 합니다. 예를 들자면 경기도에서 아주 파이어니어링(pioneering)하게 새로 개척적인 그런 정책이나 일자리에 관해서 제도를, 프로그램을 만들면 이것이 이 경기도 안에서만 완결적으로 돌아가는 것도 중요하지만 전국적 차원에서 확대되거나 또는 전국적 차원에서 고용노동부가 실시하고 있는 제도와 연결이 되는 그런 패스웨이로서의 지방자치단체 일자리사업도 그 성격이 있다고 생각을 합니다. 그런 면에서 우선 첫째 마이스터통장이 끝난 청년들, 중소제조업 근로자들이 2년 후에 마치고 어디로 가야 될지는 면밀한 조사와 분석이 필요할 거고 두 번째로는 간다 하더라도 전국적 규모에서 운영하고 있는 프로그램으로 이 패스웨이로 이행하는 그런 방식이 있다는 말씀드립니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 제가 아직 임명을 받지 않았기 때문에 구체적인 건 말씀드릴 수 없고 문서를 통해서 파악한 대로만 말씀드리겠습니다. 지금 현재 일자리재단의 정원은 180명입니다. 현원이 지금 140명이고 정규직 정원이 한 40명 정도 결원이 있습니다. 그래서 이 결원은 상당 부분이 조직의 안정을 위해서 처음에, 재단 설립 초기에 파견 나오셨던 공무원분들이 복귀하면서 생긴 결원이기 때문에 그분들을 채우는 문제가 있고요.

지금 말씀하신 대로 무기계약직 같은 경우에 지금 현재 정원은 49명으로 파악하고 있습니다. 그래서 지금 많이 비정규직에서 무기계약직으로 전환이 되고 있고요. 그리고 지금 비정규직분들이 159분 계신데 그분들 중에 업무상 상시성과 지속성, 그러니까 지속성은 2년 이상 그 업무가 지속되는 것이고 상시성은 1년에 9개월 이상 업무가 지속되는 경우에 한해서 아마 곧 73분에 대해서는 무기계약직으로 전환할 것으로 저는 그렇게 알고 있습니다.

그런데 지금 위원님께서 말씀하신 대로 “그러면 정규직과 무기계약직의 차이는 뭐냐? 그리고 비정규직의 차이는 뭐냐?”라고 말씀하셨는데 제가 파악하고 있기로는, 일자리재단만큼은 일자리를 다루는 기관이지 않습니까? 그렇기 때문에 제가 알고 있기로는 정규직과 비정규직에서 여러 가지 복리후생이나 고용환경에 있어서 거의 차이가 없다고 알고 있습니다. 그렇지만 물론 정규직과 비정규직이 갖고 있는 보편적인 차이는 있을 수 있죠. 예를 들어서 봉급의 승급 부분이라든지 이런 건 있지만 예를 들어서 자녀 학자금이라든지 또는 성과급 제도까지도 저희 일자리재단은 다른 기관하고 달리 분명히 정규직과 비정규직의 차이를 극소화하려고 노력하는 것으로 알고 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 감사합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 일반적으로 민주적 통제는 내외로 구분할 수가 있습니다. 조직 내에서의 민주적 통제도 분명히 있는 거고요. 조직 내의 민주적 통제는 예를 들어서 노조라든지 또는 직원협의회라든지 이런 것을 통해서 경영자들 또는 경영진에서 운영하고 있는 재단의 사업이나 그거에 대해서 감시를 할 수 있는 거고요. 외부적으로는 지금 우리 존경하는 위원님들 마찬가지로 의원님들께서 행정감사나 사무감사를 통해서 민주적 통제를 받아야 된다고 생각을 합니다. 그리고 더 나아가서는 일자리재단에 관해서 시민사회단체, 일자리 관련된 시민사회단체도 이 부분에 대해서 일자리재단이 하는 사업을 지속적으로 모니터함으로써 민주적 통제가 가능하다고 생각합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네. 정원의 한도 내에서, 그러니까 정원을 우선, 제가 드리는 말씀은 비정규직을 정규직으로 전환할 때 정규직 정원이 캐파가 늘어나면 당연히 저는 정규직의 정원을 채우도록 노력하겠습니다. 사실 일자리재단인 만큼 비정규직의 문제는 저희한테 송곳처럼 따가운 문제입니다. 사실 일자리재단이면서도 비정규직을 그냥 함부로 내쳤다든지 계약해지를 함부로 한다든지 이거는 사실 저희의 존재에 대한 부정일 수도 있기 때문에 이 문제는 굉장히 심각하게 생각하고 정원을 늘리도록 노력해서 가능하면 많은 비정규직분들을 정규직으로 전환하도록 최선을 다하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 일자리재단에 일단 임명이 되면 가능하면 다양한 위원회나 또는 자문단 그리고 직급별로 여성할당 20%를 채우도록 노력하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 위원님께서 정확하게 말씀하셨듯이 기본소득과 청년연금은 아무런 상관이 없습니다. 기본소득은 기본적으로 조건과 조사 없이, 기존 생활의 변화 없이 노동을 하지 않더라도 일정한 수준의 소득을 보장해 주는 것인데 이 청년연금이야말로 선별적으로 전체 경기도의 18세에서 34세까지의 청년 중에 정말 몇 % 안 되는 1차 3,000명, 2차 3,000명 해서 퇴직연금 전환금하고 본인의 기여금하고 도의 지원금으로 해서 10년을 일하면 1억을 만들어 준다라는 것은 저는 굉장히 선별적이고 그리고 어떤 기준, 꼭 사회복지의 기준이 아니더라도 그 제도는 제가 동의하기가 어렵습니다. 그래서 제가 알고 있기로도 1차, 2차 선발된 분들은 청년연금을 지속적으로, 그건 어차피 선발을 했으니까. 하되 그 이후로는 일몰되는 것으로 알고 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 우선 소통방안은, 반발이라는 거는 예를 들어서 현장성에 기초한 부단한 소통만이 유일한 방안이라고 생각을 하고요. 지금까지의 제 전공이 사회복지였기 때문에 일자리 부분과 어떻게 연결을 시킬 것이냐 이 부분은 아마 많은 분들이 관심을 갖고 의문을 제기하시는 걸로 알고 있습니다. 그런데 제가 영국에서 전공한 사회정책은 비단 사회복지뿐만이 아니라 노동정책, 고용정책 그리고 환경정책, 더 나아가서는 교육정책까지도 포괄되는 전반적인 정책이기 때문에 기본적으로 저는 일자리 부분에 관해서 또 지금까지도 일자리 부분에 대해서 연구와 조사 그리고 실천을 해 왔기 때문에 오히려 복지와 일자리를 어떻게 연결시킬 것인가 그리고 그것을 구체적인 어떤 실체가 있는 제도로 만들기에는 외람되지만 제가 적격이라고 생각합니다. 그런데 반발 부분은 제가 충분히 이해를 하고 그 부분에 대해서는 제가 조심하고 노력하도록 하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 감사합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 감사합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 저 지금 현재 직업은 교수입니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 제가 아직 임명 전이기 때문에 공식적인 업무보고의 절차라기보다는, 그래도 청문회도 준비해야 되고 또 막상 임명됐을 때 재단에 대한 기본적인 지식을 갖고 하기 위해서 일종의 꼭 업무보고라기보다는 물론 부서…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 업무파악을 위한 간담회같이 이렇게 했습니다. 그리고 자료는 인터넷이나 제가 구할 수 있는 범위 내에서 최대한 일자리재단에 대한 자료는 구해서 공부를 했습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 저는 지금 휴직 중에 있고요. 안식년 휴직 중에 있고 겸임할 생각은 없습니다. 그래서 만약에 위원님들께서 저의 직무를 허락해 주신다면 학교의 교수직하고는 전혀 겸직하지 않고 여기에 최선을 다하도록 하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 임기 알고 있습니다. 2년으로 알고 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 없습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 없습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 위원님께서 말씀하신 대로 제가 이렇게 일자리재단과 같은 커다란 조직을, 상시적으로 운영되는 조직을 맡아서 운영ㆍ경영해 본 적은 없습니다. 그 부분은 제가 부단한 노력을 통해서 경영자로서의 자질과 그걸 갖추도록 노력할 것이고요.

제가 왜 일자리재단에 지원하게 됐느냐 그것을 말씀드리자면 저는 일자리 문제를 평소에도 제가 생각했던 일자리의 문제가 있었고 그 일자리 문제를 현실세계에서 어떻게 적용해서 이거를 하나의 실체성이 있는 프로그램으로 만들 것이냐에 굉장히 관심이 많았습니다.

그래서 특히 저는 일자리재단에 지원하면서 아주 명백한 두 개의 저의 어젠다를 가지고 지원을 했습니다. 첫째는 뭐냐면 물론 저의 지금까지의 학자로서, 어떤 연구자로서의 기본적인…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 두 가지인데 하나는 연구기능의 강화입니다. 그리고 독립적인 연구센터 또는 연구본부로 확립을 해서 모두에서 말씀드린 대로 우리 일자리재단을 전국 최고의 일자리 전문기관으로 만들겠습니다.

두 번째로는 저의 관심사인 사회적인 성격을 가진 사회적 일자리, 취약계층에 대한 사회적 일자리를 강화하기 위해서, 이 두 가지 어젠다. 그리고 더 나아가서는 말씀드린 대로 거버넌스 네트워크를 구성해서 일자리를 종합적인 차원에서 거버넌스 기관으로 세우기 위해서 제가 지원을 했고 외람되지만 연구센터를 독립적으로 운영해서 내실 있는 연구성과를 내서 경기도뿐만 아니라 전국적인 차원에서 일자리에 관한한 최고의 전문기관으로 만들고…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 그런데 지금 제가 아직 임명받기 전인데…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 제가 조직관리에 경험이 없다는 말씀은 맞습니다. 그래서 부단히 노력을 하겠고요. 그리고 물론 정관에 보면, 규정에 보면 연임이 가능하다고 되어 있습니다. 그래서 2년 이후에 저의 성과를 스스로 보고 또한 주위의 평가를 보고 제가 더 해서 재단이라는 조직에 도움이 된다면 저는 연임이 가능하고 학교에서도 이런 공적인 서비스, 공적인 일을 위한 휴직은 얼마든지 가능하다고 알고 있습니다. 저희 학교는 지금까지는 쭉 그래 왔고요. 그래서 그거는 가능하고요.

그리고 말씀주신 대로 일자리재단은 사실 현장성에 기초한 현장에서 고용을 많이 창출하고 고용을 유지하는 서비스가 주된 목표입니다. 연구는 그것을 위한 하나의 보조적인 연구죠. 그런데 지금 연구 부분이 너무 약하기 때문에 이 부분을, 저는 일자리재단을 연구소로 만들 생각은 없고요.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 전체 예산이 올해 1,687억입니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 우선 광역 차원에서 일자리재단이 일자리사업을 하는데 과연 어떤 한 사람이 일자리를 잡았을 때 이게 시군에서 올라와서 광역으로 해 갖고 전국적인 고용안정센터에서 잡았다 그랬을 때 이 광역이 일자리를 얼마나 창출했느냐 이거를 정확하게 파악하는 지표를 먼저 개발해야 될 것 같습니다.

그래서 그 지표를 관리해 나가면서, 지금 제가 알고 있기로는 그런 형태의 지표가 경기연구원에서 개발된 걸로 알고 있습니다. 그래서 그 지표를 통해서 분명히 올해보다는 내년이 지표관리방식으로, 그러니까 MBO 방식으로, Management by Objectives라고 MBO 방식으로 저는 조직을 성과중심의 조직으로 만들고 싶습니다.

그리고 말씀드린 대로 저의 어젠다는 이게 다라는 뜻은 아닙니다. 기본적으로 일자리는 시장에서 창출되고 좋은 일자리는 시장에서 나와야 된다고 생각하고 그러기 위해서 재단의 가장 기본적인 책무인 고용창출과 고용유지는 지속적으로 바탕이 돼야 되고 이것이 계속 유지되기 위해서 저의 어젠다는 연구기능이 가미돼서 이것을 더 발전시키고 사회적 취약계층에 대한…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그런 말씀을 드립니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 반 정도 됩니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 약간 상회합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 계약직은…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 지금 정확하게 말씀드리자면 140분이 정규직에 계시고요. 지금 말씀하신 대로 159분이 계약직으로 계시고 12분이 무기계약직이 돼 있으시기 때문에 지금 말씀하신 대로 정원으로 따지면 한 반이 되지만 현원으로 따지면 한 60%가 넘습니다. 60~70% 가까이 된다고 봐야 합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 지금 계약직입니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그러니까 일자리상담을 하면서, 본인이 계약직으로 고용상태가 불안정한 상태에서 일자리상담을 하는 것은 사실 좀 모순입니다. 그래서 제가 알고 있기로는, 제가 파악하고 있기로는 지금 광역의 상담사분이 39분이 계시거든요. 이 39분은 정시성과 상시성, 지속성과 상시성을 인정받아서 아마 올 말까지는 무기계약직으로 전환되는 것으로 알고 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 반갑습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 오랫동안 했습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 위원님께서 말씀하신 우려를 저는 충분히 이해를 하고, 지금까지 복지분야에서 활동을 했기 때문에. 그렇지만 복지분야에서 활동하고 그런 한편으로 저의 활동내역을 보면 IMF 이후부터 실업대책위원회 그리고 정책기획위원회에서도 노동시장 정책 그리고 최근에는 마포구의 고용안정센터 운영위원 등 복지와 일자리, 고용문제를 항상 연결시키려고 노력을 했고, 물론 위원님께서 말씀하신 대로 현실적으로는 명확하게 구분이 되는 건 사실이고 업무도 그런 쪽으로 되고 있지만 더 밑의 현장으로 내려가게 되면 제가 파악하고 있기로는 사실 수요자 입장에서는 이쪽 공급하는 사람이 복지인지 이쪽이 고용노동부인지 사실 중요한 게 아니고 본인 한 수요자 입장에서는 사실 종합적으로 받는 거거든요. 그래서 제가 파악하고 있고 또 제가 하고 싶었던 것은 바로 이런 고용과 복지를 결합해서 새로운 프로그램을 만들고 체제를 만드는 것이 앞으로 어떻게 보면 막다른 골목에 있는 복지와 일자리 숨통을 트는 거라고 생각하고 그 역할을 저는 제가 할 수 있다고 생각을 합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 제가 모두에도 말씀드린 바와 같이 복지재단에서 하는 노인일자리 사업은 사실 정부에서 노인일자리 사업을 해 갖고 그냥 릴레이를 해 주는 겁니다, 시군으로. 그리고 장애인일자리는 장애인고용공단에서 만들어서 그것을 릴레이해 주는 거고 사실 복지재단에서 실질적으로 일자리를 창출한다든지 실제 운영하지는 않습니다, 릴레이를 해 주는 것이고. 제가 얘기하는 건 이런 직접고용된 직접 일자리 창출하는 노인일자리 사업이나 장애인일자리 사업이 아니고 제가 말하는 것은 기관이나 조직에 대한 지원을 통해서 이 기관이 확대되면서 일자리를 창출하는, 예를 들어서 협동조합이나 또는 사회적기업, 공동체 여기에 우리 일자리재단은 거기에 특장이 있기 때문에 이 부분에 초점을 맞추겠다고 말씀드립니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 지금 제가 파악하고 있기로는 경기도에 일자리와 관련된 기관들이 여러 개 있는 걸로 알고 있습니다. 우선 경과원에 창업보육센터가 있고요. 그리고 물론 노사민정에서도 일자리를 하고 있고 그리고 말씀하신 대로 복지재단에서도 사회적 일자리를 릴레이하는 거지만 하고 있고 또는 콘텐츠진흥원에서도 하고 있고요. 그리고 시군에서도 다양한 형태로 하고 있고.

그런데 제가 일자리재단 자료들을 보면서 아쉬웠던 부분은 이게 중심성이 없기 때문에 일자리재단은 분명히 조례상 나와 있는 것은 일자리 간 경기도 내 허브기관으로서의 역할이 있거든요. 그런데 그 허브기관의 역할을 아직까지 못했다고 생각합니다. 그래서 이런 네트워크를 강화한 아까 말씀드린 거버넌스 차원에서 이런 경기도 내의 일자리협의체 같은 것을 창출해서 그런 프레임을 가지고, 예를 들어서 같은 사업을 하고 있는데 창업 같은 경우 우리는 여성이지만 경과원에서는 4050 창업을 하고, 그래서 어떻게 보면 중복이 있을 수 있고요. 또는 전체 매핑 아웃(mapping out)을 해 보면 누락이 있을 수 있고요.

그렇기 때문에 조례상 규정되어 나와 있는 일자리재단의 역할을 다하기 위해서는 허브로서 일자리협의체를 만들고 저희가 중심성을 갖고 중복성과 누락성을 가능하면 없애고, 그렇게 만약에 한다면 그런 프레임이 있는 상태에서는 지금 위원님께서 말씀하신 그런 부딪히는 문제, 이 문제는 그 협의체 차원에서 다룰 수 있다고 생각을 합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 일자리에서 가장 중요한 것이 맞춤형이라고 본다면 맞춤형은 세대가 굉장히 중요합니다. 왜냐하면 세대에 따라서 욕구도 다르고 능력도 다르고 경험도 다르기 때문에. 그래서 세대별로 말씀드리자면 15세에서 29세의 청년 같은 경우에는 우리나라의 아주 독특한 것인데 우리나라 전국적으로 실업률이 한 3.5% 정도라고 한다면 10%가 넘거든요. 그것은 일반적으로 보면 우리나라의 대학 진학률하고도 연관이 돼 있고요. 대학 진학에 따른 대졸자로서 맞는 직업이 그만큼 없기 때문에 탐색적 기간이 워낙 오래 걸리는 그런 부분이 있고요. 그리고 특히 취준생, 물론 취준생은 실업에 산정되지는 않지만 왔다 갔다 하기 때문에 취준생의 문제도 있을 수 있고 또 실망실업자들, 예를 들어서 대학을 제대로 못 갔다든지 그랬을 때 ‘나는 안 된다.’ 그래서 실망실업자들이 많기 때문에 이분들의 실업률이 높은데 저는 이 부분에 초점을 맞추는 것은 온당한 일이라고 생각합니다. 왜냐하면 노동시장에 처음 들어갔을 때 어떤 형태로, 노동시장에 언제 들어가느냐가 그 사람의 평생, 더 나아가서는 노후생활까지도 결정을 하거든요. 왜냐하면 국민연금제도가 있기 때문에.

그래서 청년실업의 문제를 10.4% 지금 말씀 주셨는데 이것을 광역 차원에서 가능하면 낮추려고 노력하고 여러 가지 청년 시리즈도 사실은 이러한 청년실업을 낮추려는 하나의 일환으로 생각하고 있고요. 그래서 그 부분은 정말 프로그램을 통해서라도 충분히 전력을 다해서 청년실업률을 낮추겠다는 말씀을 드립니다.

노후 60대 이상의 고용률이 39%라고 말씀하셨는데 사실은 국제기준으로 보면 굉장히 높은 겁니다. 왜냐하면 우리나라는 노후생활이 안정적이 되지 않았기 때문에, 노후생활에 대한 플랜이 잘 서 있지 않기 때문에 60대가 넘어서도 또 70대까지도 노동시장에 잔존해서 또는 하향적 재취업을 해서 예를 들어서 보통 남들이 하기 싫어하는 직업을 계속 갖고 있지 않습니까? 그래서 이거는 전국적인 차원에서 본다면 기초연금이나 연금제도가 활성화돼야 되겠지만 막상 이분들이 일자리도 없고 그렇다고 연금도 제대로 안 돼 있는 상태에서 이분들에 대해서 어떻게 할 것이냐…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 기술학교 운영하고 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 기술학교…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 고려하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 그 부분은 제가 말씀…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 아, 네.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그래서 지금 위원님께서 하시는 우려는 저도 충분히 이해를 하고, 그래서 사실은 연구센터, 지금 임명이 되지 않았기 때문에 제가 정확하게 말씀드릴 수는 없지만 사실은 연구정보화센터입니다. 그래서 광역, 우리 경기도에 있는 일자리에 관련된 개개인의 정보를 프로파일링하고, 우리가 다른 경기연구원이나 다른 연구원에 비해서 갖고 있는 장점은 현장성이라고 생각을 합니다. 그래서 현장성에서 얻을 수 있는 것은 정보고요. 그리고 이 정보라는 것이 지금 그냥 실무적으로 정보가 존재하고 있지만 이것을 잘 조직하고 분석해서 하나의 구체적인 실체를 만들기 위해서는 연구센터나 이런 게 필요하다고 생각합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 위원님께서 지금 정확하게 질문하셨고 그 부분에 대해서 저도 고민을 한 바가 있는데, 예를 들어서 사회적경제센터가 있지 않습니까? 따복, 지금 어떤 형태로 변할지 모르지만 따복이란 것도 있고 그리고 중앙정부 차원에서 운영을 하고 있는 다양한 사회적인 기업에 관한 그런 게 있습니다. 그래서 저희는 그러한 전체적인 매핑 아웃하는 상태에서 우리 일자리재단이 뭐를 해야 할 것이냐, 저는 그 부분은 다른 부분하고 다른 우리의 특징적인 장점이 있다고 생각합니다. 그건 뭐냐 하면 사회적 일자리를 통해서 사회적 일자리로 끝나는 것이 아니라 시장의 일자리로 전환될 수 있는 그런 패스웨이로 가능하다고…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 명심하도록 하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 중앙정부에서 4050 중장년의 일자리문제는 굉장히 심각하게 생각하고 있고 민선7기의 정책방향도 중장년층에 대한 일자리의 창출과 보호라고 할 수 있습니다. 사실 중장년은, 우리 모두 포함해서 중장년 같은 경우에는 지출요인이 제일 많지 않습니까? 아이들 교육비뿐만 아니라 실업이 장기화되거나 또는 자영업을 해 가지고 망하게 되면 빈곤층으로 빠지게 되니까 이분들에 대한 프로그램은 반드시 채워야 된다고 생각합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그 부분은 제가 말씀을 드리겠습니다. 우선 중장년 4050에 관해서는 저는 일자리재단을 떠나서 그 이전에도 제가 연구한 부분이 있는데 저는 결국은 고용 패키지로 가야 된다고 생각합니다, 4050은. 단순히 일자리를 딱 해서 이게 만약에 미스매치가, 예를 들어 숙련도의 미스매치가 있다든지 보상의 미스매치가 있으면 안 가니까. 그리고 그런 사람들이 와도 예를 들어서 대학하고 은행에서 지점장까지 했는데 이런 일을 하겠냐. 그리고 고용유지가 어렵거든요. 그래서 이분들한테는 하나의 패스웨이로서 고용 패키지를 제공해 줘서, 예를 들어서 이분들한테는 “내가 정년이 가까웠는데 정말 사회공헌형 일자리를 통해서 나의 노후를 안정적으로 연결하겠다.” 그러면 이분들은 프로파일링을 해서 그런 식으로 지원을 해 주고요. 더 나아가서 “나는 지금 4050인데 창업을 하고 싶다.”고 해서 창업 능력개발을 위한 훈련 프로그램에 들어가서 거기에 맞는 창업을 간다든지 또는 더 나아가서 “나는 대학에 가서 무슨 교육을 받겠다. 그래서 그것을 일자리를 만들겠다.” 하면 교육을 연결시켜 준다든지 이렇게 지금 위원님께서 말씀하신 대로 4050은 그냥 단순히 일자리를 준다고 해결할 수 있는 문제가 아니고 이렇게 하나의 패키지를 가지고 이분들한테 프로파일링을 통해서 일자리를 제공해 주는 방법만이 유일한 방법인데 문제는 지금 말씀하신 대로 그러면 그 주체가 누가 될 것이냐 그리고 주체성을 확립한 다음에도 이것을 어떻게 유지할 것이냐는 계속 고민을 해야 된다고 생각합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그건 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 정확한 지적이십니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 사회서비스원…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 저도 적극적으로…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 감사합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 제가 대학 졸업을 85년도에 했습니다. 그런데 사회복지사 자격증 제도에 따르면, 사회복지사업법에 따르면 학부를 졸업하면 85년도에는 자동적으로 발급되게 되어 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네. 그리고 시험으로 본 것은 2000년대 이후에 졸업한 사람들은 시험을 본 걸로 알고 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 학위로. 그러니까 국내에서.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 조직을, 물론 저희 학교에 연구소의 연구소장으로 있거나 또는 학교에서 학과를 운영하거나 그런 과정에서 운영을 한 적은 있으나 지금 위원님께서 말씀하신 상시적 조직을 직접적 경영한 경험은 없습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 모두에 말씀드린 바와 같이 복지 쪽과 일자리재단의 간극이 있다면 그 간극을 메울 수 있는, 저는 그런 사람이라고 생각을 하고요. 그 부분이 앞으로 복지 분야도 그렇고 일자리 분야도 한 단계 발전하기 위해서는 그 간극을 메우는 것이 굉장히 중요하다고 생각을 합니다. 그래서 제가 지원을 하게 된 겁니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그렇죠. 일자리라는 하나의 새로운 영역, 사실 일자리는 대학에서 무슨 전공이 있는 것이 아니지 않습니까? 그래서 새로운 영역에 도전을 해서 제가 지금까지 쌓아온 가치와 철학 그리고 지식과 경험을 일자리 부분에 한번…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그런 우려도 충분히 있죠.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 유념하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 제가 개인적으로 아직 임명받지 않았기 때문에 지금 구상단계이긴 하지만 저는 아까 말씀드린 대로 혁신적인 하이엔드 테크놀로지 쪽의 일자리 창출은 저희 일자리재단의 정확한 역할은 아니라고 생각합니다. 어차피 판교나 이쪽 ICT분야는 거의 하루가 다르게 기술이 개발되니까. 그런데 저는 오히려 전통적인 부분에서 일자리가 더 많이 창출되고 더 좋은 일자리가 나올 수 있다고 생각합니다.

예를 들어서 제가 지금 관심을 두는 부분은 농업 부분입니다. 농업 부분의, 예를 들어서 협동조합을 통해서, 그리고 4050이 귀향을 요즘 많이 하지 않습니까? 그런데 지금 막상 귀향해서 망하고 또는 그냥 속절없이 올라오고 이러는데 이 농업 부분에 대한 철저한 준비과정과 교육과 작업능력 향상 이런 거를 패키지로 만들어줘서 협동조합 형태로 농업 부분에 가서 하게 되면 일자리도 창출되고 더 나아가서는 국민경제에서도, 지금 우리나라의 곡물 자급률이 30%밖에 안 되는데 전 경기도가 그 부분을 할 수 있다고 생각합니다. 그래서 그 부분은 제가 지금 구상단계에 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그러니까 이것도 일종의, 농업 부분은 하나의 예를 드린 거고요. 예를 들어서 취ㆍ창업의 하나의 과정이고 우리 기술학교가 원래는 농업에 기반한, 농업기술을 전수하는 그런 학교였지 않습니까? 그래서 임명된 후에 더 자세히 면밀하게 살펴봐야겠으나 이런 취ㆍ창업의 역량강화사업을 위해서 농업 부분도 하나의 사례로 저는 가능하다고…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 미스매치는 크게 보면 숙련의 미스매치가 있고요. 그리고 보상의 미스매치가 있고 정보의 미스매치가 있습니다. 그런데 요즘 같은 세상에 정보의 미스매치는 거의 없는 걸로 알고 있고요, 워낙 인터넷이 발전돼 있고요. 숙련의 미스매치 같은 경우에는 산업 구조조정에 따라서 요구되는 숙련 정도가 따라가지 못하기 때문에 미스매치가 나오는 거기 때문에 그것은 직업훈련이나 교육을 통해서 어느 정도 메꿀 수 있지만 실질적으로 청년들이 미스매치하는 것은 실제 조사해 보면 왜 중소기업에 안 가느냐, 대다수가 임금이 낮아서입니다. 그건 뭐냐 하면 보상의 미스매치가 다릅니다. 그런데 이 보상이라는 게 단순히 임금만 있는 것이 아니라 다양한 프린지 베니피트(fringe benefits)도 있고 더 나아가서는 주거, 아이들 교육 더 나아가서는 문화까지도 있다고 생각합니다.

그래서 예를 들자면 서울외곽순환도로가 있지 않습니까? 거기 외곽순환도로에 부천, 성남 이 바깥쪽에 있는 중소기업들, 외곽순환도로의 바깥쪽에 있는 중소기업으로 청년들이 다 가려고 하지 않습니다. 그 이유가 뭐냐 하면, 물론 보상의 미스매치도 있을 수 있죠. 임금이 워낙 낮은 게 있지만 그거보다는 가게 되면 수도권에서 벗어나서 완전히 소외됐다. 문화적으로 소외되고 교육적으로 소외되고 주거에서 소외됐다. 그리고 예를 들어서 어떻게 해서든지 이 수도권 안으로 들어와서 집을 한 채 사면 그 집이 오르지만 수도권 밖으로 나가면 전혀 집값도 안 오르고 애들 교육도 어렵고 문화생활도 못 한다 이런 의식이 있는 것 같습니다. 제가 그거는 조사를 해 본 바에 의하면 그렇습니다. 그래서 이거를 해결하기 위해서는 사실 경기도만의 문제가 아니고, 일자리재단만의 문제가 아니고 사실 이렇게 보면 종합적으로 접근을 해야 되는데, 그래서 가능하면 우리 일자리재단이 할 수 있는 게 뭐냐? 정부에서 예를 들어서 주거문제를 해결한다든지 산업단지에 문화적인 걸 한다든지 이거는 우리 일자리재단의 영역을 벗어나는 것이지 않습니까? 그래서 최선의 방식이 고용유지할 수 있는 프로그램을 개발해서 청년들로 하여금 이쪽에 한번 고용을 하게 되면 거기에 계속 유지할 수 있는 그런 프로그램을 하는 것이 최선이라고 생각합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 개인적인 차원…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 저는 사회정책을 일자리현장을 통해서, 제 개인적으로만 말씀드리자면 사회정책을 지금 기존의 복지가, 제가 볼 때는 지금의 복지는 이번 정부도 그렇지만 굉장히 좀 문제가 있다고 생각을 합니다. 이런 말씀드리기는 뭐하지만 분명히 한계가 어느 정도 왔고요. 복지를 더 늘려야 되는데 지금의 시스템으로 복지를 늘리는 것이 과연 타당하고 정의로우냐에 관해서는, 예전에 저는 무조건 복지를 늘려야 된다고 주장한 사람이었지만 일자리 문제에 관해서 이 경험과 지식을 쌓고 현장에서 보면서 저는 복지 부분도 일자리하고 연결이 될 때 복지 확대의 타당성과 근거가 생긴다고 생각합니다. 그래서 그 부분을 연구하고 또 기회가 되면 실천하고 싶습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그런 우려는 제가 명심하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 잘 알았습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 우선 사회복지 분야에 있어서도 여러 가지 전공 분야가 있는데 사회복지의 제 전공이 사회복지정책이고 특히 제 정확한 전공은 유럽연합의 사회정책인데 유럽연합의 사회정책은 사실 복지와 일자리 고용이 분리되지가 않습니다. 활성화 정책이라는 걸 통해서 거의 같이 공부를 하고 교수, 거기 학자들이나 연구자들도 따로 연구하지 않고 같이 연구를 합니다.

그런 면에서 제가 사회복지를 공부하는 사람 중에는 고용이나 일자리 부분에 가장 근접한 사람으로서 앞으로 일자리와 복지를 연결시키는 중요한 브리지 역할을 할 수 있다고 생각합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 최저임금은 어제도 사실은 말씀 나왔는데 그게 노동자들의 기본권에 관련되기 때문에, 그리고 인간의 존엄을 유지하면서 살 수 있는 최소한도기 때문에 지켜져야 합니다. 그런데 문제는 그것이 현장에서, 현실세계에서 얼마큼 영향력을 줄 것이냐 이것이 문제인데 저는 현 정부, 그 이전에도 최저임금이 지속적으로 올라갔는데 제 개인적인 말씀을 드리자면 최저임금을 올렸을 때의 외국의 경험을 좀 더 면밀하게 살펴보고 했어야 된다고 생각합니다. 그 말씀은 뭐냐 하면 최저임금은 기본적으로 경기 호황기 때 올리기 마련입니다. 그리고 경기 호황기 때 올려야 정책적 효과가 있을 수 있고요.

두 번째로는 최저임금이 제대로 작동할 수 있는 여건을 만든 다음에 최저임금을 올려야 됩니다. 지금처럼 프랜차이즈에서 그냥 갑질을 하고 단가 후려치기 또 더 나아가서는 아주 갑질이 횡행하는 이런 상태에서 갑은 저 위에 있는데 최저임금을 올리면서 을과 병이 싸우게 되고요. 그러니까 을끼리, 편의점에서 편의점 알바랑 편의점주랑 문제가 생기게 되고요. 그렇게 되면 고용도 낮아지고, 아무래도 고용을 안 하게 되니까. 그리고 편의점주는 편의점주대로 소상공인은 소상공인대로 경영상에 문제가 생기고 그래서 저는 올리되 올리는 여건, 올려서 이게 제대로 작동할 수 있는 여건을 잘 마련하기 위해서 적어도 우리나라의 갑질의 문제 그리고 갑과 을의 불공정한 관행이 어느 정도 해결이 된 다음에 급속한 증가를 했어야 효과가 있다고 생각합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 시기적으로 빨랐다고 봅니다. 증가폭이 조금, 여건이 그렇게 성숙하지 않은 상태에서…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 제가 알고 있기로는 원래 22년까지 1만 원으로 했는데 이번에 그거는 20년까지 1만 원으로 하려고 약간 급속하게 올렸던 걸로 알고 있습니다. 그래서 22년까지 1만 원으로 한다라는 목표를 갖고, 그런데 우리가 목표라는 것은 여러 가지 여건 속에서 달라질 수가 있지 않습니까?

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 22년에 1만 원 하는 건 맞다고 봅니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 52시간 단축은 워라밸이라고 요즘 말이 나오는데 그건 굉장히 필요하다고 생각을 합니다. 52시간을 통해서 업무의 집중도가 높아지는 것은 굉장히 중요하게 생각하는데 이것 역시 직장생활의 관행적인 문화가 완벽하게 통제되지 않은 상태에서 52시간을 하게 되면 아마 과도기적인 현상일 수 있지만 사실은 눈 가리고 아웅 하는 게 아니냐 이런 얘기가 나옵니다. 예를 들어서 하급직원 같은 경우에는 노트북이나 이런 걸 가지고 카페에서 일을 한다든지. 그런데 이런 것들이 저는 그런 제도주의자들, 저는 정확하게 제도주의자는 아니지만 이런 제도가 적용이 되고 운영이 되면 문화도 바뀔 수 있다고 봅니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그 말씀을 드리겠습니다. 그거는 거시경제 차원에서 52시간 제도를 하게 되면, 그거는 프랑스에서 실험이 돼서 40시간까지 낮춰졌거든요. 그래서 그거는 가능하다고 봅니다. 일자리재단에서 52시간 제도를 통해서 많은 사람들의 고용이 창출되는 거는 거시경제적인 차원에서 그건 너무 당연하고요. 그런데 지금 말씀드린 경과적인, 이행기적인 문제점이 뭐냐 하면 일 시간이 늘어나면, 지금 예를 들어서 10시간 일할 걸 8시간으로 줄이면 2시간 몫을 다른 사람들을 고용하는 게 아니라 이 사람들한테 좀 더 업무 집중도를 강화시킬 수 있는 방향으로 갈 수 있는 것이고요.

저희 일자리재단은 이렇게 생각합니다. 52시간 제도를 통해서 많은 직장인들이 시간이 나게 되면, 예를 들어서 아까 말씀하신 대로 교육이나 훈련이나 이런 것에 시간을 많이 내실 수가 있지 않습니까? 그래서 그분들한테는 어떻게, 특히 직장인 대상으로 직업능력개발사업을 할 것이냐 그 부분을 고민하도록 하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 아까 말씀드린 대로 한 사람이 직업을 갖기로 결정하는 것은 여러 가지 요인들이 있겠죠. 물론 단순히 임금뿐만 아니라 노동조건, 근로조건 그리고 주거, 문화, 교육 이런 것까지 다 연결이 돼 있는데 지금 청소년들이 안 하는 이유는 우선 보상의 미스매치가 가장 크고 지역적으로도 소위 말하는 서울 순환, 여기 바깥으로 벗어나면 다시 이리로 올라올 수 없다, 올라올 수 없는 거 아니냐 이런 두려움이 있는 것 같습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그렇죠. 그런데 구인업체는 바깥에도 많이 있으니까. 그리고 물론 지금 말씀하신 대로 구인업체도 그 안에도 많이 있습니다. 그런데 안에도 많이 있는 구인업체는 기본적으로 제가 조사한 바에 의하면 예를 들어서 판교에 있는 어떤 회사다 또는 기업이다라고 한다면 거기는 월급을 경기도 바깥에 있는 데만큼 주지 않더라도 많은 사람들이 온다고 합니다. 그 이유는 단순히 보상을 넘어서서 문화라든지 또는 옆에 기업이나 이런 데에서 자신의 숙련을 높일 수 있는 여러 가지 기회를 제공해 줄 수가 있으니까. 그래서 산업클러스터나 산업혁신클러스터를 만들 때 굉장히 조심해서 만들어야 될 것 같습니다. 그런데 그거는 일자리재단의 영역 범위를 넘는 것이기 때문에.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 감사합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 위원님, 정확하게 지적해 주셨듯이 일자리재단의 브랜드를 형성할 수 있는, 정말 예를 들어서 여러 가지 설명을 안 하고 “일자리재단은 이거다.”라고 하는 것을 키우는 건 굉장히 중요하다고 생각합니다. 지금까지는 일하는 청년 시리즈였다고 생각합니다. 워낙 이 부분이 1,000억이 넘는 커다란 규모였기 때문에. 그런데 지금 제가 아직 임명되지 않아서 정확하게는 파악하지 못했지만 여러 가지 자료나 조사에 의하면 청년 시리즈에 대한 지원은 지금 현 상태로 유지되거나 아니면 다른 걸로 대체되거나 그럴 가능성이 있습니다.

그래서 저희 브랜드 뉴(brand new), 우리 플래그십 프로그램이 뭐냐, 정말 이것을 플래그십으로 해서 우리 일자리재단을 이끌어 나가고 이것이 다른 사람들도 “일자리재단” 하면 이걸 연상할 수 있는, 그것이 굉장히 고민스러운데 몇 가지의 고민 영역을 제가 말씀드리자면 아까 말씀드린 4050의 패키지 프로그램입니다. 그러니까 예를 들어서 경기도 도민이라면, 도민의 중장년이라면 언제 어디서나 일자리재단을 콘택트하게 되면 하나의 프로파일링을 통해서 어떤 형태로든 일자리로 가는 경로를 마련해 줄 수 있다. 그것이 프로그램 이름이 어떤 것일지는 모르겠으나 아무래도 초점 그러니까 우리 일자리재단을 대표하는 어떤 하나의 프로그램으로서 이것을 키우고 싶은 저의 생각입니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 맞습니다. 그 부분에 대해서는 일자리재단이 권역별로 하나의 브랜치를 둬서, 제가 2014년도에 경기도청의 수주를 받아서 전체 한번 볼 수 있는 프로젝트를 했었고 이번에 인수위를 들어와서 보니까 경기도는 정말 대한민국의 축소판이라는 말이 맞듯이 하나로 규정할 수 없는 여러 가지 다양한 산업과 문화를 갖고 있더라고요. 그래서 이런 한 5개 정도의 권역이 경제적으로 보면 주력하는 산업이 다 다르고 따라서 그에 따른 일자리사업도 그거에 맞춰서 맞춤형으로 가야 된다고 생각을 하고 그걸 위해선 장기적으로는 우리 일자리재단이 기본적으로 5개의 브랜치 정도를 두어서, 그 지부를 두어서 기본적인 고용유지서비스, 직업능력개발서비스, 기본적인 고용서비스는 바탕으로 깔되 권역별로 주력하는 산업에 맞는 일자리를 창출해야 된다고 생각을 합니다.

예를 들자면 의정부나 동두천 이쪽 권역이 있을 수 있고 파주ㆍ고양, 파주ㆍ고양은 예를 들어서 기본적인 고용서비스가 있지만 영상, 문화콘텐츠 이쪽으로 일자리를 많이 창출할 수가 있는 것이고요. 그리고 물론 수원ㆍ화성 이쪽은 ICT가 되겠고 또는 의정부 이쪽은 섬유, 가구 이쪽으로 될 수 있겠고 또는 부천이나 부평, 안산 이쪽은 저희 본부가 있긴 하지만 금형이나 또는 기본적인 제조업 이렇게 해서 권역별로 좀 컬러가 다르기 때문에 지금 위원님께서 정확하게 말씀해 주신 대로 권역별로 맞는 그런 일자리서비스를 제공해야 된다고 생각을 합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 물론 맞습니다. 그래서 기본적인 고용서비스는 유지를 하고 주력산업에 따라서 그것을 가미하겠다는 말씀을 드립니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 맞습니다. 우선 업무파악을 정확하게 한 다음에 제가 자신 있게 말씀드릴 수 있는 부분이긴 한데 기본적으로 4개의 어떻게 보면 이질적인 조직이 2년 전에 합쳐져서 운영이 하나의 일자리재단이라는 하나의 우산, 엄브렐러 안에 왔는데 이게 화학적으로 완전히 융합됐다고 보기는 좀 쉽지가 않습니다. 그래서 이것을 하기 위한 여러 가지 방식을 제가 업무계획서에 냈는데 그중에 하나가 순환보직인데 그렇다고 해서 완전히 물갈이, 그게 아니라 업무파악을 정확하게 하고 업무분장을 명확하게 한 다음에 저는 핵심적인 인력은 분명히 순환배치를 해야 된다고 생각을 합니다. 그리고 저도 예를 들어서 이틀, 3일은 부천에 가더라도 나머지 이틀은 또 다른 데서 반나절이라도 근무를 하면서 가능하면 하나의 조직으로 만들려고 노력을 하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다. 지금 정확하게 말씀하셔 가지고 제가 그 부분은 사실 상당히 좀 자신 없는 부분이기도 하고 그런데 그거를 어떻게, 아까 모두에 말씀드린 바와 같이 일자리는 기업이 창출하는 거고 사회적 일자리를 통해서 소위 말해서 좋은 일자리를 찾긴 쉽지 않습니다. 그리고 좋은 일자리는 기업이 만드는 건데 이 사회적 일자리 부분과 이 기업 부분이 지금까지 따로 존재하고 따로 완결적으로 운영이 되고 있는데 이것을 어떻게 연결시킬 것이냐, 이 공급자 측면에서 보면 연결시킴이 쉽지 않을 것 같습니다. 그런데 수요자 측면에서 보면 이 기업에서 일하다가 일정기간이 돼서 이제 나오게 되면 사회적 일자리로 자연스럽게 된다든지 또는 은행장을 하다가도 농업협동조합에 가서 일한다든지, 수요자 입장에서는 서로 연결이 될 수 있는 가능성은 있다고 생각합니다. 그 부분은 위원님께서 주신 말씀 제가 굉장히 고민을 더 해 보겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 감사합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 위원 구성이요?

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그때 양극화ㆍ민생대책위원회 위원장님은 이혜경 교수님이 위원장을 하셨고 저는 사회통합분과의 간사를 맡았습니다. 그래서 사회통합분과는 지금 이름은 정확하게 기억이 안 나는데 주로 노동연구원하고 보건사회연구원 또는 노동 관련된 교수들하고 또 복지 관련된 교수들이 함께 있었습니다. 그리고 제가 간사를 맡고 있는 분과는 전체 한 10명 정도로 기억합니다. 그래서 전체 양극화ㆍ민생대책위원회가 전체 위원들은 한, 정확하게 기억 안 나는데 40~50명은 넘는 것 같습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 제가 일자리재단에 지원하게 된 배경도 바로 지금 위원님께서 말씀하셨듯이 지금 복지를 가지고는 양극화를 해결하기가 어렵다고 생각합니다. 양극화라는 것은 종합적인 것이고 그리고 일자리를 통해서 단순히 보상적으로 임금을 더 많이 받는다를 떠나서 개인의 자아실현과 또는 사회 공동체의 일원으로서의 삶은 일자리가 주는 것이지 복지가 주는 것이 아니라고 생각을 합니다. 그런 면에서 저는 양극화ㆍ민생대책위원회에서 제가 맡았던 분야도 노동시장과 복지 분야의 통합 부분이었고 또 일자리재단을 지원하게 된 동기도 사실은 거기에 있다고 생각합니다.

그러면 양극화를 해결하기 위한 어떤 방안이 있느냐. 유럽에서는 활성화정책이라는 걸 통해서 양극화를 많이 해결하고 있는데 지금 가장 큰 문제는 내부자ㆍ외부자 아닙니까? 예를 들어서, 아까 순환도로 들었지만 내부자ㆍ외부자가 있는 거고 정규직ㆍ비정규직, 처음에 위원님들께서 말씀하셨지만 재단에서도 정규직ㆍ비정규직이 있는 것이고 도시와 농촌 또 도시와 지역이 있는 것이고. 그렇게 우리나라는 이런 내부자ㆍ외부자가 굉장히 많고 그 내부자ㆍ외부자가 사실은 양극화를 이룬 모든 요소이기 때문에 이것을 한꺼번에 해결하기 힘들고요. 점진적으로 해결한다면 전 여전히 일자리라고 생각을 합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그것이 제가 일자리라고 생각을 합니다. 일자리라고 생각을 하고…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다. 지금 양질의 일자리를 창출하기 위해서는 물론 여러 가지 법률적인 규정도 굉장히 중요하지만 현장에서 아까 말씀드린 바와 같이 그 주력산업별로 요구되는 구인자들이 있을 수 있고요, 구인업체들이 있을 수 있고. 그 구인업체랑 구직자들이랑 연결하는 이것이 굉장히 중요하다고 생각합니다.

제가 이해하고 있는 일자리는 결국은 여러 가지 프로그램이 있고 우리나라에서 일자리 프로그램, 지금 말씀하시는 일자리 프로그램이 전국적으로 2,000개가 넘습니다. 그렇지만 딱 2개, 결국은 고용보험법상의 능력개발사업하고 고용안정사업입니다. 그래서 지금 말씀하신 좋은 일자리를 창출하는 거는 사실 공급적인 측면에서는 경기가 전반적으로 나아지고 산업구조가 고도화되면서 그것에 따른 인력을 필요로 해 갖고 이 구인업체들이 많이 성장을 하는 거죠. 그거는 사실은 저희 일자리재단의 범위를 벗어나는 것이고요. 그러면 이런 일자리들이 있는데 지금 미스매치가 일어나서 정보의 미스매치든 아니면 보상의 미스매치든 일어나서 그렇게 알선시키는…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 지금 말씀하신 대로 예를 들자면 교육 부분에 기술학교 같은 경우는 화성 쪽에 있고요. 나머지 여성의 북부ㆍ남부 그리고 부천에 저희 본부 그리고 청소년 이렇게 나눠져 있는데 이것은 공동사업 같은 경우는 사실 지금 부분적으로 이루어지고 있는 부분도 있고요. 그런데 예를 들어서 교육 같은 경우에는 아까 처음에 말씀 나왔지만 기술학교가 정원이 그렇게 많지 않은 상태로 이것을 원 내에서만 교육을 하고, 1인당 1,000만 원 정도의 평균 교육비가 들거든요. 그러면 그것을 좀 더 효율적으로 체크를 해서 이것을 외부에 나가서 교육을 한다면, 예를 들자면 여성새일센터와 연결이 돼 갖고 교육에 어떤 프로그램을 제공해 준다든지 또는 청소년 관련해서 교육을 한다든지 이렇게 저는 교육을 통해서 그것이 가능하다고 생각을 합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 지금 제가 임명 전이기 때문에, 새일센터 특히 북부, 여성비전북부센터에서 역량강화를 통한 프로그램은 제가 지금 임명 전이기 때문에 정확한 프로그램명을 말씀드릴 수는 없는데 기본적인 방향은 아까 말씀드린 경단녀도 결국은 4050, 제가 아까 말씀드린 종합패키지 프로그램에 들어가서 경단녀 여성분들에 대한 종합적인 고용지원서비스를 해 주는 것이 저는 맞다고 생각을 하고요. 그중에서…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 감사합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 노사민정의 그거는 일종의 거버넌스, 저희 정관상 또 조례상 나오는 거버넌스 네트워크사업의 일환으로 이 거버넌스 역할을 했는데 우선 경기도는 훌륭한 프레임워크가 있습니다. 노사민정이라고 하는 프레임워크가 있는데 이것이 지금 제가 좀 더 면밀히 살펴봐야겠지만 노동시장 관련해서 어느 정도 역할을 하는지는 정확하게 파악을 하지 못하고 있습니다만 일자리 부분은 지금 좀 약한 부분이 있습니다. 그래 가지고 우리 경기도에서 가장 중요한 현안 중에 하나가 일자리라면 노사민정이 같이 어우러져 있는 이런 공동의 협의기구가 일자리문제를 다루고 있을 때 일자리재단은 그것의 실무적인 역할을 하겠다라는 것이 저의 입장입니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그거는 제가 좀 더 면밀히 살펴보겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 제가 아직 면밀하게 파악하진 못했지만 전임 대표님께서 처음에 4개의 이질적인 기관을 잘 정리를 하셔서 나름의 성과를 보였다고 생각을 하고요. 무엇보다도 본인이 잡코리아라는 일자리플랫폼을 만드신 분이기 때문에 잡아바 같은 경우에는 워크넷하고는 조금 다른 차원에서 우리나라의 종합고용정보시스템을 완성했다고 생각합니다. 그 부분은 어떻게 보면 굉장히 칭찬받을 부분이고요. 그런데 저는 한걸음 더 나아가서 잡아바를 조금 다르게 발전시키고 싶습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그러니까 일종의 요즘 유행하는 4차 산업혁명 시대에 AI의 기능을 둬서 한 사람이 잡아바에 접속을 하게 되면 이분 같은 경우에 접속한 분은 아무래도 일하는 청년 시리즈에서 받는 분이기 때문에 프로파일링이 다 됩니다. 기본적인 정보나 이런 게 다 되기 때문에 AI를 이용해서 단순히 조건 몇 개를 걸어서 하는 것이 아니라 AI 이용해서 이분이 들어가게 되면 본인이 가장 관심 있거나 또는 유용한 정보들을 일렬로 쫙 내보내는 겁니다, 모바일로. 예를 들자면 잡페어가 있다. 그런데 이분의 관심사는 농업이다. 그러면 농업 관련된 농업교육이나 예를 들어서 박람회나 또는 무슨 컨퍼런스나 이런 것이 일률적으로 쭉 나오게 되고 또 이분이 구인업체를 찾는다 그러면 예를 들어서 반경 10㎞ 또는 15㎞ 내의 이분한테 맞는 일자리 10개가 쫙 한꺼번에 나온다든지 또는 더 넓어서 25㎞, 30㎞까지 넓힌다면 어떤 것이 좋은지 그리고 더 나아가서는 구인업체가 갖고 있는 연혁이나 배경이나 또는 구인업체가 원하는 직업상이나 이런 것까지 종합적인 플랫폼, 그건 워크넷이 전혀 주지 못하는 부분이기 때문에 저는 잡아바를 일종의 플랫폼을 완성했기 때문에 잡아바가 경기도 내에서 그런 위상을 더 명확하게 하기 위해서는 이러한 AI를 동원한 개인의 프로파일링 시스템 이것이 필요하다고 생각합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 여건이 되면 그렇게 발전시키고 싶습니다, 잡아바를.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 그럼요. 제가 쓴 거 기억합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그런 위원님의 염려는 충분히 공감하고 인지를 하고요. 사실 공공서비스라는 것은 일자리의 순서로 보게 되면 공공서비스라고 해서 반드시 밑에 있는 부분은 아닐 것 같습니다. 그래서 제가 이해하고 있는 공공서비스는 결국은 저마다 자기의 경력과 능력에 맞는 적합한 일자리를 적시에 제공할 때 저는 공공성이 높아진다고 보거든요. 그런 면에서 물론 하이엔드 테크놀로지로 가게 되면 일자리재단보다는 예를 들어서 헤드헌터라든지 이쪽 사람들이 할 영역이 있지만 저는 일반적으로 적어도 전통적인 산업부분에 있어서의 일자리는 공공성을 강화시킨다라는 건 일자리 서비스를 공공성을 강화시킨다는 것으로 저는 이해를 하고 있습니다.

그래서 공공적인 일자리를 창출한다기보다도 이런 일자리를 잘 연결시켜주고 그것이 내가 돈을 내서 사적인 직업소개소를 통해서 얻는 것이 아니라 안전하고 튼튼하고 건강하고 책임성 있는 일자리 공공서비스를 통해서 일자리를 얻으면 저는 그게 공공성이 강화되는 것이라고 이해하고 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 위원님 말씀 명심하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 감사합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 제가 말을 바꾼 거가 결과적으로 됐는데 제가 어제 도덕성위원회에 참여하신 분도 계시지만 사실은 임명도 되기 전에 연임 얘기하는 거 굉장히 면구스러운 일이라고 생각을 합니다. 그리고 보통 보면 임명된 다음에, 아마 제 기억으로는 어제 도덕성검증위원회에서 제가 추구하고 있는 바를, 어느 정도 조직을 안정시키고 그리고 제가 추구하고 있는 바가 안정적으로 된다면, 그래서 “연임하실 거냐?” 먼저 말씀이 있으셔서 “그렇게 된다면, 안정화된다면 저는 다시 학교로 돌아가겠다.” 그런 말씀을 드린 거고요. 오늘 드린 말씀은 아직 임명되기 전이기 때문에 그 상황을 봐서 앞으로 2년 후에 어떤 일이 어떻게 벌어질지 모르니까 제가 너무 어제 단정적으로 말씀드린 것 같아서 상황을 보고 연임, 2년 후에는 어떤 일도 가능하니까, 그런 말씀인데 결과적으로는 말을 바꾼 것 같이 돼서…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그렇게 내비쳤다면 그건 저의 표현상에 문제가 있었다는 점을 말씀드리고요. 저는 잠시 쉬었다가는 자리라고 생각하지 않습니다. 사실은 이런 얘기 드리면 뭐하지만 학교에 있는 게 훨씬 쉬는 겁니다. 현장에 저는, 굉장히 지금 의욕에 넘쳐있고 그리고 어떻게 보면 오전에도 계속 말씀드렸지만 제가 이런 조직을 이끌어 본 적이 없지 않습니까? 현장경험이란 게 시민사회단체에서의 경험밖에 없기 때문에 안정적이고 책임감을 갖고 이런 조직을 운영할 기회를 만약에 위원님들께서 저한테 허락해 주신다면 저는 지금까지의 제가 쌓아온 경력과 경험과 지식이 사실 이 자리를 위해서 필요했었다, 저는 그런 마음이 들 정도로 열심히 할 생각입니다. 그런데 어제 표현상의 미숙함으로 심려를 끼치게 된 점은 죄송하게 생각을 합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 고맙습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 지금 일자리 관련 전문인력 말씀하시는 거죠?

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 사실 일자리 관련 전문인력이라는 개념이 그렇게 아주 명확하게 뚜렷한 건 아니고요. 예를 들어서 아까 사회복지사 같은 경우 사회복지사 자격증 있는 사람을 전문가라고 보는데. 그래서 일반적으로 보면 제가 더 면밀하게 판단을 해야겠지만 일자리 관련해서는 광의의, 예를 들어서 인적관리학을 했다든지 경영학에서 휴먼 리소스 디벨롭먼트(Human Resource Development)를 했다든지 교육학을 했다든지 또는 경제나 이런 분들은 전체 중에 정확하게는 모르겠습니다만 한 60분 넘게 계시는 걸로 알고 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 지금 제가 공식적으로 브리핑이나 업무를 완벽하게 파악하지 못했기 때문에 그냥 추상적으로 말씀드릴 수밖에 없고요. 추상적으로 말씀드리자면 제가 오전에 말씀드린 바와 같이 일자리 연구에 관련된 전문성은 어느 정도 윤곽이 잡혀가고 있다고 생각합니다. 왜냐하면 지금 노동연구원이나 고용정보원이나 또는 보건사회연구원 쪽에서 일자리 관련된 연구가 어느 정도 결과가 나왔고 그것을 연구할 수 있는 연구인력들이 배출되고 있으니까 그건 가능하고 그 대신에 제가 지금 말씀드린 현장에서 정말 누구도 그 전문성을 의심할 수 없는 그런 현장, 연구가 아니라 현장에서 일자리 전문가는 제가 지금 정확하게 파악을 하지 못했기 때문에 어떤 인력을 어떻게 양성할 것이냐 그 부분은 제가 면밀하게 파악한 다음에 말씀드리겠습니다. 지금으로서는 제가…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 정원입니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 중간관리자.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 위원님 말씀 유념해서 저희 조직개편이나 인사이동을 할 때 꼭 명심하도록 하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 뿌리산업이라고 하는 일반적으로 토착화된 어떤 산업에서 거기에 그치는 것이 아니라 거기서 그걸 기반으로 해서 과실을 낼 수 있는 그런 산업인데 구체적으로 우리나라에서 대표적인 게 자동차산업이라든지 이런 게 뿌리산업이 되고 또 IT 쪽에서도 그렇게 되는데 그 부분은 국민경제 차원에서 일본하고 비교해 봤을 때 제가 모두에도 말씀을 드렸지만 혁신이라는 부분에서, 가치창출은 혁신이라는 부분에서 많이 나올 수 있지만 일자리 부분은 소위 말하는 4차 산업혁명과 같은 혁신분야에서는 우리가 생각하는 그런 전통적인 의미의 일자리는 많이 창출되기가 어렵습니다. 그래서 전통산업에 대한 정부 차원에서는, 범정부 차원에서는 전통산업에 대한 면밀한 조사와 더불어 거기에서 일자리가 얼마나 창출될 수 있을지 그것에 대한 연구를 해야 되겠고 그것을 바탕으로 해서 저희와 같이 현업부서에서 구체적인 일자리의 프로그램을 짜야 된다고 생각합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그 숙련도에 따라서 정당한 대우를 받을 수 있는 시스템을 구축한 것이 일본이고요. 우리는 그 숙련도에 따라서 그 보상체제가 확실치 않기 때문에 그냥 용접하면 용접 30년으로 끝나게 되니까 그 부분은 굉장히 아쉽게 생각을 하고요. 그런 지금 말씀하신 금형이나 섬유, 염색 이쪽 분야를, 뿌리산업을 마치 사양산업처럼 생각하게 되는 그런 사회적 인식이 문제라고 생각을 합니다. 그래서 그 부분은 아마 범정부적으로 적어도 일자리에 관해서는 아주 하이엔드 테크놀로지에서 창출한 일자리보다 이쪽에서 창출한 일자리가 훨씬 크기 때문에 일자리를 창출하고 고용 보호하고 유지하는 그런 기능을 많이 해야 된다고 생각을 합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 바로 정확하게 지적하셨습니다. 제가 평소에 생각하는 일자리의 문제점하고 정확하게 일치합니다. 퍼주기에는 한계가 있는 거고 언제까지 퍼주겠습니까? 그리고 점점 퍼주다 보면 어떤 곳에서 퍼줄 것이냐, 이쪽 부분이 약해지는데. 그래서 저는 아까 우리 위원님께서도 질의하셨지만 마이스터통장이나 이런 건 좀 문제가 있다고 생각을 하고요. 결국은 디센트 잡(Decent job)이라고 하는 좋은 일자리를 사회에서 많이 창출하고 거기에 참여할 수 있게 하는데, 저는 일자리 문제를 접근할 때 있어서 일자리에 직접적으로 관련되는 것도 분명히 해야 하지만 일자리를 둘러싸고 나타난 여러 가지 환경적 여건을 만들어 주는 게 굉장히 중요하다고 생각을 합니다.

그러니까 예를 들자면 우리가 어떤 한 사람 젊은 친구가, 아까 서른 살 사람이 일자리를 결정할 때는 그 일자리가 좋고 나쁘고도 굉장히 중요하겠지만 그 일자리를 얻으면서 자기 미래의 숙련도라든지 또는 자기가 아이를 낳았을 때 아이가 다닐 학교라든지 또는 일자리 후에, 일이 끝난 퇴근 이후에 자기가 누릴 문화적인 생활이라든지 또는 더 나아가서는 주거의 앞으로 상승, 집값 상승에까지 이런 복합적인 것이기 때문에 이것을 제가 오전에 서울외곽순환도로 하면서 외부자, 내부자 얘기했는데 그러면 내부자도 중요하고 외부자도 중요하지만 젊은 사람들이 일자리를 적어도 보상의 미스매치에 의해서 일자리가 많이 채워지지 않는 것만큼은 우리가 해결해야 되는데 그걸 지금까지는 돈으로 메운 거거든요, 고용유지를. 돈에는 한계가 있고 그렇기 때문에 저는 외곽적으로 교육이나 주거나 주거환경이나 문화 이쪽을 일자리 여건에 맞게 바꿔야 된다고 생각을 합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 지금 위원님 말씀하신 대로 지금까지는 거의 정부가 대기업한테 그냥 “일자리를 만들어라.” 그래서 거의 억지로 만든 겁니다. 그런데 그게 얼마나 가겠습니까? 저는 그런 식으로는 좀 어려울 것 같고 그 일자리를 통해서, 대기업이 물론 좋은 일자리를 만들기는 하는데 아까 방금 제가 대답드린 거 하고 연장선상에서 대기업 일자리가 보상 체계에서 임금이 100이라면 중소기업으로 내려오게 되면 정규직이 60이고 그리고 중소기업의 비정규직은 40%밖에 안 되거든요. 그럼 왜 이렇게 되느냐? 저는 그게 중소기업을 운영하시는 분들이 자기 직원들의 월급을 덜 주고 싶어서 그런 게 아니라 대기업의 관행에 의해서 단가 후려치기 그리고 중소기업에서 뭘 개발하면 자기네들이 거의 약탈적으로 탈취하는 거 그리고 갑질, 이런 대기업의 관행 이것이 굉장히 문제라고 생각을 합니다.

그러니까 젊은 사람들이 중소기업에 가려고 해도 워낙 차이가 나는 이유가 대기업에서 납품에 대한 원가를 정확하게 다 알고 있기 때문에 “너희들은 원가에서 1.5%의 마진만 가져라.” 그렇게 되면 어쨌든 그 중소기업은, 더 잘 아시지 않습니까. 중소기업은 또 밑에 하청기업을 쥐어짜고 하청기업은 결국 노동자들, 근로자들의 임금을 쥐어짜고. 지금 이렇게 거의 약탈적 구조를 갖고 있거든요.

그러니까 예를 들어서 제가 30년 전에 저랑 제 동료 세대가 직업을 가질 때만 하더라도 중소기업에 가는 게 그렇게 이상한 일이 아니었거든요. 대기업의 한 80~90%까지의 월급을 받았고 또 상향적인 재취업도 가능했고. 그런데 지금은 어느 누구도 가려고 그러지 않습니다. 그 이유는 저는 그 원인이 대기업의 약탈적 구조에 있다고 봅니다. 그래서 국민경제 차원에서는 그거를 반드시, 그래서 이번 정부에서는 공정사회위원회에 김상조 위원장도 있고 그렇지만 그게 여전히 지지부진한 게 굉장히 안타깝게 생각합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그 부분은 지금 지적하신 대로 지금까지 제가 어떤 조직을 운영했던 경험이 없기 때문에 그 부분 말씀하신 우려는 제가 충분히 이해를 하고요. 그럼 그것을 어떻게 할 것이냐? 결국은 소통의 문제인데 그것을 “각각의 이해관계가 다른 분들이 모여서 어떻게 소통할 것인가?” 그 부분은 여전히 저한테는 숙제라고 생각하고, 하나의 경험이 있다면 저는 시민사회단체에서의 경험은 있습니다.

그러니까 전혀 다른 단체들을 모아서 연대회의를 만들어서 같은 법을 추진하고 이런 경험이 어느 정도 도움이 될 것 같고, 한 가지 제가 지금 구상하고 있는 건 브라운백 미팅을 하려고 합니다. 간단하게 샌드위치를 싼 브라운백을 가지고 그날만큼은 아무런 구애됨이나 아무런 직급에 상관없이 자기의 이야기를 할 수 있는, 적어도 한 달에 한 번 정도는 각 기관별로 그런 걸 하면서 소통의 기회로 삼으려고 하고 그럼에도 불구하고 지금 위원님께서 우려하시는 부분, 그 부분은 제가 충분히 염두에 두고 앞으로 허락해 주신다면 업무에 임하고자 합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 저는 최고의 복지는 일자리라고 생각합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 구직 면접.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 기본적으로 예를 들어서 청년배당이나 또는 서울시의 청년수당 같은 경우에는 일자리하고 상관없이 보편적으로, 예를 들어서 청년배당은 24세가 되는 해에 쿠폰의 형태로 지역상품권을 하면서 여러 가지 지역경제도 올리고 그런 면에서 저는 바람직하다고 보고요. 일자리 관련해서는 지금처럼 고용유지방식을 이렇게 지원의 형태로 하는 것은, 물론 처음에는 필요한 부분이 있었지만 이것만 계속 하는 것은 좀 쉽지 않을 것 같고 어떤 면에서 보면 사실 이거는 만약에 하게 되면 경기도 청년만 받아야 될 문제는 아니거든요. 만약에 이걸 한다면 전국적으로 해야 되고요. 그런 면에서 내일채움공제 이런 걸로 확대됐으면 우리 경기도에서 하는 일하는 청년 시리즈 부분은 일정한 유지를 해야지, 그러니까 일정하게 후퇴를 하든 유지를 하든 더 발전할 부분은 아니라고 생각하고요.

우리에게 주어진 과제는 청년 각각 개개인에게 맞춤한 프로파일링에 의해서 이 사람에게 맞추어서 결국은 청년일자리까지 가는 패스웨이를 마련해 주는 거라고 생각합니다. 이러한 직업상담의 과정에 더 초점을 맞춰야 되고 주안점을 둬야 되는데 사실은 그냥 돈을 주고 나면, 예산은 많이 들어서 그렇지 돈만 주게 되면 행정적으로나 또는 사회 정책적인 면에서 보면 굉장히 어떻게 보면 큰 노고 없이 그냥 돈만 주게 되는 거거든요. 그렇기 때문에 한 사람이 처음에 인테이크 과정부터, 그러니까 예를 들어서 시군의 일자리센터 들어가면서 끝에 일자리를 갖는 이 경력의 과정을 관리하는 게 굉장히 중요하고 그게 바로 원스톱서비스라고 생각합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 그 부분은 제가 오전에도 잠시 말씀을 드렸지만 일자리재단이 결국은 시군에 각각 있는 일자리센터의 허브기능을 함으로써 그러한 기능을 할 수가 있고요. 지금으로서는 광역 일자리센터가 시군에서 완벽한 허브기능을 하지 못하고 있거든요, 제가 파악하고 있기로는. 제가 조사하고 파악하고…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 제가 바로 지금 이어서 말씀드릴 부분이 경기도에서는 그럼 일자리 문제를 어떻게 해야 되느냐? 그 부분에서 저는 광역성, 그러니까 광역성을 갖추고 그 광역에 권역별로 특색이 있는 일자리 정책이 나와야 된다고 생각을 합니다. 그런 면에서 오전에도 제가 말씀드렸지만 일자리재단의 브랜치를 각 권역별로 둬서 그 브랜치에서 기본적인 고용서비스는 하고 거기에 주력 산업별로 일자리를 창출하고 고용을 유지하고 사람들한테 일자리의 기회를 주는 그런 방식을 취하는 것을 저는 목표로 하고 있습니다. 구체적으로 말씀을 드리자면……. 드려도 될까요, 구체적으로?

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 연혁적으로 보면 우리나라에 지금 여성능력개발본부가 의정부에 예전에 여성비전센터가 있고요. 그리고 남부에 여성능력개발본부가 있고. 이 두 개가 여성능력개발본부가 되어서 남부가 있고 거기에서 새일센터를 운영하고 있고 여성창업플랫폼을 다섯 개 지역에서 운영하고 있습니다, 여성창업플랫폼을.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 명심하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 굳이 나누자면 이론형에 가깝습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 대기업과 중소기업의 일자리 창출…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 기본적으로 대기업과 중소기업에 있어서 일자리 자체가 큰 차이가 나는 거라고 생각하지는 않고요. 그런데 일자리를 창출하고 유지하고 있는 그 여건들이 상당히 다를 것 같습니다. 그러니까 예를 들어서 대기업 같은 경우에는 그것이 육체노동이건 정신노동이건 대기업은 하나의 일종의 내부자가 되어서 노조의 보호를 받고 있고 그리고 동일한 노동을 제공함에도 불구하고 상당히 높은 수준의 임금과 고용의 조건, 고용의 안정을 보장받는 반면에 퍼스트 벤더, 제1차 벤더나 그 이하의 2차 벤더, 3차 벤더로 내려가면 갈수록 제가 아까 말씀드렸지만 일종의 먹이사슬 구조처럼 그렇게 되어 있는데 1차 벤더의 기업주나 2차 벤더의 기업주를 약탈하는 게 아니라 2차 벤더의 노동자들을 약탈하는 것이고 더 구체적으로 말하자면 그 안에서도 비정규직을 약탈하는 구조라고 합니다. 그러니까 같은 노동을 제공하더라도 내부자, 외부자로 갈려져 있기 때문에 대기업, 중소기업은 일자리 자체가 다르지 않지만 여건이 너무 다릅니다.

예를 들어서 현대자동차의 똑같은 라인에서 파란색 옷을 입고 있는 사람이 있고 노란색 옷을 입고 있는 사람이 있는데 이쪽 사람들은 정규직으로 모든 프린지 베니피트랑 고용안정을 다 받는 반면에 똑같은 일을, 예를 들어서 타이어를 끼는 똑같은 일을 하는 사람도 월급을 60%밖에 받지 못하고, 같은 일임에도 불구하고. 이거는 우리나라의 전반적인 국민경제에서 아주 굉장히 치명적이고 또 이런 것이 지속되다 보면 양극화를 해결할 수 있는 방법은 없다라고 봅니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 사회적 일자리라는 커다란 틀 안에서 사회적기업은 그것을 만들어내는 하나의 도구, 방식을 얘기하는 겁니다. 그래서 사회적기업이 사회적 일자리라는 커다란 틀 안에 들어가는 개념입니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네. 바로 제가 지금 계획하고 있는 것 중에 하나는 내부에서 조직진단이나 경영평가를 하는 것은 사실 상당히 어떻게 보면 상투적인 결과가 나올 수 있습니다. 그래서 지난 2년 동안의 성과를 평가하고 그리고 앞으로 2년, 더 나아가서는 앞으로 중장기적인 계획을 위해서 일자리재단을 어디에다 배치하고 포지셔닝을 할 것이냐 그것에 관해서는 사실 외부에 있는 경영평가나 아주 능력이 있고 프로페셔널한 그런 단체나 또는 그런 회사한테 경영평가를 받을 필요가 있다고 생각합니다. 아마 외부에서 경영평가를 하게 되면 지금 내부에 있는 사람들이 보지 못한 부분이 분명히 있을 겁니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그래서 저희 부천에는 공관이 있는 걸로 알고 있습니다. 6개 공관이 있어서, 직주가 일치돼야 사실 업무효율이 일어나지 않습니까? 그래서 공관이 있는 것으로 알고 있고 사실 처음에 부천으로 본부가 올 때 그 이전에 수원에 계셨던 분들이나 이런 분들도 다 오시게 돼서 지금은 불가피하게 공관을 이용하는 것으로 알고 있고 순환배치 부분은 그럼에도 불구하고 하나의 조직으로 하기 위해서는 좀 불가피한 면이 있지 않을까 이렇게 생각을 합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 물론 동의하에.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 순서를 굳이, 제가 지금 염두에 두고 있는 순서는 우선 조직진단을 하는 것이고요. 그다음에 그거에 기초해서 성과평가를 하는 것이고…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그리고 그 이후에 그것을 기초로 해서 순환배치를 고려하도록 하겠습니다, 순서에 따라서.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 거기에서 미진한 부분이 있다든지 아니면 이 인력은 이리로 가는 것이 훨씬 효율적이라든지 그런 것이 타당한 근거가 있게 되면 순환배치를 시도하도록 하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그러한 요구가 있는 것으로 알고 있고요. 기술학교가 지금 남부 화성, 밑에 있기 때문에 북부에 있는 분들이 기술학교를 이용하게 되면, 물론 기숙을 하시기 때문에 와서 하실 수는 있지만 아무래도 지역성이라는 게 있기 때문에 북부에 하나의 기술학교가 센터가 돼서 그것을 운영하게 되면 아마 경기도민들의 기술교육에 대한 욕구가 많이 해결될 수 있으리라고 생각을 합니다.

그런데 확대되기 전에 지금 현재의 기술학교, 지금 2년 동안 기술학교의 성과를 우선 명확하게 파악을 하고 지금의 형태와 같은 형태로 북부에 기술학교를 세울 것인지 아니면 조금 체질을 변화시키거나 정체성을 약간 변화시켜서 외부에 많은, 지금은 어쨌든 지금 들어오시는 분들만 해서 기숙학교를 하든 아니면 통원을 하든 해서 교육을 드리는데 그걸 외부에 넓힌다든지 어느 정도의 체질변화가 있고 그것의 적실성이 인정되고 그럴 때는 저는 북부에 분원을 세우는 것도 충분히 고려할 수 있다고 생각을 합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 감사합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 장애인고용공단.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 지금 현재 장애인일자리 문제는 장애인고용공단이 헤드쿼터가 돼서 각각의 광역이랑 시군에게 프로그램들을 하고 있고 제가 알고 있기로 경기도에서는 복지재단에서 일부 프로그램을 운영하고 있다고 생각합니다. 저희도 만약에 하게 되면 복지재단하고 같이 협업을 통해서 장애인일자리 문제를 하나하나 차근차근 해결해 나가도록 하는데 가장 중요한 것은 사실 일자리 창출도 중요하지만 그 일자리를 통해서 나온 산물의 구입처가 굉장히 중요합니다. 그래서 예를 들어서 경기도 같은 경우에 장애인협동조합이나 또는 장애인들이 만든, 사회적기업에서 만든 물품을 우선구매를 해 준다든지. 오늘 우리 여기 의회에서도 보니까 점심에 제가 커피숍에 갔는데 거기도 발달장애인이 운영하는 커피숍이 들어와 있는데 우선입점이라든지 이런 순환구조가 완성이 돼야 사실은 사회적기업이든 협동조합이든 이게 지속성을 갖고 있거든요.

그래서 결국은 사회적기업이라는 것도 이게 그냥 사회복지기관이 아니라 왜 사회적기업이냐면 2년 정도의 국가가 유예기간을 주면서 2년 동안 인건비를 지급하고 2년 내에 본인들이 시장에서의 경쟁력을 갖추라는 거거든요. 사실 시간이 2년 내에 경쟁력을 갖추기가 쉽지는 않습니다. 왜냐하면 경쟁력을 갖출 때 가장 중요한 것은 뭐냐면 공공기관에서 여건을 마련해 주는 겁니다. 그것은 사회복지사업법이나 이런 데서도 보면 우선구매 그리고 무상임대 이런 규정이 있습니다. 그래서 그런 시스템을 많이 만들어준 상태라면 사실 사회적기업을 만들고, 제가 부분적으로 관여하고 있는, 돕고 있는 정신장애인시설인 도정시설이 있습니다, 강화에 있는데. 그 도정시설이, 정신장애인들이 정말 어떤 장애인들보다도 직업 갖기가 어렵거든요. 그래서 거기는 정신장애인들이 쌀 도정을 합니다. 강화 쌀을 도정하는데 지금 거의 파산 직전이에요. 그 이유가 뭐냐 하면 어느 공공기관에서도, 예를 들어서 공공기관에서 급식을 한다 그러면 CJ가 들어오지 않습니까? 그러면 CJ는 CJ 나름대로 쌀을 공급받는 데가 있어요. 그래서 거기서 하는 도정된 거를 안 받을 수밖에 없거든요. 그래서 저는 이 문제는 판로가 굉장히 중요한 문제라고 생각하고요. 그런 면에서 우리 경기도에서도 선구적으로 장애인 사회적기업이나 또는 장애인협동조합에서 나온 물품을 우선구매하는 것도 굉장히 중요한 좋은 방법이라고 생각을 합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 제가 지금까지 말씀드린 부분을 염두에 두고 그 말씀을 썼는데 결국은 지금 방금 말씀드린 대로 장애인일자리 같은 경우에는 시장에서 경쟁력을 갖추기가 어렵지 않습니까?

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그래서 경제적인 것만, 시장만 가지고는 전혀 해결이 안 됩니다. 그렇다고 해서 장애인분들에게 급여만 주고 그냥 그렇게 할 수는 없는 것이고. 그래서 일자리라는 하나의 매개체를 통해서 사회적 취약계층이 사회의 한 일원으로서 당당하게 살아나가고 자기 자신이 자신감을 갖고 당당하게 살아나감과 동시에 자기 생활의 방도를 찾는 그런 것은 저는 아무리 생각해 봐도 이런 사회적 일자리밖에 없다고 생각하고요. 그러기 위해서는 아까 말씀드린 대로 공공기관이 공공성에 입각해서 우선구매를 해 줘야 된다고 생각합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 일하는 청년통장 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 자산형성…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 청년연금은 아까 말씀드렸고요. 그리고 어차피 청년연금은 일몰되는 거고요. 마이스터통장도 아까 제가 말씀드렸고 지금 남은 것이 청년 시리즈 중에 복지포인트 문제인데 사실 복지포인트는 제가 알고 있기로 원래 계획했던 분들이 한 6만 명 정도 된다면 지금 실제 복지포인트를 받고 신청하고 한 분들이 한 20%, 30%밖에 안 된다고 알고 있습니다. 그 얘기는 뭐냐면 이것이 중복급여가 안 되기 때문에 훨씬 좋은 조건의 급여를 포기하면서까지 복지급여를 받을 이유는 없는 거거든요. 그래서 아마 복지포인트 같은 경우에도 사업의 축소 내지는 기능전환 이런 게 필요하지 않을까 이렇게 생각을 하고 있고요.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 마이스터통장 같은 경우에 중소제조업 중심에서 3년, 그러니까 30만 원씩 해서 2년 동안 3,000만 원을 만들어주는 건데 그렇게 하기 위해서는 사실 기업에서…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 추가 지급을 해 주는 거지요. 그렇게 추가 지급하는 것은 분명히 한계가 있고 그렇게 된다면 기업에서도 예를 들어서 청년연금 같은 경우에는 퇴직연금에 가입돼 있는 기업이 대상자이기 때문에 거기에서도 30만 원씩 내지 않습니까, 퇴직연금. 그래서 이 마이스터통장이 계속 유지가 돼서, 경쟁력을 갖춰서 다른 프로그램에 비해서 계속 유지가 되려면 도에서 주는 것 있고 또 본인이 저축하는 부분이 있고 지금 말씀하신 대로 기업이, 사실은 이 사람이 계속 남아서 숙련도를 높이면 제일 혜택을 보는 사람은 기업 아닙니까?

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그래서 기업도 그 기여 부분을 아직 제가 그 부분에 대해서는 정책적인 차원에서…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그럴 가능성이 충분히 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 마이스터통장은 지금 방금 말씀드린 대로 그 마이스터통장을 통해서 고용이 유지되는 것에 가장 큰 혜택을 보는 건 기업이기 때문에 기업이 일정부분 부담을 해야 된다고 생각합니다, 똑같이. 그것이 제도가 유지되는 한. 그리고 복지포인트 같은 경우에는 청년은 사실 내일채움이라든지 이런 걸로 전환이 될 수 있기 때문에 복지포인트 대상을 좀 확대할 필요가 있다고 생각합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 제가 얘기하는 확대는 중위소득 기준으로 하고 이것보다도 예를 들어서 4050에게 한다든지 아니면 특정한 업종에 종사하는 경단녀들에게 복지포인트를 준다든지 이런 것을 모색할 수 있다고 생각합니다마는 사실 이건 경기도의, 도청의 판단이 중요할 것 같습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 대기업의 관행을 이번 정부가 깨기 위해서 공정위원회도 했고 을지로위원회에서 그것을 지속적으로, 민주당의 을지로위원회에서 지속적으로 그 문제를 다루고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 이게 대기업의 문제는 하나의 문화로 정착이 돼서 많은 사람들이 사실은 대기업을, 예를 들어서 대기업의 이런 관행들이 부당하기 때문에 이것을 정부가 개입을 하면 우리나라 경제에 문제가 생긴다라는 막연한 두려움이 있는 것 같습니다. 그런데 사실 전혀 그렇지는 않고요. 그리고 대기업도 우리나라에서 굉장히 세계적인 경쟁력을 갖춘 대기업들은 정말 우리의 자랑이지요. 그런데 문제는 이런 약탈적 구조를 갖게 되는 근본적인 원인은 저는 소유구조에 있다고 생각합니다. 그런데 어떻게 보면 이 소유구조를 경영구조로 바꾸는 것인데 방법은 너무 명백하죠. 그런데 그것을 막상 실현하기가, 여러 차례 이번 정부에서도 많이 시도를 하고 있는데 그게 잘 안 되는 거 같습니다.

그래서 저는 일자리 문제로 관점을 보면 이런 대기업과 중소기업 간의 약탈적 구조가 존속하는 한 좋은 일자리를 창출하기는 많이 어렵지 않나 이런 우려를 하게 됩니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 우선 직무를 정확하게 제가 좀 파악을 해야겠고요. 그리고 성과급 제도에서 가장 중요한 것은 사회구성원들의 성과결과에 대한 납득입니다. 그걸 납득하지 않으면, 받아들이지 않으면 사실 이건 오히려 더 조직분란의 요인이 되기 때문에 우선 성과를 측정하는 지표에 대한 합의 같은 게 있어야 될 것 같습니다. 그래서 그것을 제가 아까도 말씀드렸지만 직무분석, 경영진단 그다음에 성과급 그다음에 순환배치라고 제가 그걸 염두에 두는데…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 성과급 제도는 하기로 되어 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 지금 성과급을 하고 있고요. 그리고 우리 일자리재단은 비정규직도 성과급에 들어가고 있고요. 그리고 지금의 성과급 배분구조, 예를 들어서 어느 정도 성과를 가진 사람이 얼마만큼 임금의 형태로 더 갖고 이런 거는 제가 지금 정확하게 파악은 못 하고 있는데 저는 효과가 나올 정도로 성과급 배분이 이루어져야 된다고 생각합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 저도 이번에…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 이번에 준비하면서 제가 지금까지 살아온 궤적을 한번 다시 보게 됐고 기부를 얼마나 하고 있는지도 제가 정확하게 파악을 하고 있습니다. 아마 평균 1년에 230만 원, 220만 원 그 정도 하는 걸로 알고 있고 기부처는 우선 제가 가톨릭이기 때문에 천주교 성당에 기부하는 게 있고요. 그리고 시민사회단체는 참여연대라든지 복지국가소사이어티라든지 나눔과 미래라든지 소아암협회 이런 데 기부를 하고 있는데 그래서 기부액수는 한 달에 한 20만 원 정도 됩니다. 20만 원 정도 되고, 그런데 그 액수를 떠나서 제가 기부하는 단체는 단순히 돈만 기부하는 게 아니라 어떤 형태로든 재능기부를 같이 합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 그걸 고려하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 어제 말씀이시죠?

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 우선 제가 그거를 작성할 때는 그런 예산 문제를 염두에 두고 작성한 건 아니고요. 어쨌든 임용받기 전이기 때문에 저의 생각을 정리한 것이고 만약에 그게 정말 필요한데 직업상담사 같은 걸 그렇게 했다 그러면, 제가 듣기로 예비비가 있습니다, 저희 재단에. 그래서 예비비를 사용해서라도 꼭 관철시키도록 하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 위원님께서 도와주시면 어떤 형태로든 예산전용이나, 또는 예비비가 없다면 예산전용을 통해서라도 제가 중요하게 생각하는 어젠다는 실현하도록 하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 지금 위원님이 우려하시는 것은 제가 충분히 인지를 하고 만약에 제가 임명을 받는다면 항상 직무수행하는 데 있어서 유념하도록 하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 지금 재단의 예산이요?

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 전체 올해 예산 규모는 1,687억 원입니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 1,687억 원입니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 그러겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 유념하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 어떤 의지를 말씀…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 염두에 두지 않고. 그 점은 계속 여러 위원님들께서 염려하시고 우려하시는 바를 제가 오늘 충분히 숙지를 해서 앞으로 만약에 임명이 된다면 그 직을 수행하는 데 있어서 그 부분을 항상 명심하도록 하겠습니다. 그리고 지금 제가 말씀드린 조직의 성과, 앞으로 제가 추구하고 있는 조직의 어젠다 이거는 제가 직을 걸고서라도 꼭 성취하도록 하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그 부분은 저도 스스로 반추를 하고 예를 들어서 제가 지원하게 된 배경, 동기 이 부분은 사실 평소에도 이런 형태로 현장에 밑바탕을 둔, 현장성을 바탕으로 둔 전문성 이것을 추구하기 위해서 필요하다고 생각을 했었고요. 그런 면에서 저는 기회가 돼서 이번 기회에 열심히 해 볼 생각입니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다. 스물두 분.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 그 부분은 처음에 이질적인 4개의 조직이 하나의 울타리로 들어오는 과정에서 조직의 안정을 위해서 경기도의 공무원분들이 파견 나왔다는 건 불가피한 면이 있고요. 그런데 지금 경기도에서도 어쨌든 인력이 필요하니까 다시 복귀를 하고 지금 복귀하신 분들이 거의 다 중간관리자 급이고 높은 급수입니다. 경력직이고요. 그래서 지금 저의 판단은 어쨌든 새로 채용해야 되는데 새로 채용하시는 분이 지금 복귀하시는 일자리로 그냥 가기는 어렵다고 봅니다. 그래서 기존에 있는 분들이, 아까 순환배치도 같은 맥락인데 기존에 우리 일자리재단에 대해서 제대로 알고 일이 좀 능숙한 분들을 중요한 포스트에 올리고 같은 급수라도 새로운 분들은 꼭 중요하지 않다, 중요하다는 게 아니라 아주 핵심적인 부분은 기존 경력직에 있는 급수에 있는 분들을 모시려고 합니다. 그것이 자연스럽게 순환배치가 될 가능성도 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 맞습니다. 오전에 말씀드린 대로 일자리재단에서 비정규직 문제는 가능하면 제가 할 수 있는 범위 내에서 최선의 노력을 다해서 가능하면 계속 모실 수 있도록 하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 괜찮긴 한데, 감사합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 제가 이 분야는 전문분야가 아니기 때문에 지금 상식적인 말씀을 드릴 수밖에 없는데 뿌리산업을 밑바탕 시켜주는 게 소위 말해서 제조업 분야의 중소기업 아닙니까? 그런데 중소기업은 지금 거의 다 외국인 노동자로 채워져 있습니다. 그리고 외국인 노동자로 채워져 있는 것과 동시에 이분들이 숙련도를 어느 정도 높여서 계속 우리나라에 있으면 또 우리 공동체의 일원으로 받아들이면 좋은데 이분들이 숙련도를 높이기도 쉽지 않거니와 숙련도를 높이기 전에 또 다시 귀국한다든지 그래서 이것이 계속 연속이 되지 않고 있습니다. 그래서 그 부분이 저는 인력에 있어서 가장 큰 문제점이라고 할 수 있고요.

이 뿌리산업을 확대하기 위해서는 어쨌든 저는 정부의 지원을 가지고는 한계가 있다고 봅니다. 그러니까 정부가 뿌리산업을 또는 사양산업을 지원한다는 목적을 가지고 계속 지원하게 되면 어디까지 지원할 것이냐, 언제까지 지원할 것이냐, 장기적으로는 경쟁력을 약화시키는 거라고 생각을 합니다. 그래서 뿌리산업에 대한, 거기에서 사람들이 일할 수 있는, 정부가 할 수 있는 거는 거기서 사람들이 일할 수 있는 고용여건을 만들어 주는 것, 아까도 말씀드린 바와 같이 예를 들어서 섬유산업단지가 있다 그러면 거기에 싼값으로 노동자들에게 주거를 제공하고 또는 거기에 교육을 제공하고 또는 문화콘텐츠를 제공하고 이런 식으로 정부가 간접적이고 여건을 만들어 주는 방식으로 가야지 뿌리산업을 증진한다는 목적을 가지고 그 기업체에게 그대로 보조금을 지급한다든지 그런 거는 저는 바람직하지 않다고 봅니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 아까 방금 말씀하신 대로 예산이 깎였을 때 좀 예산을 추경을 하시더라도 보조해 주시는 게 저희로서는 가장 큰 바람이고 오늘 위원님들 말씀을 듣고 저 많이 배웠습니다. 그리고 항상 위원님들하고 긴밀한 소통을 하도록 하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 경영평가는 외부평가를…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 SWOT분석을, 제가 그 자료를 봤습니다. 지난해의 경영진단 해서 SWOT분석한 자료를 봤는데, 또 작년하고 올해가 여건이 달라졌고요. 그런데 몇 가지 중요한 점은 있습니다. 예를 들어서 장점, 스트렝스(strength)라고 하는 SWOT에서 장점은 우리 일자리재단이 국내 최초이자 유일한 지방자치단체의 종합 일자리 거버넌스 기관으로서 다른 데는 예를 들어서 구인과 구직만 일원화시킨다든지 이렇게 하고 있는데 여기서는 종합적인 일자리 지원을 해 줄 수 있는 여건을 갖추고 있거든요. 그래서 그것이 하나의 장점이고요.

위크니스(weakness)라고 한다면 아직까지도 이 4개의 기관, 그러니까 경기일자리센터, 북부여성비전 그리고 남부의 여성능력개발 그리고 기술학교 이 부분이 아직까지도 제가 판단하고 있기로는 완벽하게 하나의 조직으로 전열을 갖추어서 공동의 목표를 가지고 하기에는, 그런 적은 별로 없고요. 그게 좀 위크니스라고 할 수 있고 오퍼튜너티(opportunity)라고 하는 기회, 기회는 외부여건으로 보면 지금 일자리 문제가 우리 사회에서 가장 중요한 어젠다고 또 일자리에 관해서는 지금 현 정부도 그렇지만 일자리라는 명목으로 하게 되면 많은 부분이 자원을 동원하기가 쉽다는 걸 알고 있습니다.

그래서 일자리 문제에서 그 오퍼튜너티는 그렇고 쓰레트(threat), 위기 또는 위협요소는 여러 가지가 있는데 그중에서도 우리 일자리재단이 갖고 있는 위기랄까요, 아니면 이제 도전과제라고 할 수 있는 거는 산업구조의 전반적인 변화에 따라서 우리 일자리재단이 이제 얼마큼 따라갈 수 있느냐 이런 걸로 저는 파악하고 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네?

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 아, 저의 SWOT이요?

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 SWOT분석은 보통 개인에게는 잘 안 하는데, 기관에…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 저의 강점은 일자리재단의 대표이사로서의, 굳이 말하자면 면구스럽지만 저의 강점은……. 저의 강점은, 제가 처음으로 말문이 좀 막히는데 일단…….

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 아주 정확한 질문이시고 그 부분은 제가 비교적 명확한 입장을 갖고 있습니다. 일종의 구조를 보고 있고요. 그래서 연구센터에 사회적 일자리에 관한 연구기능이 분명히 있어야 되고요. 그리고 그 위에서는 지금 말씀하신 협의체가 있고 그 밑에서는 각 시군에 있는 일자리센터 또는 새일센터도 포함해서 이렇게 있어서 그 중심에 일자리재단을 두려고 합니다. 그래서 일자리재단에서 연구해서 그 연구센터나 또는 연구팀에서 고안되고 구상되고 연구된 안을 가지고 밑에 프로그램을 내리고 그 프로그램에서 운영이 되다 보면, 광역에 다시 오게 되면 그것에 관한 협의체를 통해서 이것을 연구화시키고 그럴 계획을 가지고 있습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 동의합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 노력하겠습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 물론 그렇습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 맞습니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네, 지금 그 부분은 제가 미처 생각하지 못한 부분이었는데 정확하게 지적을 해 주셔서 그 부분은 제가 항상 염두에 두겠고요. 다소 의욕이 앞서서 일자리재단이 출범하게 된 기본적인 배경 속에서 나온 기초적인 일들, 이것을 혹시 소홀히 하지 않을까, 이런 염려를 하시는 건 너무 당연하다고 생각하고요. 그 부분에서는 일자리재단에 대해서는 나름대로 제가 명확한 정체성을 충분히 인지하고 직무에 임하겠다는 말씀을 드립니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 네. 감사합니다.

○ 경기도일자리재단대표이사후보자 문진영 존경하는 위원님들, 1,300만 경기도를 대표하셔서 도정을 하시는 위원님들에게 오늘 많은 거를 배웠고요. 저 개인적으로도 사실 맨날 평가만 하다가 이렇게 평가를 받고 하는데 저한테는 인생 살아가면서 굉장히 좋고 큰 경험이 됐습니다. 그리고 비록 제 일생에 있어서 가장 긴 4시간이었지만 어떻게 보면 가장 보람 있고 가장 많이 배운 4시간이었습니다.

앞으로 잘 부탁드리고 더욱더 열심히 하겠고 지금 여러 위원님들이 우려하시는 부분 그것을 불식할 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.