○ 위원장 김주성 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제299회 경기도의회 제3차 교육위원회 회의를 개의하겠습니다.

○ 위원장 김주성 의사일정 제1항 경기도교육청 공익제보 보호와 지원에 관한 조례안을 상정합니다.

김거성 감사관은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김주성 김거성 감사관 수고하셨습니다. 다음은 한근석 수석전문위원 나오셔서 조례안에 대해 검토보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김주성 한근석 수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 조례안에 대하여 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 신청해 주시기 바랍니다. 지미연 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 지미연 위원 지미연 위원입니다. 감사관님.

○ 지미연 위원 지금 현재 우리 공익신고 보상금 지급에 관한 조례도 존재하고 있잖아요. 지금 현재 그 보상금이 어느 정도, 연내 얼마 정도 지급되는 경우인가요?

○ 지미연 위원 주로 제보가 잘 들어오……. 너무 예산이 적다는 표현을 제가 하고 있는 거거든요. 제보가 잘 되고 있나요?

○ 지미연 위원 우선적으로는 법률에 위임되어 있는 위임사무에 대해서만 조례 제정을 하시려고 하는 것이 아니라 우리가 정말로 경기교육을 이끌어 가는 입장 안에서 조직에 있는 비리나 기타 등등의 문제를 사전에 방지한다는 의미 안에서 자체 조례로 제정을 하신다는 거에 대해서는 정말로 제가 아주 감사관실이 일을 열심히 하고 있다는 걸로 평가를 해 드리고 싶고요, 우선은. 문제는 이런 것이 조직 안에, 우리가 어차피 제대로 올바르게 서기 위해서는 뼈를 깎는 아픔이 필요하긴 필요합니다. 분명히 이거를 제정하시고 난 다음에 반드시 잘 이끌어 가실 의향이 있으신 거죠?

○ 지미연 위원 그런데 문제는 조례 내용 안에 좀 약한 부분이 있어요. 공익제보자 보호에 있어서, 정말 아까 말씀 그대로 공익제보한 부분에 있어서 제보자가 불이익을 받지 않기 위한 방법, 그래야지 왜냐하면 제보했는데 조직이 왕따를 시키거나 그야말로 정말 더 과도하게 좀 과장해서 표현한다고 그러면 죽임을 당할 수도 있는 부분에 있을 경우에 그 제보자는 조직을 위한, 우리 공익을 위한 제보지만 그게 묻히는 경우가 있거든요. 그 부분에 대해서는 너무 약하다는 생각은 안 드세요?

○ 지미연 위원 네, 그런 부분에서는 이 조례를 잘 만드셨지만 일정 부분 수정할 부분이 있다고 생각합니다. 우선 본 위원은 여기까지 질의하고요. 다른 위원님들 의견 듣고 하겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 김주성 지미연 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 문경희 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 문경희 위원 남양주 출신 문경희 위원입니다. 이 조례가 사실은 우리 감사관께서 공익제보 보호와 지원에 관한 조례를 많이 강화해서 제대로 만드시기 위해서 노력을 하셨던 부분에 대해서는 치하의 말씀을 드리는데 조례를 담을 수 있는 것이 기본적으로 조례법정주의여서 법률을 뛰어넘을 수가 없는 한계점에 여러 가지 부딪힌 부분이 없지 않아 있습니다. 그렇지만 또 상급기관의 유권해석을 무시할 수는 없는 거죠. 그래서 이 조례를 어떻게 풀어 가실지 제4조에 보면 각급 기관 등의 책무가 있죠. 이 조례는 조례를 제정하는 것도 중요하지만 조례가 실효화돼서 우리 교육청에서 제대로 뿌리내릴 수 있는 게 더 중요하다고 생각하기 때문에 그렇습니다. “각급 기관과 관련 기업, 단체 등은 공익신고자 보호법과 그 밖의 관계법령에 따라 공익침해행위의 예방과 확산 방지 및, 이렇게 해서 노력하여야 한다.”라는 조항이 들어있습니다. 각급 기관은 학교기관을 말씀하시는 건가요?

○ 문경희 위원 그래서 각급 기관과 관련 기업ㆍ단체들의 구체적인 사항은 어디까지 우리가 범주를 생각할 수 있을까요?

○ 문경희 위원 그럼 각급 기관과 관련 기업ㆍ단체들은 우리 교육청의 입장에서 보면 학교급식과 관련되는 여러 단체 또 교육시설과 관련된 여러 건설기업 등등을, 관련되는 모든 기업과 단체를 다 포함한다라고 생각하면 되겠습니까?

○ 문경희 위원 법적으로 우리 교육청이 그러한 단체에 규제할 수 있는 어떤 근거가 있을까요?

○ 문경희 위원 어떻게 협조공문도 이 조례가 통과되면 다 보내실 겁니까? 이 조례에 근거해서.

○ 문경희 위원 저도 직전에 질의해 주신 지미연 위원님과 같은 생각입니다. 공익적 제보를 한 제보자에 대한 권익보호 부분이 좀 부족하다 이런 생각이 들고요. 이 조례가 좀 더 공익적 제보를 한 사람들에 대한 권익을 보호해 줄 수 있을 만한 장치를 좀 더 마련했으면 한다 이런 생각이 듭니다. 그것과 같은 입장에서 제13조 보상금 지급에 “경기도교육청 공익신고 보상금 지급에 관한 조례에 따라 공익신고 보상금을 지급할 수 있다.”라는 문구는 넣어주셨으나 본 위원회의 검토보고서에 있는 것처럼 공익제보나 공익제보자라는 그 용어 자체는 이 안에 포함되어 있지 않은 거죠? 이 부분은 어떻게 처리하실 생각이십니까, 향후?

○ 문경희 위원 그러면 관련 보상금 지급에 관한 조례를 별도로 수정하지 않아도 문제없다라는 생각이십니까?

○ 문경희 위원 그러면 저희도 제안을 드리면 보상금 지급에 관한 조례 등에서 관련문구를 동일화시켜 주시는 노력도 함께 해 주시고요.

○ 문경희 위원 그리고 보상금의 상한규정도 좀 더 확대해 볼 수 있는 그래서 좀 더 많은 사람들이 부패 방지를 위해서 공익적 제보를 할 수 있는 분위기를 만들어 갈 수 있도록 관련 조례도 잘 검토해 주시기를 제안드립니다.

○ 문경희 위원 이상입니다.

○ 위원장 김주성 문경희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 박승원 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 박승원 위원 박승원 위원입니다. 공익제보 보호와 지원에 관한 조례안 준비하느라 고 고생 많이 하셨고요. 간단하게 두 가지만 여쭙겠습니다. 문경희 위원님께서 보상금 지급과 관련해서 질의하시면서 제명을 잠깐 언급하신 것 같은데 수석전문위원님 검토보고에서도 공익제보 보호와 지원에 관한 조례에서 “공익제보자” 또는 “제보자등에 관한” 이렇게 제명을 변경하는 것에 대해서 검토보고를 주셨는데 그거에 대해서 어떻게 생각하시나요?

○ 박승원 위원 하나만 더 여쭙겠습니다. 수석전문위원 검토보고서에서도 제11조제4항에 공익제보자등의 사용자 또는 인사권자가 사립학교 이사장인 경우에, 교장인 경우에 전보나 전출, 전입, 파견 등 인사에 관한 조치를 요구할 경우에 사전에 우선적으로 고려한다고 돼 있는데 이게 사립학교인 경우에는 한계가 있다라는 검토보고를 하셨거든요. 그 부분에 대해서 의견을 주시죠.

○ 박승원 위원 이 조례안에서는 대안을 담을 수 없다는 말씀이십니까?

○ 박승원 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 김주성 박승원 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 서진웅 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 서진웅 위원 서진웅 위원입니다. 이 조례에 대해서 긍정적으로 저는 동의를 하고요. 조례가 어떤 구속력 그러니까 효과를 내기 위해서는 중요한 게 운영을 어떻게 하느냐가 중요한 것 같습니다. 혹시 지금 교육청에 공익침해등록센터라고 운영하고 있죠? 홈페이지에.

○ 서진웅 위원 공익침해등록센터도 지금 운영하고 있는 것 같은데 그게 등록이 좀…….

○ 서진웅 위원 지금 제가 생각할 때는 공립학교하고 사립학교하고 구분해서 저희들이 방법을 모색해야 될 것 같은데, 이 효과를 내기 위해서는 사립학교 같은 경우에는 계속 지금 말씀하신 게 한계점을 강조하고 계시는데 저는 사립학교의 공익신고에 대해서 보상의 근거, 보호 지원에 관한 근거가 명확해야 된다고 생각합니다. 그러면 지금 사립학교 같은 경우는 저희들이 보조금 지급을 많이 하죠. 학교 학생들 교육환경, 교육여건, 별개의 문제지만 보조금 지원을 많이 하고 있고 또 재정결함 지원을 하고 있고 여러 가지 지원을 하고 있고 지원의 근거는 물론 있습니다만 그 지원을 우리가 관리ㆍ감독할 수 있는 권한도 있는데 그것을 그 목적 외에 사용하지 못하면 저희들이 관리ㆍ감독권을 부여할 수 있고 조사를 할 수 있는 부분도 있는데 실질적으로 그렇게 우리가 강하게 하고 있는 건 없어요. 그렇죠?

○ 서진웅 위원 이것도 마찬가지라고 생각합니다. 어떤 조례를 만들고 형식화되고 실질적으로 어떤 보상이나 또 어떤 보호를 받지 못한다면 무슨 의미가 있겠어요? 그래서 이 조례에다가 사립학교를 어떻게 할 수 있는 부분은 지금 한계가 있다 할지라도 사립학교의 궁극적인 어떤, 사립학교의 환경변화를 위해서 교육청이 또 다른 어떠한 충돌도 있겠습니다만 뭔가 만들어내야 되지 않겠나 하는 생각이 드는데.

○ 서진웅 위원 그것을 연구 좀 했으면 좋겠다는 생각입니다.

○ 서진웅 위원 사학이 정말 잘하는 사학은 잘합니다. 정말로 교육의 목적을 달성하고 지원하려고 하는, 학생들의 교육환경을 개선시키고 나름대로 교육의 지표, 교육의 어떤, 사립 설립의 목적을 달성하려고 노력하는 사학 참 많습니다. 그런데 일부 좀 우리가 재단을 통해서 학생들이 제약을 받거나 학생들이 어떤 환경을 제대로 제공받지 못하는 경우가 있고 교직원들도 마찬가지죠. 교권이 침해되는 경우가 있어요. 그래서 이런 부분에 대해서 우리가 어떻게 제대로 해 줄 것인가 그 부분의 일정 부분 공익제보 조례도 그것을 어떻게 담아낼 것인가 하는 게 중요하다는 말씀을 좀 드리고요.

저는 무엇보다도 운영의 문제라고 생각합니다. 그런데 지금 우리 감사관실에 일반임기제 또 개방직이 몇 분이십니까?

○ 서진웅 위원 3명입니까?

○ 서진웅 위원 아니죠. 왜 그러냐 하면 이게 정보유출 때문에 제보자가 또 어디에서 제보받았다 그러면 “누구지?” 이렇게 해서 시간이 되면 그 신분이 노출되는, 그래서 담당을 하시는 분은 이 법률을 크게 바꿀 수도 있고 어떤 근무환경, 모든 교육환경을 바꿀 수 있는 거거든요. 이 공익제보라는 것이. 또 예산도 절약할 수 있고 예산의 틀도 바꿀 수 있는 부분이고, 계약에 있어서. 그러면 저는 어떻게 생각하냐면 이 부분을 경기도교육청 자체에서 신분도 보호하고 일도 명확하게 할 수 있는 정도의 책임성 있는 일반임기제가, 고위급만이 아니고 6급 주사나 주사보 정도도 이 일을 전담할 수 있는 사명이 강한 분이 우리가 필요하지 않나. 그래서 운영이 일반공무원들의 교류 속에서, 한 30년, 20년 같이 근무하다 보면 이 부서 저 부서 다 같이 근무 많이 했기 때문에 정보가 샐 수밖에 없는 부분도, 그렇다고 그분들의 양심을 제가 의심하는 게 아니고 제도적으로 그렇다는 얘기죠. 그래서 이 부분의 운영의 방법을 우리가 좀 고민해 볼 필요가 있다 생각하는데.

○ 서진웅 위원 총무과하고도 얘기하고 그렇게 해서 저는 적어도 이 일을 전담할 수 있는 부분은 신분적으로 보장을 했으면 좋겠다. 그래서 정보가 누설되거나 또 이로 인해서 불이익을 당하는, 제보자가 불이익을 당하는 그런 것이 방지됐으면 좋겠다 하는 의견을 전합니다.

○ 서진웅 위원 이상입니다.

○ 위원장 김주성 서진웅 위원님 수고하셨습니다. 다음 김치백 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 김치백 위원 용인의 김치백입니다. 어쨌든 경기도교육청이 경기도 관내의 교육시설을 이용하는 180만 학생들을 올바로 교육시키는 하나의 과정을 가지고 노력을 하시는 부분이라고 생각을 합니다. 사실은 이런 게 공익신고자 보호법에 의해서 공립학교는 나름대로 잘 관리가 되고 있고 제도적으로 운영이 되고 있죠, 사실은?

○ 김치백 위원 단지 문제가 되는 거는 사립학교인데 사립학교는 사실 공익신고자 보호법에서 사립학교에 대한 공익신고자에 대한 제도적 지원이나 보호를 아직은 규정돼 있지 않기 때문에 실질적으로 뭐를 못하고 있는 상황이죠.

○ 김치백 위원 그래서 지금 자료를 찾아보니까 2014년 8월에 박주선 국회의원께서 대표발의하신 공익신고자 보호법에 대한 일부 보완 내지는 개정이 계류 중에 있거든요. 거기에 보면 어쨌든 이런 교육시설에 대해서 좀 더 보완해야 될 공익신고자에 대한 보호제도인데 거기에는 여러 가지가 있어요. 교육기본법, 유아교육법, 고등교육법, 여기에 사립학교법도 들어가 있고 추가된 게 무슨 학교급식법, 어쨌든 환경이 변하면서 좀 더 개정하고 추가해야 될 대상들 학교보건법 등 이러한 게 지금 계류 중인데 여기에 공익신고자 보호법이 개선되면, 물론 여기 포함된, 개선이 되면 해결이 되는 부분이죠? 자동적으로 연계돼서.

○ 김치백 위원 결국은 공익신고자 보호법이 조금 개정되면 경기도교육청이 추구하는 공익제보 보호에 있어서도 제도적 보완과 효율이 당연히 높아지겠죠?

○ 김치백 위원 그런 노력의 일환이……. 그러면 향후 사실 사립학교 쪽에서도 일반적으로 감사와 평가를 실시함에도 불구하고 거기에 따르는 나름대로의 페널티를 주기가 사실 어려운 상황이죠. 거기에 따라서 공익신고자까지 사립에서 보호를 할 수 있는 이 조례가 효율성을 갖기 위해서는 명확한 홍보와 나름대로의 제도를 정착시켜야 된다고 생각을 합니다. 노력에 비해서 효율이 잘 이루어질 수 있도록 나름대로는 도움이 되도록 하겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 김주성 김치백 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 최종환 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 최종환 위원 경기도교육청의 내부청렴도 제고를 위해 주요한 제도적 장치로서 이번 조례안을 제정하신 근본취지에 대해서 동의를, 뜻을 같이한다는 부분을 말씀드리면서 조금 애매한 부분에 대해서 명확하게 답변을 부탁드리겠습니다.

제2조 정의부분에 보면 2조2호 “‘공익침해행위’란” 이렇게 정의를 해 놨죠?

○ 최종환 위원 정의를 해 놨으면 다음 조문에서 공익침해행위에 대한 용어의 인용이 있어야 정의의 의미, 유효성이 있는 것이라고 보는데 지금 제16조까지 제가 읽어봤을 때 제2조2호에 “공익침해행위”에 대한 인용규정이 없어요. 다만 제3호 “‘공익제보’란 제2호에 해당하는 행위를 제보하는 것을 말한다.” 간접인용을 하셨습니다. 조금 이것은 자구체계상 기술적으로 수정이 필요한 부분이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 무엇이냐 하면 2호를 완전히 폐지하고 “‘공익제보’란 다음 각 호의 행위를 제보하는 것을 말한다.” 해 가지고 2호의 가, 나, 다, 라를 3호에 반영하거나 또는 제3호에 “‘공익제보’란 뭐뭐뭐 3호와 관련하여 제2호의 ‘공익침해행위’를 제보하는 것을 말한다.”로 해야만이 제2호에서 “‘공익침해행위’란” 부분을 정의를 해 줄 수 있기 때문에 다음 호에서 인용하는 의미가 있다고 봅니다. 그거는 조금 기술적으로 어떻게 하든 그런 부분이 필요하다는 생각이 들고요.

그다음에 제4조에 “각급 기관과 관련 기업ㆍ단체” 여기서 관련 기업ㆍ단체는 전문위원 검토보고서나 앞선 동료 위원님들의 질문 속에서도 우려가 표명되었습니다마는 저도 관련 기업과 단체를 경기도교육청 소관 조례 내에서 규율하는 것이 지방자치법의 범위를 벗어나는 행위가 아니냐 이런 생각이 듭니다. 과잉금지의 원칙에 보더라도, 물론 이게 선언적 내용이기 때문에 노력하여야 한다는 게 벌칙이나 의무나 이렇게까지 해석할 여지는 없다고 보더라도 어디까지나 지방자치법에 의하면 주민의 권리를 제한하거나 의무를 부과하는 행위, 벌칙을 부과한다면 관계법령의 위임이 있어야 되는데 이런 부분에서 조금 우려스러운 부분이 있고, 특히 공익신고자 보호법조차도 그 적용대상이 공직자에 한하고 있는데 이 조례에서 민간기업과 단체를 규정한다는 것은 조금 신중하게 검토해야 된다고 봅니다. 다만 사립학교는 충분히 관할범위 내에 있기 때문에 가능한 것이고요. 그래서 관련기업과 단체는 신중하게 바라봐야 된다는 부분이 있고, 아울러서 제4조부터 나오고 있는 부분에서 이 “각급 기관”이라는 용어가 혼용돼서 나옵니다. 그래서 입법예고기간 중에서 “각급 기관”이라는 부분이 좀 애매하다 해 가지고 명확하게 해야 될 필요성이 있다는 문제제기가 있어서 11조1항만 바꾸신 것 같아요, “각급 기관의 장은” 했던 부분들을. 거기 3페이지에, 법제심의위원회에서 그렇게 고친 것 같은데, 11조1항만. “각급 기관의 장”이……. 11조4항. 11조4항만 그렇게 바꾼 것 같은데, “각급 기관의 장은 공익제보자”라 그러면서……. 즉, 무슨 말씀이냐면 4조부터 “각급 기관” 이렇게 나오고 9조2항에도 “각급 기관” 3항에도 “각급 기관” 10조에도 “각급 기관”, “각급 기관”이 한 열 번 정도 나오는데 도대체 이 “각급 기관”이 어디를 지칭하는지 설명 좀 해 주시겠습니까?

○ 최종환 위원 4조에 있으면 그건 무방하다고 생각됩니다. 그러면 지금 당초의 안대로 하더라도 4조에 있기 때문에 큰 무리는 없다고 보고요. “각급 기관”도 2조3호에 괄호 안에 있는 부분으로 제가 이해를 했습니다. 그러면 그것도 무난하리라고 보고.

마지막에 앞서 위원님께서도 질의하셨습니다마는 경기도교육청 공익신고 보상금 지급에 관한 조례에 용어가 “공익신고”라고 되어 있기 때문에, “공익제보”라는 부분으로 규정이 되어 있지 않다 이런 문제제기를 하셨잖아요.

○ 최종환 위원 그러면 돌아가서 제2조에 “‘공익침해행위’란” 거기에 호를 하나 신설하는 건 어떨까 생각됩니다. 이런 문제점을 해소하기 위해서는 경기도교육청 공익신고 보상금 지급에 관한 조례 제3조에 쭉 열거되어 있지 않습니까?

○ 최종환 위원 거기에 공익신고, 공직자 부조리행위가 보상금 지급대상으로 되어 있는데 그 부조리행위 또한 공익침해행위로 규정을 2조에 해 버리면 13조에서 지급대상으로 이렇게 한다고 하더라도 무방할 거 아닌가 그런 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?

○ 최종환 위원 지금 이 조례에서는 공익제보자에 대해서 보상금을 지급하겠다고 했는데 공익신고 보상금 지급에 관한 조례에서는 부조리행위를 신고한 사람한테 대해서 보상금을 지급하게 되어 있어요. 공익제보자에 대해서는 보상금 지급기준이 되어 있지 않지 않습니까?

○ 최종환 위원 그래서 “‘공익침해행위’란” 지금 2조2호에 가, 나, 다, 라 이렇게 되어 있지 않습니까? 라 “그 밖에 교육청의 청렴도를 훼손하는 행위”는 공익신고 보상금 지급 조례 제3조4호에 나와 있는 건데 결국에는 제2조 여기 “공익침해행위”에 공익신고 보상금 지급에 관한 조례 제3조에 나와 있는 “부조리행위”를 넣으면 그것 또한 공익침해행위를 신고한 것이기 때문에 보상금 지급이 가능한 걸로 이해될 수 있지 않느냐 그런 말씀입니다.

○ 최종환 위원 이상입니다.

○ 위원장 김주성 최종환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박승원 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 박승원 위원 관련된 부분 하나만 간략하게 질문 좀 드리려고 하는데요. 그동안 교육청감사에서 중징계를 받았거나 불명예스럽게 퇴직한 사람 중에서 기간제교사로 재위촉이 됐거나 또는 임원으로 근무하거나 산하기관에 재임용된 사례들이 좀 있습니까?

○ 박승원 위원 그러면 최근 3년 치 이거 한번 확인 좀 하셔 가지고 혹시 그런 분이 계신가 확인해 보시고요.

이번에 이런 조례를 만드는 과정에서 가장 중요한 것은 투명하게 공직행정을 펼치자라고 하는 거잖아요? 그래서 공직기간 중에 중징계를 받았거나 불명예스럽게 퇴직하신 분들이 산하기관장이나 또 임원이나 기간제교사로 다시 재위촉이나 임용되지 않도록 그렇게 관리를 잘해 주시기 바라고요. 최근 3년 치 그런 사례들이 있는지 확인하셔서 자료로 제출 부탁드리겠습니다.

○ 박승원 위원 이상입니다.

○ 위원장 김주성 박승원 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까?

지금 현재 거의 1차 질의는 끝난 것 같고요. 우리 위원님들과 사전에 본 조례안에 대해서……. 이어서 우리 위원님들이 사전논의 중에서 수정안에 대한 거론이 있었습니다. 그래서 수정을 제안하신 우리 지미연 위원님으로부터 수정안에 대한 제안설명을 듣고 원안과 함께 계속 심사를 하도록 하겠습니다. 지미연 위원님께서는 수정안을 설명해 주시기 바랍니다.

(전문위원실 직원, 위원장에게 개별설명)

그러면 일차적으로 본 조례안에 대한 질의는 종결을 하고요. 다음 수정안에 대한 재논의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다.

그러면 사전에 말씀드린 바와 같이 지미연 위원님께서 수정안에 대해서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 지미연 위원 지미연 위원입니다. 앞서서 사전에 위원님들하고 상의한 그대로입니다. 기존에는 10조에 “공익제보센터의 설치”와 11조 “공익제보자등의 보호”만 되어 있고 정말 공익제보라는 것에 대해서 한번 어떻게 노력을 할 것인가에 대한 규정도 좀 삽입이, 신설이 필요하다 생각해서 위원님들한테 말씀드린 대로 지금 10조 밑에, 11조 전에 11조로 “공익제보에 대한 노력”을 신설하고자 합니다. 아까는 제가 누구든지 “교육청과 관할 교육행정기관 및 학교의 사무와 관련하여”라고 말씀드렸는데 최종환 위원님이 앞서서 심의하신 대로 그것이 2조 “정의” 안에 있습니다. 그래서 이것을 굳이 이렇게 나열할 것인가 아니면 “각급 기관”으로 해도 되는 것 아닌가. 감사관님, 이거는 나중에 말씀 좀 해 주세요. 그래서 그거, 11조에 대한 1항과 2항, 3항에 대한 신설부분은 위원님들 배부해 드린 유인물 참조해 주시고, 마찬가지로 그렇게 되니까 지금 기존에 있는 11조가 12조가 되는 거죠. 그다음에 여기가 문경희 위원님하고 기타 위원님께서 말씀하신 그대로 제보자에 대한 보호가 너무 미진하다. 이럴 경우에는 이거는 하는 둥 마는 둥 하는 부분이 있기 때문에 제가 지금의 3항 다음에 4항을 하나 집어넣어서 “공익침해행위 제보와 관련하여 발견된 위법행위 등을 이유로 공익제보자등을 징계하는 경우에는 감경하거나 면제할 수 있다.” 부분을 하나 더 넣기를 위원님들께 정중히 요청드리면서 발의하는 것입니다.

그리고 아까 얘기가 나왔던 경기도교육청 공익신고 보상금 지급에 관한 조례는, 분명히 이 조례가 제정이 되고 나서 나가고 나면 이 경기도교육청 공익신고 보상금 지급에 관한 조례는 분명히 수정이 이루어져야 되는 거죠. 왜냐하면 지금에 있는 최상한가 5,000만 원 가지고는 도저히 안 돼요. 그렇기 때문에 범죄행위와 다름없는 공익을 해친 자에 대해서는 분명히 우리가 구상권을 청구해서라도 이 부분을 올바르게 하는 데 있어서는 분명히 그 부분에서 재원을 좀 상한해서 보상금 비율을, 그러니까 금액을 높여서 해야 하는 것 또한 우리가 한번 지켜봐야 할 부분이 아닌가 말씀드리면서 이상으로 수정동의 발의에 대해서 요청드립니다. 이상입니다.

○ 위원장 김주성 지미연 위원님 수고하셨습니다. 방금 지미연 위원님으로부터 경기도교육청 공익제보 보호와 지원에 관한 조례안에 대하여 수정동의 요구가 있었습니다. 이 동의에 찬성하는 위원님 계십니까?

(「찬성합니다.」하는 위원 있음)

찬성위원이 계시므로 이 동의는 경기도의회 회의규칙 제31조 규정에 의하여 의제로 성립되었습니다. 그러면 본 조례안의 원안과 수정안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의신청해 주시기 바랍니다. 이영희 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 이영희 위원 사전에 수정동의 발의문제를 거론했기 때문에 그 과정에서 11조 부분은 넘어가고요. 12조 부분에서 이제 4항을 집어넣겠다는 말씀이신데 이 부분에 대해서 전문위원님의 말씀이 있었습니다. 그 부분에 대해서 다시 명확하게 얘기를 해 줄 수 있습니까?

○ 위원장 김주성 배수옥 전문위원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 이영희 위원 감사관님, 나와 주십시오.

○ 이영희 위원 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○ 이영희 위원 그러면 감사관님께서는 이 부분을 삽입해도, 수정을 해도 문제가 없다는 말씀을 하시는 겁니까?

○ 이영희 위원 그런데 지금 말씀하신 두 개의 법에 이미 규정돼 있는 상황이고 공익제보자 보호 차원에서 위원님께서는 이 부분을 넣기 위해서 수정동의를 하셨는데 실질적으로 지금 내용상에 “공익침해행위 제보와 관련해서 발견된 위법행위 등을 이유로 공익제보자등을 징계하는 경우” 이렇게 얘기를 했습니다. 그런데 그 부분이 위법으로 제보를 했다고 했을 경우에 그것을 여기 조례에 담아 가지고 교육감의 권한을 더 집어넣는다는 것은 저는 정당하지 않다, 적절하지 않다 이렇게 생각하는데 어떻게 생각하시는지요?

○ 이영희 위원 그래서 이런 부분들이 두 법에 의해서 나와 있는데, 그리고 지금 조례 원안에 보면 2조하고 3조에 그 부분이 다 포괄적으로 포함이 돼 있다고 보거든요. 굳이 그런 법안에 다 있는데 또 그리고 2ㆍ3조에 포함이 돼 있는데 별도로 그 규정을 집어넣을 이유가 있느냐 그 말씀을 드리는 겁니다.

○ 이영희 위원 지금 전문위원님 말씀하고 우리 집행부하고 말씀 부분에서 과거에도 이런 부분에 대해서 지방자치법 제22조를 상당히, 조례를 만들 때 보면 상당히 그 부분에 대해서 많이 신경을 쓰고 있거든요, 집행부에서. 그런데 지금 전문위원께서도 이런 질의를 한 그런 답하고 그리고 집행부의 지금 말씀하고는 조금 배치가 되는 상황입니다. 이 부분에 대해서는 조금 더 다른 위원님들도 생각을 해 보셔야 될 것 같습니다. 이상입니다.

○ 위원장 김주성 이영희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다.

토론하실 위원님 계십니까? 토론하실 위원님이 안 계시므로 의결을 하도록 하겠습니다. 그러면 본 조례안에 대해서 일부 위원님이 이의가 있으신 분이 계시므로 표결을 하도록 하겠습니다. 표결 안 가도 되겠습니까?

그러면 위원님들의 별다른 의견이 없으면 수정한 부분은 수정한 대로 기타 부분은 2015년 6월 9일 우리 위원회에 회부된 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

위원님들께서 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 경기도교육청 공익제보 보호와 지원에 관한 조례안은 수정한 부분은 수정한 대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

경기도교육청 공익제보 보호와 지원에 관한 조례안

○ 위원장 김주성 의사일정 제2항 지방교육재정 건전화를 위한 법령개정 촉구 건의안을 상정합니다.

상정된 건의안에 대하여 대표발의하신 안전행정위원회 최호 의원님은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 최호 의원 존경하는 김주성 위원장님을 비롯한 동료 위원 여러분! 안녕하십니까? 평택시 출신 안전행정위원회 소속 최호 의원입니다.

지금부터 본 의원 외 14명이 발의한 지방교육재정 건전화를 위한 법령개정 촉구 건의안에 대한 제안설명을 드리겠습니다.

먼저 주문은, 제안이유부터 먼저 말씀드리도록 하겠습니다. 경기도교육청은 경직성경비인 인건비와 누리과정사업비가 2012년 대비 1조 9,539억 원 증가하였으나 지방교육재정교부금은 6,994억 원 증가에 그치고 있어 경기도교육청은 2015년도에도 1조 2,019억 원의 지방교육채를 추가 발행해야 할 처지에 놓여 있으며, 또한 경기도의 경우 지방교육재정교부금과 교원 인건비 배정에 있어 경기도 규모에 비례하지 않는 불합리한 기준을 적용받고 있어 경기도 학생 1인당 교육비는 2013년 세출결산 기준으로 학생 1인당 554만 원으로 16개 시도 중에서 전국 최하위에 그치고 있습니다.

이에 지방교육재정 위기의 근본적 해결을 위해 지방교육재정교부금 총액을 내국세의 20.27%에서 25.27%로 상향 조정하고 시도별 형평성에 맞는 재원분배를 위해 지방교육재정교부금 배분기준을 수요자 중심으로 합리적으로 개선하기 위한 법령개정을 촉구하며, 아울러 경기도지사는 사회복지사업 등으로 인하여 가용재원이 부족한 상태에서 경기도교육청에 대한 재정지원으로 인해 경기도 재정이 더욱 어려워지고 있는 상황과 교육부에서 지방교육재정교부금을 배부함에 있어 시도별 형평에 맞지 않는 기준을 적용하여 경기도 학생이 많은 불이익을 받고 있는 상황을 직시하여 교육연정의 정신으로 경기도교육감과 함께 불합리한 제도 개선을 위해 노력할 것을 촉구하기 위함입니다.

동료 위원 여러분! 본 건의안은 지방교육재정 위기를 극복하고 수요자 중심으로 교부금 배분기준을 개선하여 지방교육재정 건전화를 촉구하기 위한 건의안이오니 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

○ 위원장 김주성 최호 의원님 수고하셨습니다. 다음은 한근석 수석전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김주성 한근석 수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 건의안에 대하여 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 신청해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 박승원 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 박승원 위원 교육위원회 위원님들 많이 계신데 이렇게 또 최호 의원님께서 이 건의안을 발의해 주셔서 감사드리고요. 특별하게 이 건의안을 발의하게 된 동기 한 말씀만 해 주시면 고맙겠습니다.

○ 최호 의원 감사합니다. 존경하는 박승원 위원님께서 말씀하셨듯이 사실 본 의원은 각 상임위의 의견이 상당히 중요하다고 생각합니다. 주제넘게 제가 교육위원회에서 했던 내용을 다시 건의하게 돼서 이 자리를 빌려서 우리 김주성 위원장님을 비롯한 교육위원님들께 송구한 말씀을 전해 드립니다.

다만 제가 2015년도, 2014년도에 결산검사위원으로 보름 동안 교육청 예산ㆍ결산을 점검하면서 교육재정의 어려운 부분들을 단순히 교육청의 교육감이신 이재정 교육감 혼자서 이 사업을 또 이 건의를 한다는 것은 좀 문제가 있다. 사실 위원님도 아시다시피 내년에 총선이 시작되면 전국에 39조 정도의 예산을, 어떻게 보면 파이를 나눠먹는 식의 현상입니다. 저희가 25% 정도를 올리면, 26% 정도 됩니다. 그 비율을 올리게 되면 결국은 약 2조 정도를 경기도교육청으로 배분받게 되면 다른 16개 시도에서 쉽지 않은 결정을 할 것이다. 그래서 이 부분에 대해서 우리 존경하는 교육위원님들께서 하셨던, 김주성 위원님과 문경희 위원님 또 교육위원회 이름으로 여러 가지 특위도 만들고 또 건의안도 많이 만드신 것으로 알고 있습니다. 다만 거기에 한 가지 덧붙이다 보면 경기도지사인 남경필 지사께서 이것을 단순히 교육청에만 맡기지 말고 중앙부처 또 국무회의 또 각 교육위원 이런 분들에게 같이 협력해서 경기도 재정과 관련돼서 촉구했으면 좋겠다 하는 이런 차원에서 덧붙이는 것 때문에 이 촉구 결의안을 내게 됐음을 이해해 주시기 바랍니다.

○ 박승원 위원 감사드리고요. 특별히 도청에서도 경기도 교육재정에 더 많은 관심을 가지고 함께 노력하겠다는 의지를 많이 밝혀 주시기 바라고 최호 의원님께서 이번 기회에 더 적극적인 노력을 큰 틀에서 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 고맙습니다.

○ 최호 의원 네, 감사합니다.

○ 위원장 김주성 김동규 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 김동규 위원 파주의 김동규 위원입니다. 먼저 지방교육재정 건전화를 위한 법령에 대한 촉구를 발의해 주신 최호 의원님께 감사를 드리고요. 그러면 이 촉구가 됐을 때 저희 경기도교육청에 오는 기대효과는 뭐죠?

○ 최호 의원 존경하는 김동규 위원님께서 말씀하신 내용을 말씀드리도록 하겠습니다. 현재 경기도에 국가재정전략회의에서 10대 과제를 냈습니다. 그 10대 과제 중에서 지방교육재정교부금에 대한 배정비율을 바꾸려고 합니다. 물론 공식적으로는 아니지만 학교 수, 학생 수 그다음에 학급 수 이렇게 세 가지 비율로 사실 교부금을 산정하는데 아시다시피 경기도의 학생 수가 약 180만 명 됩니다. 전국 학생 수의 비율로 보면 약 25% 정도 되고 있는데요. 지금 우리 중앙 교육부에서는 이 비율을, 당초 학급 수, 학교 수, 학생 수의 비율을 지금 학생 수 비율을 높이겠다 이런 안을 잠정적으로 지금 논의 중에 있는 걸로 알고 있습니다. 그렇게 되면 약 2조 정도의 교육재정이 경기도로 배정되게 될 예정입니다. 그래서 지금 김주성 위원장님께서 발의하신 내용 중에 보면 내국세 비율에서 지금 저희들이 약 96% 정도를 2% 조정하는, 98%로 조정하는 안을 내셨는데 그렇게 되면 경기도에 약 1,400억 정도의 경기도 교육재정이 늘어나게 됩니다. 그거와 아울러서 바로 이런 학급 수, 학교 수, 학생 수를 배분하는 방식을 바꾸게 되면 그런 부분에서 충분히 교육재정에 효율적이다 이런 생각이 들기 때문에, 아시다시피 이 부분에 대해서 결국은 다른 시도의 국회의원님들이나 각 교육청에서 자신들의 재원을 조정하는 효과가 있기 때문에 결코 쉽지 않을 거라고 보기 때문에 그런 부분에서 도지사와 같이 교육감이 노력하는 자세가 필요하다 이런 말씀을 드리겠습니다.

○ 김동규 위원 네, 말씀 감사드립니다. 그런데 재정부담이 크게 무상급식과 누리과정에서 재정에 대한 문제가 있고 경기도교육청이 계속 예산에 대한 적자 또 계속 지방채를 발행해야 되는 어려움이 있는데 사실은 누리과정에 대한 부분을 촉구를 하시는 것이 저는 키워드라고 생각을 하거든요. 그러면 우리 경기도청에서의 누리과정 예산에 대한 부분은 앞으로 좀, 또 예결위원도 하셨기 때문에 그것에 대해서 간략히 말씀해 주시면 감사하겠습니다.

○ 최호 의원 우리 김동규 위원님께서 지적하셨듯이 사실 경기도교육청 재정의 가장 문제는 사실 누리과정이라고 볼 수도 있습니다. 그렇지만 결국 그것만은 아니라고 저는 생각이 듭니다. 사실 저보다 더 유능하신 교육위원님들께서 그동안 교육청 관련된 전반된 예산과 재정에 대해서 파악을 하셨기 때문에 이 자리에서 감히 논하는 것은 좀 문제가 있다고 보지만 본 의원이 판단한 거로 보면 현재 경기도교육청에 약 11조 6,000억 정도 됩니다, 일반예산이. 그런데 일반회계 11조 6,000억 중에 거의 8조 예산, 그러니까 일반적으로 공립학교의, 교육청의 인건비가 약 6조 정도 되는데요. 사립학교와 또 그 과정에 포함돼 있지 않은, 교부금 배정에 포함돼 있지 않은 기간제교사까지의 인건비를 포함하면 약 8조 됩니다. 결과적으로 약 3조 6,000억 정도 남은 데서 누리과정이 한 1조 1,000억 정도가 배정되면 실질적으로 사업에 쓸 수 있는 예산은 2조가 채 안 됩니다. 그런 부분을 보면 결국은 누리과정이라고 하는 것이 물론 학교교육급식으로 지난번 2014년도에 15년도 예산을 다룰 때 양당이 합의한 공식적인 명칭은 무상급식을 학교교육급식으로 명칭을 해서 예산을 지원한 바 있습니다. 경기도에서 경기도교육청에 지원한 예산이 약 568억 정도 됩니다. 그런데 결과적으로 누리과정이 됐든 학교교육급식이 됐든 지금은 학생들이나 어린이집에 그 예산이 지원되고 있는 현실을 감안한다면 장차 경기도에서도 그 부분을 관심을 갖고 협조해야 된다 저는 이렇게 생각이 들고요. 다만 경기도도 지금 재정수요가 복지비용이 계속 37%까지 향상할 정도로 경기도 재원도 어려우니만큼 그런 부분에서 누리과정과 관련된 학교교육급식은 교육청에서 좀 더 효율적으로 재정을 재정비할 필요성이 있지만 누리과정은 순수하게 100%로 2015년부터 교육청이 분담한다고 보면 결과적으로 그 부분은 경기도의 힘만으로 재정수요를 충당하기 어렵다 저는 이렇게 판단이 됩니다. 그래서 이런 부분들은 정부 차원에서 적극적으로 대처해야 되지 않느냐 그런 대처하는 방식에 경기도 남경필 지사가 같이 연대해서 이 부분을 노력해야 된다 이런 차원으로 말씀을 올리겠습니다.

○ 김동규 위원 존경하는 최호 의원님께서 말씀하신 부분에는 동감을 하고요. 또 교육재정에 대한 촉구를 하기 때문에 사실은 교육위원이 해야 되는 부분을 안행위에서 의원님께서 해 주셨기 때문에 누리과정에 대한 7월까지만 예산이 확보되어 있기 때문에 그 후에 한 1,000억 정도가, 2,900억 정도는 국비가 확보되어 있는데 지금도 한, 2차 추경에 대한 부분이 꼭 될 수 있도록 존경하는 최호 의원님께서 도청을 대변해서 해 주시라는 말씀으로 말씀드린 겁니다. 동의하시죠?

○ 최호 의원 김동규 위원님께서 지적하신 내용대로 사실 저희가 추경 때, 여기 박승원 위원님께서도 계시고 명상욱 위원님께서도 계시지만 저희들이 교육청 추경 때 약 1.5% 정도만 사실, 1.5개월 정도 부분만 누리과정예산을 분담하다 보니까 교육청이 다음 또 문제가 생긴 것 같습니다. 지금 7월 달에 교육청에서 누리과정과 관련된 추경이 별도로 편성돼 있는 걸로 알고 있고요. 당초 메르스 사태와 관련돼서 경기도에서도 9월 달로 예정되어 있던 추경을 8월 말로 시간을 앞당겨서 전체적인 추경을 계획하고 있습니다. 그 과정에 누리과정과 관련된 여러 가지 교육청에 필요한 재원이 도를 통해서 같이 논의할 수 있는 그런 자리가 될 수 있도록 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다.

○ 김동규 위원 이상입니다.

○ 위원장 김주성 김동규 위원님 수고하셨습니다. 작년 예산심의 전에 교육감님과 제가 국회까지 다니면서 굉장히 외로운 투쟁을 하고 사투를 벌였었는데 모처럼만에, 물론 우리 교육위원님이 발의를 하시면 좋겠지만 특히 안전행정위에 계시면서 새누리당에서 수석대변인을 맡고 계신 최호 의원님께서 이 건의안에 대해서 발의를 해 주신 것은 한편으로는 양당체제가 공히 교육청의 전체적인 예산의 위급성을 알기 때문에 이렇게 나서주신 것이라고 보고요. 진심으로 이 자리를 빌려서 우리 최호 의원님께 감사의 말씀을 드리겠습니다. 추가 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다.

토론하실 위원님 안 계십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

토론하실 위원님이 안 계시므로 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으시므로 의사일정 제2항 지방교육재정 건전화를 위한 법령개정 촉구 건의안은 원안대로 가결되었음을 선언합니다.

지방교육재정 건전화를 위한 법령개정 촉구 건의안

최호 의원님 수고하셨습니다. 원래 휴식을 위해서 사실은 정회를 해야 되지만 잠시 후면 중식시간이 있기 때문에 제3항까지 끝내고 중식시간을 갖도록 하겠습니다.

○ 위원장 김주성 이어서 의사일정 제3항 경기도교육감 소속 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안을 상정합니다.

대표발의하신 안전행정위원회 김시용 의원님은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 김시용 의원 존경하는 김주성 위원장님을 비롯한 동료 위원 여러분! 안녕하십니까? 김포시 출신 안전행정위원회 소속 김시용 의원입니다.

지금부터 본 의원과 윤태길ㆍ지미연ㆍ명상욱ㆍ서진웅ㆍ김성태ㆍ김치백ㆍ문경희ㆍ이영희ㆍ김윤진ㆍ최종환 의원 등 31명이 발의한 경기도교육감 소속 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명을 해 드리겠습니다.

먼저 개정이유는 임신 중인 공무원으로 다태아를 임신한 공무원과 유산 또는 사산의 경험이 있거나 위험이 있는 공무원 및 40세 이상 고령임산부의 안정적인 출산을 위해 개정된 지방공무원 복무규정의 내용 등을 반영하여 조례를 정비하기 위함입니다.

주요내용은 안 제25조제2항은 한 번에 두 명 이상의 자녀를 임신한 여성공무원은 동시 출산, 난산, 높은 조산율 등으로 인하여 산후회복에 더 많은 시간이 필요하고 육아부담 또는 일반 산모보다 큰 사정을 고려하여 출산휴가기간을 현행 90일에서 120일로 확대하고 임신 중인 여성공무원이 유산ㆍ사산 경험이 있거나 연령이 만40세 이상인 경우 등 특별한 사정이 있는 경우에는 출산 전 어느 때라도 최장 44일 범위에서 출산휴가를 나누어 사용할 수 있도록 임산부에 편의를 제공하고 안 제25조제11항은 국방의 의무를 수행하기 위해 입영하는 자녀를 둔 직원에게 1일의 특별휴가를 쓸 수 있도록 신설하였습니다.

동료 위원 여러분! 본 개정조례안은 개정된 지방공무원 복무규정의 내용 등을 반영하여 공무원의 복무여건을 개선하고 사기진작을 위해 추진된 조례이오니 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

○ 위원장 김주성 김시용 의원님 수고하셨습니다. 다음은 한근석 수석전문위원 나오셔서 조례안에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김주성 한근석 수석전문위원 수고하셨습니다. 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님, 송낙영 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 송낙영 위원 수고 많으시고요. 어떻게 보면 우리가 출산율이 적음에도 불구하고 출산율을 높이기 위한 일환으로 해 갖고 지금 하는 것 아닙니까? 그 부분에 대해서는 너무 진짜 고맙고요.

보게 되면 25조11항 이 부분에 있어 갖고 “군입영 자녀를 둔 공무원은 입영당일 1일의 휴가를 받을 수 있다.” 이렇게 하는 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요? 본 위원이 생각하기에는 “군입영 자녀를 둔 공무원은 입영당일”보다는 “임신 중”, 공무원은 어떻게 보면 하나의 특혜로 없지 않아 볼 수 있는 부분이기 때문에 요즘에 어떻게 보면 군대라는 자체가 병역의무를, 국방의 의무가 신성하다고 하지만 이게 뭐 큰, 우리가 어디 가는 것도 아니고 개월 수도 크게 저거 하지 않은데 꼭 굳이 이 부분에 대해서 품 안의 자식으로 하다 보면 여러 가지 뒤탈 나는 문제도 없지 않아요. 요즘에 제가 한번 군관계자들하고 식사하고 그런 부분이 있었어요. 그러다 보니까 상당히 우려하는, 강군육성을 위해서 가야 되는데 지금의 대한민국 육군은 그러지 않은 부분이 없잖아 있기 때문에 처음 입영하는 시기부터 좀 우려되는 부분이 있기 때문에 이 부분에 대해서는 “임신 중” 이걸로 수정하는 부분이 어떤지.

○ 김시용 의원 존경하는 송낙영 위원님 제안에 전적으로 동의합니다.

○ 송낙영 위원 이 부분은 그럼 “임신 중”인 그걸로 하는 방향으로 해 갖고요. 위원장님, “임신 중, 군입영 자녀를 둔 공무원은 입영당일”, 그러니까 군입영 앞에 “임신 중”.

(수석전문위원, 위원장에게 개별설명 중)

위원장님! 지금 김시용 의원님께서도 아까 “임신 중, 군입영 자녀를 둔 공무원” 그 방향으로 하니까 이 부분은 그냥 삭제하는 걸로 그렇게 받아들여도 되겠습니까?

○ 김시용 의원 네, 그렇게 받아들여도 되겠습니다.

○ 송낙영 위원 이상입니다.

○ 위원장 김주성 송낙영 위원님께서 지목하신 거는 일단 김시용 의원님이 수용을 했기 때문에 삭제하는 걸로, 그렇게 수정을 하는 걸로 하겠습니다. 잠시 이거를 가지고 위원님들과 논의하기 위해서 정회를 하고자 하는데 이의 있으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(12시02분 회의중지)

(12시09분 계속개의)

○ 위원장 김주성 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다.

추가로 질의하실 위원님 계십니까? 김동규 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 김동규 위원 존경하는 김시용 의원님께서 공무원의 복지증진을 위해서 일부개정조례안을 발의해 주신 데 대해서 감사를 드립니다. 그런데 다 있는데 발의자 중에 본 위원은 빠졌거든요, 검토에서. 그 원인은 뭡니까?

(김시용 의원, 김동규 위원에게 개별설명 중)

○ 김동규 위원 네, 그래서 조례안의 신빙성을 위해서 많은 동료 의원들의 의견을 수렴해 주시기 부탁을 좀 드리겠고요. 또 이 조례안은 우리 경기도청과 교육청이 공동으로 공무원들에 대한 복지증진이 같이 될 수 있도록 심도 있는 조례를 발의해 주신 것에 대해서 감사드리겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 김주성 김동규 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다.

토론하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

토론하실 위원님이 안 계시므로 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

위원님들께서 이의가 없으시므로 의사일정 제3항 경기도교육감 소속 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

경기도교육감 소속 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안

김시용 의원님 수고하셨습니다. 휴식과 중식을 위해서 14시까지 정회를 하고자 하는데 이의가 있으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(12시11분 회의중지)

(14시06분 계속개의)

○ 위원장 김주성 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

○ 위원장 김주성 의사일정 제4항 경기도 교육재정계획 심의위원회 조례 일부개정조례안을 상정합니다.

박성민 기조실장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김주성 박성민 기획조정실장 수고하셨습니다. 다음은 한근석 수석전문위원 나오셔서 조례안에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김주성 한근석 수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 조례안에 대하여 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 신청하여 주시기 바랍니다.

○ 송낙영 위원 위원장님!

○ 위원장 김주성 송낙영 위원님.

○ 송낙영 위원 어제 저희가 오전에 심의하기 전에 부감으로부터 오늘 오전까지 본인이 답변을 받기로 했던 부분이 있습니다. 기조실장한테 제가 답변을 받았으면 하는데 혹시 괜찮으시다면.

○ 위원장 김주성 박성민 기조실장은 나오셔서…….

○ 송낙영 위원 기조실장님, 어제 문제에 대해서 얘기 다 들으셨죠?

○ 송낙영 위원 그리고 보완하셨고 문제점이 있는 부분에 대해서 어떻게 생각하세요? 그 부분에 대해서.

○ 송낙영 위원 그런데 실장님, 그 부분에 대해서는 원론적인 얘기고 어제 제가 듣고 싶었던 얘기는 어느 누구 간의 핑퐁게임이 아니고 실질적으로 대외협력관이라는 위치가 도교육청하고 의원님들하고 원만한 의정수행을 위해서 하는 부분이 당연히 맞잖아요.

○ 송낙영 위원 이 부분에 대해서는 문책이 있어야 되는 것 아니에요?

○ 송낙영 위원 제가 말씀드리고 싶은 거는 5명에 대한 부분을 어제도 말씀드렸어요. 그분들이 통보도 하고 그런 부분이 없지 않아 다 있습니다. 그런데 그거의 중간역할, 가교역할하는 협력관 자체가 잘못됐던 거 아니에요? 그 부분은. 그런데 이거에 대한 어떻게 하겠다는 방안은 없는 거고 앞으로 잘해 보겠다, 노력하겠다 이 부분에서 끝나서는 안 되잖아요. 왜 지금 위원님들도 얘기하다시피 어제도 그랬고 인사조치 못하는 부분이 어디 있는 거예요, 그게? 제가 한번 납득할 만한 이유를 저한테 설명해 주시면…….

○ 송낙영 위원 그 한 사람이 어떻게 보면 의회를 상당히 무시하는 처사였단 말이에요, 그 부분은.

○ 송낙영 위원 그 한 사람 같은 경우는 지금…….

○ 송낙영 위원 저희가 보는 입장은 그 한 사람이 상당히 문제가 있다고 모든 위원님들이 그렇게 얘기를 했던 부분이고.

○ 송낙영 위원 반성을 하신다는 분이 최소한, 어제 저희가 회의가 끝났으면 최소한의 단 1분이 됐건 2분이 됐건 위원장님한테 찾아오고 위원님들 찾아와서 일일이 사과 말을 하고 그래야 되는 게 맞는 부분이잖아요. 오늘 아침에도 전혀 없었습니다. 의회를 무시해도 진짜 너무하는 거지. 어제 거기서 끝내겠다 이렇게 생각하신 거예요, 그분은? 올 3월에 인사발령이 있었기 때문에 그 이후에 도저히 못하는 부분이 있는 거예요? 그러면 그 이후의 부분에 대해서는 기조실장이 이러이러한 부분이 있기 때문에 설명을 해 주시면 저희들이 납득할 만한 부분이 있잖아요. 그 부분에 대해서 만약에 새로 인사조치하려면 인사위원회를 연다든지.

○ 송낙영 위원 이런 부분이 있잖아요. 이런 부분을 설명해 줘야 여기 계신 위원님들도 납득할 만한 게 있는 거고 아니면 이런 부분이 있으니까 내년도 3월에 저거 한다든지 이런 부분이 얘기가 나와야 되는 거 아닙니까? 이 자리에서.

○ 송낙영 위원 지적사항에 대해서는 꼭 좀 전달해 주셔서 모든 위원님들의 그런 부분을 해소될 부분을 해 줘야 돼요. 그 부분은.

○ 송낙영 위원 저는 이상입니다.

○ 위원장 김주성 송낙영 위원님 수고하셨습니다. 그 부분은 어저께 그만한 문제가 있었고 교육청 내에서 적절한 조치가 필요하다고 생각합니다. 그냥 구두상으로 원론적인 답변을 해서는 안 되는 것 같고요. 거기에 대해 송낙영 위원님이 지적했다시피 충분한 상응하는 어떤 조치가 필요하다고 보고 있고요. 그렇게 해 주시리라고 믿습니다.

질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다.

토론하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

토론하실 위원님이 안 계시므로 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으시므로 의사일정 제4항 경기도 교육재정계획 심의위원회 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

경기도 교육재정계획 심의위원회 조례 일부개정조례안

○ 위원장 김주성 의사일정 제5항 경기도 교육재정 투자심사ㆍ공시심의 위원회 조례안을 상정합니다.

박성민 기획조정실장은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김주성 박성민 기획조정실장 수고하셨습니다. 다음은 한근석 수석전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김주성 한근석 수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 조례안에 대하여 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 거수해 주시기 바랍니다. 지미연 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 지미연 위원 지미연 위원입니다.

○ 지미연 위원 작년도만 해도 1년에 4번씩 해서 92건을 소화하신 걸로 돼 있거든요. 그럼 작년 하반기에 하신 게 몇 건이세요?

○ 지미연 위원 네. 7월 이후에 아니면 9월 이후에 하신 것.

○ 지미연 위원 2건?

○ 지미연 위원 하반기에?

○ 지미연 위원 올 상반기에는?

○ 지미연 위원 벌써 2번 하셨어요?

○ 지미연 위원 왜냐하면 법 개정이 2014년 5월 28일 자잖아요. 그러면 우리가 법 개정 후에 바로 후속조치로 조례가 제정돼서 이 조례, 지금 만들어진 이 조례에 의해서 지금 심의가 이루어져야 되는 4건이 기존에 부칙으로 인해서 공무원이 위원장을 맡는 상태에서 재정투자심사를 했다는 거잖아요?

○ 지미연 위원 그러니까 이거를 늦게, 법령에 일정보다 훨씬 더 늦게 하신 이유 있으십니까?

○ 지미연 위원 이유가, 제가 묻는 거는, 그거는 이루어진 일이고 사유가 뭐냐 이거죠? 그러니까 법 개정이 있는 거에 대한, 중앙정부에서 법이 이렇게 개정되는 거, 제정ㆍ개정되는 거에 대한 정보가 늦는 건지 아니면 이것이 이게 내 업무인가 저 부서 업무인가 서로 핑퐁하고 있는 것인지.

○ 지미연 위원 그게 공무원 편의주의죠.

○ 지미연 위원 그랬으면 국회에서 법을 개정한 일은 없잖아요. 그렇죠?

○ 지미연 위원 그러니까 본 위원은 정리하면 경기도교육청이 일을 안 한다로 정리하는데 인정하시죠?

○ 지미연 위원 이 부분뿐만 아니라 누적되고 있습니다. 거듭 저도 말씀드립니다. 똑같은 말 반복 안 하게 해 주십시오.

○ 지미연 위원 왜냐하면 이제 그렇게 되면 칼질을 할 수밖에 없음입니다. 반성하는 거 그때뿐입니다.

○ 지미연 위원 이상입니다.

○ 위원장 김주성 지미연 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다.

토론하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

토론하실 위원님이 안 계시므로 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제5항을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이의가 없으시므로 의사일정 제5항 경기도 교육재정 투자심사ㆍ공시심의 위원회 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

경기도 교육재정 투자심사ㆍ공시심의 위원회 조례안

○ 위원장 김주성 의사일정 제6항 경기도교육비특별회계 보조금 관리조례 전부개정조례안을 상정합니다.

박성민 기획조정실장은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김주성 박성민 기획조정실장 수고하셨습니다. 다음은 한근석 수석전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김주성 한근석 수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 조례안에 대하여 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 신청해 주시기 바랍니다. 김동규 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 김동규 위원 보조금에 대한 문제가 2014년 결산 하면서 여러 가지 문제가 있어서 그걸 관리조례로 개정을, 조례안을 내셨는데 이 보조금 총액하고 현황에 대해서 좀 말씀을 해 주시겠어요?

○ 김동규 위원 그러면 그걸 어떻게 처리하신다는 거죠?

○ 김동규 위원 그 부분을 어떻게……. 처리라 그럴까요? 그런 것들을 어떻게 앞으로 하시겠다는…….

○ 김동규 위원 네.

○ 김동규 위원 지금 기존에는 그러면 인터넷이나 이런 데다가는 공고나 이런 걸 안 했었나요?

○ 김동규 위원 사실은 이제 보조금이라고 하는 부분들이 지금 계속 문제가 됐었던 부분인데 어쨌든 총액이 자꾸 발생되고 또 그런 현안들을 봤을 때 여기에 이제 투명하게 공고도 하고 또 그런 것들이 변경되지 않도록 보조금예산 범위 내 항목에 한해서만 꼭 될 수 있는 그런 조례라고 판단이 됩니다. 이상입니다.

○ 위원장 김주성 김동규 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 최종환 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 최종환 위원 최종환입니다. 이게 일부개정조례안이 아니고 전부개정조례안이죠, 그죠?

○ 최종환 위원 경미한 사항이라면 조문의 3분의 2 또는 그 조례의 근본내용이나 취지가 변경되지 않으면 통상적으로 일부개정조례안이라고 쓰잖아요?

○ 최종환 위원 그런데 전부개정조례안이라고 했다면 종전 조례의 상당한 체계가 바뀐 모양이죠?

○ 최종환 위원 어떤 부분이 근본적으로 바뀐 거죠?

○ 최종환 위원 좋습니다. 제가 일견 생각이 드는 것은 지방재정법이 개정됐기 때문에 자동으로 부수적으로 지방자치법규가 개정되어야 될 정도라면 전부개정조례안을 하지 않았을 텐데 그 정도 이상을 뛰어넘는 것 같은 게 있는 모양이죠?

○ 최종환 위원 지방재정법이 언제 바뀐 거죠?

○ 최종환 위원 지금 현행 조례를 보면 상위법 규정이, 조례 제정근거가 지방재정법 제29조제5항으로 되어 있어요, 현행이. 그런데 현행 지방재정법 제29조5항은 없거든요? 이게 2014년도에 없어진 건가요, 29조5항이? 그래서 32조의2로 바뀐 겁니까?

○ 최종환 위원 이상입니다.

○ 위원장 김주성 최종환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 서진웅 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 서진웅 위원 현행 조례하고 전부개정안이 올라온 조례하고 차이는 위원회 설치인 것 같아요. 위원회 설치해서 보조신청하는 부분하고 사업계획 승인받는 부분, 여러 가지가 있는데 그러면 기존에 보조금을 신청해서, 심사위원회가 있었잖아요, 담당 부서에서.

○ 서진웅 위원 그러면 그것도 하고 여기도 하고 이렇게 하는 건가요?

○ 서진웅 위원 담당 부서에서 기존에 심의했던 심사위원회는 이제…….

○ 서진웅 위원 필요 없어지는 것이고?

○ 서진웅 위원 그러면 기존에는 담당 부서마다 심사위원회가 공모하는 데는 있었잖아요, 그죠? 그러면 이제 여기서 통합적으로 다 한다 이 얘기인가요?

○ 서진웅 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 김주성 서진웅 위원님 수고하셨습니다. 추가로 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다.

토론하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

토론하실 위원님이 안 계시므로 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제6항은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으시므로 의사일정 제6항 경기도교육비특별회계 보조금 관리조례 전부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

경기도교육비특별회계 보조금 관리조례 전부개정조례안

○ 위원장 김주성 의사일정 제7항 경기도교육청 전자파 안심지대 지정ㆍ운영 조례안을 상정합니다.

대표발의하신 기획재정위원회 이재준 의원님은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

제안설명에 앞서 잠시 안내말씀을 드리겠습니다. 오늘 방청석에는 미래창조과학부의 설재진 사무관과 전자통신연구원 최형도 박사, 권종화 박사께서 방청 중이십니다. 저희 위원회 방문을 진심으로 환영합니다. 이재준 의원님.

○ 이재준 의원 존경하는 김주성 위원장님 그리고 교육위원 여러분! 제안설명을 드리기 전에 미래창조과학부에서 나온 직원이 이 자리에 배석할 수 있는 근거가 있는 것입니까? 저희 기획재정위 때는 상임위실을 벗어나서 모니터로 방청을 했었거든요. 그래서 그것이 기준이 있는 건지?

○ 위원장 김주성 저희 위원회에서는 방청신청을 원하면 안에서 신청을 받아주고 있습니다.

○ 이재준 의원 네, 알겠습니다. 제안설명드리겠습니다. 고양 출신 기획재정위원회 소속 이재준 의원입니다. 경기도교육청 전자파 안심지대 지정ㆍ운영 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다.

본 조례안을 제안하게 된 이유는 최근 스마트폰을 비롯한 각종 무선전파기기의 사용으로 전자파의 인체에 대한 국민들의 불안감이 증가하고 있습니다. 이에 경기도는 전국 최초로 경기도 전자파 안심지대 지정ㆍ운영 조례를 제정하여 전자파 노출에 취약한 영유아에 대한 보호방안으로서 도내 어린이집 전자파 안심지대로 지정할 근거를 마련하였습니다. 유치원생 또는 초등학생도 영유아와 마찬가지로 전자파로 인한 건강위험에 노출되어 있습니다. 따라서 유치원생, 초등학생의 전자파 영향을 최소화하고 건강권을 보장하기 위하여 추가적으로 본 조례안을 제안하게 되었습니다.

조례안의 주요내용을 말씀드리면 교육감이 도내 유치원 및 초등학교를 전자파 안심지대로 지정ㆍ운영하도록 하고 안심지대에 기지국 설치를 금지하고 안전거리를 최대한 확보하여 인터넷 공유기를 설치하도록 하였으며 교육감에게 안심지대 설치에 대한 기지국 현안을 의회에 보고하고 전자파 노출에 대한 이용자 안전대책 등을 추진할 의무를 부여하고 있습니다.

기타 자세한 내용은 유인물을 참조하여 주시고 아무쪼록 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다.

○ 위원장 김주성 이재준 의원님 수고하셨습니다. 다음은 한근석 수석전문위원 나오셔서 조례안에 대한 검토보고를 해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김주성 한근석 수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 조례안에 대하여 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 신청하여 주시기 바랍니다. 윤태길 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 윤태길 위원 이재준 의원님은 앉으시고요. 교육청에 담당은 누굽니까?

○ 윤태길 위원 이거 1국장님이 담당하시나요?

○ 윤태길 위원 그런데 이 부분은 기술적인 것도 검토를 같이 많이 하셨어야 될 것 같은데.

○ 윤태길 위원 그러면 검토의견은 뭘로 낸 거예요?

○ 윤태길 위원 아니, 실제적으로 애들한테 피해가 가는지 마는지를 판단해서 검토의견을 냈어야 되는 것 아닙니까?

○ 윤태길 위원 지금 학교에서, 참고로 저희 집 같은 경우도 새로 들어간 아파트인데 기지국 설치를 안 해 가지고 통화도 안 됩니다, 우리 집에. 우리 교육위원회 새청사도 마찬가지일 거예요. 이 핸드폰이 안 되면 얼마나 불편한지 아시지요? 지금 현재 우리가 사는 지금 이 시대에는. 그죠?

○ 윤태길 위원 제가 여러 위원님들한테 지금 A4용지를 하나 드렸는데 빨간 동그라미 쳐놓은 부분이 사실은, 아파트의 파란부분하고 빨간부분 이게 다 기지국이랍니다. 기지국인데 여기 지금 아파트 중간에 한마음유치원 자리에 기지국이 하나 있습니다, 주변에 없고. 이런 경우는 유치원 거를 만약에 빼게 되면, 철거를 하게 되면 사실 통화에 불편함을 많이 가지겠지요. 그런데 이런 부분이 지금 우리가 지금까지 기이 설치된 걸 이해한다고 하더라도 사실 이런 요인이 많이 생긴다는 거예요, 문제는. 우리 아파트도 협의가 안 돼요, 지금. 그러니까 아파트에 한 개만 다는 게 아니고 여러 동에다 몇 개를 다는데, 저희가 한 1,000세대 정도 사는데 여러 개를 다는데 자기 동에 다 달지 못하게 하는 거예요. 그러다 보니까 이게 갈 데가 없는 거예요. 그런데 단지 내에 어린이집이나 관리동 같은 그런 데는 거기에 다 설치를 하게 되는 경우가 많이 있어요. 그러면 거기서 한 개를 달아서, 기지국을 센 걸 달아서 한 개로다가 넓게, 광범위하게 커버를 하는 방법이 있고 아파트 안에다 여러 개를 달아서, 소규모의 기지국을 설치해서 운영하는 방법이 있고 이런 방법이 있는데 이런 부분이 소규모를 설치해서 사실은 약한 전파, 그러니까 셀 크기를 줄여서 그런 식으로 설치를 해야지만 실제 우리 인체에 영향이 덜 받게끔 전파의 크기를 줄일 수 있다 이런 쪽으로 설계를 요즘 하나 봐요. 또 어린이집이나 유치원이라든가 또 주민들이, 사람들이 많이 다니는 그런 동선에는 전파가 그쪽으로 덜 가게끔 각도 조정을 해서 설치를 한다 이거예요. 그런 식으로 하게끔 보완을 시키거나 아니면 이런 기술적인 것을 알고 우리가 이야기를 해야 되는데 이런 부분을 간과하고 무조건 이게 전파가, 저도 당연히 핸드폰 쓰기 싫어요. 그런데 쓸 수밖에 없는 그런 여건이고 이런 부분이 있으니까 이런 부분에 대한 생각을 해 주셔야 될 것 같고.

또 이게 우리 경기도의 문제뿐만이 아니고 경기도 말고도, 우리 경기도 하나 통과되고 나면 다른 시도도 한다고 그럴 것 아니에요. 거기도 농촌이나 산촌에 단독건물로 학교가 있다면 어디다 붙이냐고, 그걸. 그럴 수밖에 없는 그런 부분이 생기기 때문에 전국적으로 약간의 혼란이 올 수도 있는 부분이고 이게 장하나 의원이 전파법을 발의했다고 하는데, 발의할 예정이라고 그러는데 발의할 예정이 아니고 아직 발의는 안 하고 준비 중이랍니다. 그런 부분도 사실은 미래부에서 대응도 잘해야 되겠지만, 우리도 당분간 앞으로 이런 부분에 대한 게 점점 더 많이 생길 수 있겠지만 이런 부분을 그냥 우리가 통과시키거나 하는 부분은 무조건적으로는 좀, 잘 알아보고 해야 하지 않겠냐 그런 생각에 의해서 말씀드립니다.

국장님께서도 사실은 시간이 없고 여러 가지 기술적인 부분의 검토가 불가능할 수도 있지만 앞으로 이런 일이 생기면 교육청에서도 미래부나 담당부서에다가 충분히 의견을 수렴하시고 잘하셔 가지고 현재 우리나라의 실정에 맞게끔, 그러니까 지금 전자파 이런 게 많다고 TV를 안 볼 수 없는 것 아니에요? 집에 다 있지요?

○ 윤태길 위원 그러니까 그런 부분을 법으로 제재를 할 수 있는 방법도 있지만 미래부나 다른 통신사업자들도 사실은 이런 민원이 안 생기게끔 자구노력을 해야지.

○ 윤태길 위원 그리고 WTO나 여러 가지 국제적인 기준이 있을 것 아니에요?

○ 윤태길 위원 국제적인 기준이 있고 또 우리나라에 맞는 전파법의 규정이 있을 거고 그 규정을 따지고 그 범위 내에서 들어온다 또 아니면 어느 정도 그 범위 내에서 우리가 수용할 수 있는 정도라면 굳이 조례를 이렇게 만들면 안 되지. 우리나라를 더 혼란스럽게 만드는 그런……. 이 전파법 때문에 애들이 전부 다 피해만 보고 있다 이런 생각을 할 것 아니에요, 일선에서는.

○ 윤태길 위원 하여튼 그런 부분에 대한 말씀을 드리고 우리 위원님들이 좀 더 신중하게 판단을 하셔야 되지 않나 생각을 합니다. 개인적으로 제가 이야기했듯이 우리 집에도 지금 핸드폰이 안 되고 있다니까요. 그런데 기지국은 꼭 필요한 거예요. 그런데 이것을 갖다가 현실적으로, 기술적으로 풀어가는 방법도 있는데 무조건 달지 마라 이런 논리는 또 아닌 것 같아요. 지금 학교에서는 애들 초등학생들 핸드폰을 엄마, 아버지가 줄 때 애가 어디 가는지 또 집에 오는지, 학원 가는지 알리미서비스 그렇게 받고 있잖아요. 그죠?

○ 윤태길 위원 그런데 핸드폰 다 통화를 못 하게 한다든지 핸드폰을 뺏는다 그러면 학부모들이 난리나지요. 이상입니다.

○ 위원장 김주성 윤태길 위원님 수고하셨습니다. 다음 송낙영 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 송낙영 위원 지금 보게 되면 학교 자체 내에서 학생들이 등교하게 되면 어떻게 합니까? 핸드폰.

○ 송낙영 위원 제가 알기로는 거의 100% 정도 학교가 그러고 있는 걸로 알고 있거든요.

○ 송낙영 위원 학교에 따라서 여러 가지가 있겠지요. 수업에 방해되는 부분이라든지 아니면 우리가 사회적 많이 이슈화되고 전자파로부터 노출되는 부분이 많고 항상 갖고 있는 부분인 데가 어떤 부분 같은 경우는 내 가슴에 지니고 다니는 사람도 있고, 항상 우리가 모든 게 전자파에 노출돼 있다고 해도 과언이 아니지요?

○ 송낙영 위원 그런 부분에 있어서는 누구나 다 공감하시지요?

○ 송낙영 위원 그다음에 아파트 내에 보면 기지국이나 이런 부분에 있어서 설치하지 않는 부분에 있어서는 상당히 많은 어려움이 있지만 반면에 또 기지국 자체를 설치하지 않음으로 해 갖고 좋아하시는 분들도, 양면에 다 있겠지요, 그런 부분.

○ 송낙영 위원 교회 안 다니시지요? 종교를 뭐 갖고 계시는지 모르지만. 교회 한번 가보셨어요? 교회.

○ 송낙영 위원 교회 가시게 되면 전자파를 차단하는 경우가 있어요. 그 순간만은 내가 하나님에게 자기 자신의 일주일의 고해성사를 한다든지 여러 가지 쭉 하는 경우가 있겠지요. 그럼으로 해 갖고 그 순간만은 제일 편안하다고 합니다, 전자파로부터 차단돼 갖고. 반면에 아까 윤태길 위원님이 말씀하셨던 여러 가지 안도 있습니다. 자녀를 학교에 보냈을 때 애가 몇 시에 끝나고, 궁금한 부분이 없지 않아 있겠지요, 그런 부분이. 그래서 부모들은 요즘에 수업이 끝나게 되면 어떻게 되겠습니까? 수업이 몇 시에 끝나는 거 부모가 알지요?

○ 송낙영 위원 알리미 되지요?

○ 송낙영 위원 그러면 몇 시에 끝나면 부모가 몇 시에 전화해야 되는 부분도 없지 않아 있지요?

○ 송낙영 위원 많은 여러 가지, 아직까지 전자파로 인해 갖고 사람이 죽었다는 얘기 못 들으셨지요?

○ 송낙영 위원 하지만 우리가 간단한 그 부분이 있지만 전자파로 인해서 사람이 죽을 수 있다는 것은 있지요? 만약에 압력 자체가 상당히 크다면, 전파 수가 상당히 크다면, 데시벨 자체가 높다면.

○ 송낙영 위원 만약에 데시벨 자체가 높다면, 전자파로 인해 갖고 그런 부분이 있지요?

○ 송낙영 위원 그런 거로 보셔서 제 개인적으로 봐서는 아직까지 미래에 자라나는 새싹들을 전자파로부터 보호할 수 있는 저는 개인적으로 바람직하다고 생각하는 부분이거든요. 지금 미래창조과학부에서도 검토한 부분에 있어서 개정안을 발의했고 예정이잖아요, 이런 부분은. 어느 정도의 가능성이 있고 외국 사례들이 상당히 많이 있지요? 외국 같은 데 보면 전자파 자체에 노출되지 않는 곳, 하나의 시가지로 형성된 데도 있습니다. 그 부분에 대해서는 다시 한 번 심도 있게 국장님께서 전자파가 꼭 WHO에서 여러 가지 많이 저거하는 부분이 없지 않아 있지만 우리가 그렇다고 너무 간과할 부분도 아니고.

○ 송낙영 위원 이 부분에 대해서는, 설치해야 된다는 것에 대해서는 공감을 하시지요?

○ 송낙영 위원 상위법령에 대해서 어떤 부분에 대해 저거하시는데요?

○ 송낙영 위원 그 부분에 대해서 존중하시는 거예요?

○ 송낙영 위원 그 부분에 대해서 존중한다 해도 아직까지 내려온 부분 없지요? 이재준 의원님……. 잠깐만요, 국장님. 그 부분에 대해서 답변 좀 한번…….

○ 이재준 의원 보육과 육아는 단체위임사무로 돼 있습니다. 그래서 우리 경기도와 경기도교육청의 자치사무가 분명하고요. 또 하나 뭐냐 하면 우리는 국내법 이전에 UN아동권리협의회라는 것에 가입이 돼 있습니다. 여기 3조1항에 보면 공공 또는 민간, 사회복지회관, 법원, 행정당국 또는 입법기관 등에 의해 실시되는 아동에 관한 활동에 있어서 아동의 최상의 이익이 최우선적으로 고려되도록 하고 있고 3항에서는 아동에 대한 배려와 보호책임이 있는 기관, 편의 및 시설이 관계당국이 설정한 기준, 특히 안전과 위생분야 그리고 직원 수 및 적격성 등은 충분한 감독 면에서의 기준을 확보할 것 이렇게 명시하고 있습니다.

○ 송낙영 위원 그렇게 명시했음에도 불구하고 아직까지 미래창조과학부에서는 무조건 안 된다는 부분이 없지 않아 있겠지요. 왜 그러냐면 어떻게 보면 통신사마다 기지국을 설치해야 자기네가 이문이 남는 부분이 없지 않아 상당히 크잖아요, 미래창조과학부도.

○ 이재준 의원 네, 맞습니다.

○ 송낙영 위원 없지 않아 그 부분도 있지요?

○ 이재준 의원 지금 우리나라는 속도를 가지고 경쟁을 하지만 지금 이것은 우리 통신기기나 핸드폰 이런 것들의 시장을 내지는 개발을, 사용을 억제하기 위한 것이 아니라 그 오래된, 장기간 사용을 장려하기 위해서 하는 것입니다. 우리 아이들에 대해서, 전자파 흡수율이 50%가 뛰어난 아이들, 그 유아기 기간만이라도 전자파에서 해방시켜 주어서 그렇게 해서 더 오래도록, 장기적으로 쓸 수 있도록 하기 위해서 이런 조항들이 있어야 되는 것이고 그것이 바로 UN아동권리협약하고 아동복지법에서 정하는 아동에 대한 최우선적 생각이라고 생각합니다.

○ 송낙영 위원 가면 갈수록 미래창조과학부에서는 통신사라든가 이런 부분의 전파를 좀 더 센 데시벨로 가는 방향이 상당히 크겠지요.

○ 이재준 의원 그렇지요.

○ 송낙영 위원 그 부분에 있어서는 가면 갈수록 우리는 미래의 청소년, 유아기에 더 많은 것을 느끼게 되는 부분이고. 지금 청소년, 유치원이나 초등학교 학생들, 제가 얼마 전에 봤는데 상당히 핸드폰 중독이 돼 있다고 그러는데 그게 몇 % 정도 되는지 아세요?

○ 이재준 의원 거의 70~80%가 핸드폰 중독현상이 있다고 발표하고 있고요.

○ 송낙영 위원 그래서 시군별로 해 갖고 지금 핸드폰 중독에 관련해서 상담기관이나 이런 게 많이 설치돼 있는 것도 맞지요?

○ 이재준 의원 네, 저희 경기도에서 치유센터가 하나 있습니다.

○ 송낙영 위원 치유센터가 있죠? 지금 의정부에도 각 시군별로 해 갖고 몇 개가 있는 걸로 알고 있거든요, 사설기관까지 포함하면.

○ 이재준 의원 과학적 문물기기에 대한 폐해라는 것은 사실상 단기간에 입증하기 어렵습니다. 폐암이 56년이 걸렸습니다. 아니, 54년이 걸려서 폐암이 암 발생 물질로 최종 확정이 됐고 석면은 30년이 걸렸습니다. 우리가 보형물로 최고의 신기의 물질로 했던 실리콘 같은 경우는 지금 사용이 금지되어 있습니다. 이런 것들이 사실상 그 당시에는 장기간에 걸친 영향력을 평가할 수 없기 때문에 그래서 아이들만에 미치는, 아이들한테 유아기에만이라도 이걸 해제해 주자 이런 측면에서 하는 것이고 이것은 다른 대체재가 있거든. 그 바로 옆에 건물들에 설치할 수도 있고 옆에 부지에다가 철탑을 해서 할 수도 있는 부분인데 구태여 어린이시설로, 이미 UN아동권리협약이나 아동복지법에서 금지되어 있는 시설들에 꼭 설치해야 된다는 이유가 사실은 명백히 성립이 안 되는 거예요. 그래서 사전적ㆍ예방적 의미에서 이것은 저는 적법하다라고 이렇게 생각을 하고 있습니다.

○ 송낙영 위원 이상입니다. 감사합니다.

○ 위원장 김주성 송낙영 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 명상욱 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 명상욱 위원 말씀하기 전에 국장님 잠깐 나와 주시죠.

○ 명상욱 위원 저희 존경하는 윤태길 위원님도 말씀해 주셨고요. 또 송낙영 위원님은 반대적인 얘기도 해 주셨는데 우선은 이게 저희가 객관적인 근거에 의해서 무슨 판단이 이뤄져야 되겠는데 지금 저희한테 그런 부분을 객관적인 판단할 수 있는 자료라든지 교육청에서 이 조례를 심의하면서 논의했던 내용이 있습니까?

○ 명상욱 위원 네, 그러면 결론적인 말씀을 제가 다시 한 번 여쭈면 하여튼 이게 상임위를 통과해서 본회의 통과하게 되면 나중에 재의요구를 하신다는 것까지…….

○ 명상욱 위원 그 부분은 결론은 저희가 봤을 때 조례에서 6조 부분 때문에 좀 그러시는 거죠?

○ 명상욱 위원 6조 상황이 문제가 되고 있습니다. 알겠습니다. 국장님 들어가셔도 좋고요. 이재준 의원님 잠시……. 의원님 현재 조례 자체가 취지나 이런 부분은 다 좋습니다. 또 저희도 공감하는 부분이고요. 또 이런 부분에 대해서 저희 아이들, 어린 학생들을 보호하기 위해서 저희들이 당연히 해야 될 일이라고 생각합니다. 그런데 이게 서로 상충되는 부분들이 있습니다. 그래서 어떤 절충점이 찾아져야 되는데 조금 전에 위원님께서 말씀하셨던 철탑이 됐든 대체요인을 좀 찾아서 하긴 해야 되는데 지금 객관적인 근거들이 조금은 나와 있습니다만 이것들이 또 철탑을 세우든 다른 대체요인을 하더라도 또 그것이 학교나 학생들한테 유해요인으로 작용하지 않는다는 그런 부분들을 또 간과할 수는 없거든요. 그래서 지금 현재 6조 부분에 대해서 조금은 뭔가 법률의 위임이라든지 이런 것들을 저희가 대체하면서 지금 아이들의 건강에 대해서, 전자파를 보호받을 수 있는 쪽으로 가는 부분에 대해서는 의원님의 생각은 어떠신지 좀 듣고 싶습니다.

○ 이재준 의원 전에, 저의 상임위가 기획재정위원회인데요. 여기에서 이 문제를 다뤘습니다. 그리고 이것이 입법예고가 작년 12월 달에 됐습니다. 그리고 본회의를 거쳤고 재의요구를 해서 재의기간이 또 있었고 그러한 수많은 논란 속에서 이것이 사실상 통과가 됐고요. 그래서 도에서 공포를 안 해서 결국은 의장이 직권으로 공포를 했고 그리고 마지막 절차가, 미래부가 대법원에 제소하는 절차가 남아 있었습니다. 그런데 그때 대법원에 제소를 안 했습니다, 미래부가. 결국 똑같은 절차를 두 번 세 번 반복해야 된다는 것은 시간낭비라는 것이고 그때 이걸 재의해서, 대법원에서 제소했다면 이 문제는 거기서 일단락이 됐을 것입니다. 그런데 그 과정에서 미래부는 미래부의 권리를 포기했기 때문에 이것을 사실상 인정한 것이라고 저는 판단합니다. 그리고 이와 유사한 것이 8대 때 교육위원회에서 존경하는 교육위원님들과 함께 했던 것이 뭐냐면 유전자조작식품 의무표시제라는 것이 있었습니다. 그런데 그것도 정부에서 재의를 했고 똑같이 했지만 최종적으로 대법원 제소를 기획재정부가 안 했습니다. 그것은 뭐냐면 미국에 가면 스타벅스에서 Non-GMO라는 표시를 하고 커피를 팝니다. 우리는 안 팝니다. 그러면 결국은 뭐냐 하면 우리가 그만큼 우리는 유전자조작이 된 커피를 먹게 되고 거기는 안 먹게 되고 차별이거든요. 그래서 이 부분에 대해서는 사실상은 핸드폰까지도 여러 가지 고려를 해야 되는 상황입니다. 외국에서는 핸드폰도 상당히 많이 초등학교, 중학교까지 사용금지를 하고 있습니다, 학교에서는. 집에서는 그거 쓰더라도. 그런데 이 부분이 뭐냐면 아이들이 오랫동안 쓸 거라는 겁니다. 70년, 80년, 평균수명이 80년이니까 80년 쓸 때 이 누적되는 부분을 어떻게 할 거냐. 그런데 흡수율이 50%가 뛰어나니까 그 부분만큼이라도 해 주자 이렇게 해서 했던 건데 그렇다면 논리적으로 무슨 문제가 생기냐면 똑같은 지자체인데 자치단체가 다르다고 해서 도와 교육청이 이 법규정을 달리하는 겁니다. 똑같은 시설에 대해서 규제를 하는데도 그런 논리적 모순이 있고 그래서 저는 그렇게 생각을 합니다. 이것이 유예기간을 많이 두었고요. 기존에 있던 걸 철거하지 않도록 하는 또 합의를 했습니다. 미래부에서도 계속 그런 요구를 했었고 그래서 그 절충을 충분히 한 것이고 저희로서는 조례를 제정하는 의미를 조금이라도 가져오면서 또 미래부의 고충이나 지금 기존에 설치한 것들의 입장도 고려를 해서 그러한 것들을 충분히 반영된 수정안이라고 생각을 합니다. 그래서 현명하신 우리 교육위원님들께서 좀 적극적인, 우리 아이들이 70년, 황우석 사태만 보더라도 그것이 과연 옳은 것이냐 그른 것이냐, 지금도 똑같이 우리가 핸드폰이 최고의 시장이기 때문에 이런 문제를 제기하는 것 자체가 거북스럽습니다. 그렇지만 아이들에 미칠 영향들이 고려되지 않는다면 나중에 가서 이것이 사용할 수 없는 실리콘과 같은 그런 물질이 될 수도 있습니다. 그래서 그런 것들을 사전에 예방하고 더 좋은 차원에서, 지금 외국에서는 기지국을 설치하지 아니하고 위성에서 쏘아서 이렇게 하는 방법도 하고 있습니다. 그러니까 기지국이라는 이것이 더, 핸드폰만 기술개발이 될 것이 아니라 기지국이라는 것도 기술개발이 돼서 더 촘촘히 세우질 않아도 충분히 효과가 미칠 수 있는 이러한 것들이 개발되지 않을까 생각을 합니다.

○ 명상욱 위원 위원님 하신 말씀 당연히 옳으신 말씀이시고요. 그런데 저는 그 부분에 대해서 찬성하면서도, 공감하면서도 단 하나 시대적인 상황, 현재 처해져 있는 상황에서도 저희가 아까 말씀하셨던 이런 제안하고 제재하는 부분도 중요하겠지만 그 제안으로서 단절점을 찾는 것이 아니라 저희가 기술개발이 됐든 어떤 길을 좀 열어주는 것이 지금 현재 처해 있는 현실 속을, 현실을 이해하고 받아들이면서 저희가 더 좋은 발전적인 방향으로 갈 수 있다는 취지에서 제가 이런 말씀을 드리는 거고요.

○ 이재준 의원 네, 동의합니다. 그래서 처음에 나왔을 때는 기지국 설치한 거를 시설 다 치우도록 강제했었는데 그 부분은 다 기존에 설치한 건 인정하고 새로 설치하는 부분에 대해서만 하도록 이렇게 유예를 했기 때문에, 그리고 또 하나는 뭐냐면 미래부에서 나온 자료인데 2016년까지 전자파 취약계층에 대한 대책을 수립하겠다고 했습니다. 결국 전자파 취약계층이라는 부분은 아이들하고 병원하고 노인정하고 이런 부분들인데 어쨌든 영향이 있다라고 보기 때문에 이런 대책을 수립하는 것이거든요. 그래서 우리가 조금 더 빠른 것뿐이지 이것은 결국 피해갈 수 없는 상황이지 않겠느냐 이렇게 생각이 듭니다.

○ 명상욱 위원 네, 알겠습니다. 저도 질문 마치겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 김주성 명상욱 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 지미연 위원님 먼저 하시죠.

○ 지미연 위원 지미연 위원입니다. 저는 국장님께 질의하겠습니다.

○ 지미연 위원 기지국을 설치해 놓으면, 그러니까 이런 얘기가 있어요. 소각장 아시죠? 소각장에 소각을 하게 되면 그 영향이 어디까지 미칠 것이냐. 소각시설이 되어 있는 부분에 영향이 많이 미칠 거라는 걸로 그 부근에 있는 분한테 편의시설을 제공해 줘요. 악조건을 가지고. 하지만 반대로 오히려 소각시설이 있는 부분은 이게 소각로가 위로 올라가 있기 때문에 영향을 덜 받는 거예요.

○ 지미연 위원 분진이 이 옆에 있는 사람이 더 많다는 얘기죠. 그러면 문제는 지금 이 기지국이 설치되어 있을 때 이 건물 안에서의 이 영향력이 어디가 더 세다고 생각하세요? 전파력에 대해서. 주파수, 이런 전자파에 대한 영향. 문제는 아까 계속 여러 위원님들의 질의 안에 교육청이 지금 그러한 답변을 못하시니까 지지부진한 거예요. 정말 이게 한쪽에서는 유해하다고 하는데 또 한쪽에서는 유해하지 않다고 나온다면 이건 논리적으로 우리한테 심의할 수 있는 근거를 주셔야 되는 거거든요. 단순하게 “상위법령 안에서, 전파법에 있기 때문에.” 뭐 이렇게 이런 식으로 비껴가시면 한쪽에서는 안심ㆍ안전을 요구하고 있고 그렇게 얘기하시면 이거는 우리 아이들을 위한 조례지 조례를 만드는 데 있어서의 우리가 심의할 수 있는 것을 너무 약화시키는 것 아닌가. 또 한 가지는 그렇다고 그러면 기지국을 설치할 때 유치원이 됐든 어디가 됐든 기존에도 지금 벌써 1,810군데의 공유기가 설치되고 있는데 이럴 경우에 그 선정을 하겠다고 들어왔을 경우에 그 결정권한은 누가 쥐고 있습니까? “이 어린이집에 기지국을 설치하겠습니다, 이 학교에다가 기지국을 설치하겠습니다.” 했을 경우에 “그래, 하십시오.” 협상의 권한이 누가 있나요?

○ 지미연 위원 지금 현재도 유치원 52개 교, 초등학교 6개 교에, 토털 58개 교에 기지국이 설치되어 있다고 하지 않습니까, 경기도 내에? 그럼 이거 누가 결정한 거예요? 교장선생님이? 분명히 아파트단지에 기지국을 설치할 경우에 그냥 서지 않습니다. 분명히 비용을 부담합니다.

○ 지미연 위원 우리 경기도가 지금 이러한 조례가 발의돼서 올라왔을 때 그거에 대한 백데이터가, 준비 작업이 하나도 안 돼 있다는 얘기예요. 그동안 어떠어떠한 절차를 거쳐서 이렇게 이렇게 됐는데 이러한 정도는 앞으로 어떻게 막을 수 있거나 아니면 굳이 이 조례가 발의되지 않더라도 이런 건 우리가 피할 수 있다든지 명문화가 되어서 꼭 가야 하는 것과 법이 없이 갈 수 있는 방법이 더 좋은 방법입니다. 그렇죠? 그렇기 때문에 과연 이게 심의를 할 수 있는 건지 본 위원은 솔직히 심의하기가 부담스럽습니다. 어느 한쪽을 일방적으로 이 사람이 맞습니다라고 해 줄 수가 없는 상황이에요. 이것도 지금 답변이 안 되시는 거죠. 58개 교가 어떻게 어떠한 과정 안에 어떠한 기지국 설치가 이루어졌는지 답변 못하시는 거죠?

○ 지미연 위원 네, 알겠습니다. 위원장님 저는, 본 위원은 그래서 이 조례 심의는 보류하는 것이 맞다고 사료됩니다. 이상입니다.

○ 위원장 김주성 지미연 위원님 수고하셨습니다. 다음 최종환 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 최종환 위원 최종환입니다. 국장님께 질문 좀 드리겠습니다. 이번 조례안에 대해서 교육청에서 나온 검토의견을 보면 상위법의 위임을 받은 사무가 아니기 때문에 법률의 위임 없이 이 조례안을 제정하는 것이 적절치 않다고 이렇게 판단하시나요? 그렇게 되는 게 맞습니까?

○ 최종환 위원 상위법이라고 함은 무엇을 이야기하는 것이죠?

○ 최종환 위원 법령이라 하면 우리 교육기본법에 이런 게 있어요. 교육기본법 제17조의5에 안전사고 예방 “국가와 지방자치단체는 학생 및 교직원의 안전을 보장하고 사고를 예방할 수 있도록 필요한 시책을 수립ㆍ실시해야 한다.” 초ㆍ중등교육법 제30조의8 학생의 안전대책 “학교의 경우 학교의 장이, 공립 및 사립학교의 경우에는 교육감이 시도의 교육규칙으로 정하는 바에 따라 학교시설에 대한, 폭력, 범죄예방, 학생 안전대책을 수립하여 시행하여야 한다.” 이렇게 있습니다. 이건 상위법이 아닌가요? 학생의 안전에 대한 규율은. 교육감의 책무는 지방자치단체장과 동일하게 이러한 책무를 이행해야 되지 않습니까?

○ 최종환 위원 대기환경보전법, 총포ㆍ도검ㆍ화학 취급 등의 법률에 의하면 어디든지 경찰관서의 허가를 받으면 사업장을 설치할 수 있을 것이나 우리는 학교위생정화구역에 이게 설치가 가능합니까? 개별법에 의해서는 설치가 가능한데 우리 경기도 학생정화구역에 관한 조례, 학교환경위생정화위원회 설치 조례 이런 것이 가능합니까?

○ 최종환 위원 아니, 학교보건법이나 우리 경기도 학교환경위생정화위원회 설치 조례에 의하면 이런 부분들이 제한이 되고 있어요. 영업의 자유를 제한하고 있다는 말씀입니다. 그러나 개별법에 의해서는 폐기물 수집 장소 이러한 부분이 다 설치가 가능하겠지만 학교 주변에 200m 내에서는 예를 들어서 설치를 못하도록 한다는 말이죠, 학생의 안전을 위해서. 술집, 여관 이런 부분들 설치를 못하게 하고 있잖아요?

○ 최종환 위원 영업의 자유를 제한하고 있지 않습니까?

○ 최종환 위원 학생의 안전을 위해서 우리 경기도에서 그런 조례를 제정했죠?

○ 최종환 위원 설치근거가 무엇이죠?

○ 최종환 위원 그러면 지금 말씀드린 교육기본법, 초ㆍ중등교육법에서 안전사고예방이 지방자치단체장의 책무인데 그게 왜 불가능한 것이죠?

○ 최종환 위원 책무를 방기하겠다는 것입니까? 검토를 했습니까? 전파법만 검토를 하신 겁니까? 경기도교육청이 전파법의 규율을 받습니까, 초ㆍ중등교육법, 교육기본법에 대한 규율에 구속력이 더 많습니까? 경기도교육청 입장에서.

○ 최종환 위원 그건 상위법이 아닌가요? 따라서 저는 상위법의 저촉여부에 있어서는 개별법으로 전파법에서의 규율, 위임을 받지 못했다는 규정은 그보다 교육기본법 및 초ㆍ중등교육법, 국가의 의무인 지방자치단체의 의무라는 측면에서 봤을 때는 충분히 이것은 조례로 제정이 가능하다 이렇게 생각합니다. 이상입니다.

○ 위원장 김주성 최종환 위원님 수고하셨습니다. 다음 김동규 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 김동규 위원 잠시 회의진행의 원활한 진행을 위해서 상위법 간, 쉽게 얘기하면 우리가 자동화시대 또 디지털시대에 살면서 사고가 교통사고로 사람이 가장 많이 죽습니다. 그렇다고 그래서 차를 안 타고 다닐 수는 없는 상황이라고 봤을 때 신중한, 어떻게 보면 전자파라고 하는 기준은 국제기구에도 나와 있고 또 우리나라 현재의 전자파도 어떻게 보면 인체보호기준을 가지고 아마 적용하는 거로 같고 또 관리를 하는 것 같습니다. 그렇다고 하면 지금 이 상황에서 양 의견들이 각각 다른데 여기서 표결하는 부분도 할 것 같고 그래서 잠시 정회를 좀 요청해서 우리 위원님들의 의견을 서로 조율을 한 뒤에 다시 좀, 정회를 부탁드리겠습니다.

○ 서진웅 위원 질의응답 중이잖아요.

○ 문경희 위원 질의응답 일단 마치고…….

○ 위원장 김주성 일단은 지금 현재 아직 의결 단계가 아니기 때문에 지금 현재 좀 질의 답변할 시간을 더 갖고요. 그다음에 의결 전에 정회를 해서 위원님들 의견을 모으도록 하겠습니다. 김동규 위원님 동의하시겠습니까?

○ 김동규 위원 아니, 그러니까 지금 거의 다 의견을, 저는 충분히 했다라고 보고요. 또 의견을……. 중립을 좀 지키…….

○ 위원장 김주성 아직 위원님들 많이 안 하셨으니까 한 분, 두 분, 세 분, 네 분, 다섯 분, 여섯 분만 하셨거든요. 일곱 분.

○ 김동규 위원 저도 지금 질의를 하고 싶은데 이게 과연 정리가 안 돼 있는 상황에서 계속 질의를 하게 되면 계속 회의에 대한 부분에 대한 결정을 할 수 있는 데서 어려움이 있을 것 같아서 위원님들의 의견을 좀 듣는, 그러니까 양해를 구하는 거죠. 저도 질의를 하고 싶습니다.

○ 위원장 김주성 지금 현재 왼쪽 줄 위원님들만 전부 다 질의를 하셨고요. 이쪽 오른쪽 줄은 지금 딱 송낙영 위원님 한 분만 질의를, 질의를 안 하셨습니다. 지금 이쪽 오른쪽 줄은 송낙영 위원님 한 분만 질의를 하셨고요. 그리고 이쪽에는 지금 이영희 위원님만 안 하시고 다 하신 것 같고요.

○ 김동규 위원 그럼 질의가 다 끝나면 정회를 받아주시는 건가요?

○ 위원장 김주성 네, 그렇게 해 드리겠습니다.

○ 김동규 위원 알겠습니다. 그럼 기다리겠습니다.

○ 위원장 김주성 다음 질의하실 위원님, 김치백 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 김치백 위원 용인의 김치백입니다. 국장님, 어쨌든 조례가 올라왔을 때 자체적으로 심의가 있었나요? 검토가 있었어요?

○ 김치백 위원 협의자료를 갖고 계시나요? 전자파에 대한 이런 류나 이런 자료를 가지고 협의가 되셨나요?

○ 김치백 위원 어쨌든 미래창조과학부에 따른다 이런 걸로 최종적으로 정리되신 거네요?

○ 김치백 위원 별 고민 없이.

○ 김치백 위원 우리가 학생 안전을 위해서 안전지원국이 생겼는데 환경에 의해서 이것도 학생 안전에 관련된 부분이라고 생각을 합니다.

○ 김치백 위원 항상 소 잃고 외양간 고치는 그런 안전대책이 아니고 미래에 발생할 수 있는 학생 안전에 관련된 부분도 안전지원국의 과제로 미리 검토되고 대비를 해야 된다고 생각을 하고…….

○ 김치백 위원 그것의 한 부분이 이런 전자파에 대한 안전요소도 포함된다고 생각하는데 전혀 이 부분에 대해서는 준비가 안 됐다고 보여집니다.

○ 김치백 위원 어쨌든 안전지원국의 또 한 숙제로 전자파에 대한 유해 내지는 안전에 대해서 다시 고민을 해 주시길 부탁드리고.

○ 김치백 위원 우리 대표발의하신 이재준 의원님께 질의하겠습니다. 어쨌든 심의에 들어가려고 하니까 이게 굉장히 전문적인 부분도 있습니다. 그걸 공부하지 않으면 이거에 대해서 질문이나 이해력에 있어서 굉장히 부족한 부분도 있을 수 있을 것 같습니다. 그래서 지금 미래창조과학부에서는 “인체 유해에 있어서는 관련성이 드러나지 않았음”이라는 검토의견을 보냈는데…….

○ 이재준 의원 2B등급이라는 것은 암 발생 가능성이 있다는 겁니다. 뭐냐 하면 2B등급이 사람한테 실험을 안 했을 뿐이지 동물을 실험했거나 그렇지 않으면 실험자료가 충분히 집적되지 않았거나 그렇지 않으면 인과관계가 명징하게 드러나지 않았거나라는 것이 2B등급입니다. 그것을 미래부나 전파연구소에서는 전혀 상관이 없다라고 얘기합니다. 전혀 상관이 없다라고 우리나라 정부는 2005년도 결과를 아직까지도 주장하고 있습니다. 그렇지만 WHO에서는 2010년도에 2B등급으로 암 발생 가능물질로 지속적인 관찰과 연구가 필요하다라고 얘기를 했고 우리나라 국회나 우리나라 중앙정부, 국회도서관에 다 보면 2005년, 2006년에는 이 전파에 대한 연구보고서나 논문들이 나옵니다. 그 이후에 우리나라가 핸드폰시장이 활성화되고 세계적으로 도약을 하니까 이 논문 자체가 하나도 나오지 않습니다. 그건 뭐냐 하면 이제는 대세를 거슬러서 전자파가 위해하다라고 얘기할 수 있는 양심 있는 지성이 대한민국에서는 존재할 수 없게 되었다는 슬픈 사실입니다.

○ 김치백 위원 어쨌든 전력밀도에 대한 영향 연구가 있고 문헌도 있고 보고된 생물학적인 영향에 대해서도 자료가 분명히 있지요?

○ 이재준 의원 있지요.

(자료를 들어 보이며)

이게 제가 기재위 할 때 위원님들한테 전부 나눠드린 건데 141페이지에 달하는 자료입니다. 이것이 여러 가지 자료에서 근거자료들만 뽑은 겁니다. 그러니까 사실상 이 자료에서 적어도 담당 국장이라면 기재위에서 이것이 전부 다 논의가 됐고 속기록에 남아 있는데 이 자료조차도 안 보고 위원님들한테 정보 제공도 안 했다면 상당히 문제가 있다라고 생각을 하고 그러한 집행부의 실수ㆍ실책이 이 조례를 심의하지 않아야 될 당연한 근거라고는 생각하지 않습니다. 그래서 저는 그것은 집행부가 재의요구할 때 철저하게 검증을 해야 될 것이고 우리 의회는 지난번 본회의에서 존경하는 교육위원님들 비롯해서 선배ㆍ동료 위원님들이 다 같이 재의결로 우리가 가결시켰습니다. 그래서 결국은 전국 최초로 전파에 대한 규제 조례를 만든 것입니다. 그 똑같은 경기도에서 일어나는 문제가 자치단체를 달리한다고 해서 다른 규정이 적용될 수도 없고 또 하나 이것은 중앙사무가 아닙니다. 지방자치법의 별표에 보면 쭉 열거돼 있는 지방자치단체 위임사무가 쫙 있습니다. 거기에 유치원도 있고 어린이집도 있습니다. 그래서 우리 교육위원회에서, 교육청에서 유치원을 관리ㆍ감독하는 것이고 우리 교육협력국에서 어린이집을 관리ㆍ감독하는 것입니다. 그렇다면 이분들은 위임되지도 않은 국가사무를 지금 하고 있다라고 얘기를 하고 있는 것입니다. 이렇게 논리적 모순을 어떻게 국장이라는 사람이 이 신성한 의회, 더군다나 조례 심의하는 장소에서 얘기할 수 있는지 저는 납득할 수가 없습니다.

○ 김치백 위원 그래서 본 위원도 전기장 강도, 뭐죠. V/m인가요? 저주파의 허용치 기준을 자료에 의해서 보더라도 스위스 대비 저희가 100배 이상의 허용치를 기준으로 하고 있고 거의 미국 수준의 기준을 가지고 있는데 미국 같은 경우도 사실은 핸드폰 사용이 기지국 반경에서 멀어지면 시그널 신호 자체가 약해지고 끊어지고 이러한 상황을 가지고 있는데 저희는 지하철 타고 가도 전혀 끊김 없는 이런 통화품질을 위해서 사실은 과도한 기지국 건설 내지는 고주파나 이런 전자파의 영향을 끼치고 있다고 생각을 합니다.

○ 이재준 의원 얼마 전에 공중파에서 나왔었습니다. 지하철의 전자파 공포에서 나왔는데 그거는 정말 같은 밀폐된 공간에 수많은 사람이 동시에 사용하기 때문에 상당히 높은 수치가 나옵니다. 이러한 일들이 개인들의 편의나 기술발달 그리고 경제적 이익을 위해서 사실상 다른 부분을 얘기하는 것이 아니라 어린이들이 24시간 체재하는 곳 그거에 대해서만이라도 우리가 주의를 환기시키자는 그런 조례입니다. 이것이 우리가 보편적으로 상행위를 하는 것을, 자유거래를 막으려고 하는 것이 아닙니다.

그리고 2009년도에 환경부가 2,561명을 대상으로 조사를 했습니다. 그래서 휴대전화 사용한 결과 집중력 저하가 16.6%, 눈의 통증 12.9%, 육체적 피로 12.7%, 기억력 감퇴 10.5% 해서 50%가 넘는 사람이 다 휴대전화를 쓰고서 “이상하다, 아프다, 통증이 있다.” 이렇게 호소를 하고 있습니다. 이런 결과들이, 물론 이것이 얼마만큼이냐라는 부분에 있어서는 지속적으로 영향을 안 미쳤기 때문에 얼마만큼이라는 숙지는 못합니다. 그런데 어린이들한테는 이것이 50%가 더 흡수율이 뛰어나기 때문에 어린이에 대한 대책들은 충분히 고려돼야 된다는 것이 사실상은 세계적인 추세고 WHO의 권고라고 저는 이해를 하고 있습니다.

○ 김치백 위원 자료에 따른 부분에 있어서 지금 대표발의하신 이재준 의원님의 뜻에 동감을 드리고 실제적으로 자연상태에서 1.8㎓의 평균 전자파가 사실은 극히 미미한 수준입니다. 0.000으로 가는 건데 여기에 따른 전기장 강도 허용치가 저희가 900만 이상의 전력밀도를 지금 허용하고 있는 이 상황이 사실은 인체에 유해한 영향을 끼친다고 동감하고 있습니다.

○ 이재준 의원 그리고 직하가 전자파가 약하다고 얘기하면 그러면 어린이집 바로 옆 인근에, 유치원 바로 옆 인근에는 기지국을 설치할 수 없다라고 규정을 해야 합니다. 결국은 이것을 해당 건물에 대해서 조치를 취하니까 그걸 회피할 수 있는 방안, 논리가 결국 직하에는 약하다라고 하는 것입니다. 그렇다면 유치원이나 어린이집 바로 근간에서 이쪽에 영향을 미치는 것들은 절대 설치할 수 없도록 하는 규정이 마련돼야 합니다. 그러면 남의 건물에 대해서 우리가 통제하는 것이 되기 때문에 이 조례가 성립할 수 없는 논리적 근거가 됩니다. 그런 식으로 자꾸 하니까 사실상은 우리가 이 법을 제대로 못 만들고 있는 것입니다. 저희는, 경기도는 경기도 그리고 경기도민과 어린이를 위해서 존재하는 것입니다, 경기도의회는. 그래서 우리는 충분히 어린이에 대한 안전규정 그런 사전적 예방적 조치를 취해야 한다고 생각합니다.

○ 김치백 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 김주성 김치백 위원님 수고하셨습니다. 대충 어느 정도 위원님들의 의견이 모아진 것 같고 김동규 위원님의 정회 요청에 의해서…….

○ 이영희 위원 한 가지만.

○ 위원장 김주성 이영희 위원님.

○ 이영희 위원 아직 위원님들께서 질의가 안 끝난 것 같은데 정회를 하신다고 하는 위원장님이 좀, 이건 미묘한 거기 때문에 말씀을 하셔야 돼요. 그리고 들으셔야 됩니다. 그리고 지금 집행부에서도, 지미연 위원님도 말씀하셨지만 이거에 대해서 어떤 답변을 할 수가 없는 입장이 돼 있어요, 지금. 그리고 미래창조과학부에서 하는 얘기도 실질적으로 모든 것을 검증을 하고 직접 검토를 한 상황에서 의견을 제시하고 그다음에 얘기하는 거기 때문에 우리가 판단하기도 사실 어렵습니다. 물론 선도적으로 존경하는 이재준 의원님께서 아이들의 안전을 위해서 하시는 부분에 있어서는 충분히 공감합니다. 그런데 정부에서 전파법이라든가 전자파로부터의 어떤 유해성이라든가 인체를 보호하는 차원에서 다양한 제도를 이미 시행하고 있고 또 현재 상태에서 경기도에서 결국은 재의요구한 것까지는 통과가 됐기 때문에 현재 아까 말씀하신 부분이 미래창조과학부에서도 지금 법적으로 제소를 안 했다 이렇게, 결론이 그렇게 지금 말씀하셨죠? 진행상황은 아닙니까?

○ 이재준 의원 끝난 겁니다.

○ 이영희 위원 이미 끝난 상황입니까?

○ 이재준 의원 이미 대법원에 제소를 안 했기 때문에 조례로서 성립이 돼서 이미 시행하고 있습니다, 도는.

○ 이영희 위원 그럼 도에서 시행을 지금 어떤 식으로 진행하고 있죠?

○ 이재준 의원 신규로 설치하는 건 금지가 되어 있죠. 아직 신규 설치를 하지 않기 때문에 실제적인 법 적용을 한 예는 없습니다만 이제는 못하게 되어 있는 겁니다.

○ 이영희 위원 그러면 그럼에도 불구하고 경기도교육청에 조례를 갖다가 만들고 있는 상황에서…….

○ 이재준 의원 미래부가 여기 와서 이걸 재의해 달라 내지는 거부해 달라 얘기하는 거는 도의회를 상당히 우습게 만드는 거죠. 한쪽에서는…….

○ 이영희 위원 아니, 제가 말씀드리고 싶은 건 그겁니다. 일단 전향적으로, 저희 지방의회는 입법을 할 수 있는 권한이 있지 않습니까? 그런데도 불구하고 본인들의 입장에서 이것을 조치를 안 하고 그리고 또 다른 의원들을 설득하려 그러고 그렇게 한다 그러면 그것도 참 문제가 많습니다.

○ 이재준 의원 그렇습니다. 미래부는 또 하나 권한이 있습니다. 저희가 이렇게 하고 재의를 해서 통과시키면 미래부가 마지막으로 대법원에 제소를 하면 이것은 법적 효력이 없습니다. 그래서 이것이 중단되는 건데요.

참고적으로 하나만 제가 말씀드릴게요. 이게 2014년 12월 15일 날 기사인데요. “지난 2012년 국감에서 당시 국회 문광위 김윤덕 의원은 전자파 측정과 관련해서 대부분 업무를 수행하는 전파진흥협회가 A사의 업무를 사실상 전량 재위탁하고 있고 측정건수도 5,000여 건, 전체 대상의 3.5% 수준에 불과하다고 지적했다. 이 같은 지적 후 2년이 지났는데도 협회는 여전히 A사 한 곳과만 재위탁계약을 체결, 사업을 진행 중인 것으로 확인됐다. 협회는 A사를 통해 SK텔레콤 일부와 LG유플러스 무선기지국 설비에 대해서 측정사업을 하고 있다.” 이렇게 해서 도대체 이 전자파 강도 측정 제도가 유명무실하다 내지는 이걸 믿을 수 있느냐 이렇게 문광위 김윤덕 의원님께서는 문제제기를 하고 있는 사항입니다. 이 측정 자체가 기준이 마련돼 있다 하더라도 전량 측정하는 것도 아니라면 그리고 측정하는 것이 하청 받은 일개 업체라면 그것이 공신력을 얼마만큼 가질 것이냐 이런 문제도 또한 있습니다. 그래서 어쨌든 모든 것을 떠나서 아직 확인이 안 됐으니까 아이들이 최소한 70년 이상은 이제 다 쓸 겁니다. 이걸 사용하는 아이들한테 적어도 유아기에 흡수율이 뛰어난 그 부분만, 그 시기만이라도 피해 보고 사전적 예방조치를 하자는 것이 이 조례의 목적입니다. 이것은 전자파 내지는 통신기기 시장을 어떻게 하려는 것이 아니라 더 넓게, 더 오래 그리고 더 안전하게 쓰자는 그런 취지가 담겨있는 그런 조례라고 저는 생각을 합니다.

○ 이영희 위원 국장님 좀 나오십시오.

○ 이영희 위원 지방의회에서 의원의 역할을 입법취지에 맞게 지금 말씀하신 부분이 실질적으로 미래부에서도 법 제소를 안 하고 있는 상황이지 않습니까? 그래서 통과되는 부분…….

○ 이영희 위원 잠깐만요. 그거에 대해서 지금 경기도는 그 조례에 의해서 지금 진행이 되고 있다고 말씀하시지 않습니까, 이재준 의원님께서. 그렇다고 보면 지금 국장님께서는 아까도 말씀하셨어요. 여기서 법령에 위배되고 또 미래부에서 검토된 사항을 받으셔 가지고 그렇게 판단하셨지 않습니까?

○ 이영희 위원 그렇다면 분명히 우리가 통과될 거란 말입니다. 구조상, 우리 의회 구조상 통과됩니다. 그러면 재의요구하실 거잖아요. 그죠? 아까 말씀하셨잖아요.

○ 이영희 위원 또 통과될 거잖아요. 그러면 결국은 법적으로 가야 되는데 왜 안 하고 있다고 생각합니까?

○ 이영희 위원 그래서 저는 위원장님께 말씀을 드리겠습니다. 이 부분은 불필요하게 자꾸만 진행되는 것보다는 경기도에서 통과됐고, 재의요구한 것도 통과됐고 그런 상황이 진행 중인 상황이기 때문에 또 국장님께서도 법적으로 갈 거다 이렇게 말씀하셨어요. 그래서 이 부분은 우리 교육청에 관한 이 조례는 보류를 하는 것이 좋지 않겠는가 그런 제안을 드립니다. 이상입니다.

그 부분이 그 과정을 거친 다음에 해도 늦지 않다 이런 말씀을 드리겠습니다. 그리고 이재준 의원님께서도 말씀하셨듯이 지금 현재 진행 중이라고 하니까, 그 조례대로. 그래서 이것은 당분간 보류하는 것이 더 좋겠다. 그리고 우리 위원님들께서도 좀 더…….

○ 위원장 김주성 지금 이영희 위원님께서 잘못 알고 계신 게 도의 조례는 이미 미래과학부에서 대법원에 상고를 포기했기 때문에 이미 법으로 제정이 돼서 경기도에서 그 조례가 법으로 효력을 발효를 하고 있습니다.

○ 이영희 위원 알고 있어요. 알고 있는데…….

○ 위원장 김주성 그렇기 때문에 잠깐만…….

○ 이영희 위원 지금 말씀하신 부분 때문에 그렇습니다, 국장님께서.

○ 위원장 김주성 위원님, 그러니까 어찌 됐든 간에 지금 지미연 위원님과 그다음에 이영희 위원님이 이거를 보류 요청을 하셨는데 두 분만이 보류 요청을 하신다고 해 가지고 보류가 되는 게 아니라 또 다른 전체 위원님들이 계시기 때문에 잠깐 김동규 위원님께서 말씀하셨다시피 정회를 해서 우리 위원님들이 상임위원회 사무실에 가서 거기서 논의를 거쳐 가지고 보류를 할 것인지 아니면 계속 진행을 할 건지 그거를 논의 후에 결정을 하도록 하겠습니다.

○ 이영희 위원 그러니까 제 말씀을 드리는 거예요. 보류 입장이다. 이상입니다.

○ 위원장 김주성 이영희 위원님 수고하셨고요. 일단 전체적인 사안에 대해서 정회를 하고 상임위원회에서 위원님들 간에 논의를 하고자 해서 정회를 하고자 하는데 이의 있으십니까?

○ 지미연 위원 하나만, 추가로 질의 하나만 할게요. 위원장님. 간단한 거 하나만요. 하나만 하겠습니다.

○ 위원장 김주성 하시죠.

○ 지미연 위원 국장님, 이 건에 대해서 하실 때 잘 모르시잖아요. 지금처럼. 전공이 아니시니까.

○ 지미연 위원 그렇죠? 그럴 경우에 혹시 이 전자파가 인체에 미치는 영향이나 이런 거에 대해서 연구나 조사돼 나오는 거에 대해서 자료를 받으신 적이 있으세요?

○ 지미연 위원 그런데도 파악이 안 되시는 거예요?

○ 지미연 위원 단순하게 그렇게만 왔어요? 왜냐하면 전파법 제44조3에 의하면 미래창조과학부장관이 해야 할 의무입니다. 하여야 한다는 머스트 규정이거든요. 그런데 우리 국장님이 그거에 대해서 확신이 안 선다는 거 보니까 미래창조과학부가 논다는 얘기밖에 안 되네요. 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 김주성 수고하셨습니다.

○ 박승원 위원 하나만 질문하겠습니다.

○ 위원장 김주성 박승원 위원님.

○ 박승원 위원 국장님, 지금 지미연 위원님께서 이 조례안과 관련해서 전문가가 아니시라 잘 모르신다고 답변하셨잖아요.

○ 박승원 위원 그런데 어떤 근거로 이것이 조례가 제정이 되면 재의를 요구하겠다는 거예요?

○ 박승원 위원 이게 법령상 위법사항이라는 게 명확한 근거가 있어요?

○ 박승원 위원 그 내용이 지금 저희들한테 보고된 게 있어요?

○ 박승원 위원 제가 이 자료를 아무리 뒤져봐도 미래부에서도 이게 명확하게 위법하다라고 얘기하지 않습니다. 지금 국장님께서는 이 부분에 대해서 미래부의 입장만 가지고 이렇게 충분한 검토 없이 재의 답변을 함부로 해도 되는 거예요, 지금 상황이?

○ 박승원 위원 교육부와 동일하다는 입장이 있어요? 내용이 있어요?

○ 박승원 위원 그 검토된 내용이 있냐고요.

○ 박승원 위원 근거 없이 왜 이렇게 함부로 말씀하세요?

○ 박승원 위원 됐습니다!

○ 위원장 김주성 국장님!

○ 위원장 김주성 지금 여기 앉아 계신 위원님들도 이쪽 정보통신에서 전공하신 위원님이 안 계십니다. 다 집에서 밤새워 가면서 공부해 가지고 와서 질의를 하고 거기에 상응하는, 지금 거기에 맞는 조례를 만들기 위해서 애쓰고 있습니다. 하물며 지금 왜 그 자리에 서 계십니까?

○ 위원장 김주성 전공지식이 없으시면 숙지를 해 가지고 오셨어야죠! 무조건 모른다 그러는 것이 장땡입니까? 위원들은 전부 다 시간이 남아돌아서 공부해 가지고 오셨습니까?

○ 위원장 김주성 왜 이러십니까, 교육청!

위원님들 별다른 의견이 없으시면 정회를 해서 위원님들과 논의를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

(15시51분 회의중지)

(16시12분 계속개의)

○ 위원장 김주성 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다.

다음 혹시 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다.

토론하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

토론하실 위원님이 없으시므로 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제7항을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 있으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

위원님들께서 이의가 없으시므로 의사일정 제7항 경기도교육청 전자파 안심지대 지정ㆍ운영 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

경기도교육청 전자파 안심지대 지정운영 조례안

○ 위원장 김주성 의사일정 제8항 경기도교육청 특수지근무수당 지급대상기관 및 등급에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다.

선계훈 행정국장은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김주성 선계훈 행정국장 수고하셨습니다. 다음은 한근석 수석전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장대리 문경희 한근석 수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 조례안에 대해 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 천영미 위원님 질의해 주십시오.

○ 천영미 위원 안산 출신 천영미 위원입니다. 검토보고에서 말씀하셨듯이 이미 지난번에 5분발언으로 그 지역 의원님께서 말씀하신 적도 있었는데, 이 조례가 통과됨으로 해서 지금 일어나는 문제들이 여러 가지가 있잖아요.

○ 천영미 위원 그 문제에 대한 대안들이 지금 만들어진 게 뭐가 있는지 하나 얘기해 주세요.

○ 천영미 위원 그러니까 그렇게 했을 때 대안.

○ 천영미 위원 협의하셨어요?

○ 천영미 위원 네, 인사부서 인사과장님.

○ 천영미 위원 네, 알고 있습니다.

○ 천영미 위원 그러니까 가산점을 어쨌든 부여하는 것으로 결정이 된 거죠?

○ 천영미 위원 그렇죠. 안산시내에서 35㎞ 들어갑니다.

○ 천영미 위원 그렇죠? 그러면 가산점문제는, 그러니까 “언제까지” 이런 규정은 그러면 없는 거네요? 예를 들어서 지금 특별하게…….

○ 천영미 위원 그러니까 후반기에 가서는, 제가 지금 말씀드리는 것은 그게 가산점제도가 도서ㆍ벽지에서 없어졌는데 거기에 대해서 그 기간을 두고 해 주겠다는 것이 아니라 지금 말씀하신 것처럼 농어촌 읍면, 농림축산 이 근거로 해서 가산점을 주시겠다는 거잖아요.

○ 천영미 위원 그렇죠. 그렇게 되면 이것은 어느 정도의 1년만 주겠다, 2년만 주겠다 이거는 아니네요, 그렇죠?

○ 천영미 위원 그러면 가산점은 해결된 걸로 하고요. 국장님, 그다음에 다른 지역하고 좀 더 다르게, 특히 안산지역 같은 경우는 지금 수업료가 거의 70만 2,000원 정도가 더 올라가게 되죠?

○ 천영미 위원 이 부분에 대해서는 어떻게 대책을 세우셨나요?

○ 천영미 위원 여지는 있죠, 당연히. 여지는 있는데 결정이 돼야죠, 결정. 여지는 있는데 할 수도 있고 안 할 수도 있잖아요. 그렇기 때문에 저는 결정된 대안을 듣고 싶은 거예요.

○ 천영미 위원 그러니까 수업료 부분에 있어서도 아이들한테 이렇게 많은 금액이 한꺼번에 오르게 되는 이런 부분에 대해서 어느 정도까지 어떻게 해 주시겠다 이렇게 대안 나온 것 없습니까?

○ 천영미 위원 걱정 안 해도 되겠죠?

○ 천영미 위원 이거 되게 큰 문제예요.

○ 천영미 위원 지금 여기에 예를 들어 파주나 남양주 이런 데하고 또 다른 내용이에요. 거기는 읍면이기 때문에 다른 내용이고 여기는 훨씬 더 큰 금액이란 말이에요.

○ 천영미 위원 네, 그렇게 되는 걸로 제가 믿고요. 한 가지 마지막으로, 지금 아시다시피 그 심사규정이 아주 오래 전에 만들어진 거라는 거 아시잖아요.

○ 천영미 위원 어떻게 사람이 사는 동네에 병원은 그렇다 치고 의원이 없는 곳이 어디 있습니까? 그런데 그걸 한 항목으로 해서 병ㆍ의원, 이ㆍ미용실, 목욕탕과 미용실 그걸 한 항목으로 넣어지는 것은 너무 그런 기준이 잘못됐다고 생각들을 하시죠, 우리 경기도에서도?

○ 천영미 위원 그러면 그런 부분들 좀 많이 건의를 하시고 다음부터 이런 것을 어쨌든 심사를 할 때 ‘이런 규정은 요즘 시대하고 맞지 않다.’ 이런 것도 건의하시고 그렇게 하셔야 되지 않을까 싶습니다.

○ 천영미 위원 이상입니다.

(문경희 위원장대리, 김주성 위원장과 사회교대)

○ 위원장 김주성 천명미 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 문경희 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 문경희 위원 남양주 출신 문경희 위원입니다. 이번 조례 개정으로 인해서 제외대상 되는 학교에 저의 지역구 남양주 가양초가 포함되어 있습니다. 알고 계시죠?

○ 문경희 위원 수동면 가양초등학교인데요. 이게 중앙에서 내려오는 법률에 근거해서 조례 개정이 불가피하다라는 것은 인정합니다만 이런……. 벽지죠, 가기 꺼려하는 학교죠. 그전에는 농어촌 벽지학교였는데, 여기 학교가. 과연 그렇다면 새로운 선생님들이 지원해서 갈 수 있을까, 여기는 발령에 의하지 않으면 가기가 꺼려지는 학교가 됐습니다. 그것은 인정하세요?

○ 문경희 위원 선생님들 인사가산점도 없고 그리고 수당도 없고 어차피 초등학교이기 때문에 학비는 없어서 학비문제는 없습니다. 두 가지 정도인데 저는 제수당 문제도 그렇게 큰 문제는 아니라고 보여집니다. 대신에 인사고과라는 부분에 있어서는 대책을 반드시 마련해 주셔야 된다고 생각하고요. 지난번 원미정 동료 도의원이 5분발언을 한 날짜가 언제지요? 국장님.

○ 문경희 위원 그럼 오늘은 며칠입니까?

○ 문경희 위원 네, 6월 19일이죠? 한 달 지났습니다. 그럼 한 달 동안 대책마련을 엄청 고민하셨을 텐데 한 달간 대책은 어떤 준비를 하고 있을까요?

○ 문경희 위원 고민만으로는 안 될 것 같고요. 이런 사례를 말씀드리고 싶습니다. 기간제교사, 그러니까 명퇴하신 선생님들이……. 저희 교육위원회에서 지적했던 내용이지요. 명퇴선생님이 그다음 해에 바로, 농어촌 혹은 다른 학교에 바로 다시 기간제선생님으로 들어가셨어요, 명퇴수당이나 이런 거 다 받으신 다음에. 그런 사례가 많기 때문에 그것은 안 된다라고 저희 교육위원회에서 권고사항으로 말씀드린 게 있는데 기억하시나요?

○ 문경희 위원 그랬을 때 예외조항이 무엇이었냐면 농어촌지역이었어요. 농어촌지역은 기간제교사로도 안 간다는 거예요. 그렇다면 실질적으로 이 조례는 비현실적이라는 것이 바로 그 사례만 가지고도, 기간제선생님들도 그쪽은, 기존에 명퇴하신, 연로하신 선생님이나 가지 신규 기간제선생님들은 그런 지역에 가지 않는다라는 거지요. 그래서 기간제 모집에 애로사항이 있기 때문에 명퇴하신 선생님에게는 그런 기회를 허용해 달라고 바로 교육청에서 제안을 하신 부분입니다. 저희가 제안을 한 게 아니라. 기간제선생님, 그러니까 명퇴하신 분을 기간제선생님으로 모실 수밖에 없는 예외조항을 좀 인정해 주십시오 한 부분이에요. 그렇다라고 하면 여기에 현재 제외되는 학교는 사실 다 벽지지역입니다. 지난 파주 삼광고등학교 저희 다녀왔고요. 가니까 탱크도 지나가고 학교가 정신이 없더라고요, 길에. 그리고 저희 지역에 있는 가양초등학교도 수동면단위에 있는 학교로서 상당히 들어가야 돼요. 그래서 만약에 그렇게까지 구석으로 들어가서 농어촌지역에 있는 학교를 일반선생님이 지원을 하지는 않을 것이다, 무엇이라도 특혜가 없다면. 그래서 적어도 인사고과에 관한 한 틀림없는 대안마련을 해 주실 것을, 언제까지 하실 수 있을까요? 이게 9월 1일 시행인데요. 지금 6월 18일입니다.

○ 문경희 위원 그대로 갈 수 있나요? 그러면 수당만, 제수당 3만 원만 제외되는 것입니까?

○ 문경희 위원 그래서 그런 부분도 좀 고려하셔서 각 구분해서 인사고과에서 또는 다른 것에서 제외되는 것을 부분적으로 상쇄할 수 있도록 9월 1일 시행 전에 가능하십니까?

○ 문경희 위원 그러면 그거 시행되기 전에 만든 안을, 지금 한 달 지났어요, 이런 문제가 이렇게 공론화되고. 만들어지면 그것을 저희 위원회와 함께 논의하고 저희 위원회와 함께 해 주실 것을 당부드립니다.

○ 문경희 위원 이상입니다.

○ 위원장 김주성 문경희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

○ 천영미 위원 그러면 하나만 질문……. 질문하실 분 안 계시면 제가…….

○ 위원장 김주성 천영미 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 천영미 위원 천영미 위원입니다. 2급지인 경우에가 얼마인가요, 수업료가?

○ 천영미 위원 대부도 같은 경우.

○ 천영미 위원 89만…….

○ 천영미 위원 아, 그래요? 그럼 대부도 같은 경우는 지금…….

○ 천영미 위원 지금 현재 3급지에서 1급지로 가는 거지요?

○ 천영미 위원 네, 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 김주성 천영미 위원님 수고하셨습니다.

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다.

토론하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

토론하실 위원님이 안 계시므로 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제8항을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으시므로 의사일정 제8항 경기도교육청 특수근무지수당 지급대상기관 및 등급에 관한 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

경기도교육청 특수지근무수당 지급대상 기관 및 등급에 관한 조례 일부개정조례안

○ 위원장 김주성 의사일정 제9항 세월호 희생 기간제교사 순직처리 촉구 결의안을 상정합니다.

상정된 결의안에 대하여 대표발의하신 안전행정위원회 김준연 의원님은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○ 김준연 의원 존경하는 김주성 위원장님을 비롯한 동료 위원 여러분! 안녕하십니까? 용인시 출신 안전행정위원회 소속 김준연 의원입니다.

지금부터 본 의원과 지미연ㆍ김치백ㆍ박승원ㆍ김성태ㆍ최종환ㆍ김동규 의원 등 32명이 발의한 세월호 희생 기간제교사 순직처리 촉구 결의안에 대한 제안설명을 드리겠습니다.

먼저 제안한 이유는 지난 세월호 참사로 희생된 단원고등학교 김초원ㆍ이지혜 교사 두 분이 기간제교사라는 이유로 순직처리되지 못하고 있는 실정으로 인사혁신처는 순직 대상 공무원을 상시 공무에 종사하는 자로 한정해 정규직공무원만 순직처리한다는 방침이나 세월호 참사로 희생된 두 분 선생님의 경우 정규직, 비정규직 구분은 의미가 없고 국민감정과도 동떨어진 행정행위인 만큼 이를 바로잡고 순직처리를 촉구하기 위함입니다.

제안 주요내용은 세월호 참사 당시 학생을 구하려다 희생된 김초원ㆍ이지혜 선생님이 기간제교사라는 이유로 1년째 순직을 인정받지 못하고 있을 뿐 아니라 증거부족을 이유로 의사자 지정도 보류된 상태로서 기간제교사라는 이유로 순직처리하지 않는 것은 지나치게 행정 절차적인 측면만 강조하는 부당한 행정행위임을 밝히고 경기도의회는 세월호 참사의 아픔을 치유하는 일환으로서 기간제교사 두 분에게 차별 없는 보상이 이루어지도록 교육부와 인사혁신처 등 관계기관에 순직처리와 함께 정당한 보상이 이루어지도록 촉구하고 있다.

동료 위원 여러분! 본 결의안은 국가적 재난상황에서 학생들의 생명을 구하기 위해 기꺼이 희생한 두 분 교사의 뜻을 기리고 추모하기 위하여 순직처리를 촉구하는 결의안입니다. 원안대로 의결해 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

○ 위원장 김주성 김준연 의원님 수고하셨습니다. 다음은 한근석 수석전문위원 나오셔서 결의안에 대한 검토보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김주성 한근석 수석전문위원 수고하셨습니다.

다음은 결의안에 대하여 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 신청해 주시기 바랍니다.

(「없습니다.」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다.

토론하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

토론하실 위원님이 안 계시므로 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제9항을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으시므로 의사일정 제9항 세월호 희생 기간제교사 순직처리 촉구 결의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

세월호 희생 기간제교사 순직처리 촉구 결의안

그동안 결산 심의 및 조례 심의 등으로 우리 교육청 공무원 여러분과 그리고 위원님 여러분들! 끝까지 고생 많으셨습니다. 특히 우리 박성민 기조실장님 마음고생 많이 하셨고 이번 회기를 계기로 해서 좀 더 교육청이 한 발 더 나아가는 교육청이 되기를 진심으로 바라고요. 참 마음고생 많이 하셨을 텐데 교육청이 새롭게 태어나는 계기로 삼으시기를 바라겠습니다. 그리고 오랜 기간 동안 우리 위원님들 고생 많으셨습니다.

산회를 선포합니다.

(16시44분 산회)