○ 위원장 박영하 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법제36조, 동법시행령제16조 및 경기도의회행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 의정부의료원에 대한 1997년도행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다.

안녕 하십니까? 기획위원회 위원장 박영하 위원입니다. 오늘은 기획위원회 감사일정에 따라서 의정부의료원에 대한 행정사무감사를 실시하게 되었습니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 파악하여 지방의회 의정활동과 '98년도 예산안 심사시 활용하며 아울러 이를 도정시책에 반영하고자 함이 그 목적인 만큼 감사에 임하는 의료원 임직원 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 감사위원 여러분께서도 아침 일찍부터 행정사무감사에 임하시기 위하여 먼 곳에서 오시느라고 수고가 많으셨습니다. 도민을 대표하여 의료원의 업무전반에 대해 감사하는 것이니 만큼 각 부문별로 세밀하게 검토하시어 소기의 성과를 거둘 수 있기를 당부드리면서 원활한 감사진행을 위하여 많은 협조가 있으시기를 바랍니다. 끝으로 행정사무감사 준비를 위하여 애쓰신 의료원 관계 직원 여러분께 감사를 드리며 간단히 인사에 갈음합니다. 감사합니다.

그러면 감사를 하기 전에 증인선서를 받도록 하겠습니다. 감사를 받는 지방의료원장은 증인의 자격으로 소관 업무를 보고하고 질의에 답변하게 됨으로써 먼저 선서를 하셔야 합니다. 증인선서의 취지와 관계 규정을 말씀드리면 선서를 하는 이유는 이번에 경기도의회가 1997년도행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법제36조제5항 및 경기도의회행정사무감사및조사에관한조례제30조의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부할 때에는 같은법 시행령제17조의4제4항 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 피감사기관의 증인은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다.

(기 립)

먼저 증인출석여부를 확인하겠습니다. 의정부의료원장님 나오셨습니까?

○ 위원장 박영하 관리부장님 나오셨습니까?

○ 위원장 박영하 진료부장님 나오셨습니까?

○ 위원장 박영하 다음은 선서의 요령을 설명드리겠습니다. 선서는 증인을 대표해서 의료원장이 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 오른손만 들어 주시면 되겠습니다. 그러면 선서를 해주시기 바랍니다.

○ 위원장 박영하 자리에 앉아 주시기 바랍니다.

(착 석)

다음은 의료원장님께서 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해주시기 바랍니다.

○ 위원장 박영하 원장님 수고하셨습니다. 다음은 감사 질의를 하도록 하겠습니다. 질의는 원활한 회의진행을 위해서 일괄질의 후 일괄답변을 듣는 방법을 원칙으로 하고 보충질의시에 일문.일답식으로 진행했으면 하는데 위원님들 이의 없으시지요 ?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그렇게 진행을 하도록 하겠습니다. 특별히 위원님들께서는 질의만 해주시고 개선책이나 그외 원론적인 말씀은 나중에 일문.일답하실 때 해주시기를 부탁드리고 병원측에서도 질의 요지에 합당한 답변을 준비해서 해주므로 해서 이야기가 반복되지 않도록 우리가 같이 시간을 효율적으로 활용하도록 하는데 협조를 해주시기를 바라겠습니다. 그러면 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 이문철 위원님.

○ 이문철 위원 남양주의 이문철 위원입니다. 10페이지 정원제도에서 정원이 159명으로 되어 있는데 현재 인원이 135명이 근무하는 것으로 나와있습니다. 24명이 부족한 것으로 되어 있는데 그 중에서 일반직은 몰라도 의료직만은 제대로 인원이 채워줘야 됐으면 하는데 약사직이 두 명 중에서 한 명이 부족하고 간호직이 49명인데 43명으로 6명이 부족한 것으로 나와있습니다. 약사직 1명 부족한 것으로서 충분히 약사업무를 할 수가 있는지 이것을 밝혀주시고 두 번째로는 보고서 19쪽에 보시면 실천과제를 29건으로 하고 있다고 보고를 하셨는데 제대로 29건이 다 실천되고 있는지 그것좀 밝혀주시고 또 한 가지는, 자료요구해도 됩니까?

○ 위원장 박영하 네, 하십시오.

○ 이문철 위원 환자 및 외래환자 만족도 조사를 몇 번 하셨다고 그랬는데 그것을 자료로 제출해 주시고 그 다음에 중요한 것으로서는 '97년 11월에 설치 예정된 옥상물탱크와 엘리베이터 설치공사가 11월에 하는 것으로 되어 있는데 11월이 다 갔어요 그런데 지금 설치 중에 있는지 예정만 해 놓은 것인지 그것을 밝혀 주셨으면 좋겠습니다. 그 다음에 순회진료를 연 2회 내지 4회를 한다고 그랬는데 그 결과도 자료로 제출해 주시면 좋겠고 그 다음에 임상과장회의를 한 내용을 자료로 제출해 주셨으면 좋겠습니다. 그 다음 35쪽에 보면 문제점에서 10월 기준으로 의료보호환자 점유율이 굉장히 과다하다고 했는데 그래서 의료 보호환자가 많음으로써 수입이 적은 것처럼 비춰지는데 의료보호환자가 왔다고 해서 본인한테 받는 것은 없어도 수가를 다시 의료보험조합에서 다시 받는 것 아닌가 하는데 점유율이 적은 것처럼 말씀을 하셨는데 그것도 밝혀주셨으면 좋겠습니다. 우선 이것으로 제 질의를 마치겠습니다.

○ 위원장 박영하 이문철 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님, 송치우 위원님.

○ 송치우 위원 안양출신 송치우 위원입니다. 오늘 원장님 '97년 감사를 맞이 해서 업무보고를 듣고 또 그 동안에 우리 기획위원회가 수시로 감사 때 뿐만이 아니고 수시로 의료원의 문제점을 지적하고 또 개선할 것을 요구하면서 그 동안에 의정부의료원을 지켜보고 있었습니다. 상당히 진일보하고 개선이 되어 가는 모습들이 여기저기서 보이고 있습니다. 그러나 아직도 일정 부분은 우리 도민이 추구하는 여러 가지 복지형태의 의료원의료형태를 밟아가고 있습니다만 근본적이고 또 체계적인 여러 가지 부분들이 몇 가지 있어서 지적을 하고자 합니다. 우선 경기도 투자담당관실에서도 상당히 이 문제에 있어서 귀담아듣고 이러한 문제의 지적사항들을 잘 정리해서 제도적 문제가 있다면 그런 문제를 앞장서서 개선하고 또 우리 기획위원회에 보고해야 된다는 것을 첨언해 둡니다. 우선 의료원의 형태와 운영에 있어서 그 동안에 경기도와 의료원 그리고 의료원 내에서도 상당히 많은 사람들이 인사문제라든가 운영문제에 있어서 갈등을 노출하고 이런 것이 반복돼 왔습니다.

그런 점에 있어서 의료원의 인사권은 결국은 자체에 인사위원회 형태로 위원회가 있음에도 불구하고 경기도가 또 임용하도록 돼 있다든가 그런 데서 오는 여러 가지 보이지 않는 갈등 이런 것이 반복되므로 해서 원장의 지도력이라든가 리더십의 한계에 부딪치게 됐지 않나 이렇게 생각을 합니다. 그래서 이런 문제를 원활하게 경기도 투자담당관실하고 협조가 긴밀하게 필요하다 그리고 이런 여러 가지 문제를 합리적으로 어떤 견해를 도출해 낼 수 있는 그런 집약들이 필요한데 그 동안에 원장이나 관리부장 기타 각 의사들의 어떤 생각과 갈등들이 지속적으로 통합되거나 어떤 합리적 의견을 도출하지 못했다는 점에서 앞으로 거기에 대한 노력에 대해 경기도의 지원이 앞으로 있어야 되겠다 하는 말씀을 드리고 하나의 예를 든다면 지금도 그렇습니다. 많은 부분이 개선되고 있습니다만 진료능력의 한계에서 오는 진료과목 즉 환자가 일정부분 수요에 한계가 오는데 의사가 과잉공급된 과목 예를 든다면 외과과목이라든가 이런 과를 어떻게 해결할 것인지 이것은 간부의 의견을 조율해서 경기도와 그런 어떤 의견을 집약해야 된다는 점을 말씀드리고 싶습니다. 하나의 예를 든 겁니다. 꼭 외과과목이 아니더라도 다른 과도 마찬가지입니다. 여기 지적한 의사들의 근무형태라든가 또 여러 가지 과목별 과별 성과급제 운영 이런 것을 통해서 상당히 '97년부터는 의사들도 이제 정말 실력있고 또 우리 모든 사람들이 그 동안에 정말 믿고 의료원에 와서 치료할 수 있는 그런 의사로 과감하게 교체해 가겠다고 하는 그런 의지를 보인 것에 대해서 굉장히 환영을 하면서 이러한 문제를 앞으로 어떻게 해결할 것인지 과별 수요에 비해서 공급과잉인 그런 과의 문제를 어떻게 해결할 것인지 경기도 투자담당관실과 경기도 의정부의료원의 의견을 조율해서 서면으로 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 아까 이문철 위원께서 질의하신 내용인데 의료보호환자 점유율이 다른 의료원에 비해서 상당히 많은 것이 의정부의료원의 현실입니다. 그러나 복지 형태의 의료원운영에서 매우 바람직한 현상이다 이런 문제는 꼭 의료원이 이러한 것이 의료보호환자가 과다함으로 해서 결손이 나는 것은 당연히 이것은 경기도가 그런 결손액에 대해서 보완해 줘야 된다라는 그런 판단과 근거를 특히 투자담당관실은 항상 생각을 해서 의료원의 여러 가지 어떤 결손액이라든가 이런 운영상의 문제를 일반적으로 결손액만 따질 것이 아니라 점진적으로 이런 문제들을 점검을 해 가지고 비교.분석해서 상당히 지원해야 된다는 점을 지적을 합니다. 그래서 이것도 투자담당관실에 당부하고 싶은 그런 얘기입니다. 이런 문제도 앞으로 의료원별 의료보호 환자점유율이라든가 이런 것을 봐서 차등지원을 해야 된다는 점을 말씀드립니다.

아까도 얘기했지만 책임운영관리를 과별로 실시해서 의사의 공헌도 문제도 다시 한 번 지적을 합니다만 절대적으로 필요합니다. 그래야 의료원이 신뢰받을 수 있습니다. 인사의 어떤 제도에서 오는 문제점을 절대적으로 경기도에서는 지원해야 되고 또 합리적인 문제를 위원회에서 꼭 도출해서 그런 문제를 몇 번 서로 경기도하고 의견을 조율하고 위원회 의견이 어땠고 의회에 당연히 이러이러한 문제들이 있었는데 어떻게 방향을 잡았다 하는 그런 문제들을 집약해서 이것도 차후에 이런 과별 문제점, 책임관리운영의 문제를 의회에 보고해 달라는 말씀을 드립니다. 아까 이렇게 보니까 상당히 많은 부분이 개선이 되고 또 실질적으로 그런 내용들이 상당히 돋보입니다. 경쟁력을 제고하겠다라든가 등등의 지적사항들이 상당히 많이 개선되고 있다. 이런 점을 말씀을 드리고 부채가 상당히 의정부의료원에 증가돼 있는 것이 현실입니다. 특히 다른 의료원에 비해서 부채가 상당히 증가돼 있는데 이 부분도 조금 경기도에서 상당히 부채문제에 있어서 합리적 그런 여러 가지 문제를 어떻게 도출할 것인지 부채문제를 경기도가 나서서라도 과감하게 이 문제를 정리해 줘서 가볍게 의료원을 운영할 수 있도록 검토해 달라는 것을 투자담당관실에 요구를 합니다.

그리고 의료원에서 한 얘긴데요. 인사위원회가 있는 것으로 돼 있는데 인사위원회의 운영을 어떻게 하고 있고 또 인사위원회의 운영에 있어서 그 내용을 경기도의회에 보고라든가 그렇지 않으면 각 과별 의사들이나 노조에 어떻게 그 인사위원회의 과정과 절차를 이행하는 것을 과정을 어떻게 설득하고 또 협력하고 있는지 이 문제를 말씀해 주시기 바랍니다. 그렇게 해서 이러한 문제는 차제에 절대적으로 어느 특정인이 인사권의 남용이라든가 권한을 확대해 가지고 그 동안에 의정부의료원이 안고 있던 갈등과 반목을 정리해야 된다 이런 운영의 문제까지도 어떻게 합리적으로 도출해 갈 것인지 하는 문제까지도 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 박영하 수고하셨습니다. 김규배 위원님.

○ 김규배 위원 김규배 위원입니다. 본 질의에서는 간단명료하게 질의를 하고 답변시에 보충질의를 하는 것으로 하겠습니다. 의정부의료원의 '97년도 경영목표를 설정했는데 경영목표가 경영활성화로 자립기반정착의 해로 설정했습니다. 여기에 대해서 금년도 경영목표를 설정한 이유에 금년도에 성과 내지 결과를 어떻게 보는지 여기에 대해서 답변해 주시고 두 번째 타 종합병원에 대비해서 우리 의정부의료원의 의료장비수준은 일반적으로 어떠한지 여기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 다음 세 번째 일반 인근 종합병원과 대비 환자이용이 적은 이유가 무엇이라고 생각하는지 여기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 다음에는 의약품입.출고의 정확성을 기하기 위해서 전산화를 하고 있는 것으로 알고 있는데 고가의약품 특히 고가의약품의 사용자가 환자유형별로 해서 기록했으리라고 봅니다. 그 고가의약품의 사용자가 기록되어 있으면 기록된 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

다음에 의료원 직원들의 사기앙양책으로 '97년도, '96년도 작년도와 금년도의 포상 및 부상현황을 밝혀주시기 바랍니다. 다음에는 노사협의회를 분기별 1회 하는 것으로 알고 있습니다만 노사협의회를 실제로 한 회의록 사본을 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 박영하 김규배 위원님 수고하셨습니다. 백일산 위원님.

○ 백일산 위원 백일산 위원입니다. 저도 자료제출을 먼저 하겠습니다. '97년도 이사회 의사록을 사본으로 제출해 주고 의료장비구매위원회 회의록도 마찬가지로 사본을 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 이번 업무보고에서 영안실, 구내매점에 대한 보고가 빠져있는 것 같습니다. 이에 대한 보고도 따로 해주시고 그리고 금년도 2월 27일에 북부출장소 감사에 나온 결과가 있는데 그로부터 한 5개월이 지났습니다. 여기에 대한 처분지시에 나와있는 조치에 대한 그 이후의 진행사정에 대해서 1항부터 21개 항이 있는데 이에 대한 진행과정을 보고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 박영하 백 위원님 수고하셨습니다. 이성국 위원님.

○ 이성국 위원 수원시 출신 이성국 위원입니다. 여건현황을 보게 되면 의정부시가 20만 도시지만 배후도시가 양주군, 동두천시, 남양주시해 가지고 24만 3,000세대의 75만주민을 상대로 종합병원 4개와 병원 5개, 기타 병원해 가지고 지역여건 환경은 나쁘지 않다고 봅니다. 단 취약하다면 서울과 인접한 그 탓으로 중요한 환자라든가 긴급환자가 서울로 빠져서 그렇지 의정부의료원이 소재한 의정부에서 이런 배후도시가 있기 때문에 아마 충분한 여건을 가지고 열심히만 하시면 잘될 것으로 기대하면서 업무보고 15페이지 진료유형별 인원에서 의료보험 의료보호 대상자, 일반, 산재, 자동차자보, 기타가 4.5% 5,380명에 대한 환자유형이 어떤지 보고해 주시고 그래서 기타의 '97년말 채권액이 미수금이 2,099만 3,000원이 나와 있는데 물론 보험이나 보호나 산재, 자보는 미수금이 되어도 충분히 회수가 가능하지만 기타가 어떤 유형으로 남아있는지 궁금해서 그 남은 이유를 말씀해 주시고 채무 부분에서 약품비가 '96년도분 1억 6,900만원이 '97년 현재 10월말까지 왜 지불이 안 되었는지를 밝혀 주시기 바랍니다.

그리고 원장님께서 지금 향후 개선대책 및 활성화 방안을 조목조목 잘 명시하시면서 제시하셨는데 공공성 제고가 중요합니다. 왜냐하면 공공의료기관이기 때문에. 첫 번째가 저소득층 및 소외계층 환자진료, 지역의료봉사활동 전개 및 무의촌 지역 주민진료, 세 번째 순회진료, 여기를 보게 되면 한수이북 지역의 무의촌 및 민통선 지역주민진료가 연 2회가 있고 진료권내 노인 및 저소득층 분포지역 봉사활동 전개가 분기별 1회씩 4번이 있고 순회진료가 연 2 내지 4회를 한다고 하면 1년에 한 10번 이상이 있어야 합니다. 이렇게 의정부의료원에서 공익법인으로서 소외계층, 노인계층 그리고 취약한 지역의 주민을 위해서 이렇게 진료하는 것은 상당히 우리가 고무적이라고 할 수 있습니다. 그렇다면 '96년에 이러한 공공성 제고를 위해서 노인들을 위한, 저소득층을 위한 순회진료, 무의촌 진료는 몇 번을 했는지, 왜냐하면 제가 행감자료를 봤습니다마는 수원이라든가 다른 의료원은 상당히 많습니다마는 의정부가 '96년도에 딱 한 번 있었습니다. 그러면 이 자료가 잘못된 것인지 이렇게 앞으로 상당히 개선이 돼 있다면 '96년 이후 상당한 실적이 있어야 되는데 실적이 불과 연천의 재해때 한 번 간 것밖에 없습니다. 그러면 '96년도에 또 순회진료가 있었는지 아니면 무의촌, 민통선 지역의 진료가 있었는지 말씀해 주시고 업무보고 31페이지에 건강진단 유치강화가 있습니다. 향후계획은 양주군 관내 단위농협 부녀회원 건강진단 실시, 공공기관 및 산업체 종사자 정기 신체검사 확대실시 이렇게 나와 있습니다. 의료보험 피보험자 직장건강진단 및 피부양자 성인병 건강진단 확대 실시 나와있습니다. 의정부의료원이 이러한 기관, 단체에 건강진단을 '96년에 얼마나 실시했는지를 말씀해 주시기 바랍니다.

그 다음에 의정부의료원 특별감사, 북부출장소에서 내무부 대행감사를 한 결과가 나와있습니다. 감사시기가 '97년 6월 23일부터 6월 27일 5일 동안 '95년 10월부터 업무전반에 대한 감사를 했는데 총 지적건수가 21건을 받아 가지고 행정상 조치가 21건, 그리고 재정상 조치가 1건 240만원, 신분상 조치가 4명이 나와있습니다. 행정상 조치로 다 되어 있는 상태로, 쭉 조치결과는 전부다 주의, 시정으로만 일관되어 있습니다. 그런데 실상 감사내용을 보게 되면 이러한 행정상의 시정, 주의 이상의 의료원 책임자가 책임을 통감할 부분도 많다고 봅니다. 그런데 거기에 일부 네 분이 간단한 견책 주의를 받은 점에 대해서 본 위원이 생각하기에 불만이 있습니다.

사실상 의료원이 이러한 임대를 하고자 할 때는 의료원회계규정제160조 내지 제170조에 의거 공개경쟁입찰 방식에 의해서 낙찰자를 결정해야 되는데도 불구하고 이러한 영안실, 매점을 임대를, 이런 규정을 무시한 채 이사회의 의결도 거치지 않고 또 경기도지사의 승인도 받지 않고 원장 재량하에 이렇게 임대를 한 점, 또 임대료도 분명히 일시불로 받게끔 되어 있는 회계규정을 무시하고 분할해서 받은 점, 그래서 지체상환금까지 받지 못한 점, 공개경쟁입찰을 하지 않기 때문에 여기에서 임대료가 충분히 받을 수 있는데도 불구하고 제대로 못 받은 점, 이것은 바로 의정부의료원의 손실입니다.

어제 금촌의료원을 갔다 왔습니다. 거기의 영안실 임대료가 4억 7,800만원인데 의정부의료원이 1억 3,000만원 나왔습니다. 그래서 의정부의료원에서는 금년 10월까지 월간 영안실 이용건수가 몇 건인지 말씀해 주시기 바랍니다. 결국 영안실의 '97년도분 손실액이 1,165만 2,000원, 약품구매에서도 분명히 의정부의료원회계규정제197조, 196조에 의거해서 예정가격 조서를 작성해 가지고 입찰을 부쳐서 최저가격으로 투찰된 업체가 선정돼서 계약되는데 의정부의료원에서는 '96년 1월 30일에 동남약품과 미리 납품을 받아서 2월 1일에 단가계약을 체결해 가지고 대금을 지불하는 이러한 것 때문에 지적을 받았습니다. 이것도 분명히 의약품에 대한 명세를 작성하고 예가를 잡아서 입찰을 봐서 그리고 구매를 했으면 상당 부분 싸게 구입할 텐데 이 부분도 이런 단가계약 때문에 손실이 많다고 보겠습니다.

그리고 응급실 당직 의료종사자 배치 부적정에 대한 지적도 있었습니다. 의정부의료원에서는 인턴과정을 수료한 일반의사를 당직의사로 월 240∼300만원을 줘 가지고 1명씩 배치해서 응급환자를 치료한 것으로 알고 있습니다. 결국은 이러한 계약직을 쓰다 보니까 연간금액이 일단 지불돼야 되겠고 그 금액이 연간 1억 4,400만원을 썼습니다. 그런데 전문의를 당직을 시켰을 때는 당직일비 지출액만 주게 되면 상당히 감소 되는데 전문인을 쓰지 않고 계약직을 별도로 쓰는 바람에 여기도 1억 3,000만원의 손실을 낭비했습니다.

이러한 등등 상당한 건수를 지적받으면서도 불과 재정상의 조치는 240만원만 회수토록 되어 있습니다. 그러면 결국 북부출장소 감사반도 의정부의료원을 무척 봐 줬는데 본 위원이 생각할 때 이러한 상당 부분에 의료원 행정상의 과실, 재정상의 손실 또 대외적인 위상추락을 어느 직원이 책임질 것이 아니라 원장님이 총괄적인 책임자로서 책임을 통감하시고 사표까지 각오를 했어야 할 텐데 이 조치결과에는 원장님의 어떤 조치가 하나도 없습니다. 이 부분을 묶어서 답변을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

○ 위원장 박영하 이성국 위원님 수고 하셨습니다. 성기정 위원님.

○ 성기정 위원 성기정 위원입니다. 몇 가지만 묻고자 합니다. 자체 감사기구가 있는데 자체 감사한 결과와 조치사항에 대한 것을 서류로 제출해 주시기 바라고 이것은 중복된 것이 되겠습니다마는 노사관계에 있어서는 물론 이것도 회의결과에 따른 내용과 조치결과, 또 원장이 이따가 아직 해결되지 못하고 노사분들에 대한 불만이라 든지 하고 싶은 게 있으면 전부 이따가 말씀을 해주시든지 서류상으로 내주시기 바랍니다. 그리고 각종 협의회 운영실적을 결과가 있다면 전부 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

그 다음에 35쪽에 인건비 과다로 인한 인건비 상승으로 인해서 운영의 어려움을 기재해 놓으셨는데 인원 135명으로 '97전체 지출예산의 인건비율은 49%로 나타나 있는, 개인병원의 인건비율이 25%보다 큰 폭으로, 이것을 무엇 때문에 감액을 해야 하고, 감축을 해야 하고 다 아시면서 못하는 이유는 무엇인지, 여기에 대한 상세한 답변을 제가 묻지 않아도, 35쪽 4번에 인건비 과다로 인건비 상승에 대한 답을 정확히 해주시기 바랍니다. 이것이 감독기관의 뭐에 의해서 못한다 그래서 못하는 것인지 원장님 권한으로 할 수 없어서 그런 것인지 이런 것이 이사회나 이런 데서 못한 것인지 여기에 대한 것을 우리가 지적하기 이전에 잘 지적을 해 놓으셨으니까 여기에 대한 해결책, 방법이라든지 이런 것을 상세하게 답변해 주시기 바랍니다.

그 다음에 원장님은 지금 전문이 무엇이지요?

○ 성기정 위원 그러면 월 몇 번이나 실지 환자의 저거를 하시는지 이것도 이따가 원장님이 치료나 수술이나 이런 데 저거하신 것이 있으면 그것도 소상히 자세하게 답변을 해주시기 바랍니다.

그리고 설문조사 설치함도 중복되는 얘기이기는 합니다마는 이것도 설문조사 결과에 있어서 분야별로 어떤 것이 많았었고 거기에 대한 조치결과 또 앞으로 방안 상세한 이런 것을 전부 답변과 자료가 있다면 실적 자료도 해주시기 바랍니다. 이상입니다. 나중에 또 자세한 것은 보충질의 때 하겠습니다.

○ 위원장 박영하 성 위원님 수고하셨습니다. 황 위원님.

○ 황교선 위원 고양시 출신 황교선 위원입니다. 우선 이사명단과 이사회 회의록을 제출해 주시고 출근카드가 제대로 되어 있는지 '97년도 들어와서 현재까지의 출근카드를 제시해 주시기 바랍니다. 임상비 지급명세를 개인별로 제시해 주시고 그 다음에 그 지급기준은, 어떻게 지급기준이 되었다는 것을 설명해 주시기 바랍니다.

그 다음에 진료부장을 우리 위원들이 자꾸 추궁을 해서 오랜만에 선임이 되었는데 진료부장이 선임되고 나서 제도개선, 모든 운영의 제도개선 변화가 어떻게 되었으며 기대효과의 상을 말씀해 주시고 또 이것에 대해서는 관리부장 입장과 원장님 입장에서 평가를 해주시기 바랍니다.

북부출장소 감사에 대해서는 해당인이 이 자리에서 해명해 주시기 바랍니다. 특히 구내식당 운영에 있어서 우리 병원 의업수입으로 잡지 않고 통장으로 별도로 관리하게된 원인이 무엇인지 또 그렇게 하지 않으면 안되는 이유가 무엇인지를 말씀해 주시기 바랍니다. 또 감사에 있어서 공문서 결재지연으로 인해 가지고 여러 가지 문제점이 있다는 감사의 지적이 있는데 이것이 최고 책임자인 임헌명 원장에게 감사인들이 직접적으로 추궁한 바가 있었는지 이것을 우리 원장께서 답변해 주시기 바랍니다.

그 다음에 '97년도 장비구입명세, 기기구입명세를 각각 구입방법과 그 절차를 말씀해 주시기 바랍니다. 다시 말해서 공개입찰이냐, 수의계약입찰이냐 또 어떤 절차에 의해서 구입을 해야 되는지 설명을 해주시고 업무보고 15페이지에 '97년도 목표가 60억 900만원으로 되어 있는데 10월말 실적이 77.4%입니다. 연말까지 목표달성 여부가 어떻게 될 것인지 구체적으로 설명해 주시기 바랍니다.

업무보고 19페이지 회계공개제도 운영이라는 말이 있는데 회계공개방법과 시기를 구체적으로 설명해 주시기 바랍니다.

20페이지에 장부기재 방법이 있는데, 의약품 재고관리가 있는데 한 달에 한 번씩 하는데 장부기재 방법을 어떻게 하고 있는지 다시 말해서 창고에 있는 재고와 병실에 있는 재고를 구분해서 관리하고 있는지 또 장부재고와 실제재고의 차이가 얼마나 나며 그 차이가 난 재고의 처리방법은 어떻게 처리를 했는지 말씀해 주시기 바랍니다.

같은 20페이지에 의약품 삭감분이 있습니다. '97년도의 삭감분 명세를 제시해 주시고 이에 대한 대책방안을 설명해 주시기 바랍니다.

그 다음 25페이지 정신병동을 확장공사하고 있는데 지금까지의 추진과정과 예산지출 내용을 날짜별로 제시해 주시기 바랍니다. 그 다음에 도비입금현황 그때 우리가 정신병원한다고 했는데 도비입금이 며칠에 입금이 되어서 그 지출이 어떻게 되었는지 현금출납장과 예금장부가 있으면 예금장부를 제시해 주시기 바랍니다.

26페이지 약품구입 방법인데 일반명으로 하느냐, 상품명으로 하느냐 만일 여기서 그 두 가지 방법 중 택했을 때는 그 택하게 된 장점을 말씀해 주시기 바랍니다. 그리고 약품구입하는 담당자의 절차, 절차는 어떤 절차에 의해서 약품구입이 되느냐, 아까 의료기기도 마찬가지입니다. 그 절차를 말씀해 주시기 바랍니다.

그 다음에 27페이지 야유회 및 체육대회를 실시했는데 본 행사는 언제부터 시행하게 되어 있는지 그 각각의 예산과 기대효과를, 다시 말해서 실시 이전과 실시 이후의 차별적 현상은 어떤지 말씀해 주시기 바랍니다.

30페이지 자문회의를, 이 지역의 각 계층간 대표를 자문위원으로 위촉했다고 했는데 자문위원 명단과 또 위촉해서 실질적으로 어떠한 도움이 되고 있는지를 말씀해 주시기 바랍니다.

31페이지 의업수입증대 방안에서 경영평가제 실시로 실적급 수당 지급 모색이라는 말이 있는데 이것의 구체적인 방법론과 그 지급수당을 차등 지급하는 기준은 어떻게 설정할 것인지, 같은 31페이지에 평생회원제도를 실시한다고 했는데 평생회원제도를 어떠한 방법으로 실시할 것인지 그 방법론을 말씀해 주시기 바랍니다.

35페이지 의료보호환자 진료미수금이라는 게 있는데 미수금처별로 예를 들어서 보건복지부면 보건복지부, 경기도면 경기도, 미수금처별로 금액이 얼마나 되며 그 회전일수는 얼마나 되는지 그것을 말씀해 주시기 바랍니다. 같은 35페이지 퇴직급여 충당금의 증가라는 말 속에서 각종 수당의 발생이라는 말이 있는데 이 각종 수당이 발생하지 않으면 안된 그러한 내용을 밝혀 주시고 그 원인을 설명해 주시기 바랍니다.

행정감사자료에서 질의를 드리겠습니다. 116페이지 '97년도 진료과목별 진료수입현황이 여기에 나와있습니다. 여기에서는 의사명 별로 우리가 의업수입이 나와있습니다. 그러면 개인별 의업수입과 대비해서, 인건비를 대비해서 각각 작성해 주시기 바랍니다. 인건비 내용에는 급여와 임상비와 제수당을 각각 표시해서 계로 나타내 주시기 바랍니다.

그리고 산부인과 박병호 박사가 지금 실적이 5,782만 6,000원으로 되어 있는데, 요즘 최근에 실시되고 있는, 미국에서도 많이 사용하고 있고 우리 한국에서도 표본으로 몇 개 실시하고 있습니다. D.R.G제도, 포괄수가제도를 도입할 생각은 없는지 이것을 말씀해 주시기 바랍니다.

그 다음에 193페이지 '97년도 업무추진비가 있습니다. 업무추진비 장부와 증빙서류를 제출해 주시기 바랍니다.

그 다음에 591페이지를 보면 보조금이라는 난이 있습니다. 특별이익이 보조금인데 '96년도 보조금이 1억 9,500만원으로 되어 있는데 이 보조금 내용이 뭔지 그 다음에 '97년도 보조금이 593페이지에 있습니다. 여기는 58만 2,000원으로 되어 있는데 이것이 혹시 잘못된 게 아닌가 생각됩니다. 이 보조금이 뭔지 그리고 우리 도비보조금은 어느 항목에 기재가 되어 있는지 말씀해 주시고 우리 도비보조금이 있으면 어떻게 사용했는지 날짜별로 제시해 주시기 바랍니다.

그 다음에 618페이지 의료원별 의회의 도움이 요망되는 사항이 있는데 두 번째 난에 인건비 상승에 특수진료과인 안과, 이비인후과, 임상병리과 특수진료과의 배치로 인건비가 절감된다고 했는데 이것이 무슨 뜻인지 설명해 주시기 바랍니다.

그 다음에 맨 마지막 항목에 보니까 "주요의료기관 급증해 가지고 공중보건의 배치가 필요한 것으로 도비보조금과 공중보건의사의 배치를 요망합니다." 이런 말이 있습니다. 여기서 제가 의견을 말씀드리겠습니다. 우리가 운영을 잘 해야지 적자가 점증되고 있습니다. 이 적자의 원인은 어떠한 환경에 있는 것보다도 내부의, 다시 말해서 원장님이나 간부사원들의 리더십이 부족했기 때문에 있는 원인이 상당히 의정부의료원에 있습니다. 그래서 이러한 간부사원들이나 책임자가 리더십 부족에 있어서 조직의 어떠한 단결력이 없는 형태가 이번 업무보고에서도 많이 보여집니다. 저희가 행정감사 올 때마다 지적을 했습니다마는 이번에 북부출장소 감사 기록내용을 보고서 아직까지도 이것이 분열되고 있구나 하는 것을 본 위원이 생각을 했습니다. 이런 상태에서 계속적으로, 도비라는 것이 우리 도민의 세금으로 거출되는 것인데 아직도 그러한 단결력, 경영의 개선이라든가, 경영의 조직을 단결해서 한다는 한마음 한뜻이 안되어 있는 상태에서 도비만 요구하는 것은 정신상태에 문제가 있지 않나 이렇게 생각이 됩니다. 본 위원은 이러한 평가를 하고 있는데 원장님께서 이에 대한 항변을 해주시기 바랍니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.

○ 위원장 박영하 황 위원님, 수고 하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 제가 한두 개 묻고 일괄질의를 마치고 준비하는 시간을 휴식과 함께 가진 다음에 답변을 듣고 일문일답을 진행하겠습니다. 원장님 임기가 언제까지입니까?

○ 위원장 박영하 내년 10월까지, 지금 이사하셨습니까? 됐습니다. 출근부 관리를 누가 총 책임지는지 그것을 나중에 말씀해 주시고 이 병원에서도 생리휴가하고 결혼기념일을 휴가로 쓰고 있는지, 쓰고 있었다고 한다면 얼마나 썼는지, 지난 1년 동안 현황을 말씀해 주시고 직원들이 가지고 있는 차량이름하고 차량번호만 보고를 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 이문철 위원 한 가지만 더 물어봤으면 좋겠는데요.

○ 위원장 박영하 네, 그렇게 하십시오.

○ 이문철 위원 자료 582쪽인데요. 씨암X-ray라고 기계 나와있습니다. 그리고 씨암X-ray하고 씨암촬영기라고 의료원별로 다른데 금촌의료원에서는 씨암촬영기라는 게 있었거든요. 어떻게 기계가 같은 기계인지.

○ 이문철 위원 같은 것인데 내구년한이 틀린 것 같이 되어 있어요. 우리 의정부의료원에는 내구년한이 10년으로 되어 있고 금촌의료원에는 내구년한이 5년으로 되어 있습니다. 어제는 내구년수를 5년으로 했는데 오늘 와보니까 여기는 내구년수가 10년으로 되어 있어서 기계가 다른 것인가 해서 묻는 겁니다.

○ 황교선 위원 기기는 원래 기준이 다 있는데 기준은 다 5년으로 되어 있을 거예요.

○ 이문철 위원 그 다음에 한 가지만 더 묻겠습니다. 레이저 수술기하고 레이저 치료기하고 어떻게 다른지 그것도 밝혀주셨으면 좋겠습니다.

○ 위원장 박영하 나중에 설명해 주세요. 그러면 답변 준비와 휴식을 위해서 어떻습니까? 지금 11시 35분인데 1시 30분까지만 준비하면 되시겠습니까? 1시 30분에 빠듯하겠습니까? 1시 30분에 시작을 하고 자료를 준비해 오면서 합시다 시간 아끼게.

○ 황교선 위원 그리고 아까 진료부장이 지금 선임이 된 이후에 원장입장과 관리부장 입장을 말씀하라고 그랬는데 진료부장님 입장에서도 실질적으로 어떤 애로사항이 있다든가 또는 앞으로의 의지라든가 이것을 이따가 같이 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 박영하 그러면 답변준비와 휴식을 위해서 2시까지 감사를 중지하도록 하겠습니다.

(11시37분 감사중지)

(14시30분 감사계속)

○ 위원장 박영하 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속 하겠습니다. 오전 위원님들의 질의에 대한 의료원 답변을 듣도록 하겠습니다. 원장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 답변은 가능한한 간단하고 명료하게 대답을 해주시고 가능하면 사족을 다시지 마시기 바랍니다. 그래서 우리 위원들이 내용만 가지고 다시 필요하면 보충질의를 해서 짧은 시간내에 많은 의견교환이 이루어질 수 있도록 원장님 부탁을 드리겠습니다.

○ 이문철 위원 원장님 자료로 주시지요. 설명을 하실 게 아니라 자료로 달라고 그랬는데.

○ 이문철 위원 '98년 3월이요?

○ 백일산 위원 거기에 대한 자료를 주세요. 인사위원회 결과조치에 대한 것을.

○ 백일산 위원 잠깐만요 그 사항은 하지 마시고 어떻게 시정조치되었는지 그 과정을 설명해 주셔야지.

○ 백일산 위원 그런데 여기 나온 21개 사항이요 물론 위원님들도 따로따로 질의를 하셨지만 제가 물어본 뜻은 총괄적이고 개괄적인 사항 여기에 대한 업무보고시에 전혀 언급이 없었기 때문에 일단 왜 이런 식으로 나름대로 물론 자료에 다 나와있습니다. 그러나 5개월 동안에 어떻게 준비를 해서 서류상으로 미비돼 있으면 미비된 사항이 어떻게 되어져 있다라는 사항을 말씀을 해 주셔야지.

○ 백일산 위원 그냥 시정됐습니다, 했습니다 이렇게 되면 저희가 감사를 해야 될 이유가 없고 그렇지 않습니까?

○ 백일산 위원 어떤 식으로 됐는지 그것을 해주셔야지. 그래야 보충질의를 하든지 하지.

○ 황교선 위원 그 명단하고 이사회 회의록을 주세요.

○ 백일산 위원 이사회 회의록은 전체 위원들한테 다 똑같이 주세요. 복사본을.

○ 백일산 위원 원장님, 답변을 듣고 있다 보니까 약간 답답한 부분이 지금 답변서 써주신 것 같고 읽고 계시는데 어차피 그렇게 답변을 계속 진행하실 거면 일단 복사를 하셔서 저희한테 주세요. 그것을 보면서 저희도 들을 테니까요. 그 답변서 외의 다른 얘기가 전혀 나오고 있지를 않습니다. 답변서를 복사하셔서 전체 위원님들한테 나주어 주세요. 그 기본답변서를 토대로 해서 원장님의 의견이 보탬이 돼야지 하나도 안들어 가고 그냥 써준 것 읽으면 무슨 의미가 있습니까?

○ 백일산 위원 원본밖에 없습니까? 다른 자료없어요? 이따 감사중지시에 복사를 해서 주십시오.

○ 이성국 위원 원장님 답변을 듣다보니까 같은 입장에서 들립니다. 다시 말해서 교과서를 읽듯이 답변하시니까 원장님의 의사, 소신, 방향이 하나가 안비치고 단순히 진료부장 또 관리부장 또는 담당의사들이 적어준 답변서밖에 안 돼서 불만이 많습니다. 그리고 또 하나 말씀입니다. 본 위원의 질의상 응급실 당직의료 종사자 배치가 잘못 됐다라는 부분에서 당직근무 목적으로 일반의사를 채용해 가지고 월 이삼백만원씩 주다보니까 4명 채용해 가지고 1년간 1억 4,400만원씩 줬습니다. 이것이 아니고 본 위원은 이렇게 당직근무를 목적으로 해서 별도로 채용할 것이 아니라 의료원 소속의 전문의가 돌아가면서 당직근무를 하게 되면 그분들한테 한 400일 3만 5,000원씩 일단 주더라도 약 1,400만원밖에 안 되는데 왜 당직근무를 목적으로 해서 별도의 의사를 채용했느냐 이 말씀입니다. 그래서 북부출장소 감사반의 지적대로 1억 3,000만원의 별도 임금이 나가기 때문에 지적된 것으로 알고 있는데 이런 것을 제가 물었던 것입니다.

그리고 이렇게 의정부의료원 특별감사 결과가 21건의 행정사항, 그리고 240만원의 재정상 회수사항, 그리고 네 분의 인책사항, 이렇게 일부 책임을 지고 일부 재정상 회수했는데 총괄적으로 관리자이고 책임자이신 원장께서는 이런 감사결과를 어떻게 생각하시는지 그리고 이 책임을 지실 수가 있는지 단지 매번 이렇게 넘어간다면 감사의 의미도 없을 뿐더러 이런 잘못된 감사에 대한 원장 나름대로의 확실한 답변이 필요한데 그런 말씀이 없으셨습니다.

○ 위원장 박영하 이 위원님! 잠깐만요. 지금 얼마나 진행이 되었습니까? 준비한 것 반 정도 하셨습니까?

○ 백일산 위원 위원장님! 10분간만 감사중지를 요청합니다.

○ 위원장 박영하 원장님의 답변을 거의 저희 위원님들이 질의했던 요지에 부합하다고 느끼지 않는 것 같습니다. 아니면 답변을 피해 가시는 것 같습니다. 그것을 유인물로 나누어 주었으면 잘못 듣더라도 참고로 보면서 들으면 도움이 될 텐데 전혀 지금, 시작할 때도 말씀을 드렸습니다마는 시간을 절약하기 위해서 정확하게 요점만 받아서 말씀을 해주었으면 했는데 효율적인 진행이 안되고 있는 것 같습니다.

한 10분간만 감사를 중지하고 다시 유인물 하고 자료요구했던 것을 요구한 위원님은 물론이고 다른 위원님도 관심이 있지만 먼저 다른 위원님이 미리 말씀을 하셨기 때문에 대개 안 하시는데 여기 계신 전 위원님에게 배부를 해주시고…….

○ 위원장 박영하 네, 그리고…….

○ 황교선 위원 자료요구한 것들도 안 왔습니다.

○ 위원장 박영하 그래서 자료를 보면서 해야 되겠습니다.

○ 성기정 위원 자료요구한 게 하나도 안 왔고요. 원장님이 그렇게 답변하시면 보충질의를 며칠 해도 못합니다.

○ 위원장 박영하 10분이면 복사할 수 있지요? 복사를 해서 주시고 원장님도 그 동안에 한번 훑어 보세요. 차라리 원장님이 그것을 읽나 저희가 읽나 마찬가지일 바에야 뭐 하러 감사하고 앉아 있어요. 한번 읽어보시고 복사하도록 하세요.

○ 이성국 위원 원장님! '96년 주요업무보고, 이것은 '97년이지요, '96년 업무보고서를 1부 자료요청합니다.

○ 위원장 박영하 그러면 지금 3시인데 3시 15분까지 감사중지를…….

○ 김규배 위원 잠깐만요, 김규배 위원입니다. 답변을 본 위원이 한 것은 들었는데 고가의약품의 사용관계를 사용자, 환자기록카드라든가 이런 것은 확실하게, 아주 일반적인 것 말고 아까 질의를 했는데 이것은 답변이 하나도 안 나왔어요. 정회를 해 가지고 자료를 만들면 본 위원이 질의한 부분에 대해서 고가의약품 사용된 기록, 이것도 하나 사본을 해서 제출해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 박영하 그러면 15분까지 감사를 중지하겠습니다. 15분에 다시 시작하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

(15시02분 감사중지)

(15시42분 감사계속)

○ 위원장 박영하 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 원장님 나오셔서 답변을 계속해 주시기 바랍니다.

○ 황교선 위원 일반품목이냐, 상품품목이냐.

○ 황교선 위원 네? 약품명.

○ 황교선 위원 일반상품명이지요?

○ 황교선 위원 그냥 이런 상품명이 아니라 일반품명으로 되어 있지요. 그러니까 말하자면 성분…….

○ 황교선 위원 상품명이지요?

○ 황교선 위원 그래 가지고 그 이유, 상품명으로 하면 단가가 오르잖아요?

○ 황교선 위원 그러면 '97년도 삭감명세를 제가 달라고 했는데 그리고 원장님, 이사회를 통해서 하라고 했는데 금년도에 결손처분한 적이 있습니까?

○ 황교선 위원 그럼 언제 했습니까?

○ 황교선 위원 작년에 했으면 작년의 이사회 기록하고 그 당시의 삭감한 부분에서 결손처분한 내용이 있을 거예요. 그것을 자료로 제출해 주세요.

○ 황교선 위원 그 내용을 자료로 주세요.

○ 황교선 위원 이것도 도에서 내려온 게 얼마지요?

○ 황교선 위원 아니, 도에서 내려온 금액이.

○ 황교선 위원 언제 여기에 접수되었습니까?

○ 황교선 위원 4월에 접수되었는데 왜 지금까지, 장부를 가져 오세요. 4월에 돈이 들어 왔는데 왜 지금까지, 관리부장님이 대답해 보세요. 왜 지금까지 공사를 안 하고 자금이 그냥 사장되어 있었는지. 돈 달라고 해서 도에서 내려 보냈는데 왜 작업을 안하고 이제 시작하느냐, 설계는 다 끝났어요?

○ 황교선 위원 언제 업자 선정했습니까?

○ 황교선 위원 아니, 업자선정을 언제 했어요?

○ 황교선 위원 4월에 돈이 나왔는데 왜 업자선정을 10월에 했습니까? 그 이유가 있을 것 아닙니까?

○ 황교선 위원 아니, 제가 얘기하는 것은 그때 필요하다고 해서, 이쪽에서 건의해서 우리 기획위원회에서 예산을 주지 않았습니까? 4월에 현금이 내려왔는데, 현금까지 내려왔는데 왜 작업을 안하고 이제 해서 겨울 공사를 하게 됐느냐?

○ 황교선 위원 그것을 하기로 해서 돈이 내려왔는데 안하면 돈을 다시 보내든지 하지 왜 그것을 10월에 해서 겨울 공사에, 언제 준공예정입니까?

○ 황교선 위원 그러면 그만큼 겨울공사로 해서 여러 가지 문제가 야기되는데 돈이 없어서 못하면, 돈이 한꺼번에 내려와 있잖아요. 4월에 내려왔는데 왜 이렇게 늦게 하느냐 이런 얘기예요. 괜히 그 돈을 다른 곳에 이용한 것 아니예요?

○ 황교선 위원 그러니까 그 돈이 어떻게 됐는지, 그 돈의 흐름을 저한테 제출해 주세요.

○ 황교선 위원 글쎄 은행에다 예치한 장부가 있을 것 아닙니까? 통장이든지 있을 것 아닙니까?

○ 황교선 위원 그것을 아까 내가 제시하라고 했는데 제시를 안 했어요.

○ 황교선 위원 언제부터 원활하게 됐습니까?

○ 황교선 위원 소주먹고…….

○ 황교선 위원 그래서 그 순간만 화합이 되고 술 깬 다음에는 화합이 안됐다, 이런 얘기입니까?

○ 황교선 위원 그런데 제가 보기에는 좋아지지 않고 비용만 나갔기 때문에 제가 물어본 것입니다.

○ 황교선 위원 지금 원장님이나 다른 사람하고 여러 가지가 맞지 않고 있어요. 여기 감사서류를 봐도 다 증거로 나타나 있다고요. 그러면 이런 비용이 나가면 그런 것도 없고 진짜 원장님 말씀대로 화합이 되어야 하는데 화합이 전혀 안되고 있다. 그러면 이게 낭비 아니냐 이런 얘기에요, 내 얘기는. 그래서 똑바로 얘기하라고 했잖아요, 바른대로 얘기하라고.

○ 황교선 위원 예를 들어서 1년에 600만원이 나가는데 도움이 금액으로 얼마나 돼요, 환산한다면. 조금되면 한 10원쯤되나? 도움이 되기는 되는데 600만원을 썼는데 도움이 얼마나, 조금된다는 것이 아니라 전반적으로 결속되고 단합될 수 있는 분위기가 되어야 하는데 그게 이루어지지 않고 있으니까 얘기입니다. 조금 도움이 된다, 600만원 가지고 그 이상의 도움이 돼야 투자의 가치가 있는 것이지 예를 들어서 돈을 600만원 쓰고 100만원어치 도움이 되면 도움이 안 된다는 얘기예요. 제 얘기가 무슨 뜻인지 알겠지요?

○ 황교선 위원 알았으면 똑바로 얘기해야 할 것 아니예요.

○ 황교선 위원 600백만원어치가 넘느냐, 안 넘느냐?

○ 황교선 위원 잘 하시라고요. 위원들이 감사하는 것만큼은 똑바로 얘기해야 하지 않느냐.

○ 황교선 위원 자문을 몇 번이나 했어요? 자문회의를 개별적으로 자문했다가 나중에…….

○ 황교선 위원 전화로.

○ 황교선 위원 거마비 지출이나 이런 것은 없고.

○ 황교선 위원 그런데 왜 거기 계산상에는 58만 2,000원으로 나왔어요? 장부에는 58만 2,000원으로 나왔냐고요.

○ 황교선 위원 아니, 내가 물어 봤잖아요?

○ 황교선 위원 5억 8,200만원이 맞으면 예산이 틀릴 것 아니에요. 재무제표인가 그러면 그게 안 맞을 것 아니에요.

○ 황교선 위원 '0'이 세 개 빠졌지 왜 한 개가 빠졌어요.

○ 황교선 위원 총무과장, 누가 했어요? 이거.

○ 황교선 위원 '0'이 세 개가 빠졌고 어떻게…….

○ 황교선 위원 원으로 되어 있습니다. 내가 원으로 되어 있다고 하면 원으로 되어 있는 줄 알고 답변을 하시라고요.

○ 황교선 위원 가만히 있어 봐요. 이것을 짚고 넘어가야 합니다. 도비보조가, '97년도에 의료원이 그 금액이 안 맞을 거예요, 아마. 손익계산이 맞지 않을 거예요. 내가 아까 금액까지 불러 주면서 얘기했는데…….

○ 위원장 박영하 뒤에서 맞춰보도록 하고 진행하도록 하지요. 뒤에서 찾아서 맞춰보시고 다른 것을 계속 하십시오. 원장님, 계속하세요. 그것은 뒤에서 숫자를 맞춰보도록 하고.

○ 황교선 위원 그러면 산부인과가 1일 환자를 몇 명 봅니까?

○ 황교선 위원 그러니까 현재 분만하는데 자연분만하는 것은 안 받고 있어요, 의식적으로 안받고 있어요.

○ 황교선 위원 그것을 왜 안 받아요. 받으면 수입이 되는데, 안 받는 이유가 뭐예요. 바빠서 안 받으면 모르지만 도대체 하루에 환자를 세네 명 받으면서 왜 자연분만하는 것을 안 받아요. 포천의료원이나 이런 데는 D.R.G 해 가지고 상당히 수익에 플러스 효과가 있는데 왜 일도 할 것 없으면서 자연분만하는 사람 보내면서 안 하느냐 이거야.

○ 황교선 위원 그러면 원장님이 차가 와서.......

○ 황교선 위원 그게 바로 우리 병원이 지금 부진한 원인이 원장님 지금과 같은 그 사고방식 때문에.

○ 황교선 위원 글쎄, 그러니까 어떠한 리스크가 무서워서 못한다면 의사할 필요없지.

○ 황교선 위원 그러니까 정당하게 최선을 다해 준다는 의사의 정신자세는 최선을 다해서 봉사를 한다는 생각을 가져야지 그렇게 해서 혹시 사고가 나서 출혈이 돼서 사고가, 옛날 우리는 전부 병원에서 났습니까? 자연분만해서 난 사람들이지, 지금이나 수술해서 나지 옛날에 무슨 수술하고 났어요. 그러면 그렇게 해 가지고 몇 분의 1이 될지도 모르는 그것 때문에 자연분만을 하나도 안하고 수입을 안올리고 놀고 먹고 이래 가지고는 안되지 않느냐 이거야 그렇잖아요 내 얘기가 맞아요 틀려요?

○ 황교선 위원 맞으면 맞는 대로 해야지 자꾸 올바르게 얘기하는 사람을 갖다가 기분 나쁘게 자꾸 틀린 것으로 항변하려고 그래요. 그것도 잘 모르는 사람이 얘기하면 항변을 해도 되지만.

○ 황교선 위원 답을 알고 지도하기 위해서 얘기를 하게 되면 원장님 그것을 들어야지 전문가가 들어야지 그것을 자꾸 회피하려고 그러니까 화를 내잖아.

○ 황교선 위원 네.

○ 황교선 위원 왜 그렇게 수당을 올려주지 않으면 안 됐느냐 이거지요.

○ 황교선 위원 관리부장님 그것에 대해서 답변 좀 보충적으로 해주세요. 왜냐 현재 잘 안 되면서 덮어놓고 수당만 올라가지고 해도 되는 겁니까? 어떻게 되는 겁니까? 관리부장님 답변해 주세요.

○ 황교선 위원 그런데 업무보고에 수당이 올라가서 그것이 충당금 설정이 더 되게 된다 이래서 아까 내가 물어본 거고 물어본 요지가 뭐냐하면 이런 수당이 이렇게 노사협의회에서 올라가게 된다면 그것만 올라가고 다른 일은 안해서 안 올라가면 거기에 대한 제동장치가 있어야지 놀고 가만히 있어도 항상 올라가야 되는 거냐 이거야.

○ 황교선 위원 이런 임금문제가 왜냐하면 경기도가 말하자면 도민의 건강복지 증진을 위해서 우리가 지원하는 것이지 우리가 멀쩡한 사람들 일 안 하고 제대로 능력발휘 안 하고 하는 이런 사람들을 월급주기 위해서 도립병원 만든 게 아니다 이거지요. 우리는 환자에 대한 봉사적인 차원에서 도민의 고통을 덜어주기 위해서 도립병원을 만든 것이지 그것을 만들어 놨는데 거기에서 일도 안 하고 하는 사람을 계속 멀쩡한 사람들 먹고 살게 해주고 가만히 있는 것 해주는 그러한 사회사업가가 아니다 이거지요 그것을 잘 생각하셔 가지고.

○ 황교선 위원 그러면 그것을, 들어 가세요. 원장님 그것은 어떻게 조치를 하겠습니까? 그 방법을 내가 질의한 요지를 아시겠지요?

○ 황교선 위원 그러니까 일반직원도 마찬가지입니다.

○ 황교선 위원 방법은 뭐냐하면 잘 안 하고 어떤 목표보다 안 하게 되면 징계를 해서 감봉조치를 하는 겁니다.

○ 황교선 위원 방법은 얼마든지 있는 거지요. 그렇게 해 가지고 해서 그 사람들이 최대의 능력을 올릴 수 있도록 리더가 해야 되는데 아까 말씀드렸지만 지금 병원이 안 되는 것은 어떤 환자가 없어서 안 되는 게 아니고 바로 여기 리더가 제대로 못하고 신망을 못받고 하니까 리더로서의 부재가 생기기 때문에 그래서 여기 병원에 의정부는 전체적으로 종합적으로 평가하건대 그게 제일 문제다 이거야.

○ 황교선 위원 물론 그런 것도 있지요.

○ 황교선 위원 그것도 있고 이것도 있고.

○ 황교선 위원 그런데 그 문제가 원장한테만 있는 게 아니고 관리부장이나 진료부장이나 총무과장이나 간부들한테 다 문제가 있다 이런 얘기야. 그 전에도 내가 얘기했지만 태양이 하나가 돼야 되는데 우리 동양사상은 태양이 두 개, 세 개 되면 이게 바로 뭐냐하면 서열을 무시하는 게 되고 질서가 파괴되는 거고 기본적인 기업경영에 조직의 틀이 파괴되는 거다 이거야. 그런 상태에서는 안 된다 이거야. 아시겠어요?

○ 황교선 위원 언제요?

○ 황교선 위원 무슨 소리예요.

○ 황교선 위원 아니 이게 무슨 소리예요. 공사대금해서 14억 7,372만 5,000원이면 장비보강이 2억 3,800만원, 전산장비가 3,772만 5,000원, 시설보강이 12만 1,000원에 대해서 돈이 나온 것 아닙니까? 그렇게 해서 돈이 내려왔으면 그것에 대해서 돈을 쓰지 왜 다른 데다 돈을 써요.

○ 황교선 위원 지역개발공사기금을 왜 도에 2억 4,560만원을 요구했어요? 무슨 얘긴줄 알아요. 그렇게 되면 설계용역, 내역을 누락시킨 모양이야.

○ 황교선 위원 누락을 시켰기 때문에, 이게 뭐냐하면 지역개발기금이 원래 원리금을 상환을 해야 되는데.......

○ 황교선 위원 여기가 그때 우리가 사무지도 와 가지고 능력이 없고 이렇게 하다 보니까 이것을 갖다가 우리가 해주자 이렇게 해서 그 만큼을 준 거야.

○ 황교선 위원 그 만큼을 줘서 그것을 돈을 주고 갚은 형식을 취한 거라고.

○ 황교선 위원 그래도 4월이 아니고 이 돈이 7월 4일에 돈이 들어왔다 하더라도 우리가 현재 이거 8월에 와서 설계용역하면 너무 늦다 이겁니다. 좀 빨리 했었으면 7월에 돈이 올거로 이미 작년 예산에 우리가 결정했어요 12월에. 이미 결정을 하고 예산이 '96년 12월 16일에 확정이 돼서 12월에 이쪽으로 통지가 왔을 거예요. 이렇게 이렇게 결정이, 관리부장님 왔지요. 작년에 내가 예산결산위원장이었는데 이것을 내가 직접 다뤘다고요, 왔으면 여기에 대해서 돈이 내려 올 것으로 알고 이쪽에서 업자선정을 하고 이렇게 하셨으면 금년에 다 끝날 단계 아닙니까?

또 돈을 왜 7월 4일에 보냈느냐 도에서 7월 4일에 보내고 싶어서 보낸 게 아니다 이거야 이쪽에서 사업을 안하고 있었다 이거야 사업을 하겠다고 했었으면 1월에 돈이 나올 수 있는 거예요 아시겠어요. 너무 안일하게 하고 모든지 이렇게 하니까 안되는 거라고, 계속 하시지요.

○ 황교선 위원 공개인데 그 명세가지고 오라고 그랬는데 왜 명세서 안 가지고 왔어요. 장비기기명세 건별로 해 가지고 그것이 수의계약이냐 공개입찰이냐 명세 가져오라고 그랬는데 명세를 안 가지고 왔어요. 명세서 가지고 오고 현재 어떤 절차로 합니까? 우리가 위원회를 하게 되면 절차를 한번 말씀해 주세요.

○ 황교선 위원 장비위원회에서.

○ 황교선 위원 이것은 내가 먼저 와서도 지적한 거예요. 요구는 그 장비를 쓸 담당의사가 요구를 하잖아요.

○ 황교선 위원 요구하고 납품이 됐을 때 장비위원회에서 납품이 됐을 때에 그 검수는 누가 합니까? 그 기기가 들어와서 검수해야 되잖아.

○ 황교선 위원 그러니까 검수가 총무과장하고 그 다음에 담당과장하고 검수해서 필했을 때 경리계에서 돈이 나가는 거지요, 확실해요 안해요?

○ 황교선 위원 그러니까 담당의사 모르게.

○ 황교선 위원 담당의사 모르게 이게.

○ 황교선 위원 장비위원회 명단을 주세요.

○ 황교선 위원 95%를 했을 때 전기 대비 신장률이 얼마입니까?

○ 황교선 위원 그러면 높으면 손익에 약간의 개선이 될 텐데 현재 전기보다 더 손해보는 것으로 나왔어요.

○ 황교선 위원 손해나지는 않을 거예가 뭐예요 손해나는 것을.

○ 황교선 위원 경리는 지금 누가해요? 예산 손익이 여기는 적자인 것으로 나왔는데 작년에는 7억원이고 이번에는 7억원이 더 넘는 것으로 나왔는데 어떻게 생각해요. 목표의 95%를 달성할 것으로 보는데.

○ 황교선 위원 흑자폭이 늘어나는 것으로 되어 있어요. 아까 내가 보니까.

○ 황교선 위원 글쎄, 적자폭이 늘어난 거지.

○ 황교선 위원 그리고 우리가 경비보조하는 게 있을 텐데 도에서.

○ 황교선 위원 그렇지요. 5억 8,200만원이고 '96년도에는 얼마 내려왔지요.

○ 황교선 위원 그러면 그것 받아도 4억원인데.

○ 황교선 위원 아니 그러니까 4억원이니까 당신네들은 지금 뭐 4억원 이상 5억원이 더 적자라는 것 아니야.

○ 황교선 위원 그러니까 안 맞는다 이거야. 안 맞아, 맞지를 않는다고 현재, 내가 얼른 계산을 해도 머리속 계산으로 안 맞는다고 95%를 달성을 했을 때에 지금 100% 달성했을 때 7억 5,000만원인가 얼마 나와있지요 적자가. 5,000만원이 증가됐다고 그러면 작년보다도 도비보조경비한 게 4억원 이상이 차이가 나잖아, 그렇지요? 그러면 4억 5,000만원 내지 5억원이 이익면에서 떨어진다 이거야.

○ 황교선 위원 그러니까 그게 문제가 되는 거지.

○ 황교선 위원 그러니까 그것을 분석해서 왜 그렇게 어느 어느 항목이 증가하고 어느 어느 항목을 했는가를 그것을 다시 한 번 뽑아서 자료로 보내주세요. 오늘 당장 못하면 나중에 자료로 보내 주세요. 알겠지요.

○ 황교선 위원 계속 하시지요.

○ 황교선 위원 그러니까 내 얘기는 이게 방법을 얘기했는데 우리 노조는 노조직원한테 공개를 한다하면 장부를 열람할 수 있게 하는 것은 물론이거니와 이런 것을 언제 한번 모아놓고 설명을 저 사람이 장부볼 줄 모르니까 설명을 해서 우리가 이러이러한 예산손익이 이렇게 돼 있다 작년보다 이렇게 적자상태가 나있다 그러니까 우리가 이런 것을 일부러 따질 때는 철저히 해줘야 되겠다 이렇게 해서 재무제표를 밝히면서 우리 말하자면 근로자들의 공감대를 형성하도록 해라 그런 뜻에서 내가.

○ 황교선 위원 소식지같은 데에 내서는 안 된다고 모아 가지고 설명을 한다 이런 얘기야 초창기에 예산 손익 내잖아요 그때 브리핑을 해라 이런 얘기야 브리핑을 해서 우리 이런 가격이고 그런 가격이다. 내가 지금까지 얘기한 거 있잖아요. 그래서 당신들이 이렇게 이렇게 해줘야 앞으로 도립병원이 유지 발전되는 것이다. 맨날 적자만 누적되면 유지발전이 안 되는 거 아니야 그렇잖아요, 기업이 이익을 왜내 기업의 이익이란 게 기업을 유지 발전하기 위해서 이윤을 내는 거지, 그렇지 않아요. 적자만 나면 기업이 돌아갈 수가 없잖아 이것을 우리 근로자들한테 설득을 시켜서 근로자들한테 아 이런 거구나 이렇게 알게 함으로써 공감대가 형성되고 앞으로 더욱 열심히 일하지 않으면 안 되겠다 이러한 생각을 갖게 하기 위해서 우리가 회계를 공개한다 이런 뜻으로 나는 그 대답을 바라고 얘기를 한 거야 아시겠어요.

○ 황교선 위원 그 다음 하세요.

○ 황교선 위원 무슨 얘기예요. 현재 입원환자들이 있으면 각 간호사실에 약이 있어서 거기서 이렇게 약을 투여하고 간호사실에 약이 남는 수도 있을 텐데.

○ 황교선 위원 간호과장님 한번 답변해 보세요. 다른 병원하고 얘기가 다르니까.

○ 황교선 위원 아니 이것을 제가 왜 얘기를 하느냐 하면 이게 관리를 안 하게 되면 유출됩니다. 간호사실에서 약이 유출이 됩니다. 유출이 되기 때문에 예를 들어 주사약 바이엘같은 것도 유출될 수도 있잖아요.

○ 황교선 위원 좋아요 그래서 내가 그럴 경우의 처리 방안을 물어 본 거야, 약이 남거든 모자라는 게 아니라 남았을 때의 처리방안을 얘기한 거예요. 남았을 때 처리방안을 어떻게 하느냐 하면 회의를 해서 개인이 막 하지 말고 원장이면 원장한테 아니면 관리부장이면 관리부장한테 시스템을 만들어서 약품이 남는 것은 어떻게 처리할 것인가 해 가지고 지금처럼 무의촌의료하는 데 쓴다든가 아니면 멀쩡하게 있는 것은 재입을 잡아서 쓴다든가 이러한 방안으로 해야 될 것 아니냐 그래서 내가 물어본 겁니다.

○ 황교선 위원 월 얼마 나오는데 그 처리방안을 잘 처리해야지 그냥 그게 썩거나 이래서는 안되겠다. 이거지요. 그래 가지고 우리가 상품화할 수 있는 것은 다시 재입을 잡고 아닌 것은 우리가 무의촌 갈 때 잘 보관해 가지고 그냥하면 썩어버리니까 썩은 것을 가지고 무의촌가서 썩은 것 먹고 죽으라고 하면 어떻게 해요.

○ 황교선 위원 그러니까 그렇게 관리를 해야지 원장님은 지금 이 내용을 파악 못하고 있어요.

○ 황교선 위원 알아 들었는데 현재까지 파악을 못하고 있다고, 내가 지금 방법론적인 것을 얘기해 주는 것이에요.

○ 황교선 위원 됐어요.

○ 황교선 위원 예를 들어서 고양시라면 고양시에서 받습니까?

○ 황교선 위원 경기도에서 안 받고?

○ 황교선 위원 투자담당관은 이것을 각 도에서, 우리가 20%를 내려 보내지 않습니까? 국비하고 이것 다 도에서 내려 보내잖아요. 내려 보내지 않고 현금으로 막바로 다 병원으로 보내고 저쪽에 통지만 해주면 어떻습니까? 예를 들어서 시 군의 돈을 경기도에서 관리한다 말이야. 경기도에서 80%는 국비, 20%는 도비로 해서 각 시 군에다 내려보낸다 말이에요. 내려보내면 각 시 군에서 의료원에다 낸다말이에요. 이 절차를 하면 많이 걸리니 제도를 경기도에서 막바로 해서 각 의료원에 보내고 그 다음에 서류를 통지해 주면 우리가 의료하는 데는 회전을 많이 단축시킬 수 있지 않느냐 적어도 2개월 이상 단축시킬 수 있지 않느냐 그런 얘기입니다.

○ 황교선 위원 그것을 한 번 검토해서…….

○ 황교선 위원 그래서 내 얘기는 현재 우리 경기도 의료원만을 하고, 개인은 나머지 떼어서 계산상으로 주면 되잖아요.

○ 황교선 위원 그럼, 그렇게 하라는 말이죠.

○ 황교선 위원 그런 방법으로 해서 개선을 해야지, 맨날 의료보호환자, 길바닥에 돌아 다니는 환자, 그냥 여기 해 가지고 지금 의정부도립병원에는 그게 문제가 돼 있어요. 그러니까 그것을 우리가 도에서 협조를 해서 이쪽에 회전이 빨리 되도록 방법론을 강구해야지 가만히 멍청히 있으면, 아시겠어요? 제도를 그렇게 해서 협조를 해주세요.

○ 황교선 위원 왜 답변을 다 안했어요? 업무추진비 증빙서류를 보니까 전부 만들었어요. 업무추진비 규정이 있습니까? 특별한 규정이 있습니까? 지급규정이. 관리부장이 이쪽으로 와 보세요. 업무추진비 영수증을 보니까 전부 한 사람이 만들었어요. 어떤 것은 만들다가 잊어 버렸어. 그래서 백지를 끼워놨어요. 쭉 만들다가 영수증을 백지를 끼어 놨다고요. 이런 사람들이 어디 있어요. 글씨를 보니까 다 한사람이 썼어요, 명단을 내가 아까 보니까 이래 가지고는 안돼요. 만들다 보니까 약간 다른 생각을 했는지 백지영수증을 끼어 놨다고요. 하나도 써놓지 않았다고요. 관리부장! 그래요, 안 그래요? 그러니까 업무추진비 같은 것도 업무추진비 예산있다고 해서 막 쓰지 말아라, 이거예요. 업무추진비에 대한 개요를 한번 원장님이 설명해 보세요. 업무추진비가 뭔가, 왜 하는가 목적이 있을 것 아니에요.

○ 황교선 위원 높이기 위해서 하는데, 가짜인데.

○ 황교선 위원 정형외과 과장이 내 놓는다고요?

○ 황교선 위원 그러니까 업무추진비로 해서 충당한다.

○ 황교선 위원 그러면 내 얘기는 업무추진비를 그렇게 하면 사실대로 해야 되는데 예를 들어서 우리 노사화합 하기 위해서 데리고 가서 불고기를 같이 먹었다 그러면 불고기 영수증을 정상적으로 첨부해라 이거지요. 왜 만들어서 놓느냐 이것입니다.

○ 황교선 위원 카드가 몇 장 안돼요. 카드로 하면 가짜로 할 수가 없잖아요. 그러니까 가짜로 만들기 위해서 영수증을 몇 군데서 가져다가 같은 사람 글씨로 써 가지고 예를 들어서 A라는 음식점과 B라는 음식점이 있는데 글씨는 같은 사람 글씨야, 달라야 하는데 무슨 말인지 알아요?

○ 황교선 위원 그러면 A라는 음식점이 글씨를 못써서 여기 출장나가서 써준 것은 아니잖아요.

○ 황교선 위원 그러니까 업무추진비는 반드시 우리 병원의 수입을 올린다든가 어떠한 프러스 요인이 되었을 때 해야지 그냥 인심쓰는 식으로 해서 대 번 나가서 표 얻는 식으로 하지 말아라 이겁니다.

○ 황교선 위원 이 업무추진비는 견제해서 관리부장님하고 원장님은 필히 아는 것이지요? 결재는 반드시 하는 것이지요?

○ 황교선 위원 우리가 먼저도 와서 지적했습니다마는 가급적 카드로, 우리 직원 회식 때에는 카드로 하시고 지금 말씀대로 나도 기업하는 사람이니까 다 알아요. 지금처럼 그런 문제가 있는 것은 반드시 관리부장하고 같이 견제하는 이런 시스템을 만들어서 가급적 그런 제도에서 지출을 하도록 이렇게 해주세요.

○ 황교선 위원 그리고 또 답변 안한 게 우리 식당에 대해서…….

○ 황교선 위원 아니 답변을, 감사과를 지금 오라고 했어요. 북부출장소 감사한 과장이고 계장이고 여기 와서 하라고 했는데 그것을 우리 총무과장이 상세하게 설명을 해 보세요. 과정을 상세히 설명해 보세요. 그리고 원장이 먼저 할 게 있어요. 원장이 지연해서 결재 안 한 게 감사보고서에 나와 있는데 북부출장소 감사결과에, 그런데 이것은 원장이 아는 사실입니까, 모르는 사실입니까? 그것을 답변해 보세요.

○ 황교선 위원 아니, 감사받을 때 지적사항으로 있는데 원장이 지연해서 이렇게 했다고 하면 감사하는 사람들이 원장한테 와서 당신 왜 이러냐 하고 얘기했을 것 아니예요. 그렇게 얘기했어요, 안 했어요?

○ 황교선 위원 그러면 원장께서는 이 감사에 지적된 사항을 불인정합니까?

○ 황교선 위원 그러니까 여기에 승복할 수 없다, 이런 얘기지요?

○ 황교선 위원 아니, 그래서 원장께서는 감사, 나는 그래서 사실 이것을 보고 이 사실을 원장이 알고 있는지 아니면 원장 모르게 감사 수검자의 얘기만 듣고 감사를 한 것인지 그것이 궁금해서 감사한 사람을 오라고 한 것이에요. 내가 부른 것이에요, 지금. 관리부장은 이것에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○ 황교선 위원 네. 여기 나와서 얘기하세요.

○ 황교선 위원 그러니까 제가 얘기하고 싶은 것은 이것입니다. 관리부장이 결재를 했는데 원장이 결재를 안 하고 있으면, 결재방법은 어떻게 합니까? 그냥 서류가 사원시켜서 갑니까? 관리부장이 직접 들고 이런 사항을 가지고 가서…….

○ 황교선 위원 그러니까 그게 문제예요. 그래서 나는 두 분간에 너무 차이가 벌어지지 않나, 왜 그러냐 하면 이런 문제가 있을 때 이러이러해서 이것은 해줍시다. 이것은 이렇게 해서 내가 결재를 했으니까 해야 된다. 왜 그러냐 하면 자기가 결재한 것이 위에 가서 부결이 되거나 보류가 된 것은 창피하게 생각해요.

○ 황교선 위원 바로 그겁니다. 원장도 상당히 이 건마다 문제가 있거나 더 검토하기 위해서 한 것인데 그것을 무조건 나쁜 것으로 해서 감사보고서에 본인도 모르게 지적사항이 나오는 것을 관리부장은 알았을 것 아니에요?

○ 황교선 위원 그러면 원장이 그렇습니다. 원장이고 사장이든지 마찬가지입니다. 원장이 딜레이 시킬 수도 있고 이것을 반려시킬 수도 있는 것이 바로 원장의 권한입니다. 그런데 지금 말씀하신 대로라면 어떻게 감사에 지적사항이 됐느냐 이거야. 그러면 원장이라고 해서 밑에서 원하면 무조건 요이땅 하고 해주는 것은 아니잖아요.

○ 황교선 위원 그러면 관리부장 말씀이 상당히 이유가 있기 때문에 지연되는 수가 있습니다. 이렇게 얘기했잖아요?.

○ 황교선 위원 글쎄 그럴거면 이게 감사에 지적을 안 당했어야지 이것을 왜 감사에 지적을 당했느냐 이것입니다.

○ 황교선 위원 알았어요. 관리부장님 들어 가시고 원장님 나오세요. 지금 관리부장님 말씀대로 생각이 한 달씩 가거나 그러면 안돼요. 만일 이게 부적당하다 할 때는 관계자를 불러서 이것 이것은 이렇게 부적당하니까 이것은 보류시켜라, 아주 이것은 반려다, 이것을 매끈하게 딱딱 끊어 줘야지 그냥 가지고 쌓아놓으면 그것은 원장님이 문제가 있는 거예요.

○ 황교선 위원 아니 그렇게 되면 이것은 실무자를 불러서 이것은 이러이러 하니까 보류해라 아니면 이것은 지금 사정이 이러니 다음에 해라 이렇게 처리를 했어야지.

○ 황교선 위원 그러면 부전지 딱 붙여 가지고 거기다가 이러이러 하니까 이렇게 해라 하고 증거를 남겨 놔야지 가만 놔두니까…….

○ 황교선 위원 실수인가 무지지. 무지가 죄라고요.

○ 황교선 위원 그 다음에 아까 얘기 했잖아요. 진료부장을 선임해 가지고 그것을 답변 안했는데 어때요? 지금.

○ 황교선 위원 지금까지는.

○ 황교선 위원 손익계산서를 낸다면 어떻습니까?

○ 황교선 위원 그러니까 왜 이게 중요하냐 하면 말이지요. 됐어요. 관리부장님이 한번 말씀해 보세요.

○ 황교선 위원 진료부장님 나오셨습니까? 진료부장님의 의지를 말씀해 주시지요. 무슨 애로사항이 있다든가.

○ 황교선 위원 진료부장 말이지요. 제가 왜 진료부장 말씀을 듣고 싶었냐 하면 나는 이런 얘기를 하고 싶어요 적어도 원장님이나 관리부장이나 진료부장이나 우선 실무적인 것은 진료부장과 사무직에는 관리부장 세 분이 자주 회의를 해야 되고 지금 우리 진료부장 얘기도 제대로 커뮤니케이션이 안 된다 그런 얘기예요. 건의해도 안된다 이런 얘기야 그러니까 건의를 안하게 된다 이런 얘기야 그러다 보니까 건의를 안 하는 것으로 끝나는 게 아니라 불만이 노출돼 불만이 창출된다고 그러다 보면 이것이 진료부장이 있음으로써 개선이 되고 모든 것이 신속히 처리하고 원장이 할 일을 대신 이쪽에서 손발이 돼서 해줌으로써 병원이 잘 돌아가야 되는데 진료부장이 옴으로써 그렇게 해야 되는데 이것이 안 받아주니까 불만만 노출되고 오히려 진료부장을 선임함으로써 감정이 대립이 되고 더 악화가 되는 경향이 있어서는 안 되지 않느냐 진료부장이란 조직을 만들었으면 진료부장이 신바람나서 일할 수 있고 건의를 할 수 있는 그러한 숨을 터줘야 될 거 아니냐 그러면 원장이나 진료부장이나 관리부장이 늘 이것을 취합하고 병원을 걱정하고 이렇게 해야 밑의 사람도 과장도 거기에 따라가는 것이지 이것은 뭐냐하면 관리부장이나 우리 진료부장이나 원장이 각각 생각하게 되면 밑의 사람은 누구를 따라야 합니까? 원장에게 줄을 서야 됩니까? 진료부장에게 줄을 서야 됩니까? 어떤 인력에 대한 조직이 와해 된다는 겁니다.

그래서 결론적으로 내가 말씀드리고 싶은 것은 세 분이 합해서 목적이 자기를 위해서 한 것보다도 우리의 의정부도립병원의 발전을 위해서 우리가 하는 거니까 우리가 잘 하자 그리고 여러 분들은 늘 부하로부터 평가를 받고 있습니다. 평가에서 인정받고 존경받는 사람이 돼야지 거기서 존경받지 않게 되면 안된다 이거야 그래서 내가 리더쉽에 대한 부재다 이런 용어를 쓴 겁니다. 리더십에 대한 부재가 됐기 때문에 이 삼두마차가 어떠한 획일적인 명령계통이나 이게 안 되고 불만이 쌓이다 보니까 리더가 실제로 없는 거고 저 원장님은 저래, 저 원장은 될 수가 없어 이러다보니까 사기가 떨어지는 거야 이 문제를 세 분이 자주해서 소주라도 먹어가면서 얘기를 해서 자주 접촉을 하면서 이렇게 해도 우리가 잘못 할 텐데 그것을 안 하고 서로 각각 얘기들 하면 서로 각각 이래 가지고 되겠느냐 이거야 안된다 이겁니다. 아시겠어요 원장님.

○ 황교선 위원 그러면 그러한 얘기를 진료부장한테 얘기를 했습니까?

○ 황교선 위원 그래서 앞으로 이것을 너무 노출하시지 마시고 제가 얘기하는 방향이 있잖아요. 그것을 잘 생각하셔서 세 분이 잘 해 나가야지 서로 이렇습니다, 한 사람은 또 이렇습니다 그러면 서로 감정이 또 생겨요 그러면 점점 더 사이가 악화돼 그런 거니까 아까도 말씀드렸지만 우리 동양사상은 태양이 하나입니다. 그렇다고 해서 윗사람이 독단적으로 하라는 게 아니라 서로 회의를 해서, 내가 또 하나 물어볼게요, 원장님 우리가 이렇게 감사를 해서 지적하지 않습니까? 지적사항을 관계자들한테 불러서 얘기를 합니까? 회의를 합니까? 여기 다 오지 않았잖아요. 예를 들어 의사 선생님들 계시고 있는데 불러서 얘기를 하십니까?

○ 황교선 위원 회의를 합니까?

○ 황교선 위원 우리가 감사하고 나서 며칠만에 합니까?

○ 황교선 위원 한 여섯 달 있다가 합니까?

○ 황교선 위원 내가 알고 물어보는 거예요. 내가 알고 물어보는데 자꾸 그렇게 대답하면 모든 게 불신하게 된다고 내가 알고 물어보잖아요. 왜 이 질의를 하겠습니까? 지금 원장님은 이러한 문제를 시간만 떼우고 가면 그만이다 이런 생각을 하는 거야. 그러니까 우리가 연거푸 또 나온 거예요, 또 얻은 게 없어 또 가는 거야 생각을 해 보세요 우리가 와서 자기가 알고 있는 것을 뭔가 쏟아내 가지고 얘기를 해서 우리 의료원이 좀 발전할 수 있는 이런 차원에서 얘기를 하는 것 아닙니까? 지도감사 비슷하게 얘기를 하는 것 아닙니까? 그렇잖아요 형벌을 주고 이러는 게 아니잖아요.

○ 황교선 위원 그러니까 앞으로는 이러한 지적사항이 있을 때는 그것을 반드시 회의를 해서 지적사항을 이러이러한 게 있으니 이렇게 하자 먼저 지적했는데 계속 이런 문제가 생깁니다. 예를 들어서 출근카드를 6월부터 찍어라 오늘 보니까 출근카드 안 찍은 사람이 많아요. 그러면 이것에 대해서 회의를 안했기 때문에 그 사람들이 모른다 이거예요. 회의를 했으면 이것은 위원들이 와서 행정감사에 와서 이렇게 지적했으니까 이것은 해야 되겠다 이런 것을 얘기를 했으면 그 사람들이 왜 안 찍습니까?

○ 황교선 위원 일반의들이 그렇게 몽창 빠져요 한 달 내내 빠져요.

○ 위원장 박영하 잠깐 황 박사님 너무 오래 하시면 힘드시니까 교대를 합시다 다른 위원님. 성기정 위원님.

○ 성기정 위원 성기정 위원입니다. 이사회 회의록을 제가 가지고 오라고 몇 번 얘기를 했는데 진료부장님께서 없어서 못한다는 말씀이 있으셨습니다만 그 이전에 총회 23차 작년 '96년도 결산하고 부장님 승인건 하고 해서 총회를 한 회의록을 딱 하나 가지고 왔습니다. 그런데 보니까 여기에도 그 이사님들이 참석했던 현황이 없습니다. 그냥 겉에 이사 전체 명단을 같이 한 것을 붙였지 여기 이사님들이 참석한 날 사인을 했거나 뭐 한 게 없습니다. 그래서 회의록상 겉의 표지에도 하나 돼 있지 않고 원장님부터 하나도 돼 있지 않고, 그러면 '96년도 결산승인만하고 '97년도 예산 승인에 대한 총회는 없었습니까? 그리고 어떤 사업을 하거나 문제성이 있어서 구입을 하거나 이럴 적에 이사회를 분기별로 한 게 있을 텐데 전혀 없다는 게 그것은, 지금 여기 와 보세요 그러면 이게 모든 게 여러분들 성의가 없는 거예요. 지금 가지고 온 거 보세요. 여기 봐요 이거 붙였지요, 여기 봐도 없지요 어디 있습니까? 이사회 회의록이 어디 있습니까? 성의가 전혀 없어요. 그리고 자체 감사 한 번도 안했다고 그러는데요 이게 있을 수 있습니까? 자체 감사도 몇 번씩, 이게 결산하고 하려면 자체 감사를 한 다음에 이사회를 소집해서 하는 것 아닙니까? 여기 이사명단만 왔지 감사명단은 안 올라왔어요. 그나마 명단도 몇 번씩 제가 촉구를 했습니다. 어떻게 자체 감사를 한 번도 안했습니까? 원장님 답변 좀 해 보세요.

○ 성기정 위원 그런데 실적을 가지고 오라고 몇 번씩 촉구를 했는데 왜 안 가지고 와요.

○ 성기정 위원 아니 이사님도 있고 감사도 있을 것 아닙니까? 이사가 있고 감사가 있을 것 아닙니까? 감사님들 명단하고 자체 감사한 결과를 가져오라고 했습니다 몇 번씩이나. 그런데 그게 안왔어요. 거기에 대한 답변을 해주세요 원장님. 우선 이사회 안한 것부터 해주시고 어떻게 이사회를 안 하고 이사회 회의록이 있습니까?

○ 성기정 위원 이사회한 결과하고 자체 감사결과 자료 가지고 오신다니까 다음으로 넘어가겠습니다. 가져 오시면 거기에 대해서 질의하겠습니다. 그 다음에 실천과제 29항목 중에서 노사관계에 21쪽, 30쪽에 노사화합으로 근로의욕.......

○ 위원장 박영하 성 위원님 잠깐만요. 지금 의사들 퇴근이 몇 시입니까?

○ 위원장 박영하 거의 시간이 끝나면 의사 분들을 자리에 모셔서 이야기를 하려고 했는데 지금 전부 퇴근했습니까?

○ 위원장 박영하 원장님이나 진료부장이 감사를 받고 있는데 혹시 질의에 대해서 참고 자료를 제공해야 할 필요를 느낄 수 있는 의사들이 사전에 승인을 받고 퇴근을 했습니까? 아니면 그냥 퇴근을 했습니까? 사전에 그렇게 얘기가 됐었습니까? 아니면 5시니까 감사에 관계없이 퇴근을 했습니까? 진료부장 답변해 보세요.

○ 위원장 박영하 알겠습니다. 계속하세요.

○ 성기정 위원 경영공개를 통한 직원동참 유도, 노조취미활동시 차량지원 등 편의제공, 노사간담회개최 매월 1회 했습니다. 그 다음에 30쪽에 보면 노사협의회 해서 분기 1회, 연 4회 노사간 화합분위기 조성, 당면과제 및 문제점 해결, 경영합리화에 동참하도록 적극 노력 그런데 매월, 분기별 이렇게 해서 해 놨는데 그 실적을 가져 오라고 그랬는데 이것도 안 가지고 왔어요.

○ 위원장 박영하 이해가 안 갑니다.

○ 성기정 위원 사실 우리가 빨리 끝내고 가려고 그랬는데 도저히 이해가 안 가게 돼 있어요. 사실 약품도 재고량 조사하려고 그랬는데 참고 넘어가는데 안 했으면 안 했다고 답변하세요. 안한 것을 가지고 자꾸 시간지연하고 자료가 없으면 없다고 그래 야지 있다고, 했다고 그러니까 제가 가지고 오라고 요구를 하는 것 아닙니까? 4회 했다고 그랬고.

○ 위원장 박영하 그러세요 있다 없다만 답변하세요. 자료가 없으면 없다고 답변하세요.

○ 성기정 위원 없는 것을 자꾸 찾으시면 나옵니까? 이왕 했으니까 한 가지 짚고 넘어갑시다. 아까 질의에도 분명히 노조위원장한테 말씀하시라고 그랬습니다. 노조위원장님 지금 나와서 문제점이나 하고 싶은 말씀 있으시면 다 하세요.

○ 성기정 위원 그러면 자료에 노사협의회를 분기 1회해서 연 4회를 한다고 해서 그 자료를 가지고 오라고 얘기를 했는데 안 가지고 왔기 때문에 말씀을 드리는 거고 그러면 어떤 노사간에 문제는 없다는 말씀이지요?

○ 성기정 위원 알았어요.

○ 백일산 위원 나오신 김에 한 가지 물어 볼게요. 노조에서 건의안도 올리셨지요?

○ 백일산 위원 여기 보면, '96년 10월 것만 할게요. 경영악화에 따른 대책요구해 가지고 여러 내용들이 나와있는 게 있습니다. 결재가 안돼 있고 그래도 문제는 없는데 나름대로 노조위원장 입장에서 건의안이 결재가 나지 않고 반영이 안 돼서 의기소침되어 있다든지 아니면 아까 진료부장님도 그런 표현을 하셨는데 어떤 그냥 될 대로 되라는 입장에서 지켜만 보는 입장인지 그 점에 대해서 말씀해 주시지요.

○ 백일산 위원 하나 물어볼게요 우리가 지난 6월 27일에 의정부의료원 감사를 해 가지고 우리 북부출장소의 감사과에서 받은 책자가 있습니다. 그런데 그 당시 지적 받은 사항에 대해서 우리 조합장님은 알고 있습니까?

○ 백일산 위원 세부적으로 알고 있어요?

○ 백일산 위원 그러면 나름대로 지적된 사항들이 그 이후에 의료원에서 북부출장소 감사과장한테 보낸 자료에 보면 이렇게 조치결과한 공문이 있습니다. 공문을 평상시에 접해볼 수 있는 입장에 있습니까? 아니 이런 것조차도 아는 사람만 알고 그런 분위기는 아닌지 모르겠네요.

○ 백일산 위원 그러나 일반적으로 제가 물어보고자 하는 것은 나가셨기 때문에 한 거고 여기 계시는 관리부장님이나, 관리부장님이야 아시겠지요. 진료부장님 그외 간부라고 하시는 분들이 우리 의료원이 감사를 받았는데 어떤 지적사항이 있고 흐름이 어떻게 흘러가는지에 대해서는 최소한도 공식적으로는 모르더라도 비공식적으로 이러이러한 얘기들이 유언비어식으로 돌 수 있습니다. 그런데 그런 부분 속에서 혹시 이 책자를 오늘 말고 보신 분들 계십니까?

○ 백일산 위원 그래서 왕왕 보면 의료원 다니면서 어떤 주인의식에 대한 얘기를 많이 합니다. 제가 3월에 왔을 때도 저희 도의원들이 명예직이면서 상당히 나름대로 소신과 사명감을 갖고 일을 하는데도 불구하고 여러분은 여러분들 나름대로 평생직장이라고 할 이곳에서 맨날 주인의식을 타박하는 것에 대해서 제가 말씀드린 적이 있어요. 조합장님 기억하시지요. 그러면 진짜 주인정신을 부르짖고 원장 이하 직원들한테 강요할 수 있는 입장이라면 우리 의료원의 문제점에 대해서 도대체 어떤 사항이 벌어졌는지 공유해야 된다고 생각하지 않으세요.

○ 백일산 위원 이것은 사실 진정하게 같이 일하고 있는 종사원들이 정말 주인처럼 하겠다는 입장은 원장부터 말단 직원까지 똑같은 의식을 갖고 있을 때 정보를 공유할 때 분명히 문제점 해결방안이 있을 것이라고 생각을 합니다. 여기 나와있는 사람들 보면 우리 의료원이 도대체 얼마나 잘못 되어 있고 여러분들 우리 제출해 준 자료에 보면 인사위원회 회의록에도 나와있습니다. 29건 이외에 뭐가 지적돼서 형사고발되고 무혐의처리 됐다, 되어져 있는데 인사위원회 회의록만 보더라도 기껏 한다는 부분이 어떻게 나와있느냐 하면 물론 우리 이성국 위원님이 그 부분에 관해서 질의하겠지만 아무리 감사에 지적당하고, 제가 있으면서 느끼는 점을 아무리 지적하면 뭐 합니까? 자체 내의 인사위원회에서 감사 준비하느라고 고생만하고 그랬는데 이것을 감면.감봉 이런 문제에 대해서 나온다는 자체 조차도 기분 나빠하는 부분들이 여러분들이 제출해 준 자료에 있습니다. 서로 동료 입장이니까 가능하면 덮어주고 싶은 심정을 저도 이해를 합니다.

이해는 하는데 중요한 것은 업무처리 미숙으로 해서 억울하다라는 그런 입장은 참으로 답답하다는 입장이에요. 총무과장이나 업무과장님들 보면 벌써 이 병원에서 근무하신 지 13년 이상 14년 정도 된 것으로 알고 있습니다. 그래서 말단직원으로 와 가지고 과장까지 됐으면 관계 규정을 몰라가지고 못했다 이것은 너무 하지 않습니까? 규정 뭣 하러 만들어 놓은 겁니까? 그것을 토대로 해서 모든 것을 처리해 나갈 때 거기서 어느 정도 자그만 실수가 있으면 이해가 가지만 기본 원칙을 무시해 버리고 일을 진행시켜 나간다 이것이 업무처리 미숙입니까? 총무과장님 한번 답변해 보세요. 그래서 일단은 그 문제에 대해서 성기정 위원 님께서 질의하는 동안에 주의를 환기시키기 위해서 제가 꺼낸 부분입니다. 중요한 부분은 여기 계시는 분 중에 과연 원장님 조차도 전체적인 사항, 지적된 사항을 처음부터 끝까지 다 읽어보시고 조치결과에 대한 부분까지도 훤히 알고 계신지 조차도 한편으로는 의심스럽기까지 합니다. 이따 제 차례가 올 때 다시 하겠지만 거기에 대해서 마음의 자세를 해주셨으면 좋겠습니다. 성 위원님 계속 하시지요.

○ 백일산 위원 그러세요.

○ 백일산 위원 노조와 관계된 부분은 지역적인 문제고요.

○ 백일산 위원 그 문제는 저는 관심 없습니다.

○ 백일산 위원 제가 질의했던 진정한 뜻은 나름대로 이 병원을 운영하고 여러 가지 적자가 되어지는 이 상황속에 주인정신을 찾으면서 과연 우리 병원의 문제점은 무엇인가 여러분들은 어떻게 보면 대다수가 의사, 환자, 직원 이렇게 구성되어 있어요. 그러면 이 병원에 대한 처방이 나와야 되는데 이 처방이 돼 가지고 어디가 아픈지에 대한 부분은 고민을 해야만이 진정한 해결점을 찾을 수 있는 것 아닙니까?

○ 백일산 위원 그것을 하기 위해서 제가 질의한 것입니다.

○ 백일산 위원 아까 진료부장 답변도 그 회의할 때, 이사회를 할 때 사실은 아까 답변하셨고 우리 원장님이 제가 질의한 부분속에 나름대로 저는 사실 숲을, 전체적인 부분 속에서 질의했던 것이지 세부적인 사항은 하도 우리 황 위원님께서 많은 부분을 했기 때문에 가능하면 세부적인 사항은 안 하려고 합니다. 그러나 감사총평이라고 나와있는 부분을 원장님은 읽어 보셨습니까?

○ 백일산 위원 북부출장소에서…….

○ 백일산 위원 여기에 보면 원장님에 대한 부분들이 상당히 보기에 따라서 기분나쁠 정도로 쓰여져 있는데…… .

○ 백일산 위원 "원장의 업무추진이나 의사결정 결단성, 휘하직원의 통솔력 부족, 업무추진이 지연되고 있을 뿐만 아니라" 이런 문장이 있습니다. 이렇게 해 가지고 감사 총평속에 이렇게 받아서야 되겠습니다.

○ 백일산 위원 그 위에는 어떻게 나왔는지 아세요? "이러한 경영의 어려움을 타개하기 위하여 대다수 의료진과 노동조합에서는 경영개선을 위하여 열심히 일하면서 여러 가지 정책개선을 건의하는 등 노력을 하고 있음에도 일부 의료진은 본인의 월급영역에도 못미치는 진료수입실적을 보여준 사례가 있음." 하면서 원장님의 리더십에 대해서 쓰여져 있습니다. 어떻게 보면 감추어 주고 싶은 입장이 들겠지만 전체적으로 보면 이사회 부분도 제가 의사록을 달라고 했는데 의사록 부분도 진료부장의 선임에 대한 부분만 나와 있고 그 외에는 없다고 했습니다. 어떻게 지적받은 사항들이 회의없이 어떻게 결정해 가지고 적절한 이사회 운영을 하지 못했다는 부분들도 지적되어 있고 그래서 저희가 자료를 그 이후에라도 제가 처음에 오전에 질의할 때도 감사로부터 5개월 지났으니까 노력한 흔적이 있지 않겠나 싶어 가지고 그것을 요구했던 사항입니다. 그런데 없어요. 그리고 맨날 감사를 하고 열심히 노력하겠습니다 하면 뭐합니까? 발전된 모습이 없는데. 그런 점에서 저희 위원들이 답답한 심정을 가지고 있는 것입니다. 이상입니다.

○ 위원장 박영하 그 답변 안 들어도 되겠지요?

○ 백일산 위원 네, 안 들어도 됩니다.

○ 위원장 박영하 성 위원님 질의 답변 끝내세요.

○ 성기정 위원 질의를 드려도 시원한 답변이 안 나오는 것을 자꾸 해서 그런 데 이왕 제가 질의를 드렸던 것이기 때문에, 자료 30쪽에 보면 6항에 각종 협의기구 운영이라고 했습니다. 지역에 각 계층간 대표를 자문위원으로 위촉했고 의료원 경영 전반적인 사항을 자문회의를 통해 합리적인 경영체제의 확립을 위해 연 2회를 실시했다고 했습니다. 이것도 역시 제가 자료요청을 했습니다. 이것도 한 적이 있습니까?

○ 성기정 위원 협의기구를 구성했으면 답이 되는 게 아니지요. 한 번이라도 좋고 여기에서 협의회 위원분들이, 위촉한 위원들이 한 자리에 모여서 물론 100%는 아니더라도 몇 분이 모여서 원장님이 어떤 주제를 내놓고 그 위원분들이 다각적으로 정보를 듣거나 그분들이 생각하고 보고 느낀 이런 것을 교환함으로써 협의회 기구 운영의…….

○ 성기정 위원 그 실적이 서류가 전부 다 신빙성이 없는 것입니다. 하나하나가 전부 그렇지 않습니까? 전부 업무보고에 허위로 작성된 것이라고밖에 인정할 수가 없습니다. 그 다음에 이것도 답변을 여기에 해 왔습니다마는 35쪽에 인건비 과다로 인건비 상승 아까 물론 답변, 어물쩡 넘어 가셨습니다. 이것은 제가 물은 이유가 있습니다. 물론 일반병원하고 여기 의료원하고는 차이가 있는 것, 저희 위원들이 다 알고 있습니다. 그런데 요즘에 정부에서부터 모든 기업체, 모든 중소기업이나 개인사업, 국가적으로 모든 총체적인 어려움을 겪고 있어서 요즘 신문에 보면 대기업들도 감원 내지 인건비 임원들의 10% 감액 이런 정도로 나옵니다. 그런데 이렇게 인건비 타령하고 그래서 내가 아까 여기에 겸해서 노조조합장한테 물은 이유도 이 차원이 있는 것입니다. 이것은 원장님 혼자서 되는 것도 아니고 노사가 같이 그래서 노조협의회를 가져 가지고 이런 것을 해결해 나가야 되지 않겠느냐 생각이 되고 아까 진료부장님께서 조금 어려운 말씀을 하셨는데 우리도 아까 잠깐 쉴 적에 그 얘기를 했던것입니다. 아마 그것을 들으셨나 본데 도에서 보조를 주지 말아야겠다. 그래야 주인의식을 가지고 하지 않겠느냐, 전혀 주인의식이 결여돼 가지고 적자나면 도에서 지원해 주니까 이런 생각을 해 가지고 운영할 때 그런 결과가 나오지 않나 어려우면 인건비 동결이라든지 물론 절감할 가치는 못합니다마는 어떤 거기에 대한 대책이 노사간 협의한 게 나와야 되지 않겠습니까? 그런 자구책 노력이 노사간에 한 실적이 있어야, 감사를 떠나서 우리 도의원들이 봤을 때 이것을 인정해 주고 집행부에 여기 지금 투자담당관이 직접 나와 계십니다마는 앞으로 이렇게 되면 누가 보조해 주려고 하겠습니까? 어디다 위탁경영을 하는 한이 있더라도. 그래서 이것을 제가 아까 질의를 한 것입니다.

○ 성기정 위원 그래서 말로만 노력하겠다고 하지 마시고 실질적으로…….

○ 성기정 위원 실질적으로 내 돈이다, 내 것이다 하는 생각을 가지고 운영을 해야, 물론 이게 공익사업이고 공공기관이니까 흑자를 많이 내라 이것은 아닙니다. 물론 낼 수 있으면 좋지요. 그러나 무리해서 하라는 것은 아닙니다. 여러분들이 주인의식을 가지고 내 것이라는 생각을 가지고 해 달라는 말씀을 드립니다. 제가 하고 싶은 얘기는 많습니다마는 해 봤자 시원한 답변이 안 나오기 때문에 이것으로서 나중에 또 보충질의를 하고 마치겠습니다.

○ 위원장 박영하 수고하셨습니다. 이성국 위원님.

○ 이성국 위원 이성국 위원입니다. 조금 전에 진료부장께서 진료부장 아니면 담당의사로서 지도부, 원장께 나름대로 건의를 해도 그것이 제때에 제대로 안 이루어지는 어려움도 말씀하셨고 또 이렇게 1년에 한 번씩 감사 나왔을 때에 감사위원들이 의정부의료원에 대한 여러 가지 문제를 볼 것을 못보고 일부만 보게 되어 답답하다라고 말씀하셨습니다. 사실 그 부분은 제가 이해가 갑니다. 저희 위원들이 짧은 하루 가지고 전반적인 종합감사가 아닌 정책측면에서 그리고 경영측면에서 감사를 하다 보니까 그러한 부분들은 감사에 빠질 수 있습니다. 사실 우리 850만 도민은 과거에 경기도립병원 보기를 복마전으로 봤습니다. 인식이 그렇습니다. 도립병원은 의약품보다 진료수가, 기타세탁, 기타매점 전부 다 정부에서 지원 받아서 운영하면서 상당히 잘못 돼 가고 있다고 합니다. 그러면서 적자가 나면 항상 도에서 지원받고 이렇게 해 오는 것이 일반 850만 도민들의 인식입니다. 지금 많이 개선됐습니다마는 아직도 그런 것이 남아 있습니다.

조금 전에 원장님께서 황교선 위원께서 질의하신 구내식당운영 문제에 대한 답변에 좀 이해가 안 가서 다시 한 번 묻겠습니다. 답변 중에 "이익금을 의료원에 귀속시키기 위하여 '95년 1월 1일부터 복리후생비 지원 및 활동비를 지급하는 조건으로 인수하여 현재까지 운영하게 된 것입니다. 그래서 병원수입으로 조치하게 되면 위와 같은 복리후생비 등이 예산으로 지급하게 되므로 불가능하여 별도로 관리해 왔습니다. 감사지적 이후에는 시정조치하겠습니다." 이게 무슨 내용입니까?

○ 이성국 위원 '95년…….

○ 이성국 위원 '94년 12월 31일까지는 일단…….

○ 이성국 위원 노조에서 운영했고 '95년 1월 1일부터는 직영하면서…….

○ 이성국 위원 됐습니다. 총무과장님 의료원에서 직원들 보수규정상 봉급을 제외한 수당이 몇 가지가 있습니까?

○ 이성국 위원 열세 가지입니까? 보수규정제4장 수당에 25조, 26조, 27조, 28조, 29조에 상여 수당, 특별상여 수당 그리고 경영실적수당, 장기근속 수당, 시간외근무 수당이 있습니다, 규정상에 나온 수당은. 외수당이 그러면 한 7∼8개 되겠네요. 그렇겠지요?

○ 이성국 위원 외수당은 어떤 규정에 의해서 지급이 됩니까?

○ 이성국 위원 임금교섭에 의해서요?

○ 이성국 위원 그러면 아까 원장님 답변에 복리후생비 지원 및 활동비를 지급하는 조건으로 식당운영을 직영토록 한다는 말이 그러면 이익금에 대한, 직원들에 대한 수입을 잡기 위해서 명목상 이것도 후생복리비로 해서 달겠네요?

○ 이성국 위원 그렇지요. 그래서 항상 제가 아까 지적했듯이 의료원이 수십년간 850만 도민으로부터 불신을 받아왔던 복마전 소굴로 항상 인식이 되어 왔었습니다. 경기도 북부출장소 내무부 위임감사를 받은 사항 중에서 다시 구매식당 사항을 몇 가지 지적해 가면서 질의하겠습니다. 지루하더라도 들어 주십시오.

구내식당운영 부적정에서 이유가 지방재정법제12조 및 동법제29조 규정에 의거 모든 수입금은 직접 사용해서는 아니될 뿐만 아니라 세입과 세출은 모두 예산에 편성해야 된다고 했습니다. 그런데 의정부의료원에서는 직영한 '95년 1월 1일부터 '97년 6월 27일까지의 총 수입금 12억 2,100만원 중에서 7억 1,300만원만 세입예산에 입금하였다가 이를 인출해서 총무과장 변상덕 명의의 식당운영 예금구좌에 입금하였다가 나머지 5억 800만원을 세입예산에 불입하지 않고 직접 식당운영 예금구좌에 입금했습니다. 그렇지요?

그 다음에 세 번째 지적은 통장과 지출장부상의 지출사항에 의하면 통장상 총 지출액이 7억 3,700만원인데 장부상 총 지출액은 7억 50만원으로 되어 있습니다. 그래서 통장지출액과 장부상 지출액이 3,720만원이 부족했습니다. 또한 '96년도 잔액과 '97년도 수입금이 2억 1,700만원인데 식당운영자금으로 1억 7,900만원을 인출하고 남은 금액 3,800만원을 통장으로 관리하고 있다가 '96년 1월 1일부터 '97년 6월 27일 사이에 의정부의료원 노동조합 복리후생비로 구체적인 내용도 없이 6,622만 8,620원을 인출 지급했습니다. 이러한 요약된 몇 가지 사항 때문에 감사반이 처분지시를 내렸습니다.

그 처분내용이 구매식당 수입 지출금 관리에 적정을 기하지 못한 사항으로 현재 수사자료 통보되어 수사진행 중에 있으므로 신분상 조치에 대해서는 지방공사 의정부의료원인사규정제51조의 규정에 의하여 수사결과에 따라 형사 처벌과는 별도로 징계토록 처리를 요구했습니다. 그렇지요?

○ 이성국 위원 징계처리한 것이 관리부장 견책, 그리고 총무과장 변상덕 감봉 1개월, 그리고 총무대리 신성석 감봉 1개월, 총무과 직원 이철구 감봉 1개월입니다. 감봉 1개월에 이 세 분이 얼마씩 감봉했습니까?

○ 이성국 위원 3만 몇 천원이요?

○ 이성국 위원 집행 중간책임자가 이렇게 엄청나게 잘못해서 형사고발된 사안이 누가 보더라도 이것은 형사사건처리가 타당함에도 불구하고 어떻게 어떤 이유로 무슨 뜻으로 무슨 협의가 됐는지 모르겠습니다마는 징계사항도 불과 1인당 3만원 정도로 징계했다면 이것이 타당합니까? 인사위원회에서. 우리 백일산 위원께서 자료요구하신 인사위원회 회의 자료를 좀 보겠습니다.

여기에 인사위원장이 진료부장이시고 그리고 위원이 외과과장, 산부인과 과장, 간호과장, 원무과장이신데 좀 실례가 됩니다마는 제가 읽어드리겠습니다.

"위원장께서 지금부터 제12차 인사위원회를 시작하겠습니다. 안건은 내무부 특별감사 결과에 따라 관리부장, 총무과장, 총무대리, 총무과 이철구에 대하여 심의 의결코자 합니다. 먼저 감사결과에 대하여 설명하겠습니다. 1997년 6월 23일부터 1997년 6월 27일까지 실시한 감사결과 고정자산 임대차 계약 부적정외 20건이 지적, 주의 및 시정명령을 받았습니다. 그 내용은 인쇄물로 참고해 주시기 바랍니다.",

"위원장 : 간사가 설명드린 내용을 검토하신 후에 각 위원께서 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.", "외과과장 : 북부출장소 감사결과에 대하여 당 의료원으로서 그대로 실행을 해야 하는 건지 아니면 당 의료원 인사위원회에서 조정할 수 있는 건지 말씀해 주십시오.",

"위원장 : 해당관청인 북부출장소 감사과에 질의하였던 바, 공적이 있고 상부기관 표창 등에 의하여 감면시킬 수 있으나 아무 이유없이 근무의 비중에 비하여 감면시킬 수는 없다."라고 말씀했습니다.

"외과과장 : 그러면 감면시킬 수 없다는 얘기 아닙니까?",

"위원장 : 그렇습니다.",

"원무과장 : 모든 감사가 다 그러듯이 총무과 직원이 고생하고 모든 책임을 주무부서에서 져야 되므로 감사 때마다 징계를 받는다면 일할 수가 없다고 생각합니다. 관계규정 미숙지와 업무처리 미숙으로 처리하여 감면을 시켜 줘야 한다고 생각하며 다른 부서에 근무하는 직원들도 이런 어려운 점을 감안하여 적극적으로 지원을 협조토록 당부를 한다"고 했습니다.

"간호과장 : 감사받느냐고, 준비하느냐고 고생만 잔뜩하고 업무처리 미숙으로 인하여 감봉을 받는 것은 부당하다고 생각합니다. 감면시켜야 한다"고 했습니다.

"위원장 : 아까도 말씀드렸지만 감면시키는 것은 어려운 것 같고 감봉을 주더라도 당 의료원인사규정에 의해서 기간만 결정해 주시기 바랍니다. 당 의료원인사규정제53조제3항에 의거 감봉은 1월부터 3월 이하의 기간으로 하고 그 보수는 월평균 보수의 30분의 1의 반액을 감액한다"고 했습니다. 그것이 지금 말씀하신 3만원입니다.

이 인사위원회 내부회의는 한마디로 우리 위원들을 조롱하고 북부출장소 감사반을 무시한 것입니다. 이렇게 엄청난 집행의 하자를 놔 두고 어떻게 업무미숙으로 생각하십니까? 여기의 의료원 직원들을 보게 되면 10년, 15년 장기근무자입니다. 그 업무에 적어도 남이 알 수 없는 전문적인 그런 능력이 있습니다. 그런데 이렇게 엄청난 감사지적 사항을 업무미숙이라고 해서 감봉을 받는 것은 부당하다고 생각하는 것이 위원들의 말이고 결론을 본봉의 30분의 1의 반으로 해서 3만원을 감액하고도 850만 도민의 세금으로 지은 그리고 도에서 지원받는 의정부의료원 총무과장으로서 답변해 주시기 바랍니다.

○ 이성국 위원 제가 모두에 말씀드렸다시피 이 의료원, 도립병원은 아직까지도 이렇게 엄청난, 잠재되어 있는 잘못된 부분을 알고 있는 도민들은 복마전으로 생각한다고 생각합니다. 이런 부분들이 상당히 개선되어야 함에도 불구하고 수십년간 그대로 이어 내려왔습니다. 아무튼 통감하시고, 일단 앉아 주시고 원장님 나와 주십시오. 지금 저희 위원들이 보기에는 의정부의료원이 원장님 따로, 관리부장 따로, 진료부장 따로, 노조 따로 전부 따로따로 병원입니다.

다시 말해서 의정부의료원이 1년에 10만명의 환자를 진료하는 이 의료원이 운영상으로 봐서는 중증의 환자입니다. 의료원을 책임맡고 운영하실 원장님이 137명의 직원과 같이 한마음이 돼서 열심히 뛰어도 어려운 이 시기에 이렇게 저희가 보는 시각으로 봐서는 또 그 동안 본 의료원의 여러 가지 문제로 봐서는 각기 책임자가 전부 다 따로따로 움직이고 있습니다. 이래서 어떻게 의정부의료원이 발전되고 또 우리가 기대했던, 도민이 기대했던 의료원으로서 거듭 나겠습니까?

○ 이성국 위원 원장님께서 벌써 부임하신 지가 3년차가 돼 가고 있는 지금에 와서 지금 이 자리, 감사장소에서도 원장님 답변하고, 진료부장 답변하고, 관리부장 답변하고 답변하는 것부터 내용이 상당히 합치가 안되는 부분이 많습니다. 이것이 개선된 것입니까? 그래서 저희 위원들이 답답해서 그렇습니다. 지금 그 말씀은 부임하면서 잘못된 의료원 행정을, 운영을 개선토록 하겠다고 다짐하신 것인데 3년이 지나도록 아직도 안 되어 있다면 실제로 원장님의 통솔력 부족, 지도력 부족 거기에 기인한다고 생각합니다.

또 한 가지 이 공사는, 공기업도 마찬가지입니다. 특히 의료원은 아까 제가 말씀을 드렸듯이 복마전 같은 그런 봉급 이외의 여러 가지 잡다한 이익 때문에 부서별로 직급별로 서로 암투가 있고, 불신이 있고, 불만이 있기 때문에 이것이 해소가 안 됩니다. 원장님이 어느 원칙을 가지고 복무규정대로 일사불란하게 끌고 나가면 좋은데 그 동안 뿌리내린 여러 가지 잡다한 이유 때문에 그것이 통솔이 안 되고 근절이 안 되고 그리고 주장이 안 먹히기 때문에 지금도 계속 흔들리고 있습니다.

이 문제는 정확한 원장님의 답변을 듣기는 어렵겠습니다마는 본 위원이 현재 질의를 드리고 그리고 당부드린 사항을 명심하시고 의정부의료원이 앞으로 힘차고 밝은 내일이 되기를 기원드리면서 간단히 질의를 마치겠습니다.

○ 위원장 박영하 이성국 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님, 더 질의하실 위원님 계십니까?

○ 황교선 위원 제가 아까 얘기하다 만 것을 하겠습니다.

○ 위원장 박영하 황 위원님 될 수 있으면 질의성 내용만 해주시기 바랍니다.

○ 황교선 위원 원장님한테 묻겠습니다. 영세민이나 불우한 분에 대한 순회진료를 한 적이 있습니까? 금년에 들어와서. 계획은 말씀하셨는데.

○ 황교선 위원 작년에는 했습니까?

○ 황교선 위원 이것을 왜 물어보냐 하면 아까 약품남는 것은 그런 데 할 때 쓰겠다고 하니까 그전에 쭉 남아있는 것은 어떻게 했느냐 이런 얘기지요? 아까 답변할 때 약품 남는 부분은 우리가 순회진료하는 데 쓰겠다 이렇게 얘기를 하셨는데 실제로 현재 하고 있지 안잖아요.

○ 황교선 위원 그러니까 그것을 찾아내서 아까 내가 방법을 말했으니까.

○ 황교선 위원 그 다음에 약제과장님 현재 우리가 약품재고는 누가 관리합니까?

○ 황교선 위원 현재 장부가격하고 실제하고 맞습니까? 딱 맞아요?

○ 황교선 위원 거의 맞는다는 것은 안 맞는다는 거지 그렇잖아요? 거의 맞는다는 얘기는 안 맞는다는 얘기잖아요? 그러니까 이 약품재고가 상당히 중요한 거니까 그것을 아까도 제가 약제과에서 얘기를 했습니까만 약제과에 있는 거와 각 병실에 있는 것을 구분을 해서 앞으로 철저히 재고관리를 해주시기 바라고, 북부출장소 감사과 직원한테 확인할 게 있는데.

○ 위원장 박영하 감사과 직원하기 전에 제가 몇 가지만 단답으로 하고 한 10분 정도 감사중지하고 의견을 종합한 다음에 매듭을 짓겠습니다. 그냥 단답으로 네, 아니오만 대답해 주세요. 감사받기 전에 감사대책회의를 한번이라도 해보신 적이 있습니까?

○ 위원장 박영하 그러니까 대책회의라고 해서 실제 준비하는 회의를 했습니까?

○ 위원장 박영하 어떤 분들이 모였습니까?

○ 위원장 박영하 총무과장하고 원장님하고.

○ 위원장 박영하 그러니까 대책회의를 했다, 좋습니다. 원장선생님께서 지금 3년 동안 근무하시면서 병원에 긴급한 일이 있어서 일과후에 병원을 와보신 적이 있습니까?

○ 위원장 박영하 그것만 대답합시다 있었나, 없었나 그것만 대답합시다 시간을 짧게 하게.

○ 위원장 박영하 아니 퇴근했다가 와본 적은 없지요. 호출해서.

○ 위원장 박영하 지금 원장님의 문제는 위원이 질의하면 그것만 답변하세요. 판단은 우리가 할 테니까.

○ 위원장 박영하 퇴근하신 다음에 병원에 무슨 긴급한 상황이 벌어져서 병원에 오신 적은 없지요?

○ 위원장 박영하 있어요?

○ 위원장 박영하 몇 번이나 하셨습니까?

○ 위원장 박영하 몇 번 정도 했습니까? 3년인데 기억 못하시지는 않을 텐데.

○ 위원장 박영하 한두 번, 좋습니다. 아까 출근부 얘기를 하니까 근무시간이 틀려서 출근부를 안 한다고 그랬지요. 그런 사람이 몇 있다고 그랬지요.

○ 위원장 박영하 좋습니다. 그래서 그렇게 한다고 지금 분명히 이야기했지요. 출근시간이 틀리니까 그냥 출근부를 안 찍는다고 그렇게 말씀하셨지요? 조금 전에.

○ 위원장 박영하 지금 원장님은 선서를 하시고 감사에 답변을 하고 있는 겁니다. 중요한 거예요.

○ 위원장 박영하 정확히 얘기하세요. 아까 그렇게 이야기를 하셨어요. 그러니까 기요 아니요 그것만 답변하세요. 그렇게 말씀하셨어요. 그랬지요? 지난 번에 우리가 감사를 했을 때 의정부의료원 문제를 가지고 저희가 참 어떻게 할 것인가 하는 방향제시를 못하고 오랫동안 고민을 했습니다. 첫 번째 대개 의견 모아진 게 원장님이 명예롭게 그만두셨으면 좋겠다 그랬습니다. 그렇게 생각하고 있는 중에 제가 원장님이 한 1년 반, 2년 동안 출.퇴근한 기록부를 제가 입수를 했습니다. 그런데 깜짝놀란 것은.......

○ 위원장 박영하 나중에 필요하다면 찾아서 드리겠습니다.

○ 위원장 박영하 좋습니다. 사실과 다르다고 치고, 그것을 보고 제가 깜짝 놀랐습니다.

○ 위원장 박영하 원장님 들으세요. 두 가지로 놀랬습니다. 하나는 그렇게 출근을 늦게 하기를 정시에 하는 것보다 많은데 병원이 정상으로 굴러간 것이 참 의문스럽고 또 하나는 원장님의 출.퇴근을 하루이틀도 아니고 누군가가 그 오랜 기간 그렇게 정확하게 챙기고 있었다는 사실, 그것을 어떤 목적에 쓰든지 그렇게 챙기고 있었던 사실에 대해서 깜짝놀랐습니다. 그래서 저는 그런 생각을 했습니다. 이 조직 안에 어떤 원장을 다시 심더라도 곤란하겠다 그래서 어떻게 보면 실질적으로 큰 죄가 없는 관리부장을 끼어 넣어 가지고 두 사람을 같이 사퇴를 시켜야겠다라고 사실 저희가 의견을 제시했는데, 솔직한 저희 생각은 그랬습니다.

원장선생님이 이 정도로 우리가 강도있게 한다고 그러면 최소한 연세도 높으시고 또 지금 교통도 참 불편하고 그런데 이 근처에 조그만 아파트라도 얻으신다든지 그러셔 가지고 병원을 착실히 운영하실 것이 아닌가 그런 기대를 하고 저희가 그렇게 도에 건의를 했습니다. 사실 저희가 원장님 나가라 누구 나가라 그 정도로 사실 그렇게 강도있게 그러지는 않았고 그렇게 하면 그 정도는 하시겠지 그런 생각으로 그렇게 했었습니다. 그리고 그 다음에 투자담당관이 안 계시는데 위원장 개인적인 이야기입니다만 적어도 제가 이 지역에 살고 있으면서 기획위원장이 내 지역에 있는 병원을 내가 못 챙겨서야 되겠냐 그래서 내가 그랬습니다. 그때 우리가 감사한 뒤에 병원이 조용한 것을 보니까 상당히 잘 하고 있는 것 같다 그러니까 잘 좀 챙겨주라 위원장 체면 좀 봐 가지고 의정부병원에서 예산올린 것이라든지 애로사항이 있다고 그러면 잘 챙겨주라 그랬습니다 투자담당관한테. 그런데 내가 오늘 와서 다시 지금 감사를 하는 통에 내가 이야기를 안 하고 내내 듣고 있으면서 느낀 것은 실질적으로 달라진 게 하나도 없다, 병원에 잘못한 사람이 하나도 없어요 잘못한 사람이, 잘못한 일이 있어야 개선을 할 텐데 잘못한 사람이 하나도 없으니 개선할 방법이 없어요.

그렇다고 그러면 결론은 모르긴해도 위탁해야 한다는 결론이 나올 수밖에 없을 것 같아요 지금 제 생각에. 잘못한 사람이 있어야 잘못을 개선할 텐데 잘못한 사람이 하나도 없어요. 누가 지금 잘못 했다는 사람이 있습니까? 말은 그렇게 했지만 실질적으로 우리가 봐서는 잘못을 했기 때문에 이렇게 개선하겠습니다라고 진심으로 마음속으로 말하는 사람이 없어요. 그것이 솔직한 제 느낌입니다. 그렇다고 그러면 병원이 개선되리라는 아무런 징조를 찾을 수가 없어요. 우리가 아무리 질의를 많이 하고 밤새도록 감사하면 뭐 하겠습니까? 사실 저희 위원들이 어젯밤 같이 있었고 오늘 아침에도 얘기를 했습니다. 지난 번에 우리들이 어쩌면 존경하는 원장님 저희가 의사 선생님 존경합니다. 힘드신 일하고 지성인이고 존경합니다. 그런데 지난 번에 어떻게 보면 우리가 인신공격적인 차원까지 너무 심하게 얘기한 부분도 있다 그러니 이번에는 좀 시간도 짧게 하고 감사를 정말 황 박사님 말씀대로 감사라기 보다는 개선점을 찾아서 건의를 드리고 부드럽게 끝내고 일찍 가자 그렇게 이야기를 하고 왔습니다. 그런데 이야기를 하다 보니까 지금 내가 보니까 분위기로 봐서는 이야기 매듭이 안될 정도로 그런 상황입니다.

그래서 결론도 아까 누가 말한 대로 우리들 지난 번에 이야기한 뒤 상당한 세월이 흘렀고 여러분들이 말씀한 대로 정말 주인같은 생각으로 머슴같이 부지런히 일하지 않는다고 그러면 이천 다음에 의정부의료원이 그렇게 하지 않겠나 생각이 들어갑니다. 그러니까 변명을 하시는 것은 자유인데 지금 우리 위원님들이 내가 보기에 거의 그런 생각을 하고 있는 것 같습니다. 그렇게 이야기를 매듭을 짓고 조그만 거 하나 감사하고 가서 개선 하나 합시다 제가 보니까 요즘 주차시설이 굉장히 나빠서 환자들도 불편하고 다들 불편하고 그래요. 지난 번에 감사하러 들어올 때 수위가 제 차 진입을 막아서 웃었어요. 설마 감사하는 사람이 엑셀타고 오지 않았겠지 생각하고 그랬겠지요. 그런데 다음 문제는 주차공간이 충분히 없으니까 손님이더라도 차를 막았겠지요, 저는 그렇게 생각을 합니다. 그 사람이 잘못 했다는 게 아니고 그런데 오늘 주차공간을 보니까 30여대 차를 댈 수 있는데 10여대는 누구 찬지 모르고 18대가 이 병원에서 근무하는 사람들의 차입니다. 어떻게 생각하세요. 이 병원 주변의 차가 한 30여대가 주차하고 있는데 10여대가 뭐 환자라든지 외부사람들 차고 20여대가 병원에 일하시는 분 찬데 제가 보기에는 그 차가 아침에 대면 아까 의사선생님들 5시에 퇴근한다고 그랬는데 그때 타고 가시겠지요, 그렇다면 그것은 합리적이지는 않을 겁니다. 물론 의사선생님들 이런 분도 굉장히 중요하지만 환자편의중심의 운영이 돼야 할 텐데 이것 하나는 아주 쉬운 문제니까 관리부장님이 머리를 쓰셔서 확실하게 개선하세요. 그거 하나 그렇게 개선하시고, 종합적으로 그렇게 이야기했습니다. 그래서 제 이야기에 대한 것은 답변 안 들어도 되니까 그렇게 아시고 지난 번에 우리 북부출장소 감사했던 과장님이 나오셨으니까 여러 위원님들이 감사에 대한 조치가 너무나 가벼웠다라고 이구동성 이야기 했고 또 그것이 집행되지 않고 있는 상황에서 과장님의 견해는 뭔지 그냥 감사를 하고 지시를 하고 그 다음에는 그냥 끝인지 한번 견해를 밝혀 주시면 고맙겠습니다. 늦은 시간 퇴근 못하시고 오시라고 해서 죄송합니다.

○ 황교선 위원 총무과장이 아니고.

○ 황교선 위원 그 당시 2월이면 총무과장일 텐데.

○ 황교선 위원 그러면 감사할 때 계장이 직접 현장에 나왔습니까?

○ 황교선 위원 그러면 몇 가지 묻겠습니다. 이 보고서 보니까 공문서 결재 및 의사결정을 지연한 부당한 문제가 있지요.

○ 황교선 위원 그러면 이것이 원장한테 지금 주의가 내려왔지요. 주위가 내려왔으면 원장이 이 사실을 압니까?

○ 황교선 위원 원장한테 얘기를 했습니까?

○ 황교선 위원 아니 감사를 하면 본인한테 얘기를 해야지 덮어놓고 하면 안되지.

○ 황교선 위원 아니 왜 그러냐 하면 우리가 관례로 감사를 하게 되면 우선 기관장을 방문하지요. 기관을 방문해서 이러이러한 이유로 우리가 귀 병원을 감사하게 됐습니다. 감사기간은 며칠입니다. 이렇게 기관장한테 얘기하고 감사하는 게 관례 아니예요.

○ 황교선 위원 아니 일단 오게 되면 기관장을 찾아봐야지요.

○ 황교선 위원 지금 뭐가 문제냐 하면 원장님은 지연한 것이 자기 나름대로 의사결정이 정당하기 때문에 지연을 한 것이다 잘못한 게 아니다 이러한 답변이 있었어요, 그러면 적어도 원장 개인에게 지적한 거란 말이에요 그렇지요?

○ 황교선 위원 그러면 의료원장 개인 이름으로 지적을 했으니까 그 양반한테 당신 이러이러한 것 잘못 했으니까 이것을 하시오. 이게 어떻게 된 거냐, 이렇게 지연한 이유가 뭐냐 이렇게 물어봐야 된다고.

○ 황교선 위원 그러면 이거 봐요. 감사를 하게 되면 본인한테 확인을 해야지 본인한테 확인을 안 하고 제삼자한테만 얘기해 가지고 그것을 갖다가 지적사항으로 내려보내면 안 되지 그렇잖아요, 그래요 안 그래요?

○ 황교선 위원 맞으면 맞는 대로 해야 될 거 아니야, 본인한테 확인을 하고 그 다음에 시인했을 때 지적사항이 나가야지 어떻게 제삼자가 얘기한 거 가지고 본인한테 지적사항이 나가냐 이거야, 그래서 그게 문제가 있었다 이렇게 생각을 하고 그 다음에 또 하나는 아까 우리 이성국 위원님이 질의도 했지만 여기서 현재 식당 운영을 하게 되면 여러분들이 감사 지적한 대로 전체 세입으로 잡아야 된다 이거야 그래서 지출을 했어야 된다고 그것을 안했기 때문에 지적을 했다 이거야 그러면 거기에 대한 '95년도 장부도 없다 이런 얘기야 그러면 당연히 이것은 중징계감이다 이거야 아까 얘기한 대로 3만원, 3만원 징계한다는 게 말이 되냐 이거야.

○ 황교선 위원 식당운영비는.

○ 백일산 위원 수사결과 통보서사본 좀 달라고 그랬는데 도착이 안 되지요?

○ 황교선 위원 수사결과 통보서 총무과장 누가 가지고 있어요?

○ 황교선 위원 그러니까 경찰서에서.

○ 백일산 위원 제가 질의한 답변 중에 구내식당운영 부적정에 대하여는 경찰서에 수사의뢰하여 수사결과 무혐의 통보를 받았으며 이게 이렇게 돼 있잖아요. 어떤 식으로 통보가 왔다는 거예요.

○ 황교선 위원 그런데 그것을 우리한테 왜 안 가지고 와요.

○ 백일산 위원 사본을 주세요. 아까 달라고 그랬잖아요.

○ 위원장 박영하 그러면 됐습니까?

○ 백일산 위원 위원장님 원활한 감사진행을 위해서 15분간만 감사중지를 했으면 합니다.

○ 위원장 박영하 백일산 위원님으로부터.......

○ 성기정 위원 감사중지하기 전에 자료하나 요청하겠습니다.

○ 위원장 박영하 끝나는 게 아니고 휴식하고 다시 할 거니까.

○ 황교선 위원 자료요청이래잖아요.

○ 성기정 위원 '96년도 감사결과 소견서가 있을 겁니다. 그것 하나 부탁합니다.

○ 위원장 박영하 이상입니까? 그러면 휴식과 의견조율을 위해서 45분까지 15분간 감사를 중지하도록 하겠습니다.

(18시27분 감사중지)

(18시47분 감사계속)

○ 위원장 박영하 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오. 황교선 위원님.

○ 황교선 위원 황교선 위원입니다. 지금 수사결과통보서가 왔는데 신분상의 조치는 하라 이런 얘기가 있어요. 그러니까 이 문제는 어떻게 합니까? 자체에서 징계를 합니까? 저쪽에서 다시 옵니까?

○ 황교선 위원 아까 총무과장에 대한 것은 자기네가 수사결과 나올 때까지 하느라고 그 부분에 대해서는 보류됐다고 그러니까.

○ 황교선 위원 자체에서 합니까?

○ 황교선 위원 제가 원장님한테 여쭙겠습니다. 지금 외과가 1.2과가 있는데 내가 쭉 검토를 해 보니까 외과가 최재우 과장님이 2억 7,861만 3,000원이고 임헌명 원장님께서는 1억 1,185만 1,000원으로 되어 있는데 다른 것에 비하면 두 분이 일하더라도 외과에 일이 충분하지 않은가 이런 생각이 드네요. 두 분 한 것을 한 사람이 하더라도 그래서 경영을 합리화하기 위해서 지금 상당히 진료를 보시면서 또 원장을 하면서 어떤 때는 우리가 요구하고 지적하면서도 원장의 업무가 너무 많은 게 아닌가 또 무슨 우리처럼 행정가도 아니고 의사로서 의사직에 있으면서 원장까지 하면서 우리가 어떻게 보면 기대 이상으로 요구하는 게 아닌가 이렇게 본 위원이 생각됩니다.

그래서 이것을 어떻게 한 분이 외과과장를 맡으시고 원장님은 이번에 금촌의료원도 보니까 신경외과가 두 분이에요. 신경외과가 두 분인데 원장은 지금 건강관리과를 맡고 있어요. 그리고 신경외과는 한 분이 하고 두 분이지만 원장이 그렇게 하면서 지금 행정을 주로 하고 있습니다. 그래서 저도 얼른 이것을 보니까 원장님은 행정을 주로 보시고 그렇지 않으면 건강관리과에 이병시 의사가 돼 있는데 여기를 돕는다든가 이렇게 해서 사이드를 돕는다든가 이런 방법으로 하게 되면 보다 더 어떠한 지도력을 발휘하는데 도움이 되지 않을까 이렇게 생각이 되는데 원장님 의견은 어떻습니까?

○ 황교선 위원 의견을 물은 거예요. 왜냐하면 저는 사실 경영학이 전공이니까 경영분석상 이렇게 생각할 때 이런 생각이 들어서 물은 것이고 투자담당관은 이것이 어떻게 돼서 외과의사가 두 분이 배치가 됐는지 이것을 조사하시고 이 문제를 투자담당관실에서 지금 감독을 하고 있으니까 이 문제를 한번 재고를 해 보세요. 재고를해서 앞으로 도에서 어떠한 방침을 한번 검토하도록 이렇게 해주시기 바랍니다.

○ 황교선 위원 아니 글쎄 결과는 그렇게 됐으니까. 이상입니다.

○ 위원장 박영하 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 의정부의료원에 대한 질의 및 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분께서 장시간 열의를 갖고 감사에 임해 주신 데 대해 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 의료원 임직원 여러분께서도 사무감사를 위해 자료준비와 위원님들 질의에 고생 많이 하셨습니다. 그러면 이것으로서 의정부의료원에 대한 1997년도행정사무감사를 종료할 것을 선언합니다.

(18시55분 감사종료)