○ 위원장 이영봉 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 최문환 한국도자재단 대표이사 임명후보자에 대한 인사청문회를 시작하겠습니다.

안녕하십니까? 문화체육관광위원장 이영봉입니다. 지역활동으로 바쁘신 중에도 오늘 인사청문회에 참여하여 주신 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 인사청문회는 한국도자재단 대표이사 임명후보자의 정책능력을 검증하는 자리인 만큼 위원님들께서 업무수행능력 및 자격, 공공기관장으로서 비전과 리더십 등 직무능력에 대한 철저한 검증이 이루어질 수 있도록 최선을 다해 주시길 바랍니다. 아울러 최문환 임명후보자께서는 위원님들의 질의에 진솔하고 성실하게 답변해 주실 것을 당부드립니다.

○ 위원장 이영봉 그러면 의사일정 제1항 한국도자재단 대표이사 임명후보자 인사청문회의 안건을 상정하겠습니다.

먼저 최문환 한국도자재단 대표이사 임명후보자의 선서가 있겠습니다. 선서방법을 말씀드리겠습니다. 후보자께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서를 해 주시고 선서가 끝나면 선서문에 서명이나 날인해서 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 최문환 임명후보자께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 이영봉 다음은 최문환 임명후보자의 모두발언을 듣도록 하겠습니다. 최문환 임명후보자께서는 자기소개 및 직무수행계획에 대하여 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 이영봉 최문환 후보자 수고하셨습니다. 위원님들 질의 답변에 앞서 자료 요청하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 자료 요청하실 위원님 안 계십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

다음은 질의 답변시간입니다. 인사청문회에 대한 질의 답변은 일문일답으로 진행하겠습니다. 질의순서는 위원님들별로 10분씩 본질의 한 후 필요시 5분씩 추가질의, 보충질의를 갖도록 하겠습니다. 위원님들께서 본질의 답변시간을 준수하여 주시기 바라며 위원님들의 질의시간에는 후보자의 답변시간이 포함되므로 후보자께서는 간단명료하게 답변을 주시기 바랍니다. 장시간 질의 답변이 이루어질 텐데요. 후보자께서 앉아서 이렇게 답변할 수 있도록 그렇게 했으면 좋겠습니다. 위원님들, 별다른…….

(「동의합니다.」하는 위원 있음)

질의하실 위원님들께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 김철진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김철진 위원 안산 출신의 김철진 위원입니다. 한국도자재단 대표이사 후보자가 되신 것에 대해서 축하의 말씀을 드리고요. 오늘 인사청문회를 통해서 도자재단의 비전이나 또 가지고 있는 생각들을 소상히 밝혀줬으면 좋겠다는 생각을 갖습니다. 후보자께서 말씀하셨던 것처럼 자기소개와 도자재단의 비전을 발표하면서 우선 내용적으로 봐서는 행정영역에서 비고시 출신으로 9급에서 2급 이사관까지 39년 동안 여러 가지 업적을 남기셨다라는 말씀을 하셨죠.

○ 김철진 위원 그래서 이제 양평의 부단체장이나 안성의 부단체장 경험을 가지고 계셔서 행정영역은 아주 밝게 많이 아시리라는 생각을 갖는데 또 한편 우려나 염려는 약간 설명 중에 나왔습니다마는 도자 관련 분야의 전문성이나 이런 부분에 대해서는 그렇게 강한 어필은 없어서 실제 39년 동안 조금 더 구체적으로 도자 관련 업무에 전문성 있는 영역이나 업무를 했었던 내용을 설명 좀 부탁드려볼까요?

○ 김철진 위원 아니, 지금 내용을 잘못 이해하신 모양이신데 39년 동안 행정경험에서 비고시 출신이시면서 이사관까지 승진하신 부분에 대해서는 현격한 공로나 업적이 인정되는데 지금 이 자리는 한국도자재단을 총괄하는 대표이사 후보자잖아요. 그래서 그 39년 중에 도자 관련된 쪽의 어떤 전문적인 일을 해본 경험이나 이런 것들을 조금 더 구체적으로 설명하실 수 있는지 질문드렸습니다.

○ 김철진 위원 후보자님, 잠깐만요. 제가 본론적인 질문인데 본인의 39년 중에서 도자 관련 영역에 얼마나 역할이나 역량을 했냐고 묻는 거죠. 주변에, 이 도자재단에 당연히 도자 관련된 전문영역에 본부장이든 직원이든 있어야 되는 거죠. 그 부분이 아니라 실제로 도자 관련 분야에 39년 중에서 약간의 역할이든 업무적인 영역이든 관심이든 이런 것들을 묻는 거거든요. 다른 얘기 하지 마시고 실제 기간이 얼마나 있었는지 또 어떤 역할을 했는지 조금 세부적으로 설명할 수 있는 기회를 드리는 거예요.

○ 김철진 위원 알겠습니다. 하여튼 그런 관점에서 질문을 하는데 자꾸 에둘러 말씀을 하시니까 오히려 조금 팩트에서 벗어나고 또 질의내용을 잘 듣고 핵심을 답하시면 좋겠어요.

○ 김철진 위원 한 가지 더 묻겠습니다. 현재 도자재단이 대표이사가 있고 상임이사가 있고 그다음에 경영ㆍ사업ㆍ뮤지엄본부 해서 3본부가 유지되고 있고 별도로 감사팀이 있잖아요. 그렇죠?

○ 김철진 위원 그런데 대표이사가 있는데 상임이사 조직이 있어요. 상임이사직이 있어요. 어쩌면 도자재단의 특성 때문에라고 할 수도 있겠지만 또 한편으로 본다라면 정원 109명의 조직에서 3본부 체계에서 대표이사가 있는데 상임이사를 별도로 해야 되는 이유가 있을까요?

○ 김철진 위원 후보자님, 그렇게 말씀하시면 질의가 자꾸 엇나가기도 하고 또 심한 얘기로 준비가 덜 된 것 아니냐는 소리도 나옵니다. 다른 거 아니에요. 지금 한국도자재단의 대표이사 후보자로서의 말씀을 하시는데 직제가 복잡한 게 아니거든. 대표이사 있고 상임이사 있는데 상임이사가 필요하냐 묻는데 거기까지 검토 안 했다라 하면…….

○ 김철진 위원 후보자님, 잠깐만요. 죄송한데 지금 오늘 이 자리는 한국도자재단의 대표이사 후보자로서거든요. 그럼 개인적인 의견에서, 상임이사를 제가 개인적으로 묻습니까? 후보자 입장에서 답변을 하셔야 되죠.

○ 김철진 위원 후보자 입장에서 예를 들면 상임이사 제도가 필요하다라면 왜 필요한지를 설명하시는 거고. 제가 보기에는 그리 큰 조직이 아니어서 100명 남짓한 조직이기 때문에 대표이사가 있는데, 비상임이사는 당연히 있잖아요. 또 상임이사라는 조직이 있어서 이게 필요하냐고 묻는데 개인적으로는 필요하다는 것이 아니라 후보자로서의 의견을 말씀하셔야 되는 거고요. 그게 후보자의 자세 아닙니까?

○ 김철진 위원 후보자님, 처음인 건 다 처음입니다. 그렇잖아요? 제가 지금 조직진단 문제에 대해서 늘 의회 내에서도 도자재단에 대해서 행정사무감사나 예산심의하면서도 이 조직이 조금 옥상옥 같은 느낌이 하나 있었어요. 그러면 지금 관점에서 이 조직을 도자재단을 총괄하는 입장에서 대표이사가 있는데 또 상임이사 제도가 필요한 부분이냐라고 정확히 물었는데 지금 후보자님이 후보자 입장에서 답변을 하셔야지 개인적으로는 있어야 되겠다라는 답은 적절치는 않습니다.

하나 더 묻겠습니다. 그래서 저는 이제 이 역할론이 숙제가 된다라는 생각을 가져서 상임이사 제도에 대해서는 의회 내에서도 그렇고 조직 내에서도 진단을 한번 해 볼 필요가 있다는 생각을 갖습니다.

다음에는 후보자님이 행정 경험과 동시에 의회사무처장이라는 경험을 하셨기 때문에 자치분권이라든가 또 의회하고 소통 문제에 대한 큰 장점을 가지고 계시리라는 생각을 갖습니다. 그래서 혹 도자재단의 대표이사로 임명이 되셨을 경우에 의회하고 협력관계를 좀 더 어떻게 할 건지 고민해 보신 적이 있는지 한번 설명 듣고 싶습니다.

○ 김철진 위원 알겠습니다. 어쩌면 후보자님의 장점이 행정 영역에 오래 있었고 그다음에 기초단체의 부단체장을 하신 경험이 있고 해서 행정의 전문성이나 또 의회와의 관계는 어느 분보다도 잘할 수 있는 장점을 가지고 계신 이력의 소유자라는 생각은 가졌는데 말씀하시는 내용으로 봐서는 구체화되지는 않은 것 같아서 좀 아쉬움이 있고요.

우선 도자 분야의 전문적인 부분은 보좌해야 될 인력이나 직원들 또는 자문 전문을 통해서 가겠지만 그래도 조금 더 적극적인 의사표현이 있었으면 하는 아쉬움이 있습니다. 이상으로 마치겠습니다.

○ 위원장 이영봉 김철진 위원님 수고 많으셨습니다. 윤재영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 윤재영 위원 안녕하세요? 용인 출신 윤재영 위원이라고 합니다. 먼저 한국도자재단 대표이사 임명후보자로 오시게 된 거를 축하드리고요. 간단하게 몇 가지만 질의하겠습니다. 일반적이고 기본적인 것만 하겠습니다.

최문환 임명후보자께서는 쭉 39년 동안 부군수, 부시장 주로 행정직에 39년 동안 종사하셨죠? 그런데 그런 행정직에 쭉 종사함에도 불구하고 금번에 특수직종이고 전문직종인 도자재단 대표이사 임명후보자로 지원을 하셨습니다. 그러면 이렇게 특수전문직종에 행정지도자가 지원하게 된 동기를 간단하게 이렇게 설명 좀 해 주시죠.

○ 윤재영 위원 그래요. 동기를 말씀해 주셨는데 본 위원이 원하는 그런 어떤 답변은 아닌 것 같고요. 후보자님, 너무 긴장하지 마시고 그냥 차분하게 평소에 가지고 계신 생각을 소신껏 해 주시면 됩니다.

본 위원이 생각하기에는 사실 도자기라는 것은 진짜 특수직종이라고 아까도 말씀드렸지만 전문가들도 사실 창의력이나 어떤 그런 장인정신을 앞장세워서 일하기가 어려운 건데 행정직종에 쭉 잔뼈가 굵으신 분이 이런 특수직종에서 일을 하시기에는 좀 어려움이 있지 않은가 하는 그런 뜻에서 이제 질의를 드린 건데 답변은 본 위원이 원하는 건 아니었습니다. 좋습니다.

그렇다면 만약에 오늘의 인사청문회를 무사히 통과해서 한국도자재단의 대표이사로 임명을 받고 취임을 하시게 된다면 도자재단을 어떻게 운영을 하실 건지 세 가지만 간단하게 말씀해 주세요.

○ 윤재영 위원 후보님의 간단한 도자재단의 운영계획을 들었는데요. 사실 극히 일반적이고 아주 평범한 그런 어떤 계획인 것 같습니다. 적어도 한국도자재단의 대표이사로 임명이 되시려면 뭔가 좀 획기적인 거, 포괄적인 거, 좀 진취적인 그런 답변을 듣고 싶었는데 조금 부족했다는 생각이 들고요. 좋습니다.

또 세 번째, 마지막으로 질의 하나 드리겠는데요. 후보자님의 평소의 캐치프레이즈하고 또 인생철학이 있으시다면 그것 좀 간략하게 말씀해 주세요.

○ 윤재영 위원 어떻게, 다시 한번만.

○ 윤재영 위원 준비.

○ 윤재영 위원 그다음에 또 인생철학의 뭐.

○ 윤재영 위원 질의에 답변해 주시느라고 수고 많이 하셨는데요. 물론 우리 존경하는 위원님들도 다 저와 똑같은 그 어떤 생각을 갖고 계실 거예요. 왜 39년 동안 행정을 전문적으로 하셨고 행정학 석사까지 이렇게 공부를 하신 분이 이런 특수직종인 도자재단에 임명되셔서 과연 훌륭하게 이 재단을 이끌어 가실 수 있을까 그런 생각은 아마 저뿐만이 아니라 많은 동료 위원님들도 같은 생각일 거로 저는 사료가 되고요. 앞으로 임명이 되신다 한다라면 좀 더 획기적인 그런 어떤, 진취적으로 도자재단을 운영해 주시길 바라면서 질의 답변에 수고 많으셨습니다. 감사합니다.

○ 윤재영 위원 이상입니다.

○ 위원장 이영봉 윤재영 위원님 수고 많으셨습니다. 먼저 우리 이한국 위원님 하시고 이혜원 위원님 하시고 유종상 위원님 그런 순서로 그렇게 하겠습니다. 먼저 이한국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이한국 위원 파주 출신의 이한국 위원입니다. 우선 우리 최문환 후보님, 먼저 한국도자재단 대표이사로 내정되신 것을 축하드립니다.

그럼 본 위원이 몇 가지 검증 차원에서 질의 좀 드리겠습니다. 앞에서 우리 존경하는 김철진 위원님과 그다음에 윤재영 위원님께서도 질의를 하셨는데요. 저도 추가로 좀 더 구체적으로 후보자님의 말씀을 듣고자 질의를 드리겠습니다.

앞에서도 말씀하셨지만 후보자님의 지난 경력들을 보면 다양한 부서에서 여러 직위를 맡으셨던 것으로 나타나고 있습니다. 하지만 문화 관련 부서나 도자에 대한 경력은 좀 많이 부족한 것 같은데 우리 후보자님의 지난 경력들이 도자재단 대표이사 자리에서 어떻게 도움이 될 것 같으며 또 어떻게 접목하실 것인지에 대한 계획을 한번 말씀해 주시기 바라겠습니다.

○ 이한국 위원 극히 좀 원론적인 그런 얘기 말씀이신 것 같은데 그 자리에 계시면 그 역할은 당연히 해야 할 임무 중의 하나라고 저는 생각을 합니다. 그렇지만 일단은 어려운 특수직에 이렇게 오신 것에 대해서, 행정직을 하시다가 이렇게 오신 것에 대해서 나름대로의 도자재단의 발전과 방향에 대해서 본인이 기본적으로 갖고 있는 생각이 저는 있을 거라고 생각을 했습니다. 그런데 그 답변에 대한 부족함이 좀 있는 것 같고요. 아무쪼록 저는 우리 대표님으로 내정이 되신다고 하면 지금 우리 도자재단이 우리들만의 도자재단이 아닌 세계화가 되는 그런 도자재단으로 거듭날 수 있는 방향으로 갈 그런 진취적이고 미래지향적인 생각을 듣고 싶었는데 좀 부족한 부분이 있는 것 같습니다. 거기에 대해서 추가적으로 하실 말씀 있으십니까?

○ 이한국 위원 네, 알겠습니다. 그래요. 어느 조직에서든 리더자의 역할이 또 크기 때문에 리더자의 역할로서의 그런 말씀을 많이 하시는 것 같습니다.

그럼 두 번째 질의 들어가겠습니다. 후보자님, 지금 현재 도자문화를 문화관광자원으로 가장 잘 활용하는 나라는 어디라고 생각하십니까? 각 나라에 그러니까 우리나라 말고요. 전 세계에, 우리나라도 포함이 되겠죠. 도자문화를 문화관광자원으로 가장 잘 활용하는 나라가 어디라고 생각하십니까?

○ 이한국 위원 네, 그래요. 일본도 도자문화를 관광으로 가장 활용을 잘하는 나라 중의 하나죠. 일본도 그렇고 중국, 특히 또 유럽 이런 여러 국가들이 많이 있습니다. 저는 우리 뿌리, 우리가 원초적이고 이런 얘기는 다 역사적으로 평가되고 다 알고 있는 사실입니다. 하지만 지금 현재 우리나라 도자가 이런 나라들한테 밀려서 지금 현재 현실에 처해 있는 우리 대한민국의 도자를 어떻게 활용할 것이고 관광으로 어떻게 거듭날 것인가 그런 한번 개인적으로 가진 생각이 있으십니까?

○ 이한국 위원 그거는 우리가 풀어야 할 숙제입니다. 그런데 그게 숙제가 잘 안 되고 있죠. 지금 아시다시피 중국의 저가 도자와 그다음에 최고의 명품 영국의 도자기 그 사이에 끼어 가지고 우리나라의 실질적인 도자 상품이 제대로 전 세계 상품화가 되지 못하고 우리들만의 그런 도자의 문화를 지켜오고 그런 쪽으로만 가다 보니 세계에 알리지 못하고 침체된 그런 상황이라고 저는 생각합니다. 그래서 지금 현재 우리 도자축제가 열리고 있는 거 아시죠? 우리가 하고 있는 거 아시죠?

○ 이한국 위원 지금 몇 회 하는 걸로 알고 있습니까?

○ 이한국 위원 네, 11회를 하면서 거기에 오시는 우리 관광객들 그리고 문화를 즐기려고 오시는 분들이 평균 한 몇 명 정도가 오시는지 아십니까?

○ 이한국 위원 그럼 해외에서는 어느 정도 옵니까?

○ 이한국 위원 몇 명이요?

○ 이한국 위원 2~3만 명이요?

○ 이한국 위원 정확한 숫자인가요?

○ 이한국 위원 후보자님, 대충 얘기하지 마시고요. 그 뒤에 실무자한테 한번 도움을 받아서 얘기를 해 주시는 게 나을 것 같습니다. 제가 왜 이 숫자를 말씀드리려고 하는 이유가 뭐냐면 이 축제가 어떻게 보면 우리 도자상품을 세계화로 발돋움할 수 있고 세계에 상품의 가치를 높일 수 있는 가장 중요한 축제라고 생각을 합니다. 그러기 위해서는 우리들만의 축제가 아닌 해외에도 제대로 알릴 수 있는 그런 축제로 만들어야 된다고 저는 생각하는데 거기에 대해서 우리 후보자님 어떻게 생각하십니까?

○ 이한국 위원 알겠습니다. 잠깐만요. 지금 제가 주어진 시간이 다 활용이 됐고 제가 나중에 또 추가 질의를 하면서 그때 가서 다시 한번 또 궁금한 사항은 더 질의를 드릴 테니까 이것으로 제 질의를 마치겠습니다.

○ 위원장 이영봉 이한국 위원님 수고 많으셨습니다. 뒤에 우리 실무자분들은 후보자께서 답변하실 수 있도록 도움을 주세요. 다음은 이혜원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이혜원 위원 이혜원 위원입니다. 후보자님, 질문하겠습니다. 앞서 설명해 주신 직무수행계획을 설명해 주셨는데요. 그 기반으로 질문을 드리도록 하겠습니다. 일단 먼저 한국도자재단은 내부적으로 전 대표이사 및 직원들의 갑질 논란 등으로 인해서 분위기가 좋지 않은 것으로 알고 있습니다. 후보자께서는 도자재단의 현재 내부 사항을 어떻게 파악을 하고 계신지, 대표이사가 되신다고 하면 어떻게 분위기 쇄신을 하실 계획이신지 답변해 주시기 바랍니다.

○ 이혜원 위원 좀 구체적인 방안에 대한 부분을 조금 더 고민해 주셨으면 좋겠고요.

두 번째 질문드리겠습니다. 지난해 문체위 행정사무감사에서도 도자재단 예산 약 166억 원 중에서 인건비나 기관운영비 과다 비중에 대한 부분으로 지적받았던 것으로 알고 있는데요. 도예인 지원사업 등에 대한 정책사업에 대해서 개선을 요구받은 적이 있었던 것 같습니다. 그 부분에 대해서 이번에도 추경에 출연금이 한 6억 7,000 정도 감액이 됐는데 어떻게 혹시 감액 중에서도 운영을 마무리하실 것인지 계획을 좀 답변해 주시기 바랍니다.

○ 이혜원 위원 후보자님, 일단은 보니까 21년, 22년도에는 집행률이 한 100% 되고요. 23년 8월 31일 현재 67% 집행률이더라고요. 그런데 지금 출연금이 이번에 1회 추경 때 삭감, 감액으로 올라왔거든요. 그러면 지금 아직 67% 진행하셨으면 앞으로 사용해야 될 예산이 있는데 그중에서도 감액이 된 상태이기 때문에 그 부분에 대해서 올해 어떤 식으로 마무리를 하실 건지에 대한 고심이 필요할 것으로 보여져서 질문을 드렸습니다. 누구보다도 행정적인 부분에 있어서는 경험이 풍부하신 분이시기 때문에 지금이라도 생각하시거나 후보자로서 방안이 있으시다고 생각하시면 좀 답변을 짧게 해 주시기 바랍니다.

○ 이혜원 위원 지금 앞서 존경하는 이한국 위원님도 좀 질문을 하셨었는데 현재 9월 20일까지 공예솜씨자랑이라고 하는 거 혹시 알고 계시나요?

○ 이혜원 위원 공예솜씨자랑, 한국도자재단에서 하는 사업인 걸로 알고 있습니다.

○ 이혜원 위원 그럼 한국도자재단에서 9월 7일부터 어제까지 프랑스 파리에서…….

○ 이혜원 위원 알고 계십니까?

○ 이혜원 위원 이런 부분들이 온라인 유통이나 판로 개척 또 마케팅 지원 관련된 부분으로 진행이 되는 것으로 저는 파악하고 있는데 지금 후보자께서도 직무수행계획에 판로에 대한 것이나 유통에 대한 부분에 대해서 언급을 하셨습니다. 좀 구체적으로 본인만의 생각을 담은 정책이나 계획이 있으신가요?

○ 이혜원 위원 그러면 해외 판로에 대한 부분을 고민하고 계시다 답변하신 건가요?

○ 이혜원 위원 지금 지자체에서도 그중에서 여주 같은 경우에 생활도자와 관련된 부분을 조금 활성화시키기 위해서 일반 음식점 대상으로 도자 식기 구입을 하면 80% 지원하는 부분을 올해 시행하는 것으로 알고 있습니다. 그런 부분들이 국내에서 우리가 우리 도자의 우수성과 생활도자에 대한 접근성을 어떻게 할 것인지에 대한 부분들도 대표로서는 고민이 있어야 될 것 같고 그리고 또 해외 관련돼서 우리 우수성을 전 세계적으로 알리는 부분에 대한 판로 개척과 마케팅에 대한 부분은 대표이사로서는 중요한 직무일 것으로 판단이 됩니다. 그 부분에 대해서 좀 더 구체적으로 만약에 대표이사가 되시면 대안 제시를 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.

○ 이혜원 위원 마지막으로 지금 계속적으로 나오는 얘기가 행정적인 부분에 있어서의 전문성은 워낙 풍부한 경력이 있으신데 전문성이 강조되는 재단 대표이사 후보자의 전문성에 대한 부분이 좀 결여됐다라는 평가가 좀 있는 것 같고요. 그런 지적에 대한 부분들에 대한 의견이 있습니다. 본인의 후보자로서의 의견과 입장에 대한 부분과 전문성을 어떤 식으로 보완하셔서 운영을 하실 건지에 대한 답변으로 마무리하겠습니다.

○ 이혜원 위원 답변 끝까지 해 주십시오.

○ 이혜원 위원 이상 마치겠습니다.

○ 위원장 이영봉 이혜원 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 유종상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 유종상 위원 광명 출신 유종상 위원입니다. 우리 도자재단이 보니까 2023년도에 공공기관 경영실적 평가에서 평가등급 라등급을 받았습니다. 한국도자재단 경영평가 개선을 위해 후보자님께서는 앞으로 어떻게 끌고 갈 것이며 앞으로 어떻게 운영을 할 계획인가 있으면 말씀해 주십시오.

○ 유종상 위원 계속 지금 후보자님께서 조직이 잘 원활하게 돌아가면 된다. 소통을 잘 해야 된다. 어느 재단이나 다 그건 기본으로 하는 거 아닙니까? 그래도 앞으로 지금까지 도자재단이 가져왔던, 걸어왔던 길 외에 새롭게 내가 이렇게 끌고 가겠다 하는 점이 없습니까?

○ 유종상 위원 작년 행감에서도 말들이 도자재단이 좀 많이 나왔어요. 그래서 도자재단 운영이 비엔날레와 도자페어 위주로만 운영되고 있다는 지적을 그때 제가 한번 했었거든요. 그래서 한국의 도자문화를 알리기 위한 행사도 정말 중요하지만 영세 도예인들의 처우 개선이나 판로 개척이 저는 제일 중요하다고 생각을 합니다. 특히나 우리가 경기세계도자비엔날레를 하는 목적이 뭡니까? 우수한 우리 도자를 세계에 알리는 것도 중요하지만 더 중요한 건 저는 판로 개척이라고 봅니다. 그 점에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○ 유종상 위원 아까 후보자님께서 다른 우리 위원님의 질의에 세계적으로 모든 밥상에는 우리 자기가 올라가야 되지 않을까 그런 말씀을 하시던데요. 저희가 정말 자기로서는 생활자기는 모르지만 현재 저희들이 올리기가 어려운 실정 아닙니까, 식탁에? 너무나 무겁고 너무 힘들어서 그것을 다 쓸 수 있는 방법이 없을 것 같은데 생활자기 쪽으로 가서 판로 개척을 좀 많이 생각을 해야 되는 거 아닌가.

○ 유종상 위원 아니, 여기 다 위원님들도 집에 보면 자기로 된 그릇 안 가지고 있는 분 없을 겁니다. 그렇지만 그것을 실질적으로 많이 사용하거나 쓰는 가정은 별로 없어요. 무겁고 또 이게 금액이 비싸다 보니까 또 낼 때 깨질 수도 있어서 그것을 눈으로 보고 이사 다닐 때 진짜 싸고 가기 힘든 그런 점이 있더라고요. 그래서 그걸 생활자기로 잘 발전시켜서 모든 가정이 우리 한국도자재단에서 나온 그릇을 좀 쓰고 이런 부분이 저는 앞으로 꼭 실현이 돼야 된다고 봅니다. 한국자기나 이런 그릇 자기들도 지금 다 거의 망해서 없는 것 같은데 우리가 한국도자재단이 대표 선두 역할을 해서 판로 개척을 하나하나를 좀 해 주셨으면 하는 부탁을 드리겠고요. 특히나 영세 도예인들 좀 판로 개척이나 살 수 있는 길을 열어줘야 됩니다. 지금 나이 드신 분 하지 젊은 사람들은 이게 희망이 없기 때문에 도예 길을 가려 그러지 않지 않습니까? 그래서 젊은 층들도 할 수 있게끔 발굴을 해서 이런 좋은 프로그램을 이렇게 짜서 도자재단이 앞으로 우뚝설 수 있도록 많은 기획과 이런 노력을 좀 해 주셨으면 하는 바람입니다.

○ 유종상 위원 또 보니까 예산이 어제도 이야기를 했는데 24년 예산이 153억 중에 인건비와 운영비가 한 50%를 차지하더라고요. 그러면 정말 정책사업이나 이런 사업을 할 수 있는 돈이 별로 없습니다. 직원들 인건비 주고 나서 뭘 할 겁니까? 정말 앞으로 필요한 것은 정말 좋은 그런 프로그램이나 이런 것을 많이 우리 도민들이 접할 수 있는 기회를 많이 줘야지 자기가 알려지지 그냥 직원들 월급 받으려고 운영한다는 그런 생각이 들 수가 있어요, 보면. 그 점에 대해서 한번 이야기해 보십시오.

○ 유종상 위원 정말 내가 도자재단 대표가 아니고 내가 사업하는 도자재단 사장으로서의 이 일을 했을 경우에 판로 개척이나 이런 것에 대해 더 제가 보기에는 신경을 쓰고 더 열심히 할 것 같습니다. 우리 도자재단 직원분들도 정말 이게 내 직장보다 내가 사업을 한다는 생각으로 열심히 해서 우리 도의원들이나 도민들이 봐도 참 열심히 하는 도자재단이다 하는 모습을 꼭 좀 보여주시길 부탁드리겠습니다.

○ 유종상 위원 이상입니다.

○ 위원장 이영봉 유종상 위원님 수고 많으셨습니다. 다음 최승용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 최승용 위원 최승용 위원입니다. 먼저 한국도자재단 대표이사 후보가 된 것을 축하드립니다. 좀 안타까운 일이 도자재단에서 일어난 건 다 알고 계시고, 그렇죠? 그래서 이혜원 위원님께서도 질의했던 부분들인데 불미스럽게 전직 대표이사가 5월에 사퇴하는 일이 발생했습니다. 만약에 도자재단 대표이사가 되신다면 직원들에게 어떤 대표이사가 되고 싶은지 한 말씀 해 주십시오.

○ 최승용 위원 그러니까 그거는 누구나 다 얘기할 수 있는 사항이거든요. 저도 어떤 조직을 지금 운영하고 있지만서도 누구나 그 얘기는 해요. 일할 수 있는 것을 만든다. 그럼 구체적으로 어떻게 할 건데요? 그렇잖아요. 따라하려고 일할 수 있는 그것을 만들려면 우리 대표이사님께서 어떻게 해야 직원들이 일할 수 있을까요?

○ 최승용 위원 소통을 자주 하신다?

○ 최승용 위원 그렇게 받아들이면 되겠습니까?

○ 최승용 위원 그리고 만약에 이제 과거 불미스러운 사건으로 해서 현재 직원들은 아마 대표이사님이 어떤 분이 오실까 기대도 상당히 클 거고 또 우려도 아마 클 거라고 생각합니다. 만약에 전 사건들을 악용해 가지고 도자재단 직원들이 근무에 소홀한다든가 사사건건 후보자 발목을 잡는 비협조적인 태도로 나온다면 우리 대표님께서는 어떻게 하실 겁니까? 물론 그렇게 만들어서는 안 되겠지만.

○ 최승용 위원 그래서 그렇게 치유하는 것은 맞습니다. 그러면 어떻게 치유할 것인지를 좀 고민을 해 주시기 바라고요.

그리고 지금 이제 우리 대표 후보자님께서는 행정 전문가라고 누구나 알고 있습니다. 그리고 앞에 자료에 보니까 17년도, 19년도에 부하직원 모두가 선호하는 간부공무원으로 또 이렇게 언론에도 나와 있습니다. 그래서 그만큼 직원 간의 관계를 잘할 거라는 생각을 갖고 있습니다. 그래서 행정 전문가와 도자재단 전문가집단이 시너지를 내기 위해서 우리 대표님이 좀 고민을 해 주신다면 어떤 부분들이 있을까요? 지금 사실적으로 보면 이제 전문가집단이다 보니까 행정력이 사실 좀 떨어질 수도 있잖아요. 그렇죠? 그런 부분들을 어떻게 해서 시너지를 낼 수 있을지?

○ 최승용 위원 그래서 시너지를 낼 수 있도록 좀 신경을 써주시면 좋겠고요.

그리고 한 가지 좀 우리, 봅시다. 38쪽에 보면 경기도민 생활 속 도자기 저변 확대 그리고 이제 취약계층에 찾아가는 도자체험 및 교육프로그램을 운영하고 있다고 하는데 저변 확대를 위해서는 지금 경기도 같은 경우에는 공동주택이 88.3%를 차지합니다. 그리고 그 속에는 다양한 계층이 있고 거기에는 보면 취약계층이 상당히 많거든요. 취약계층이라고 하면 서민들, 굳이 서민들을 얘기하는 부분들이 아니라 어린아이라든가 그리고 이제 노약자들도 있죠. 그렇죠? 그런 분들이 공동주택에는 많게는 몇백 명에서 더 그렇게 있거든요. 몇십 명에서 몇백 명이 있어요. 그러면 공동주택가로 저변 확대 사업은 한번 좀 고려를 해 주셨으면 좋겠는데, 지금까지 제가 작년부터도 그런 얘기를 했는데 전혀 지금 반영이 되지 않고 있거든요. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○ 최승용 위원 공동주택, 아파트.

○ 최승용 위원 그 부분은 제가 사실적으로 현장에서 해봤어요. 상당히 좋아한단 말이에요. 어르신들이나 아이들하고 같이 해서 제가 이제 콩나물 시루라든가 이런 걸 만들고 이런 부분들도 했고 여러 가지를 해봤는데 상당히 좋아하는 부분들이 있는데 그게 사실적으로 저는 임대에 있다 보니까 임대를 한번 관리를 하면서 그런 걸 해봤는데 그게 이제는 임대 같은 경우에는 이제 LH에서 주로 그런 사업들을 많이 하거든요. 그렇다면 우리 도자문화재단에서는 보편적인 문화 향유를 위해서 모든 아파트를 대상으로 해서 신청을 받아서 할 수 있는 그런 사업을 추진 좀 했으면 좋겠다 이렇게 말씀드리고 싶습니다.

○ 최승용 위원 그 사업을 추진 좀 부탁하고요.

그리고 또 한 가지, 지금 이제 우리 무형문화재가 많이 사라지고 있어요, 전통이. 그렇죠? 그중에 보면 도예 관련돼 가지고 3호 청자장이라든가 4호 분청ㆍ백자장, 5호 백자장 등 이미 해체가 되고 있는데 이런 전통문화가 사라지고 있는 부분에서 특히 도자재단이 있는데도 불구하고 그런 부분들이 좀 서로 상생하는 그런 것이 기능이 없지 않나 하는 생각이 드는데 거기에 대해 가지고 후보자님은 어떻게 생각하십니까?

○ 최승용 위원 특히 이제 도자재단과 관련되는 그러한 전통이 사라지지 않도록 좀 고민을 해 주시고 지원할 수 있는 방법을 좀 찾아주시기 바랍니다.

시간이 다 됐네요. 30여 년간의 행정 전문가로서의 능력과 또 도자재단 전문가집단과 서로 융합해서 도자재단이 잡음 없이 발전할 수 있는 그런 계기가 되었으면 좋겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 이영봉 최승용 위원님 수고 많으셨습니다. 다음 조미자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 조미자 위원 한국도자재단 후보에 올라오셔서 축하를 드리는데 결론으로 드릴 말씀을 먼저 드리고 싶은데 지금 말씀하신 내용에 구체성은 굉장히 많이 결여가 돼 있어요. 그런데 이제 의지와 또 이끄시겠다는 그 마음은 저희들이 진심으로 받아들이고 있는데 오늘 이야기해 주시는 그런 내용들이 좀 현실화되고 저희들 경기도 안에서 체감될 수 있는 그런 일로 만들어주셨으면 하는 바람을 먼저 말씀드립니다.

후보자님, 혹시 31개 시군에 등록된 도예인이 몇 명인지 알고 계신가요?

○ 조미자 위원 근데 그 1,500명 중에 과반이 넘는 분들이 주로 어디에 집중돼 있죠?

○ 조미자 위원 데이터를 보셨군요. 그래서 정말 관심 감사드리고. 그런데 상대적으로 지역이 이천, 여주, 용인, 광주 이렇게 제한되다 보니까 재단이 있는 도시가 상대적 소외감이 특히 북부지역은 커서 찾아가는 도예활동으로 많은 부분들을 하시겠다고 작년에 재단 대표께서 말씀을 하셨었는데 체감을 하는 부분으로는 올해 크지 않았다는 거죠. 그래서 지금 그런 부분에 대해서 후보님께서는 어떤 계획을 갖고 계신지 좀 듣고 싶습니다. 조금 구체적으로 다시 질문을 하면 도예인들이 도예인 등록제도도 있고 이런 가운데 있지만 실제로 혜택이 별로 없다 보니까 가입은 해놓고 ‘이걸 내가 굳이 뭐 유지하고 있어?’ 또 이러한 생각을 하고 계신 분들도 꽤 되더라고요. 그래서 이런 부분에 대한 대안을 생각하고 계신 것이 있느냐는 질문입니다.

○ 조미자 위원 좀 제안을 드리자면 저희들이 무슨 한국무용협회, 경기도무용협회, 음악협회 이런 식으로 장르별 그런 활동을 하고 계신 예술가들이 많으신데 도자 부분이 31개 시군에서 좀 역할들을 하시는 분들이 모일 수 있는 조직을 만들고 그 안에서 사실은 지금 후보께서 대표가 되시고 나도 그 대표들의 성격에 의해서 해석이 달라지듯이 중요한 것은 직접 그 일을 하고 있는 분들이거든요. 도예인들 또 도예산업을 하고 계신 분들 이런 분들을 조금 페어를 많이 찾아내서 발굴해서 그분들의 이야기를 듣는, 지자체를 가서 누구를 만나서 그런 문제가 해결되기에는 한계가 있을 것 같아서 요전 행감 때도 말씀을 드렸던 내용인데 그냥 시간이 지나가면 이렇게 현실화 안 되고 저희들도 그걸 끝까지 챙기지 못하는 아쉬움이 있는데 중요한 거는 이런 문화예술 행위나 이런 산업에서는 공간이 되게 중요하고 그다음에 콘텐츠 중요하고 사람이 중요하잖아요.

그런데 도자재단은 세 가지를 다 갖추고 있는 곳인데 장소가 지나치게 특정 도시에 있고 그다음에 콘텐츠는 분명하고 중요한 건 사람에 대한 부분을 그 장소성에만 국한하지 마시고 경기도 내에 있는 그 도예인들을 불러 모으고 찾아도 가고 하는 이런 좀 적극적인 모습을 보여줬으면 좋겠다는 바람입니다. 제 지역에만 봐도 지금 도예를 하고 계신 분이 대여섯 분인데 이렇게 꼽아보면 남양주 통계는 38명이에요. 저희 인구가 73만인데 이런 거 생각하면 도예인들이 굳이 한국도자재단과의 연계가 필요하다는 그 필요성을 느끼지 못한다는 거죠.

그런데 이 지역에 있는 팀들을 발굴하고 학교랑 연결하고 체험을 좀 만들어드리고 하면 도자의 이 산업이 자연스럽게 일상에서도, 지역에서도 확장될 수 있지 않을까 이런 생각을 하셔서 그러한 사업을 하시면 사실은 예산도 여기는 많이 안 들어가거든요. 그분들은 이미 가마를 가지고 있고 네트워크를 지역에서 갖고 있기 때문에 이런 부분들을 도자재단이 좀 주목하고 조금 더 발전시킬 수 있게 하면 이분들은 작은 관심에도 만족이 높으면서 그 안에서 본인들이 하고 싶은 일들이 굉장히 나올 거고 이 안에서 생활도자의 이야기도 나올 수 있다고 보는데 자꾸 동떨어져서 생각을 하고 사업으로만 가고 사업에 좀 집중하신 많지 않은 분들에 의해서 결과가 나오니까 열심히 하셔도 성과가 좀 안 보이지 않나. 그래서 기존 하고 있는 분들을 좀 적극적으로 발굴하고 그 안에 어떤 정책이, 어떤 사업이 들어가고 어떤 지원이 들어가면 좋을까 이런 부분들을 좀 고민해 주셨으면 좋겠거든요. 어떻게 생각하시는지요?

○ 조미자 위원 감사합니다.

○ 조미자 위원 과정을 지금 설명해 주셔서 감사드리는데 시청을 찾아가시는 것보다, 이건 그냥 제 의견이니까 참조해 주십시오. 시청을 찾아가는 것보다 등록된, 혹시 남양주로 오실 때는 38명을 모아서 그분들과 이야기를 하면 좋겠습니다. 왜냐하면 제가 아는 바로 저희 시청에 가서 이 도움을 후보님께 드릴 수 있는 그 조직이 안 돼 있고 한 거로 봐서 지금 워낙 행정에 오랫동안 일을 해 오셔서 그런 식의, 그러니까 일의 과정을 푸시는 거에 좀 익숙하신 것 같은데 이 행정과 일상이 접목되는 상황들을 만들어내실 때에는 오히려 현장을 먼저 좀 움직여주시면 어떨까 하는 그런 제안을 드리는 거고요. 시청 가셔서 좋죠, 만나셔서 좋은데 도예산업이 이렇게 딱딱딱 돼 있지 않은 도시들은 시청에 가시는 그 열정보다는 여기 여덟 분, 일곱 분 이렇게 현장에서 하고 계신 분들을 정말 전화로 다 해서 어느 자리에 한번 모시고 그분들의 이야기를 듣고, 모실 때는 어디 커피숍보다는 어느 현장을 가서 이야기를 듣고 지금 31개 시군을 다 도시겠다는 의지를 보이셨잖아요. 그때 시청보다는 현장을 가셔서 이야기를 들으시면 어떨까 하는 생각이 잠깐 들어서 제언으로 말씀드렸으니까.

○ 조미자 위원 네, 감사드리고요. 사실은 도자산업의 한국도자재단에 저희들이 요청하는 게 크게 해외 판로라든가 도자산업을 육성하는 쪽의 집중과 또 일상 안에서 도자들이 활성화될 수 있게 하는 그 두 가지를 계속 요구하고 있는 건데 그런 가운데 다양한 행사들을 지금 갖고 계신 거잖아요. 그래서 이런 부분에 좀 구체화되고 현실화되는 거로 해서 이전에 어떤 사업의 결과보다는 더 좋은 그런 평가를 받기를 바랍니다. 감사합니다.

○ 위원장 이영봉 조미자 위원님 수고하셨습니다. 다음 이경혜 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이경혜 위원 오랜 시간 수고 많으십니다. 고양시의 이경혜 위원입니다. 몇 가지 여쭙겠는데요. 후보님께서 2001년도 비엔날레 축제를 준비하면서 굉장히 많은 감흥을 받으셨다 말씀을 하셨어요. 그것이 입사 지원의 동기인데요. 그 이후 벌써 22년이 지났죠, 23년이니까요. 근 22년 동안 비엔날레와 연관되어 있거나 그동안 어떤 비엔날레와 비슷한 성격의 행사들을 진행을, 업무를 해 보신 적이 있으신가요?

○ 이경혜 위원 길게 말씀하시면 제가 시간이 없어서.

○ 이경혜 위원 네, 알겠습니다. 축제에 대한 경험이 굉장히 많으신 거죠? 그러면 이렇게 여쭤볼게요. 축제를 왜 하는지?

○ 이경혜 위원 후보님께서는 축제를 그런 감성의 마음을 좀 더 많이 만들어내는 것이라고 생각을 하시잖아요. 그것보다 좀 더 크게 본다면 비엔날레 축제가 감성만을 위해서 하는 축제는 아니죠. 세계에서 하는 세계인들을 한곳으로 불러 모으기 위한 축제인 거잖아요. 결국은 축제는 세계인들의 마음, 감성을 모으는 일이기도 하지만 관광을 위한 일이라고 생각하고요. 관광을 통해서 도자사업의 활성화를 지향점으로 잡아야 되는 것이 이 비엔날레 축제의 지향점이라고 저는 생각을 합니다.

그런데 마음의 감성만 가지고 갈 수 있는 축제를 만든다는 건 조금 더 너무 서정적인 이야기일 것이라고 생각을 하고요. 물론 후보님께서 그런 사업을 하시게 될 경우에는 당연히 관광 활성화를 통해서 도자산업의 활발한 활동을 할 수 있게끔 하시겠다는 건 당연히 그 안에 들어있겠죠. 그런데 제가 이렇게 말씀을 드리는 이유는 후보님께서 내신 그 검증자료 안에 관광이라는 단어가 없어요. 작년 저의 행감 내용들을 좀 봤으면 제가 왜 이런 말씀을 드리는지 아실 것 같은데 혹시 제가 했던 행감 자료를 보신 적 있나요?

○ 이경혜 위원 준비 많이 못 하셨네요. 제가 행감 자료를 봐주셨어야 될 거라고 생각하는 이유는 위원들이 무슨 얘기할지 다 알잖아요. 그걸 봐야 아실 거라고 생각하고 도자재단의 문제가 무언지에 대해서 현실적으로 판단하려면 위원들이 행감에서 어떤 이야기를 했는지가 굉장히 필요한 일이었을 거라고 생각하는데 보지 못하셨다니까 굉장히 유감스럽게 생각을 하고 그래서 말씀드립니다.

비엔날레 축제는 관광과 연결되는 것이고 그 관광으로 한국도자재단을 바라봤으면 좋겠다라는 이야기를 제가 행감에서도 했었고요. 여전히 그런 거에서 제가 행감 할 때 지적한 것들 중에 몇 가지가 있는데 경기관광공사 제작 쿠폰북에 도자재단이 그때 없었어요. 도자재단에 대한 홍보가 너무 없었거든요. 그래서 제가 쿠폰북에 들어갔으면 좋겠다 했고 그래서 현재는 쿠폰북에 들어가는 있습니다.

그리고 한국도자재단 포털에 경기관광공사 포털이 연결되었으면 좋겠다라고 했는데 경기도청 포털이 연결돼 있고 또 다른 전혀 그것과 관계없는 것들이 연결돼 있고 패밀리사이트에 가면 있을 필요도 없고 도대체 여기가 뭔데 들어가 있는가 하는 그런 사이트들이 연결돼 있어요. 제가 이렇게 말씀드리는 이유를 조금 이따가 한꺼번에 말씀드릴게요.

그래서 이 부분들이 전체적으로 제가 지금 홈페이지를 들여다보고 홍보에 대한 방안들, 홍보를 잘해야 관광객이 오는 것이고 관광객이 와야 도자기 한 작품이라도 구매가 이루어지고 그게 도자인들을 지원하는 방안이라고 생각을 하거든요. 이 연결고리들에 대한 답이 아직 다 정리가 안 돼 있다. 이 부분에 대해서 말씀을 드리는 거고요. 이 부분에 작년 행감 이후에 직원들이 아직까지도 그런 부분들, 위원들이 제안했던 것들에 대해서 정리되지 않은 부분들이 있습니다.

지금 아까 말씀하신 것처럼 도자재단의 직원들이 몇 분 정도 있는지 혹시 아실까요?

○ 이경혜 위원 네?

○ 이경혜 위원 네, 110분이 근무하세요. 그런데 110분 중에 부서가 다 다르겠지만 이 부분에 대해서 정리를 하신 직원분이 누구신지를 잘 모르겠어요. 정리가 거의 안 돼 있는 거예요, 작년 행감에서 요청한 거에서. 이랬다면 제가 이제 여기서부터 질문을 몇 가지만 드리겠습니다.

한 가지를 더 한 다음에 질문을 드릴게요. 올해 도예인 지원사업들이 아홉 가지가 있어요, 사업이. 그중에 활동 지원하는 여러 가지 사업들이 있는데 전통가마 소성지원은 현재 9월 중순인데 추진율 45%밖에 안 돼요. 그다음에 도예단체 활동 지원도 추진율 현재 44%밖에 안 됩니다. 그리고 도자축제 지원사업도 60% 그렇게 하고 도자시험분석 이런 것들은 잘 되어 있어요.

그러나 나머지 사업들이 아직까지도 다 정리가 안 되고 이게 마지막까지 잘 활성화할 수 있을까에 대한 고민까지 있어서 세 가지로 여쭙겠습니다. 직원들의 근무환경이 어떠한지는 모르겠지만 이렇게 근무가 저는 태만이라고 생각해요. 근무가 제대로 정리가 안 돼서 각자 해야 할 일들을 잘 못한 부분을 앞으로 어떻게 하실 건지.

그리고 또 하나가 제가 말씀드렸던 관광으로 바라보는 도자재단에 대해서 어떻게 해 갈 것인지 구체적인 답 그리고 또 하나가 이 홈페이지들을 구축하는 것에 있어서 지금 여지까지도 연계가 안 돼 있는, 경기도 안에 있는 모든 포털들과 홍보를 위한 소통들을 어떻게 해 가실 건지 이 세 가지에 대한 답을 좀 주십시오.

○ 이경혜 위원 행정을 39년간 하셨기 때문에 행정적인 부분들에 대해서는 정말 철저히 잘하실 거라고 믿습니다. 다만 제가 이렇게 말씀을 드렸던 이유들은 홍보에 홈페이지 관리가 안 된다는 것은 가장 기초적인, 기본적인 것들도 지금 정리가 잘 안 되고 있다고 본다라는 것 때문에 말씀을 드린 거고요. 이런 부분들에 후보님께서 오시면 이런 소소한 거지만 이것 하나하나가 관광객을 모아오는 큰 불씨가 된다고 보거든요. 이런 것들에 대한 관리까지도 직원들과의 소통을 잘하셔서 철저하게 해 주셨으면 좋겠다라는 말씀을 드리고 싶어서 한 거고요.

마지막으로 하나만 더 제가 말씀을 드리면 직원들의 남녀 비율이에요. 저는 늘 이 부분들에 대해서 고민을 하는데요. 여전히 한국도자재단의 직급별 성별 현황을 보면 임원은 절대 여성이 되지 않아요, 긴 세월 동안. 수석도 마찬가지, 본부장급이죠? 수석도 마찬가지, 책임을 하시는 분들도 거의 몇 분 되지 않아요. 50%를 절대 넘을 수가 없죠. 30% 정도밖에 되지 않고 있고 이런 부분에 저는 앞으로도 이 인력 채용에 있어서 후보님께서 어떤 생각으로 하실 건지에 대해서 좀 생각을 듣고 싶은데 시간이 이미 너무 많이 경과해서 이 부분들을 남녀 비율을 양성평등에 맞추어서 성평등 차별 없이 고르게 잘 인재등용을 해 주십사 부탁을 드립니다.

그리고 후보가 대표님이 되시면 그때 다시 한번 행정감사에서 뵙고 그동안 어떻게 진행이 되셨는지 인사청문회 이후 행정감사 때까지의 또 업무의 과정을 다시 한번 보면서 말씀 나누도록 하겠습니다. 발언 고맙습니다. 이상입니다.

○ 위원장 이영봉 이경혜 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 황대호 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 황대호 위원 대표님, 도자기 빚어본 적 있으세요?

○ 황대호 위원 도자기 빚어본 적 있으세요? 흙 빚기 이런 거 하잖아요. 우리 도자재단에 있는 프로그램입니다.

○ 황대호 위원 아니, 빚어본 적 있으시냐고요.

○ 황대호 위원 체험해 본 적 있으시냐고요. 도자기 만들어본 적 있으시냐고요.

○ 황대호 위원 어떤 느낌을 받으셨어요?

○ 황대호 위원 저희도 한국도자재단을 인사청문회 하면서 인생을 공부하는 것 같습니다. 저희 마음대로 참 안 돼요, 한국도자가. 다시 한번 말씀을 드리면 지금 경기도 세계도자비엔날레 아까 말씀 많이 해 주셨잖아요. 그렇죠?

○ 황대호 위원 딱 두 가지에 직면해 있어요. 타 시도 예산 상황 비교해 보셨죠? 경기도가 받는 거와 다른 광주, 기타. 예산이 얼마 정도 차이가 나죠?

○ 황대호 위원 차이가 어느 정도 나죠?

○ 황대호 위원 몇억 차이가, 그거 좀 뒤에서 빨리 드리세요.

○ 황대호 위원 경기도 몇억입니까?

○ 황대호 위원 그러면 행사하겠습니까? 가능합니까? 세계적인 관광명소로 우뚝 설 수 있게끔 유치 및 진행 가능합니까, 29억으로?

○ 황대호 위원 그럼 어떻게 재원 확보하실 겁니까?

○ 황대호 위원 그러니까 재원 확보 방안만 말씀해 주세요.

○ 황대호 위원 지금 세수가 감소하고, 1조 9,000억 원 세수가 감소하잖아요. 여러 가지 방안들을 고민해야 될 거잖아요. 그 필요성은 어떤 필요성…….

○ 황대호 위원 그러니까 그게 필요성?

○ 황대호 위원 그럼 예산이 뒷받침이 안 되면? 그대로 29억으로 해야 되는 상황이라면. 왜냐하면 가장 포션이 크고 어떻게 보면 한국도자재단의 상징과 같은 사업이라서 말씀드리는 거예요. 성공적으로 개최돼야 되니까.

○ 황대호 위원 그러니까 후보자님, 이런 걸 말씀드릴게요. 혹시 해외에 이런 비슷한, 우리 비엔날레처럼 세계에서도 잘 이루어지고 있는 비엔날레 축제가 있습니다. 확인해 보셨어요?

○ 황대호 위원 어디를 가보셨어요?

(한국도자재단 대표이사 후보자, 자료 확인 중)

가본 걸 보셔야 아십니까?

○ 황대호 위원 그럼 일단 기억이 안 나시니까 제가 하나 말씀드릴게요.

○ 황대호 위원 몇 년도에 가보셨어요?

○ 황대호 위원 그러니까 조금 시간차가 있으니까. 최근에 보면 스페인 발렌시아 세라믹 박람회가 있어요. 거의 도자상품으로 하는 박람회인데요. 2020년도 기준 관람객이, 이 발렌시아 도자기 박람회 보려고 하는 관람객이 몇 명인지 아세요? 2020년도 기준?

○ 황대호 위원 9만 2,000명입니다. 우리 한국도자재단이나 경기도도자박물관 관람객이 연 몇 명이에요? 알고 계세요?

○ 황대호 위원 2,000~3,000명이요?

○ 황대호 위원 20만 명이요?

○ 황대호 위원 어떻게 추산하고 있는 거죠? 그러니까 관람객이요.

○ 황대호 위원 그러면 20만에서 2,000~3,000으로 줄었어요. 그래서 제가 말씀드리는 건 우리 비엔날레를 통해서 이게 세계 축제잖아요. 그럼 각국에 유치를 해야 되지 않습니까? 스페인 여행사 상품에 이 스페인 발렌시아 세라믹 박람회가 아예 패키지로 껴 있습니다, 우리나라는. 그 정도 안내를 하고 있다는 얘기예요. 비엔날레도 어떻게 보면 스폰서십 유치도 많이 해야 되고 아까 제가 말씀드리고 싶었던 건 어차피 재원에 한계가 있으면, 예산에, 이걸 유치를 해야 되잖아요. 여러 가지 다양한 기관과 기업 또 이런 국가들이 투자를 해야 될 텐데 혹시 관광상품, 아까 존경하는 이경혜 위원님 말씀하셨으니까 관광상품으로서의 노력을 어떤 걸 하고 계시냐고요.

○ 황대호 위원 다시 한번 질문드릴게요. 우리나라 거 말고 일단 세계 속의 세계인의 축제잖아요, 이게 세계비엔날레니까. 그러니까 외국 관광객들을 어떻게 유치할 거냐고요.

○ 황대호 위원 그러니까 공모전은 도예인들만의 축제고 제 말은 K-콘텐츠라든가 K-한류 이런 것들을 복합시켜야 휘발성이 있어서 올 거 아닙니까? 그걸 말씀드리는 거예요. 이제는 지금 위원님들이 이번 2023년도 행정사무감사에 도자재단에 가장 키워드로 말한 게 두 가지 있거든요. 뭔지 아세요?

○ 황대호 위원 네, 또 하나.

○ 황대호 위원 그런데 남북부 별로 다 그렇게 균형적으로 이루어지지는 않다고 보고 하나는 뭐냐 하면 도자기의 대중화예요. 생활자기부터 비롯한 우리 삶 속에. 그래서 이경혜 위원님도 말씀하시잖아요. 온라인 플랫폼 구축을 되게 많이 얘기했거든요. 혹시 한국 경기도박물관에 앱 있는 거 알고 계세요?

○ 황대호 위원 앱 제목이 뭐예요? 경기도자박물관이잖아요, 후보자님. 앱 들어가 보셨어요?

○ 황대호 위원 거기 앱 조회 수가 몇 개인지 아세요? 앱 다운로드 조회 수요. 여기 직원분들도 모르시는 거예요. 500회입니다. 앱 언제 만들었어요?

○ 황대호 위원 2년이 지났죠?

○ 황대호 위원 직원들만 깔아도 100회예요. 당사자들만 깔아도 한 300회는 넘어갈 거고요. 거기에 우리가 생활자기를 판매할 수 있게끔 플랫폼을 만들어 달라 그랬어요. 생활 속 자기요. 도예 가치를 폄하하는 게 아니고 우리가 생활 속에 쓸 수 있는 자기요. 그래서 1번부터 10번까지 위원님들이 다 고견을 주셨어요. 진짜 하물며 음식점에도 우리 도예재단 생활자기 잘 쓰면 무슨 건강도예 음식점 이런 명패를 드리면서라도 뭔가를 자생적ㆍ수익적 구조를 만들어 달라고 했단 말이에요. 아니, 다 있다 그러는데 생활자기 판매실적이 어느 정도 돼요? 생활자기 판매실적.

○ 황대호 위원 그거 말씀해 보세요. 본부장님, 생활자기 얼마 정도 판매했어요? 매출액이 어느 정도예요?

○ 황대호 위원 그 웹 개발 언제 했어요?

○ 황대호 위원 그러니까 똑같이 개발한 거 아니에요?

○ 황대호 위원 그런데 뭘 초기 단계예요? 2년이 넘어갔는데.

○ 황대호 위원 그러니까 조금은 강력한 의지를 갖고 환골탈태 수준으로 도자재단이 해야 된다라는 걸 말씀드리는 거예요. 불미스러운 일이 있었을 때 유일하게 어떤 부서나 실무자들의 보고가 없던 기관이에요. 의지를 갖고 좀 처장님, 왜냐하면 지금 사안이 심각합니다. 처장님도 보시면 알잖아요. 인력에 비해 되게 예산과 조직이, 되게 예산이 빈약해요. 자체적으로 할 수 있는 사업도 없어요. 우리 후보자님께서 되시면 정말 많은 분들과 협업하고 싸우셔야 돼요. 그래서 우리 도자재단 활성화를 시켜 주셔야 되잖아요. 그러려면 지금 위원님들이 공통적으로 느끼는 게 “구체적으로 답변을 다 듣지 못했다.”예요. 당연히 구체적으로 지금 뭘 말씀하기보다 기본적으로 행감 내용만 보시고 오셨으면 알 수 있는 내용들이 많았다라는 걸 말씀을 드립니다. 좀 유념해 주셨으면 좋겠어요.

○ 황대호 위원 저는 우리 후보자님께 딱 하나 기대 거는 게 있어요. 의회사무처장님 출신이시잖아요. 의회와 협력과 소통을 하시라고요, 첫 번째.

○ 황대호 위원 그러니까 우군이 될 건데 참 한국도자재단은 말씀하신 도자기 같아요. 참 이렇게 하면 마음처럼 안 빚어지고 이렇게 하면 마음처럼 안 빚어지고. 그런데 정말 도민을 위한 도자재단으로 탈바꿈할 수 있도록 저도 기대를 걸겠습니다.

○ 황대호 위원 이상입니다.

○ 위원장 이영봉 황대호 부위원장님 수고 많으셨습니다. 이렇게 해서 지금 오전에 질의를 못 하신 위원님들이 한 여섯 분 정도 계시는데요. 12시가 된 것 같아요. 그래서 이렇게 해서 오전 일정을 마무리하고요. 그렇게 해도 되겠습니까?

(「네.」하는 위원 있음)

그러면 중식을 위해서 14시까지 정회를 선포합니다.

(11시58분 회의중지)

(14시06분 계속개의)

○ 위원장 이영봉 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 개의하겠습니다.

오전에 이어서 윤충식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 윤충식 위원 안녕하세요? 포천 출신 윤충식 위원입니다. 먼저 한국도자재단 대표이사 후보가 되신 것을 진심으로 축하드립니다. 우리나라는 오랜 역사적 전통의 기반 아래 우리 유형ㆍ무형의 다양한 문화유산을 일궈왔습니다. 그중 가장 널리 민족의 삶에 분포되어 있으며 친숙한 문화가 도자문화라 할 수 있는데요. 우리 경기도는 우리나라 도자문화의 중심이기에 한국도자재단의 역할이 우리나라 도자의 현재이자 미래라고 생각됩니다. 그러기에 우리 한국도자재단 대표이사 역할이 굉장히 중요하다고 할 수 있는데요. 이에 우리 최문환 후보자님께 질문드리겠습니다.

여러 가지 목표를 말씀해 주셨는데 그중에, 아까 사실 오전에 많이 말씀하셨어요. 그랬는데 거의 다 중복된 대답이셨는데 저도 뭐 여쭤볼 게, 간단하게 대답해 주세요, 진짜로요. 경영목표에 우리 도예인 성장 지원을 강조하셨어요. 직무수행계획서에서도 도예인 지원 인프라 강화를 하신다고 하셨는데 구체적인 방안이 있으신지 좀, 그다음에 또 우리 후보자님의 개인적인 특색 있는 방안이 있으시면 혹시 말씀해 주시기 바라겠습니다.

○ 윤충식 위원 후보자님, 지금 북부를 저는 언급하지 않았는데 북부를 자꾸만 얘기하시는데 제가 포천이라서 북부를 미리 얘기해 주시는 건가 모르겠습니다만 제 질문의 요지는 도예인들을 어떻게 지원할 거냐입니다. 아까 우리 존경하는 조미자 위원님이 “우리 남양주에 서른몇 분의 도예인이 있으신데 찾아가서 직접 만나보시는 게 좋겠다.” 이런 조언을 해 주셨잖아요. 지금 문체위에서 시작하고 있는 사업 중에 하나가 예술인 기회소득이라는 게 있습니다, 도에서 하고 있는 게. 그런 것처럼 우리 도예인을 위한 어떤, 도예인이 예술인의 범위에 들어갈 수도 있습니다. 그렇지만 우리 도예인만을 위한, 우리 도자재단이니까 어떤 지원정책이라든가 이런 것들을 생각하신 게 있냐고 여쭤본 겁니다.

○ 윤충식 위원 사실 우리 도예인 분들이 여유롭게 이렇게, 정말 편차가 크다고 생각됩니다. 어느 정도 이름이 나신 분들과 그렇지 않으신 분들, 그다음에 지방에서 전문 도예인은 아니더라도 들어가는 초기 진입단계에 계신 분들, 이런 분들을 이렇게 끌어당겨 주는 역할이 도자재단에서 해야 될 역할이라고 생각됩니다. 앞으로 혹시 되신다고 그러면 그런 부분을 좀 더 심사숙고하셔서 정책개발을 해 주셨으면 좋겠다 이런 말씀을 드리겠고요.

○ 윤충식 위원 우리 도자재단의 양대 축이죠. 우리 경기세계도자비엔날레와 도자페어가 있습니다, 그렇죠?

○ 윤충식 위원 얼마 전에 서울에서 서울 프리즈라고 아트페어가 있었어요. 그런데 거기에 제일 비싸게 팔린 게 도자기로 만든 호박인가 본데 77억에 팔렸다고 하더라고요. 그런데 그게 굉장히 인기가 있었어요. 전 세계에서 많은 사람들이 와서, 갤러리들이 찾아와 가지고 구매도 해 가고 완판됐다, 한국 작가들의 작품도 굉장히 고가에 팔리고 그랬다 그러는데 저희가 좀 들여다봐야 될 부분이 아닌가 이런 생각이 들어요. 도자페어를 하긴 하는데 그다음에 비엔날레가 또 2년마다 한 번씩 열리는데 거기서 과연 우리가 정말 뭔가를 뽑아내고 있는 것인가 이런 두 가지에 대해서 어떻게 생각하세요?

○ 윤충식 위원 도자재단의 역할을 얘기해 주신 거고 제가 여쭤본 것은 지금 세계도자비엔날레의 우리가 계속 갈 방향과 그다음에 도자페어를 운영해 가는 방향을 어떻게 생각해 보신 게 있으신가 하는 겁니다.

○ 윤충식 위원 비엔날레는 도자의 어떤 기술력이라든가 이런 부분을 가지고 전시를 하고 서로 이제 순위를 매긴다고 그래야 되나? 이런 부분이잖아요. 그다음에 페어는 말 그대로 시장에 장사하는 거란 말이에요. 그런데 아까 도예인을 지원해 주는 것 중의 하나도 이 방법이 제일, 팔 곳이 있어야지, 사주는 사람이 있어야지 이 도예인들이 활기차게 돌아갈 수 있을 거라고 생각합니다, 활동이. 그렇다고 그러면 도자페어 부분에 좀 더 신경을 많이 앞으로 좀 써서 그런 자리를 많이 만들어주고 제공해 주는 게 우리 도자재단이 나아갈 방향 아닌가 이런 생각이 들어서 질문한 거거든요. 우리 그레이드가 여러 가지가 있겠죠. 우리 지금 다이소 가면 1,000원에 다 도자기 접시 팔고 컵 팔고 팔잖아요. 그거와 이런 작품이, 작품성을 띤 것과 가격을 비교할 수는 없겠지만 그 작품성이 있는 것은 작품성 있는 것대로의 경쟁력을 갖추게끔 지원해 줘야 되고 실생활에서 쓰는 생활자기로서는 소재 개발이라든가 이런 것들을 통해서 아니면 제작기법 개발을 통해서 좀 더 자동화를 시킨다든지 해서 가격 경쟁력을 가질 수 있게 해 주는 이런 것들을 연구하고 기획해 보는 모습들을 우리 도자재단에서 가져야 된다고 생각합니다.

지금 도자재단에서 케이세라믹 쇼핑몰이라고 운영하잖아요. 아까 우리 뒤에 과장님이 답변하신 것 같은데 연매출이 6억이라고 그러셨나요? 맞나요, 6억이?

○ 윤충식 위원 정리 좀 할게요, 제가요. 지금 이제 홈페이지에 있는 케이세라믹 쇼핑몰에서…….

○ 윤충식 위원 1년 판매액이 얼마 정도 되냐고 여쭤본 거예요.

○ 윤충식 위원 그러니까 온라인쇼핑몰에서 얼마가 팔리는 거예요? 자료가 없나요, 그게?

○ 윤충식 위원 4,000? 1년에 4,000만 원 정도요?

○ 윤충식 위원 2,000~3,000?

○ 윤충식 위원 사실 이제 온라인쇼핑이라는 카테고리가 굉장히 우리나라가 많이 발전돼 있거든요. 그런데 그 부분도 어떻게 운영하느냐에 따라서 같은 물건을 팔아도 잘되는 데가 있고 전혀 안 되는 데가 있어요. 그렇다고 그러면 우리 도자재단에서 온라인쇼핑몰을 좀 더 강화해야 되지 않을까, 판매력을 높여야 되지 않을까 이런, 그런 것들을 좀 연구해 주시기를 부탁드리면서 그냥 질의 마치도록 하겠습니다.

○ 윤충식 위원 이상 감사합니다.

○ 위원장 이영봉 윤충식 위원님 수고 많으셨습니다. 다음 질의하실, 임광현 부위원장님 질의해 주십시오.

○ 임광현 위원 장시간 반갑습니다. 가평 출신 임광현입니다. 지금 우리 후보 예정자께서는 얼마 전까지 저희 경기도의회 예산정책자문위원회에 계셨었죠?

○ 임광현 위원 거기는 어떤 연고로 누구 추천을 받으셨나요, 아니면 자문위원회에 누가 오라 그랬습니까? 의장님이나 누가 오라 그랬나요, 그때?

○ 임광현 위원 아, 좀 해 주십사 해서요?

○ 임광현 위원 그리고 또 이력서상 보니까 YK토지보상사무소 갔고 동부엔지니어 부사장으로 재직하셨죠?

○ 임광현 위원 퇴직하신 건가요?

○ 임광현 위원 그러면 겸직이 가능한가 모르겠네요.

○ 임광현 위원 그러면 동부엔지니어링 주식회사에서는 우리 이렇게 사회적 경험과 행정 경험이 풍부하신 우리 예정자님을 놓치기 싫으시겠네요. 그렇다고 생각이 되시나요?

○ 임광현 위원 본 위원이, 그러면 급여를 안 받고 있는 그냥 비상임이사 개념으로 부사장이세요?

○ 임광현 위원 이력서상에 보니까 7월 28일로 경기대학교에서 석사학위 행정으로 해서 석사학위 받으셨던데 맞습니까?

○ 임광현 위원 아, 2001년도에요?

○ 임광현 위원 경기도의회 의회사무처장님도 계셨었죠?

○ 임광현 위원 아무튼 행정적인, 지금 오늘 오전서부터 지금까지 쭉 본 사항을 본 위원이 이렇게 지켜보고 들으면서 생각보다는, 죄송한 말씀이지만 어떤 임기 순발력은 고급공무원 출신분답지 않게 좀 순박하게 대답을 하셔서 한번 여쭤보는 겁니다.

○ 임광현 위원 그럴 리가 있습니까? 이렇게 인사청문회에 응하는 위원들도 한시적 정무공무원에 지나지 않는데 미천하다고 한다면 위원이 미천할 수도 있죠. 그런데 이번에 도자재단에 온라인으로 접수하고 우편으로 접수한 사람이 12명이더라고요. 그중의 한 분이세요, 이번에. 그렇죠?

○ 임광현 위원 인사위원회가, 열두 분이 구성이 되셨는데 인사위원회에서 서류 부적격자라고 6명을 임의적으로 서류탈락을 시켰어요. 알고 계셨습니까?

○ 임광현 위원 아, 모르셨어요?

○ 임광현 위원 어떤 특정인을 앞세우기 위해서 했다는 합리적인 의심이 드는 게 이건 아니고 다음 대목에 제가 말씀을 드리는 게 3배수로 해서 세 분의 후보자가 결정이 됐어요. 그건 알고 계신가요?

○ 임광현 위원 그런데 인사위원장의 직권으로 인사위원들한테 세 번째 되시는 분을 직권탈퇴를 권고를 해서 결론적으로는 그분이 탈퇴가 됐어요. 알고 계십니까?

○ 임광현 위원 모르고 계세요? 그리고 두 분 중에 한 분 되셔서 오늘 우리 최문환 후보자님께서 여기 청문회 자리에 나오셨습니다. 그렇죠?

○ 임광현 위원 통보를 받고 청문회, 청문회 하느라고 준비는 많이 하신 부분은 시간이 충분하셨나요? 청문회.

○ 임광현 위원 혹시나 우리 위원들이 항상 걱정하는 것은 합리적인 의심을 하고 합리적인 어떤 로드맵에 의해서 청문회의 진행을 로드맵을 잡기는 하죠. 그건 뭐냐 하면 과연 12명분의 1의 경쟁률을 뚫고 한국도자재단, 코리아 세라믹 리펀데이션이라고 그러나요? 확실히 그런 것 같은데. 그렇다면 한국이라는 타이틀을 갖는, 경기도자재단이 아니라 한국이라는 타이틀을 갖는 대한민국에서 굴지의 어떤 조직체가 전문조직체인데 본인 스스로가 이거를 지원하셨을 때 합당하다고 본인 스스로가 생각을 하셨기에 지원을 하셨겠죠?

○ 임광현 위원 그 합당한 근거의 헤드라인 중에 한두 가지를 한번 말씀해 보시죠.

○ 임광현 위원 인사 내규규정이 3급 이상으로 돼 있는 거가 이번에 된 건지 원래 도자재단 인사규정에 돼 있는 건지 본 위원은 지금 기억을 못 하고 있는데 그 3급 규정 때문에 6명의 서류탈락이 무더기로 이루어졌다고는 생각하신 적은 없으시죠?

○ 임광현 위원 어느 특정인을 위해서 3급이라는 독소조항을 넣었다고는 생각지 않으시죠?

○ 임광현 위원 3급이죠?

○ 임광현 위원 본 위원이 이 부분을 왜 여쭤보느냐 하면 12명의 지원자들이 소신을 갖고 이력서를 내고 사업계획서, 업무 사업추진 여러 가지의 비전을 담아서 본인소개서와 같이, 그다음에 전문가로서의, 대표이사로서 어떻게 끌고 갈 것인가에 대한 사업 비전 여러 가지를 심사숙고하고 냈을 겁니다. 왜냐하면 본 위원도 한때 그런 부분에 서류를 내본 경험이 있기 때문에, 그냥 내는 사람은 없죠. 그렇죠? 그런데 그 12명 중에 특이하게도 우리 최문환 예비 내정자께서는 여러 위원이 지적한 대로 도자기나 도자문화, 예술문화, 어떤 특수 조직의 총괄 아트디렉터로서, 총괄 행정디렉터로서 갖춰야 될, 하다못해 기본적인 소양 이수교육조차 보이질 않아요. 그것은 어떤 의미에서 최초에 서류를 내시겠다라는 용기를 가지셨는지, 이런 전문적인 조직집단에. 저도 개인적으로 전문집단에 이력서를 내본 경험의 한 사람으로서 다시 한번 묻습니다. 한국도자재단에 본 내정자께서 합격을 자신하시고 넣으신 거겠죠?

○ 임광현 위원 돼도 그만 안 돼도 그만, 그냥 한번, 나는 여기에 맞지 않는 비전문가일 수도 있지만 한번 요행으로 넣으시지는 않으셨겠죠?

○ 임광현 위원 우리 내정자의 경력 히스토리의 로드맵을 보면 어떤 위치나 어느 걸 쫓아가시는, 우리가, 61년생이신데 여러 가지의 일을 하고 전문직종에 종사를 하고 부단히 잡을 찾아나가는 데 대해서는 저도 동시대를 살아가는 같은 나이대로서 충분히 공감은 합니다. 그러나 이번 한국도자재단에 후보께서, 정말로 궁금해서 여쭙는 겁니다. 동시대를 살아가고 동시대 한 가정의 아버지로서, 한 사회인의 전문인으로서 과연 한국도자재단의 어떤 맥락이 우리 후보자랑 맞았기에, 이렇다면 합리적인 의심에 여러 가지 부분들이 생길 수도 있지만 청문회 자리에서 그런 거는 얘기할 수는 없고. 본 청문회가 말이 청문회지 우리 내정자하고 이렇게 상견례나 다름없는 건 알고 계시죠?

○ 임광현 위원 여기서 부결이 된다고 그러셔도 크게 걱정할 그런 시스템은 아니잖아요, 우리 경기도 인사규정이. 도지사가 임명하면 괜찮으시잖아요. 그렇죠?

○ 임광현 위원 대표이사로서 경영본부, 사업본부, 뮤지엄본부 그중에 어디를 총괄하고 계시게 되는 거죠, 그러면 내정이 되시면?

○ 임광현 위원 직책임자는 어디를 주로, 어느 본부의 직속이시죠?

○ 임광현 위원 경영본부죠? 여기에 조직은 아까 우리 존경하는 김철진 위원이 지적한 대로 상임이사가 계시죠?

○ 임광현 위원 상임이사가 사업본부와 뮤지엄본부. 뮤지엄본부에서 비엔날레기획TF팀을 운영하고 있네요, 네 분이?

○ 임광현 위원 업무적인 진행에서 본 위원은 한국도자재단이 대표이사가 어느 소수, 소수, 슬라이스, 슬라이스의 전문영역을 모르기 때문에 이 조직이 못 굴러간다라고는 절대로 염려 안 합니다. 조직은 어느 특정인의 능력으로만 되는 건 아니죠. 그러나 본 위원이 심히 우려되는 것은 도자재단, 문화재단, 한국문화재단, 도자재단 이런 부분은 총괄 대표이사가 아트디렉터로서의 어마어마한 광범위한 텍스트를 요구를 하죠. 결재권자니까. 그다음에 리더자로서의 폭넓은 학식과 경험과 전문역량을 필요로 합니다. 비엔날레기획TF팀에서 올라오는 부분이 잘못될 수도 있다라는 부분에 대해서 대표이사가 끄집어내고 수정 요청을 할 수 있을 정도의 원활한 전문적인 역량이 기초가 됐을 때 우리가 국제적인 비엔날레가 성공할 수 있다. 그의 철학이, 경영철학이 완성될 수 있다, 그런 부분으로 우리는 뒤평가도 하곤 합니다. 본 위원은 적어도 추가질문의 시간을 필요로 해서 말씀드리겠지만 대표이사로서의 책무가 한국도자재단의 어떤 사항인지 다음 보충질문 때 다시 한번 여쭙도록 할 테니 준비하시고서 대답 답변해 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 이영봉 임광현 부위원장님 수고 많으셨습니다. 김성수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김성수(안양1) 위원 김성수 위원입니다. 우리 한국도자재단 대표이사 후보자로 내정되신 것에 대해서 진심으로 축하의 말씀을 드리고. 지난 10대 의회 후반기에 경기도의회에서 함께해 주신 데 대해서 제가 우리, 처장님이었죠, 당시에? 그리고 제가 의회운영위원으로서 같이 활동하시면서 굉장히 어떠한 조직이라든가 또한 의회 의원님들과의 소통문제 이런 부분에서 굉장히 잘하시고 퇴임을 하셨다고 제가 보고 있는데 어찌 됐든 이번에 도자재단 대표이사 후보자로 내정이 되셨습니다. 그래서 여러 위원님들께서 전문적인 지식이나 도자재단에 대한 모든 문제들, 제반사항에 대해서도 말씀들 많이 해 주시고 또 여러 가지 중복된 내용들도 많이 있습니다. 그럼에도 불구하고 제일 우선적으로 우리 후보자님께서 이제 정말로 도자재단 대표이사로 내정이 되신다면 조직정비라든가 예산 확보 그다음에 세계도자비엔날레를 통한 관광산업 그다음에 도예인들과의 소통문제 이런 부분들을 잘 수행을 해 주시리라 믿고요.

저는 간단하게 한 가지만 좀 말씀을 드리겠습니다, 질의를, 질문을. 지금 후보자님께서 제출해 주신 자료에 보면 문화 취약계층 참여기회 확대로 문화복지를 실현하시겠다고 말씀을 주셨어요, 34페이지에. 실질적으로 이런 취약계층들 그러니까 장애인이나 어르신들 이런 부분들이 단순하게 어떠한 도자에 대한 체험 이런 부분이 아니고 참여를 직접 할 수 있는 그런 확대에 대한 기회 이런 부분에 대해서는 혹시 생각을 해 보시고 계시는지?

○ 김성수(안양1) 위원 아니, 그러니까 직접적으로 본인들이 어떤 도자기를 만들고 참여할 수 있는 이런 과정들이 있지 않겠습니까, 혹시?

○ 김성수(안양1) 위원 그런데 이게 어찌 보면 어떤 작품활동을 한다고 해서 다 되는 건 아니지 않겠습니까, 혹시 도자라는 것은?

○ 김성수(안양1) 위원 어찌 됐든 취약계층이 또 이런 도자에 대해서 하고 싶다 해서 또 할 수 있는 것만은 아니라고 저는 봅니다. 어떤 시설 같은 것, 장비 같은 것도 있어야 되고, 그렇지 않습니까? 이게 뭐 도자를 만드는 데서 제일 중요한 게 따지고 보면 뭡니까? 가마죠. 가마가 있어야 되는데 이런 부분에 대해서는 우리 경기도 내에 어떤 불가마, 불가마라고 그러나요? 무슨 불가마, 장작가마라고 그러나요? 장작가마. 그다음에 그 가마를 가스를 이용해서 가마를, 또 있죠?

○ 김성수(안양1) 위원 이런 시설들이 있어야만 창작활동을 할 수 있지 않겠습니까?

○ 김성수(안양1) 위원 앞으로 혹시라도 대표이사로 취임하시게 되시면 여러 가지, 물론 도예인들 그다음에 비엔날레 많은 큰 사업들도 있지만 취약계층에 대한 도예인들 이런 부분도 한번 잘 꼼꼼히 살펴보시고 정책을 폈으면 좋겠다는 생각을 해 보겠습니다.

○ 김성수(안양1) 위원 네, 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 이영봉 김성수 위원님 수고 많으셨습니다. 이렇게 해서 본질의는 마쳤습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 임광현 부위원장님.

○ 임광현 위원 가평 출신 임광현입니다. 추가질의 시간이 빨리 왔네요. 좀 생각할 시간을 충분히 드리고 싶었는데, 다시 한번 묻겠습니다. 한국도자재단 대표이사를 지원하실 때, 또 오늘은 이렇게 한 분이 결정되셔서 하셨는데 열두 분이나 지원을 하셨어요. 저는 그분들을, 오늘 청문회를 받으시는 상견례죠. 최문환 후보자께 혹시나 편파적인 질문이나 혹시나 본 도자재단 대표이사로서의 다른 질문의 류, 선입견을 갖기 싫어서 그냥 몇 명에 몇 명이 됐고 몇 명이 됐냐라는 간단한 정보만 갖고 임했습니다. 오해 없으시기 바라겠고요. 단지 이 청문회가 끝나고 나서 그 자료를 제가 한번 열람해 볼 겁니다. 그랬을 때 그 부분에 대해서는 돌아오는 행감을 통해서나 다른 어느 경로를 통해서 불합리한 점이 발견된다면 지극히 당연히 의원으로서, 1,400만 도민의 문체위 위원으로서 당연히 질의를 해야 되고 자료요청을 하게 될 것 같습니다.

다시 한번 여쭙겠습니다. 윤광석 상임이사께서 지금까지 훌륭히 공석인 도자재단을 잘 이끌어 오셨습니다. 오늘 이렇게 우리 최문환 후보께서 한국도자재단을 지원하게 되신, 그러니까 저는 잡을 떠나서 말씀드린다고 아까 말씀을 드렸어요. 어떤 철학으로 이 재단 이사장을 하고자 하는 것으로 다시 한번 질의해 봅니다. 답변해 주시기 바라겠습니다.

○ 임광현 위원 정해진 시간에, 오랜 행정가의 관록이 있으셔서 이 시간 타임이 어떻게 지나가는 복기는 충분히 마음속으로 하고 계실 거라고 생각을 합니다. 그 정도 복기력이 없으시지는 않으리라고 보고요. 타임 대 타임과 질문과 대답에 있어서 시간을, 말씀을 그렇게 안 하셔도 됩니다. 왜냐? 충분히 알고 있습니다. 그렇게 얘기하시면 본 위원이 합리적인 의심을 또 하겠죠. 시간을 끌고 계시구나라고밖에 안 합니다. 왜 오랫동안 모든 문서와 행정양식의 헤드라인을 어마어마하게 보신 분이 본인한테 질문하는 것에 대한 헤드라인과 대답해야 될 것을 일목요연하게 바로 대답을 안 하시죠? 못 하시는 겁니까? 그건 아니잖아요. 그래서 유감을 표명하고요.

한국도자재단을 이끄실 대표이사로서 오늘 청문회, 우리 존경하는 의회위원장 김정영 위원장께서 경기도 도의회 청문회 방향성에 대해서 상견례로 그치지 않고 정말 올바른 청문회가 되고 올바른 1,400만 주민들을 대신해서 청문회가 될 수 있는 법안을 지금 입법발의 중입니다. 아무튼 여러 가지 상황에서 오늘 수고 많으셨고요. 한국도자재단의 무궁한 발전이 함께하시기를 기원하겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 이영봉 임광현 부위원장님 수고 많으셨습니다. 추가질의도 끝났고요. 보충질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

그러면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포하겠습니다.

청문회를 마치기 전에 최문환 한국도자재단 대표이사 임명후보자에게 마무리 발언 기회를 드리고자 합니다. 최문환 임명후보자께서는 발언대로 나오셔서 간단하게 마무리 발언을 해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 이영봉 최문환 임명후보자 수고하셨습니다. 바쁘신 중에도 끝까지 청문회 자리를 지켜주신 위원 여러분들과 자료 준비에 애써주신 관계자 여러분께 진심으로 감사드립니다.

이상으로 한국도자재단 대표이사 임명후보자 인사청문회를 종료하겠습니다.

청문평가서 작성과 결과보고서 채택을 위하여 잠시 정회하겠습니다.

(「5분만.」하는 위원 있음)

5분이면 다 될까요?

(「네.」하는 위원 있음)

5분이면 다 돼요? 10분?

그러면 3시까지 정회를 하겠습니다.

(14시45분 회의중지)

(15시26분 계속개의)

○ 위원장 이영봉 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다.

○ 위원장 이영봉 그러면 의사일정 제2항 한국도자재단 대표이사 임명후보자 결과보고서 채택 건을 상정합니다.

사전에 위원님들께서 협의하신 바와 같이 최문환 한국도자재단 대표이사 임명후보자 인사청문회 결과보고서 채택 건에 동의하십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

결과보고서 내용 중에서 경미한 부분과 자구수정에 대해서는 위원장에게 위임해 주시기 바라겠습니다. 동의하시겠습니까?

(「네.」하는 위원 있음)

그러면 한국도자재단 대표이사 임명후보자에 대한 인사청문 결과보고서 채택 건이 가결되었음을 선포합니다.

「한국도자재단」대표이사 후보자(최문환) 인사청문 결과보고서

위원 여러분! 장시간 수고 많으셨습니다. 이상으로 최문환 한국도자재단 대표이사 임명후보자에 대한 인사청문회를 마치겠습니다.

산회를 선포합니다.

(15시27분 산회)