○ 위원장 황선희 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조, 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 경기도의회 보사여성위원회 여성능력개발센터 소관사항에 대한 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.

위원 여러분 그리고 여성능력개발센터 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 보사여성위원회 위원장 황선희입니다. 계속되는 감사로 피곤하신 가운데서도 성심을 다하여 감사에 임해 주시는 위원님 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 아울러 여성의 능력개발과 수감준비에 애쓰신 조정아 능력개발센터 소장을 비롯한 관계공무원의 노고에 치하와 격려를 드립니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 도의회의 행정사무감사는 도의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산심사 등을 위한 필요한 자료 및 정보를 획득하고 잘못된 부분에 대한 시정조치를 통해 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 위원님 여러분의 심도 있는 감사와 관계공무원 여러분의 진솔하고 성의 있는 답변을 당부드립니다.

감사진행 순서를 말씀드리면 조정아 능력개발센터 소장이 증인선서와 간부소개 및 업무보고를 한 후 소관업무에 대한 질의 답변의 시간을 갖도록 하겠습니다.

그러면 먼저 증인선서가 있겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 이번에 경기도의회가 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위함입니다. 만일 증인이 허위증언한 때에는 지방자치법 제41조제5항 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그리고 증언을 거부한 때에는 동법 시행령 제43조제4항 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제31조제1항의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.

그러면 먼저 증인출석 여부를 확인하겠습니다. 피감사기관의 증인은 자리에서 일어서 주십시오.

오늘의 증인이신 조정아 여성능력개발센터 소장 출석하셨습니까?

○ 위원장 황선희 조정아 여성능력개발센터 소장 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 하여 주신 후 선서문에 서명하시고 본 위원장에게 제출하여 주십시오.

○ 위원장 황선희 다음은 조정아 여성능력개발센터소장 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.

○ 위원장 황선희 조정아 여성능력개발센터 소장 수고하셨습니다. 먼저 위원님들의 질의 답변에 들어가기 전에 오늘 방청석에는 경기시민단체연대회의에서 위원님들의 행정사무감사 내용을 모니터링하기 위해서 참석해 주셨음을 알려드립니다.

그러면 질의 답변 순서가 되겠습니다. 감사의 원활한 진행과 효율적인 감사를 위하여 질의 답변은 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 위원님 1인당 질의시간은 답변시간을 포함해서 10분 이내로 제한하여 주시기 바라며 답변이 부족한 부분에 대해서는 추후 위원님당 5분 내외의 보충질의 시간을 드리도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하십시오. 그러면 박호남 위원님 질의하여 주십시오.

○ 박호남 위원 구리 출신 박호남 위원입니다. 업무보고를 보면 상당히 많은 일을 하시고 좋은 일을 하신 것 같은데 교육내용하고 시설 면에 대한 것을 몇 가지 질의드리도록 하겠습니다.

먼저 시설현황을 업무보고에 보면 IT교육동이 1개 동이 있네요. 그 IT교육동은 몇 층으로 되어 있습니까?

○ 박호남 위원 전체 강의실로만 되어 있습니까?

○ 박호남 위원 주로 강의는 그럼 2층에서 진행이 되나요?

○ 박호남 위원 한 번 강의할 때는 주로 몇 명씩 강의를 받습니까?

○ 박호남 위원 그러면 거의 교육이 있는 날은 대략 출입하는 인원이 어느 정도나 됩니까?

○ 박호남 위원 센터 전체요.

○ 박호남 위원 교육 받으시는 분만.

○ 박호남 위원 강의시간은 몇 분 강의를 합니까?

○ 박호남 위원 강의시간이 3시간인데 중간에 휴식시간은 없고요?

○ 박호남 위원 그러면 교육이 시작되면 3시간 동안 연속해서 교육이 된다 이렇게 봐야 되겠네요?

○ 박호남 위원 그러면 상당히 고된 교육이 될 수도 있네요. 그렇죠?

○ 박호남 위원 그럼 그동안에 그렇게 교육을 받는 교육생들에게서 환자가 발생한 적이 있습니까?

○ 박호남 위원 교육 중에 발생된 환자는 전혀 없었다?

○ 박호남 위원 있을 수가 있었는데 제대로 파악이 안 된 걸로 봐도 되겠습니까? 분명히 3시간씩 교육을 받으면 그런 환자가 있을 수도 있다고 보는데 특별히 센터에 의무시설이 배치되어 있습니까?

○ 박호남 위원 상비약하고 구급약 그것만 비치를 해놓고, 그러면 그 관리는 누가 합니까?

○ 박호남 위원 의약품 관리는…….

○ 박호남 위원 그분들은 전문적인 지식이 있습니까?

○ 박호남 위원 이런 부분은 긴급히 환자가 발생할 수 있고 또 그런 환자를 치료할 수 있는 시스템은 어느 교육기관이나 필요합니다. 그래서 교육하는 것에만 중점을 두다보면 건강관리를 소홀히 할 수가 있는데 이런 부분에 대해서는 전문적으로 전문가가 아니더라도 일반 소양교육 정도는 받아서 응급처치가 가능할 수 있는 그런 시스템을 좀 갖추시기 바랍니다.

○ 박호남 위원 그리고 그 센터 부근에 혹시 보건소나 병원이 있습니까?

○ 박호남 위원 보건소랑 같이 협약을 맺으셔서 일정교육, 어떤 교육이 진행될 때 보건소 직원이 1명 파견돼서 나와 있다든지 하는 시스템을 할 수 있으면 그런 것도 한번 계획을 하셔서 갖춰주시기 바랍니다.

○ 박호남 위원 그다음에 오늘 귀한 자료를 이렇게 완료하셔서 주셨는데 이 배부처가 어떻게 됩니까?

○ 박호남 위원 아니요. 역량진단시스템…….

○ 박호남 위원 알겠습니다. 그다음에 소식지 “우리”를 발간하신다고 그랬는데요. 혹시 피드백하신 것은 있습니까?

○ 박호남 위원 모니터링단만?

○ 박호남 위원 주된 내용으로 피드백에 대한 내용은 어느 정도, 저한테 자료로 해서 보고할 수 있겠습니까?

○ 박호남 위원 그 자료 한 부만 저한테 주셨으면 좋겠습니다.

○ 박호남 위원 그다음에 마지막으로 14쪽에 교육생 모집 홍보를 위한 권역별 채용박람회 참가라는 말씀을 하셨는데 참가지역이 13개 지역으로 되어 있습니다. 특별히 13개 지역으로만 한정지은 것인지, 아니면 요청되어서 그렇게 된 건지 이게 어떻게 해서 13개 지역만 이렇게 했는지 설명해 주시기 바랍니다.

○ 박호남 위원 혹시 여성회관이 있는 지역만 한 거 아닙니까?

○ 박호남 위원 북부여성비전센터도 10월 1일 채용박람회를 했는데 거기는 왜 포함이 안 됐죠?

○ 박호남 위원 네, 잘 알겠습니다. 그러면 한 가지만 시간이 남아서 질의를 드리겠습니다. 제가 요구한 자료 중에 47쪽에 저소득층 및 장애인 대상 무료프로그램이라는 것이 있습니다. 혹시 교육생 중에 장애인들이 참여하는 경우가 있습니까?

○ 박호남 위원 그래서 혹시나 장애인들이 오셨을 적에 그분들이 교육을 받는데 지장이 없도록 장애인 편의시설에도 관심을 가져주시고 혹시 장애인 화장실이라든지 그다음에 리프트를 이용해서 위층으로 다닐 수 있는 그런 시설, 이런 것은 다시 한 번 점검을 하시고 장애인들을 위한 프로그램도 개발할 수 있으면 개발하셔서 홍보가 될 수 있도록 해주시기 바랍니다.

○ 박호남 위원 네, 잘 알겠습니다. 시간이 다 돼서 이상 마치겠습니다.

○ 위원장 황선희 박호남 위원님 수고하셨습니다. 김형식 위원님 질의해 주십시오.

○ 김형식 위원 김형식 위원입니다. 행정사무감사 요구자료 48쪽을 봐주세요. 모자자립시설 무료프로그램 운영현황에 대해서 질의합니다. 힘실어주기 가족 캠프가 있죠?

○ 김형식 위원 힘실어주기 가족 캠프, 그런데 가족 캠프가 가족 간 유대 강화와 미래에 대한 자신감 심어주기 위한 하계캠프에 1회를 실시합니다. 그 1회로는 부족하지 않을까 생각돼서 질의합니다.

○ 김형식 위원 그래서 대상자를 보면 모자자립시설 입주세대가 26명이라고 되어 있네요? 26명이 이게 세대면 몇 세대나 됩니까?

○ 김형식 위원 아니, 세대 수가 있을 것 아니에요?

○ 김형식 위원 9세대. 그리고 모범가족 현장체험이 1회가 돼 있네요?

○ 김형식 위원 모범가족 6명은 또 뭡니까?

○ 김형식 위원 장소가 지금 말씀하신 국회의사당이나 그런 데 말씀하시는 거예요?

○ 김형식 위원 거기에 직원들이 동행을 하죠?

○ 김형식 위원 몇 명이나 동행을 합니까?

○ 김형식 위원 여러 명을 통솔하고 인솔하려면 직원 1명으로는 어렵지 않을까 이렇게 생각이 되는데요.

○ 김형식 위원 금년에 처음 1박 2일의 캠프로 진행이 되는 건데 그 성과와 반응은 어떻습니까?

○ 김형식 위원 성과가 좋다고 말씀하시는데 좋으면 내년에도 계속해서 실시할 예정입니까?

○ 김형식 위원 그리고 그 아래에 보면 학기 중 아동교육 프로그램에 5～6월에 미술심리치료와 아동 성교육 실시를 한 번씩 했습니다. 그런데 5～6월에 한 번 실시한 것은 부족하지 않은가요?

○ 김형식 위원 그런데 그 옆에 보면 아동들이 입주 3년 동안 바른 성품을 지닐 수 있도록 지속적인 교육을 시킨다고 했습니다. 그러니까 3년은 무엇을 의미하는 거예요?

○ 김형식 위원 그 아래에 보면 청소년 교육 프로그램이 있습니다. 대학생들을 모자자립시설 청소년과 1 대 1 멘토링을 맺어주기 위해서 정신적인 의지처를 제공하도록 매주 1회씩 실시하고 있네요? 그런데 대학생들과 청소년과의 멘토링을 맺어주기 위해서 실시하는데 여기에 대해서 학생들은 어떻게 좋은 반응이 있나요?

○ 김형식 위원 그 아래에 보면 한부모가족 교육은 가장으로서 홀로서기와 비전을 가질 수 있도록 심리적 교육치료를 8월에서 10월까지 네 번에 걸쳐서 실시했는데 여기 보면 학기 중 아동 교육 프로그램은 5월, 6월에 하고 청소년 교육은 10월에서 12월, 부모교육은 8월에서 10월 이렇게 실시하였습니다. 그런데 이 기간 내에 실시한 무슨 특별한 이유라도 있나요?

○ 김형식 위원 시간이 다 됐으므로 이상 질의를 마치겠습니다.

○ 위원장 황선희 김형식 위원님 수고하셨습니다. 임영신 위원님 질의해 주십시오.

○ 박명희 위원 위원장님! 잠깐 의사진행발언 있습니다. 위원님들이 양해를 해주신다면 조정아 소장님이 앉아서 답변할 수 있도록 배려를 해주시기를 부탁드리겠습니다.

(「그렇게 하시지요.」하는 위원 있음)

○ 위원장 황선희 네, 앉아서 답변하십시오.

○ 임영신 위원 행정사무감사 준비에 수고가 많으십니다. 조정아 여성능력개발센터 소장님을 비롯한 관계공무원 여러분께 그동안 노고에 감사드립니다. 한나라당 안양 출신 임영신 위원입니다. 특별히 경기여성연대 조순애 사무처장님과 회원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다.

여성능력개발센터가 1997년 10월에 설치되었죠?

○ 임영신 위원 지금 햇수로 10년이 되는 겁니까?

○ 임영신 위원 세월이 많이 지나서인지 운영을 잘하고 계신 점을 칭찬하고 싶습니다. 올해 중소기업지원 우수 단체상 지식경제부장관상을 수상하셨죠?

○ 임영신 위원 공공시설 정보 용품 디자인 분야 우수상으로 문화체육부장관상을 수상한 것도 있으시죠?

○ 임영신 위원 수고 많으셨습니다. 칭찬드립니다. 21명의 직원으로 이 많은 일들을 하신 것은 여러 직원들의 수고를 느낄 수 있습니다. 오늘 보고가 아주 체계적이고 열심히 하고 있고 또 21세기 정보화시대에 맞는 여성능력 개발을 하는 것이라는 생각을 본 위원이 합니다. 그래서 참 기분이 좋고요. 예산규모에서 모자가정의 자립기반 구축을 0.4% 증가했더라고요. 그래서 전체적으로 예산의 1%를 투자하셨는데 1%만 투자한 특별한 이유가 있으십니까?

○ 임영신 위원 아주 효율적으로 운영을 잘 하시는군요. 보니까 2007년도에 비해서 2008년도에 예산이 전체적으로 공정하게 배분이 된 것 같아요. 그래서 본 위원 생각에는 여성 정보화 전문인력 양성에서 11%, 그다음에 기타 8% 그다음에 보니까 전체적으로 모자가정의 기반구축에 1%를 투자했기 때문에 너무 적지 않나 이런 생각을 해봤습니다. 좀 더 적극적으로 모자자립 쪽으로도 신경을 써주시기 바라고요. 행정사무감사 요구자료 10페이지의 4번에 보면 다섯 가지 주요기능이 있어요. 그리고 12페이지 4번에 보면 2008년도 주요기능, 그리고 10페이지는 2007년도 주요기능이에요. 그런데 그 기능이 하나도 변함없이 똑같은 기능을 하셨더라고요. 그런데 그것을 지적하고 싶은 것이 아니고 여성능력개발센터는 어떤 목적이 뚜렷이 있다는 생각을 해봅니다. 왜냐하면 11년이라는 기간 동안 일을 해봐서 그러신지 정책의 일관성이 있다는 생각을 해서 굉장히 칭찬하고 싶습니다. 예를 들어서 어느 정도 기반이 구축된다면 또 새로운 사업을 주요기능으로 삽입해서 해주시기를 권장하고요. 지금으로써는 굉장히 긍정적으로 본 위원은 생각합니다.

이것과 관계 되어서 29페이지를 보면 민간위탁 현황이 있습니다. 행정사무감사 자료 29페이지입니다. 구내식당 같은 경우는 고정이니까 그것은 어쩔 수 없다 하더라도 어린이집 운영에 모자자립시설, IT교육 및 창업 입주업체의 취학전 영유아를 안전하게 보육하는 것, 그다음에 온라인 경기e-러닝센터 위탁 운영에서는 온라인 교육 운영, 시스템 운영, 온라인 교육생 모집, 그다음에 네 번째로 직업훈련 민간위탁에서 IT, CT 전문인력 양성교육, IT산업시장의 급격한 변화에 대처할 수 있는 IT시장 수요에 적합한 교육 실시, 그다음에 다섯 번째 경기여성 정보웹진 발간 및 운영에서는 연 12회 발간, 월 콘텐츠 44개 기사, 연 2회 사이버 이벤트, 앙케이트 실시 등이 있습니다. 그래서 왜 이 얘기를 하고 싶은가 하면 2007년도 행정감사 때 외주를 조금만 주면 어떻겠느냐. 여성개발능력센터에서 스스로 사업을 추진하는 것이 가장 바람직하지 않겠느냐는 지적이 있었던 걸로 본 위원은 기억하고 있습니다. 그런데 2008년도에도 한 개를 뺀 어린이집, 그러니까 구내식당 운영을 뺀 나머지 4개가 중복되어 위탁한 걸로 본 위원이 파악을 했습니다. 그래서 여성능력개발센터 정도의 오늘 보고한 걸로만 보면 앞으로는 민간위탁을 하는 것보다도 실질적으로 운영을 하는 것들로 이렇게 선회할 수 있다면 좀 더 예산 절감 면에서도 굉장히 효과적일 수 있을 것 같고요. 그리고 오히려 더 잘 할 수 있겠다는 생각이 들어요. 왜냐하면 오늘 업무보고 한 것으로 봐서는 일반 위탁을 받는 그 업체들보다도 더 능력이 있지 않나 이런 생각을 해봤습니다. 그래서 2007년도 지적사항이고 또 2008년도에도 본 위원은 그것을 지적하고 싶습니다. 그래서 앞으로는 한꺼번에 다 할 수는 없겠지만 순차적으로 민간위탁에서 여성능력개발센터로 이관하는 식의 업무를 해주셨으면 하고 권장합니다.

그리고 행정사무감사 요구자료 57페이지를 잠시 보겠습니다. 2007년도, 2008년 교육현황 및 취ㆍ창업 현황을 볼 것 같으면 여성IT 전문교육 현황 및 취ㆍ창업 현황을 보니까 2007년도에 비해서, 2007년도에도 아주 굉장히 실적이 좋습니다. 그런데 2008년도에는 전체적인 통계가 아직 나와 있지 않은 상태이지만 2007년도에 비한다면 2008년도에도 아주 우수한 성과를 거뒀지 않았을까 생각을 합니다. 지금 평균 수료인원의 수료율이 88%면 저희가 행감을 하면서 다른 단체에 비해서 약 40% 정도가, 35 내지 40% 정도의 우수한 비율을 나타내고 있어서 그 부분도 칭찬하고 싶습니다. 그래서 나머지 부분도 지금 통계상 2007년도는 12월까지 통계가 되어 있죠?

○ 임영신 위원 그런데 2008년도는 언제까지 통계가 되어 있는 건가요?

○ 임영신 위원 그럴 경우에 밑에 10월 말 현재로 다음에는 이렇게 표기해 주시고요.

○ 임영신 위원 2007년도 12월까지도 자료를 주시고 그다음에 2007년도 10월까지도 잘라서 그 자료를 주시면 2개가 서로 비교할 수 있는 비교의 어떤 기준이 될 거라고 생각합니다. 그래서 내년도에는 2007년도 10월까지 잘라주시고 2007년도 12월까지도 보고해 주시고 그리고 2008년도 10월까지 기준점으로 하여서 평가의 기준을 정확하게 쓸 수 있도록 그렇게 해주셨으면 합니다.

○ 임영신 위원 네.

○ 임영신 위원 알겠습니다. 감사드리고요. 이렇게 민간위탁을 하면서도 커뮤니케이션이 충분히 된다는 부분에 대해서도 또 칭찬하고 싶습니다. 지금 구내식당을 뺀 나머지가 약 5억 6,000 정도를 예산으로 쓰고 있네요, 민간위탁으로. 그렇지만 그 예산이 크다고 말하는 것이 아니고 일단은 어느 위탁 부분에서 가능한 것을, 가능하지 않은 것은 좀 곤란하겠죠. 가능한 것을 경기 여성개발센터에서 앞으로 점차적으로 이관해 올 수 있고 또 비용이 많이 들지 않는 범위 내에서 이관할 수 있는 것들은 이관해서 경기도민의 세금인 어떤 예산 부분, 경비 부분을 좀 절감할 수 있는 것을 더 연구해 주시기를 권장드립니다. 지금 충분히 말씀하신 부분에 대해서 이해했고요. 그 또한 효율적으로 잘 운영하는 것 같습니다. 칭찬드립니다. 이상입니다.

○ 위원장 황선희 임영신 위원님 수고하셨습니다. 질의 답변 합해서 10분이고요. 답변은 좀 짧게 해주시고 위원님들 더 필요한 질의가 있으시면 추가 질의시간 드릴 때 그때 해주시기 바랍니다. 조봉희 위원님 질의해 주십시오.

○ 조봉희 위원 용인의 조봉희 위원입니다. 조정아 소장님 이하 관계공무원들께 우선 그동안 노고에 감사드리겠습니다. 소장님, 장소가 용인에 있는 거지요?

○ 조봉희 위원 제 지역구에 있군요. 근처에 지나가면서 실은 한 번도 못 들렸습니다. 보사여성으로 오면서 관심은 많았었는데 한번 들려야지 들려야지 하고 실은 마음만 먹었지 그 옆을 수십 번 지나다니면서도 한 번도 못 들렸어요. 제가 빠른 시일 내에 한번 들리도록 하겠습니다. 직원이 20명인가요?

○ 조봉희 위원 소장님을 포함한 것이지요?

○ 조봉희 위원 죄송하지만 여기 학력 수준은 어느 정도 됩니까?

○ 조봉희 위원 왜냐하면 교육기관이기 때문에 또 개발한다고 하면 연구하는 기관 아니겠습니까? 그러다 보니까 혹시 한번 노파심에서 여쭤봤습니다. 다 전문직종에 계신 분들인가요?

○ 조봉희 위원 그러면 공무원 같은 경우에도 거기에 전문성을 가진 사람들이 그리로 파견됩니까?

○ 조봉희 위원 쉽게 얘기해서 그냥 발령내면 그리로 가는 거지요?

○ 조봉희 위원 혹시 여성능력개발센터가 교육기관입니까, 아니면 연구기관입니까?

○ 조봉희 위원 본 위원이 느낀 것은 뭐냐 하면 보사여성 쪽에 들어와서 실은 저도 역시 전문지식이 없기 때문에 실은 업무파악 겸 행정감사를 하고 있지만 며칠 동안 행정감사를 통해서 느낀 것은 뭐냐 하면 어제 저희들이 여성비전센터에도 행정감사를 했지만 거기서나 여기서나 어떤 교육기관이란 말이지요. 그래서 중복되지 않나 하는 생각이 들어서 제가 여쭤보는 겁니다. 비전센터에서 하는 부분들을 또 우리 여성능력개발에서 하고 어떻게 보면 교육과정도 실은 다르지만 세부적으로 들어가 보면 비슷하다는 것이지요. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○ 조봉희 위원 소장님, 쉽게 얘기하면 여성비전센터도 어떤 교육기관이고 지금 능력개발센터도 역시 교육이관이고 하다보니까 실은 양분화 되어 있지만 어떻게 크게 보면 교육기관이란 말이지요. 그럼 이런 것을 통합해 가지고 한 군데로 일을 추진해도 가능한데 굳이 나눠서 할 필요가 있겠냐 하는 노파심에서 여쭤보는 겁니다. 단, 그런 건 있겠지요. 물론 우리 경기도가 천백만 아니겠습니까? 천백만에서 여성이 차지하는 비율도 한 50% 되고 하다 보면 수요가 실은 많은데 교육할 수 있는 장소 내지는 기관이 적다보니까 그분들한테 어떤 교육을 할 수 있는 공간을 더 확보하기 위한 그런 거라면 가능하지만 그렇지 않고 어떤 기관의 뭐라고 그럴까, 실적 위주로 어떤 교육을 한다고 하면 과연 우리 경기여성들한테 도움이 되겠나 하는 의구심을 가지고 한번 여쭤보는 겁니다.

○ 조봉희 위원 지금 말씀하신 가운데 중요한 말씀을 하셨는데 다양하다는 말이지요. 교육받고 싶은 수요자는 상당히 다양한데 그러다 보니까 중복되는 게 혹시 있다고 하면 그건 서로가 얘기해서 한 군데서 집중적으로 교육을 할 수 있게끔 하는 것이 바람직하지 않느냐 또 나머지 기관에서는 다른 쪽에 더 확대해 가지고 교육할 필요가 있지 않느냐 하는 노파심에서 여쭤보는 겁니다. 참고로 좀 하세요.

○ 조봉희 위원 그리고 홍보실적을 한번 봤어요. 자료에 쭉 보니까, 홍보는 어떤 식으로 하고 있습니까?

○ 조봉희 위원 홍보가 그거지요. 쉽게 얘기하면 홍보가 교육일정을 얘기하는 것이 지요?

○ 조봉희 위원 브랜드라고 하면 개발센터에 대한 인지도입니까, 아니면 교육에 대한 인지도입니까?

○ 조봉희 위원 그러면 신문 내지 인터넷에 이렇게 나오는 게 그런 식으로 홍보가 된 것이지요?

○ 조봉희 위원 혹시 홍보하면 홍보비 줍니까?

○ 조봉희 위원 인터넷 같은 경우에는…….

○ 조봉희 위원 배너는 얼마나 줍니까?

○ 조봉희 위원 여기 보면 방송에서도 세 번 했는데 이것도 인지도를 높이기 위한 겁니까?

○ 조봉희 위원 그런데 여기에 보면 수강생 모집하고 광고 낼 때는 이게…….

○ 조봉희 위원 그럼 지금 홍보비는 하나도 안 들어가고 있습니까?

○ 조봉희 위원 대단하시네요. 다른 기관을 보면 홍보하느라고 홍보비에 막대한 예산이 들어가는데…….

○ 조봉희 위원 그래도 우리 여성능력개발센터는 조정아 소장님이 탁월하시기 때문에 그래도 홍보비가 실은 안 들어가는 거예요.

○ 조봉희 위원 간단간단하게 얘기하세요.

○ 조봉희 위원 칭찬해 주면 가만히 좀 계세요.

(장내 웃음)

○ 조봉희 위원 그리고 시간이 다 됐기 때문에, 여기 장애여성이수자 및 기업교육 참여 분포도 보면 물론 센터가 용인에 있기 때문에 용인에서 주로 교육생이 많을 수 밖에 없는데 좀 더 우리 소장님이 관심을 갖고 인근에 많지 않습니까? 거기 옆에 보면 성남, 수원, 화성, 평택, 저쪽에 과천 이쪽으로 다 올 수 있는 거 아니겠습니까? 홍보해 가지고 어차피 경기도에서 막대한 예산을 들여서 교육을 시킨다고 하면 많은 분들이 참여할 수 있고 또 골고루 도민들이 혜택을 받을 수 있게끔 관심을 가져주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 황선희 조봉희 위원님 수고하셨습니다. 박덕순 위원님 질의해 주십시오.

○ 박덕순 위원 민주당 출신 박덕순 위원입니다. 조정아 소장님을 비롯한 관계공무원 여러분의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 제가 여성능력개발센터 홈페이지를 지금 보고 있는데요. 2008년도 대한민국 공공디자인 대상을 수상하셨어요. 그 내용이 굉장히 알차고 경기도가족여성연구원을 비롯해서 여성비전센터 두 곳을 저희가 행정감사를 했는데 비교하자면 그렇지만 굉장히 잘 돼 있어서 내심 흐뭇하고 아주 기분이 좋습니다. 축하드리고요. 제가 작년에 여기를 현장방문한 적이 있어요. 작년에 방문해서 보고 또 제가 보사여성위원회에 와서 행정감사를 하면서 여러 가지를 느끼는데 예산이 굉장히 적은데 비해서 많은 일을 하신 것 같아요. 예산규모를 보면 39억인데 하고 있는 일이 대충 7개로 나누어져 있고요. 또 여성e-러닝센터가 39% 예산을 차지하고 있고 두 번째로 많이 쓰인 것이 교육사업 환경에 27%, 세 번째로 쓰이는 것이 여성정보화 전문인력 양성에 11% 또 여성지식정보 네트워크 활성화에 10% 이렇게 쓰이고 있는데 이 예산 중에서 가장 부족한 예산이 어느 분야입니까?

○ 박덕순 위원 그러면 내년도 예산은 어느 정도 확보가 됐습니까?

○ 박덕순 위원 지금 우리나라 경제가 굉장히 심각한 것은 알고 계시지요?

○ 박덕순 위원 지금 소비자물가가 한 5%에 달하는 고물가 시대에 들어서 있고 그래서 중산층 고학력 여성들이, 그동안 가정에 있던 분들이 요즘에는 생계형 취업에 많이 나서고 있습니다, 살기가 어려우니까. 아이들 자녀교육비라든지 물가가 급등하고 또 가장이 실직하고 이혼하는 등 여러 가지 여건상 우리 여성들이 생계를 위해서 취업을 많이 하고 있어서 여성능력개발센터의 역할이 앞으로도 더 중요하다는 생각이 듭니다. 그래서 이 많은 일들을 잘 감당하기 위해서는 예산확보가 굉장히 중요한데 저희 여성위원들도 적극적으로 도와 줄테니까 우리 소장님께서도 또 사명감을 가지시고 열심히 임해 주시기를 부탁드립니다.

○ 박덕순 위원 굉장히 많은 사업 중에서 특히 첫 번째로 예산을 많이 사용하고 있고 또 중요성이 있는 e-러닝센터에 대해서 질의를 하겠습니다. 15페이지에 있지요. 올해 국비를 여성부로부터 1억 원을 지원을 받으셨어요. 그래서 이 교육을 전국적으로 확대실시를 해야 되겠지요? 예산을 받았으니까. 이미 전국적으로 그동안에도 하고 있었죠?

○ 박덕순 위원 그런데 그것을 인정을 받은 거지요. 경기도가 전국적으로 이런 걸 하고 있어서 1억을 받았는데 내년도도 지속이 되는 겁니까?

○ 박덕순 위원 네.

○ 박덕순 위원 그럼 향후에도 계속 언제까지 받을 수 있는 건지…….

○ 박덕순 위원 그러면 소장님의 능력에 따라서, 업적에 따라서 혹시 더 늘어날 수도 있겠네요?

○ 박덕순 위원 우리 국회에 있는 여성의원들이 좀 더 노력해 주셔서 더 많이 받아서 우리 경기여성, 또 전국적인 여성들을 위해서 활성화 됐으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 추진실적을 보면 정규과정하고 비정규과정 해서 17개 이수가 있는데 정규과정 수료율이 46.9%인데 50%가 안 되는 거지요? 이게 높은 겁니까, 아니면 평균, 어떻게 저희가 평가를 해야 됩니까?

○ 박덕순 위원 전국에서 가장 높은 수료율이면 축하를 드리지만 사실 내심 이게 과연 여성이라서 50% 정도 이하로 오는 건지 아니면 다른 남성이라든지 전체적인 수료율도 이 정도인지도 궁금한데 혹시 알고 계십니까?

○ 박덕순 위원 그러면 인터넷 교육의 한계겠네요. 그렇죠?

○ 박덕순 위원 그러면 다음 질의를 하겠습니다. 지금 거점을 네 군데를 지정을 했습니다. 그래서 20개 과정에 400명인데 4개만 지정한 이유가 있습니까? 좀 더 늘어나면 좋을 것 같은 생각이 드는데.

○ 박덕순 위원 남부는 여성능력개발센터에서 하시는 거고요. 북부는 북부여성비전센터에서 하고, 군포지역의 여성회관 그리고 고양의 여성인력개발센터가 있지요. 그래서 네 군데인데 경기도에 여성인력개발센터가 몇 군데나 있습니까?

○ 박덕순 위원 그러면 가능하면 내년도에는 독려를 하셔서 더 많은, 일곱 군데를 다 활용할 수 있으면 좋다는 생각이 드는데 적극적으로 협력을 좀 해보시겠습니까?

○ 박덕순 위원 어차피 온라인으로 돼 있으니까 보다 많은 여성인력들이 더 활용하면 좋을 것 같거든요. 그래서 조금 더 적극적인 노력을 부탁드립니다. 그다음에 혹시 거점센터의 예산도 지원을 하십니까?

○ 박덕순 위원 거점센터라고 지정해 놓고 적정한 예산지원이 안 되면 사실 미안하고 제대로 효율적으로 운영이 될지 걱정이 되는데요. 어떻게든지 예산을 확보하셔서 거점센터들이 나름대로 역할을 할 수 있도록 해주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

그다음에 온라인 상담하고 전화학습상담, 직업상담 등으로 8만 5,833건을 했어요. 그렇죠?

○ 박덕순 위원 굉장히 많은 건수인데 이게 월 평균 8,583건이고 1인 월간 처리건수가 953건이고 이렇게 따져보니까 대충 한달 30일로 나눠보면 1인당 32건 정도가 됩니다. 굉장히 많은 건수예요. 여기 종사하시는 분들은 몇 분이나 되십니까?

○ 박덕순 위원 하루에 근무시간으로 대비해 볼 때 1일 1명이 32건 상담을 한다는 것은 굉장히 hard work이라는 생각이 드는데 상담내용을 조금 더 충실하고 전문적으로 하기 위해서는 이것도 좀 인력보충이 필요하다는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?

○ 박덕순 위원 아무튼 이런 문제를 포함해서 여러 가지 여건상 예산을 좀 적극적으로 확보할 필요가 있다는 생각이 들고요. 그다음에 30페이지에 보면 여성정보화 전문인력 양성에 대해서 질의를 하겠습니다. 단기 블랜디드 과정하고 프로젝트 블랜디드 과정, 장기 블랜디드 과정 세 가지 분야로 나누어서 진행하고 계시지요?

○ 박덕순 위원 단기 같은 경우는 2개월이고요. 3월에서 5월까지 160명을 8개 과정으로 하고 있는데 주 5일 1일 3시간입니다. 교육시간대가 어떻게 됩니까?

○ 박덕순 위원 2시에서 5시까지면 직장여성은 교육받는 게 불가능하겠네요?

○ 박덕순 위원 직장을 다니면서도 이런 여성정보화 전문인력 양성과정에 참여해서 자기 직종을 바꾸고 싶다든지 하는 여성을 위해서 혹시 야간반 개설을 생각해 보신 적이 있습니까?

○ 박덕순 위원 직장여성 같은 경우에 온라인으로 하고 주말을 이용해서 교육을 받는다든지 이런 걸 한번 연구해 보면 좋을 것 같고요. 시간이 지났으니까 짧게 한 가지만 더 질의하겠습니다. 지금 프로젝트 블랜디드 과정은 3월에서 7월인데요. 여기 과정에 들어가기 전에 단기 집중교육을 꼭 이수한 분만 받는 겁니까, 아니면 이것은 자체적으로 하는 겁니까?

○ 박덕순 위원 네, 중간과정이요.

○ 박덕순 위원 이 세 가지 과정이 하모니를 이루어서 궁극적인 목표는 취업에 있지 않습니까? 그 취업에 연결될 수 있도록 소장님이 적극적으로 더 노력해 주시기를 부탁드립니다.

○ 박덕순 위원 마치겠습니다.

(황선희 위원장, 신계용 간사와 사회교대)

○ 위원장대리 신계용 박덕순 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박명희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박명희 위원 박명희 위원입니다. 여성능력개발센터가 경기도뿐만 아니라 전국에서 관심을 보이고 있고 또 해외에서도 방문하는 등 여성의 능력을 개발하는데 좋은 롤모델이 되고 있습니다. 그동안의 노고에 조정아 소장 이하 직원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다.

자료집 36쪽을 봐주시면 2008년 공사집행 현황이 나와있습니다. 맨홀 및 오수, 우수관 설치공사에서 6,800만 원 중에 집행액이 438만 9,000원이 집행되어서 집행률이 6.45%로 나타나고 있는데 이 예산이 당초에 세운 예산입니까, 아니면 추경예산입니까?

○ 박명희 위원 그러면 이렇게 늦어진 특별한 이유가 있나요?

○ 박명희 위원 이유가 뭐지요?

○ 박명희 위원 알겠습니다. 용인시에서 지금 예산 지원이 있나요?

○ 박명희 위원 예산지원은 없지요? 그쪽에서 전부 다 예산지원하는 겁니까?

○ 박명희 위원 그러면 겨울에 공사를 하게 되면 문제가 없나요?

○ 박명희 위원 그럼 올해 공사를 못하는 것으로.

○ 박명희 위원 이게 그럼 불용처리를 해야 되는 거예요?

○ 박명희 위원 용인시에서 어떻게 적절한 처리를 해주셔야 되는데 이것을 예산을 세웠다가 또 공사를 못하고, 공사를 안 함으로써 어떤 문제점은 없나요?

○ 박명희 위원 공사를 안 하더라도 문제는 현재는 없어요?

○ 박명희 위원 알겠습니다. 자료집 31쪽을 봐주시면 사이버교육콘텐츠 관련해서 나와 있는데요. 행감자료집 31쪽 아래 부분부터 33쪽까지 2005년도부터 2008년도까지의 콘텐츠를 보면 몇몇 소수의 과목을 제외하고는 20시간으로 되어 있습니다. 2008년 과목에 Creative 마케터 MINI과정을 보면 세부적으로 광고 마케팅과 아이디어의 만남, 여성마케팅 언니들의 지갑을 열어라, 전시마케팅, 브랜드 전략 등으로 구성되어 있는 것으로 되어 있습니다. 이 과정에 대한 이해가 20시간으로 과연 가능한지, 다 이해들을 하고 있어요? 20시간으로 이해가 가능합니까?

○ 박명희 위원 이 과정에서 20시간이 이해가 되느냐 그것을 묻고 있습니다. 다른 얘기는 마시고. 부족하지 않나요?

○ 박명희 위원 기본적인 것은 배우고 그래서 이분들이 이걸 배워서 쓸 수가 있어요?

○ 박명희 위원 그러면 이 과목의 수강생들은 이 분야의 전공자를 대상자로 선발합니까?

○ 박명희 위원 이 과목의 명칭은 상당히 메리트가 있어 보이는데 현실적으로 이 과목 수강이 수강생들에게 무리 없이 전달될 수 있는 것인지 궁금해서 질의하였습니다. 보완할 게 있으면 이것은 더 보완해야 되지 않을까 이렇게 생각합니다.

○ 박명희 위원 자료집 37쪽부터 수료생 사후관리와 관련해서 IT전문교육 수료자 자격증 취득과 취업과 창업현황 관련이 있습니다. 자료집 38쪽과 39쪽에 자료를 보면 취업률이 상당히 높은 것으로 나와 있어요. 특히 올해의 경우 경제가 상당히 어려운 것은 물론인데 취업시장이 급속히 냉각되는 정도가 아니라 취업시장 자체가 없어졌다고 할 정도로 심각한 상황에서 38명의 수료생 중 30명이 취업이 되고 2명이 창업을 했다는 것은 거의 경이적인 기록이라 아니 할 수 없습니다. 그러나 이들 수료생이 어떤 직장에 취업을 했는지 또 어떤 수준의 대우를 받고 있는지 파악되고 있습니까?

○ 박명희 위원 그러면 그 취업자들에 대한 취업 업체와 대우 등에 관한 자세한 자료를 본 위원에게 제출해 줄 수 있습니까?

○ 박명희 위원 가능한 정도로 해서, 연락처도 함께 제출해 주셨으면…….

○ 박명희 위원 아니요, 본인들 연락처요. 가능한가요? 핸드폰번호.

○ 박명희 위원 네, 알겠습니다. 앞으로 이런 바람직한 상황이 계속 된다면 더 많은 지원을 해줘야 될 것 같고요. 혹시 그럴 일은 없겠지만 취업률이나 창업률이, 어저께 우리가 다른 실국의 산하기관에 대한 행감에서 약간의 자료가 정상적인 것보다 과대한 것이 있었어요. 그래서 과장되었거나 한다면 상세하게 살펴볼 필요가 있지 않나 해서 자료를 요청한 겁니다. 그리고 시간이 조금 남았으니까 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 가족여성정책국에서도 이 부분에 대해서 다뤘고요. 현재 어린이집을 위탁운영하고 있죠?

○ 박명희 위원 일부 어린이집 문제에 대해서 언론보도된 부분이 있는데요. 일부 어린이집 공기오염의 심각성에 대해서 문제 제기가 된 바 있습니다. 여성능력개발센터에서는 이 문제에 대해서 생각해 보신 적이 있습니까?

○ 박명희 위원 앞으로 이 부분에서도 관심을 가지고 아이들의 건강문제를 소장님께서 각별하게 유념하셔서 많은 관심과 지원을 부탁드리겠습니다.

○ 박명희 위원 이상 질의를 마치겠습니다.

(신계용 위원장대리, 황선희 위원장과 사회교대)

○ 위원장 황선희 박명희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김의현 위원님 질의해 주십시오.

○ 김의현 위원 광명 출신 김의현 위원입니다. 장시간 답변해 주시느라고 애쓰시는데요. 본 위원은 행정사무감사 자료 30쪽에서부터 33쪽에 해당되는 부분입니다. 우선 제가 받은 자료에 보게 되면 2008년도, 2007년도, 2006년도, 2005년도의 총 사업비를 쭉 살펴보니까 2005년도에는 200만 원이었고 그다음에 2006년도에 1,340만 원, 2007년도에 10억이었고 2008년도에는 5억 4,300만 원이에요. 그래서 지금 본 위원이 질의하고자 하는 내용은 IT분야는 기술 변화가 빠르고 또 트렌드 역시 점점 빠르게 변화가 되고 있기 때문에 1, 2년 전의 기술이 시대에 뒤떨어진 기술이 되어서 더 이상 쓸모가 없는 경우가 많이 있습니다. 따라서 IT분야의 교육콘텐츠 개발을 하는 일은 하루가 다르게 새로이 등장하는 기술과 그로 인한 트렌드의 변화를 따라가기 위한 노력을 쉬지 않아야 되는데 여성능력개발센터에서도 이러한 점을 잘 알고 계시리라고 생각되고 기존에 개발했던 프로그램들을 부분 개편하여 교육 만족도를 높였다는 내용도 잘 보았거든요. 그런데 2006년도, 2007년도에 걸쳐서 모두 74종의 교육콘텐츠를 개발하는 열의를 보여주셨다는 것도 자료를 통해서 잘 봤습니다. 그런데 2008년도에는 개발 중인 콘텐츠를 보니까 총 10개에 불과하고 총 사업비도 2007년도에 10억, 2008도에 5억 4,000 이렇게 줄었어요. 그 교육콘텐츠 개발이 2007년보다도 저조한 이유가 뭔지 답변해 주시기 바랍니다.

○ 김의현 위원 네, 잘 알았습니다. 그리고 또 이 내용에 대해서 한 가지 더 지적을 하자면 여성특화와 관련해서 2008년도에 개발 중인 강좌내용을 좀 더 현실적인 내용으로 바꿀 것을 제안합니다. “아름다운 여성으로 일하기”라는 제목으로 여성의 사회참여, 일과 생활의 균형 맞추기, 일터로 간 화성 남자 금성 여자로 구성되어 있는데 구체적으로 사회생활에 어떤 도움을 주기 위한 강좌인지, 강의 참가자들이 강의 만족은 하고 있는지 궁금합니다. 여성 특화에 대해서 직장 내 성차별에 대응하는 방법이라든가 좀 더 실질적인 도움이 되는 내용들도 많이 있을 텐데 너무 추상적인 강좌가 아닌가 싶습니다. 현재 이 강좌의 수강인원이 몇 명이 되는지요? 또 강의에 대해서 만족을 하고 있는지, 또 여성 특화에 대해서라면 많은 전문가가 있는데 좀 더 현실적인 강좌를 기획하고 있는지에 대해서 궁금합니다. 간단간단하게 대답을 해주시기 바랍니다.

○ 김의현 위원 현재 수강인원은 몇 명이나 됩니까?

○ 김의현 위원 자료를 저한테만 주시지 말고 우리 보사여성위원회 위원님들께 다 제출해 주시기 바랍니다. 그다음에 경영 및 실생활에 필수적인 법과 관련해서 콘텐츠를 개발했으면 하는 생각으로 여기도 역시 30쪽에서 33쪽의 내역입니다. 법무부에서는 일반 국민들을 대상으로 실생활에 필요한 법을 이해하고 활용할 수 있도록 사회생활에서 알아야 할 필수적인 생활법률들을 사이버 법교육센터를 통해서 추진하고 있습니다. 법무부가 발간한 “여성과 생활법률”의 내용을 보면 우리들의 일상생활 속에서 법을 제대로 알지 못하면 불편할 뿐만 아니라 권리가 침해되어도 알지 못하거나 제대로 항의하지 못하는 불이익을 당할 수 있다는 것을 지적하고 있습니다. 또한 법은 권리 위에 잠자는 자를 보호하지 않기 때문에 당사자가 권리의 실현을 위해서 적극적으로 주장해야 하고 그러기 위해서는 법적 지식이 필요하다는 것을 강조하고 있습니다. 법에 대해서 특히 거리가 먼 우리 여성들에게 일상생활에서 법을 어떻게 적용하고 실천해 가야 하는지 효과적으로 알게 하는 여성관련 생활법률에 관한 프로그램 개발이 시급하다고 생각합니다.

또 취업과 창업을 준비하는 여성들에게 고용이나 계약 등에 관한 법적 지식은 필수적인 내용입니다. 현재 여성능력개발센터에서 개발 중인 사이버교육콘텐츠 개발 목록 93종 중 법과 관련된 강좌는 2종입니다. 2006년도에 개발된 “e-비즈니스와 법률실무 예제” 그리고 2007년도에 개발한 “상황별 계약서 작성의 법률적 포인트”입니다. 센터에서는 본 법관련 교육의 필요성에 대해서 어떻게 생각하고 계시는지, 많은 여성들은 법에 대해서 잘 모르거나 어렵다는 생각 때문에 쉽게 접근하지 못합니다. 하지만 사회생활에 기본이 되는 것이 바로 법적인 관계가 성립이 되어야 되겠고 또 실제로 취업이나 창업을 해야 하는 여성들인 경우에 고용계약이나 사업관련 계약에 대해서 법적인 지식이 부족해서 많은 어려움을 겪고 있습니다. 센터에서 그러한 여성들을 위해서 법관련 교육을 좀 더 강화해서 최소한 법을 몰라서 피해보는 일이 발생하지 않도록 예방하는 일에 더욱 적극적인 노력을 기울이실 생각은 없으신지 답변을 해주시기 바랍니다.

○ 김의현 위원 한 가지 더 하겠습니다. 우선 여성능력개발센터에서는 우수한 IT기술을 활용해서 해외취업 확대에 힘을 썼으면 하는 제안을 드리고 싶습니다. 어제 여성비전센터에 대한 질의내용에 대해서도 이런 강조를 했는데요. 국내의 우수한 여성인력의 해외취업을 확대해 나가기 위해서는 IT분야의 해외취업을 적극 추진해야 합니다. 한국산업인력공단에서 조사한 자료에 의하면 지원자 대비 취업자의 비율이 가장 높은 분야가 바로 IT분야인데 사무ㆍ서비스 분야 취업 희망자가 6만 7,317명 중 2,506명이 취업에 성공을 했고 또 성공률이 4%에 이르고 있고 IT분야는 9,375명 희망자 중 1,422명이 취업에 성공을 해서 15%라는 아주 높은 성공률을 보이고 있습니다. 의료 분야 희망자는 5,585명 중 492명이 취업해서 9%의 취업률을 보이고 있습니다. 여성능력개발센터의 교육을 통해서 양성된 우수한 IT 인력의 취업률을 높이기 위해서는 해외취업 분야를 더욱 적극적으로 개척해 나가는 것이 어떨까 하는 생각입니다. 여성능력개발센터에서는 교육수료생들의 해외취업 분야에 대해서 어떤 생각을 갖고 계시는지 IT분야의 해외취업을 추진하기 위해서 어떤 준비를 하고 계신지, 있으시면 답변을 해주시기 바랍니다.

○ 김의현 위원 그러면 저녁반을 이용해서 젊은 층을 공부하도록 하는 게 어떻겠습니까?

○ 김의현 위원 한번 섭외를 해보시고 노력을 해보실 필요는 있다고 생각이 듭니다. 아주 충실한 답변 감사합니다. 수고하셨습니다.

○ 위원장 황선희 김의현 위원님 수고하셨습니다. 다음은 신계용 위원님 질의해 주십시오.

○ 신계용 위원 안녕하십니까? 신계용 위원입니다. 지금 책상 위에 놓여져 있는 “여성CDP체계기반 역량진단시스템 개발” 이게 완료돼 있고 아직 오픈은 안 돼 있는 상태에서 안에서 그냥 시범적으로 운영을 하고 있는 겁니까?

○ 신계용 위원 그러면 역량진단의 분야도 몇 가지 분야가 있습니까?

○ 신계용 위원 그런데 IT는 작년에 벌써 오픈을 한 것이고, 운영 중에 있고 경영 부문에 대해서는 지금 완료는 돼 있는데 아직 오픈이 안 돼 있는 상태에서 시범운영 중에 있다고 말씀하실 수 있겠네요?

○ 신계용 위원 그래서 이 시스템 개발하는데 전체 예산이 얼마가 들어간 거죠?

○ 신계용 위원 IT는 얼마 들어갔어요?

○ 신계용 위원 그래서 제 기억에 이 역량진단시스템이 상당히 오래 전부터 준비를 했는데 왜 이제까지 아직도 오픈을 안 하고 계신가 싶어서, IT는 이미 오픈이 됐다 이 말씀이군요.

○ 신계용 위원 지금 사용을 그렇게 하고 계십니까?

○ 신계용 위원 제가 보니까 온라인을 통해서 여기 지시에 따라 자기가 창업할 분야의 정보를 일단 보고 창업할 희망 분야를 선택해서 진단을 받으면 거기에 필요한 교육역량 분야가 맞춤 형식으로 제시도 되고 또 본인이 찾아볼 수도 있을 것이고 그렇게 해서 필요한 교육계획이 수립이 되잖아요. 그러면 필요한 교육 프로그램도 이 사이트 안에 지금 다 들어가 있습니까?

○ 신계용 위원 그러면 부족한 30%의 프로그램에 대한 지원을 해주려면 별도 예산이 또 필요로 하는 그런 상황이 됩니까?

○ 신계용 위원 글쎄, 그 콘텐츠 비용이 별도 예산으로 들어가야 되는 거잖아요?

○ 신계용 위원 그렇죠. 그다음에 보니까는 그 단계의 절차에 있어서 멘토링을 한번 받을 수 있게 분야별로, 그 분야별이라는 게 업종 42개 분야에 대한 멘토링도 딱 한 번 받을 수 있도록 이렇게 해놨던데.

○ 신계용 위원 사실은 멘토링 그 부분이 가장 중요한 부분이잖아요? 그전까지는 사이트를 통해서 거기의 시스템 절차에 따라서 하고 나면 자기가 필요한 부분, 부족한 부분을 본인 스스로가 진단을 하게 되고 그리고 그야말로 필요한 지원은 그 멘토링 과정을 통해서 확실하게 이게 가능한 건지 점검과 확신을 하게 되는 그 단계가 그야말로 멘토링 단계라고 저는 보거든요. 그런데 지금 소장님은 무한이라고 말씀하셨지만 분야별로 1회라고 돼 있습니다. 자료에 그렇게 돼 있다니까요. 왜냐하면 그게 수요자 입장에서는 멘토링을 끝없이 받고 싶어 하는 분야가 그 분야예요. 그러다 보니까 개발업자가 한 번으로 제한을 하지 않았을까, 그게 한도 끝도 없는 그런 사항이다 보니까.

○ 신계용 위원 제가 여기를 자세히 봤습니다. 제가 수요자 입장에서…….

(책자를 들어 보이며)

○ 신계용 위원 네.

○ 신계용 위원 그러니까 개발업자들이 이런 식으로 해놓으면 안 됩니다. 그러니까 우리 센터 측에서 그 프로그램 개발하시는 시스템 업체하고 다시 논의를 하셔서 이 멘토링 부분에 대해서 좀 더 체계적이고 치밀하게 지원이 될 수 있도록 그 시스템을 다시 한 번 개선을 하는 그런 게 필요할 것 같고, 그렇다고 한도 끝도 없이 멘토링을 해줄 수 없는 그런 부분도 있을 것이고 또 그 수준이 넘어서면 예산지원 부분도 또 필요한 부분이 있으니까 적정한 횟수라든가 이런 것을 다시 한 번 고민을 하셔야 되겠다 하는 그런 생각을 해봤습니다. 그래서 제가 수요자 입장에서 내가 그야말로 조그마한 음식점이라도 한번 개업을 해보고 싶은데 좀 더 과학적으로 어떤 게 필요할까라는 입장에서 한번 제가 이것을 보고 들어가다 보니까 그런 생각을 해보게 된 겁니다.

○ 신계용 위원 그러니까 그 분야별이라는 게 42개 업종에 대한 분야인지, 지금 말씀하신 자금이라든가 법령이라든가 이런 것에 대한 것인지도…….

○ 신계용 위원 그것도 수요자 입장에서 다시 한 번 생각을 해보시기 바랍니다.

○ 신계용 위원 이상 질의 마치겠습니다.

○ 위원장 황선희 신계용 위원님 수고하셨습니다. 다음 차희상 위원님 질의해 주십시오.

○ 차희상 위원 질의를 다 하셨나 봅니다. 우리 조정아 소장님께서 장시간 동안 질의에 답변을 잘 해주고 계신 것 같습니다. 지금 여성능력개발센터의 일반현황을 보니까 전국 최초의 여성이라는 문구가 많습니다. IT전문교육 전국 최초이고 창업보육센터도 전국 최초이고 여성e-러닝센터도 전국 최초이고 경기여성창업준비실도 전국 최초이고 모든 게 다 전국 최초로 지금 아주 자부심을 갖고 근무를 하고 계신 것으로 알고 있는데 그동안에 우리 소장님이 소장으로서 근무를 하시면서 진짜 전국 최초로써 여성능력개발센터를 운영해 오셨는지 한번 본인의 소감을 말씀해 주시죠.

○ 차희상 위원 소장님 자신도 항상 그런 자부심을 가지시고 직원들한테도 용기를 갖고 자신 있게 사업을 추진해 나가시고 계신 겁니까?

○ 차희상 위원 지금 46쪽에 보면 국제교류ㆍ협력사업이 있는데 많은 국내외적으로 벤치마킹을 하고 있는 것으로 지금 업무보고 자료에 나와 있어요. 외국에 있는 여성 공무원이라든지 또 아프리카, 인도네시아, 캐나다, 네팔, 중국, 많은 국가에서 벤치마킹을 하고 있는데 벤치마킹하는 이유가 뭐라고 그럽니까?

○ 차희상 위원 그러면 현재 독자적으로 여성에 대한 개발 이런 홍보를 하기 위해서 그런 벤치마킹을 외부에서 많이 오고 있는 겁니까?

○ 차희상 위원 그러면 거꾸로 우리 센터에서는 선진지에 이러한 벤치마킹을 하러 가고 그러한 것이 있습니까?

○ 차희상 위원 그러면 2008년도 현재까지 벤치마킹을 하러 어디어디를 갔다 오셨습니까?

○ 차희상 위원 그러면 갔다 오면 결과물이 나오겠죠? 직원들이라도. 그러면 자료가 있습니까?

○ 차희상 위원 그 결과 지금 우리 능력개발센터에서 많은 교육을 하고 있습니다. e-러닝부터 시작을 해서 전통적인 집합교육, 요즘에 블렌디드 러닝으로 해서 사이버교육을 하고 있는데 과연 궁극적인 목적이 지금 많은 여성들이 와서 교육을 받고 사회취업도 했습니다만 궁극적으로 또 창업도 중요하다고 보는데 지금 창업한 결과가 나와 있습니까?

○ 차희상 위원 그러니까 취업은 2005년부터 현재까지 8만 9,930명의 교육원생이 있는데 그중에서 수료가…….

○ 차희상 위원 e-러닝 중에서. 그래서 취업은 당연히 그 전문과정을 거쳤으니까 취업은 쉽게 된다고 보는데 사실 여성으로서 창업하기는 상당히 힘들거든요. 그러면 사례가 있으면, 여성창업에 대해서 대표적인 사례가 있으면 한 가지만 말씀해 주세요. 성공사례.

○ 차희상 위원 그러면 실질적으로다가 창업을 해서 성공을 했다, 이런 보고서는 없습니까?

○ 차희상 위원 그러니까 지금 e-러닝뿐만 아니고 집합교육을 통해서 교육도 하고 그러지 않습니까? 그러면 토털로 봤을 때 창업을 한 수가 얼마 정도가 있습니까?

○ 차희상 위원 그분들이 현재 다 창업을 잘 하고 있습니까?

○ 차희상 위원 여성CDP체계기반 역량진단시스템도 개발하셔 가지고, 이게 다 창업을 준비하는 여성들을 위해서 개발한 거 아닙니까? 이렇게 연구하는 결과물이 분명히 있어야 되는데 실질적으로 과연 그분들이 현장에 나가서 그동안에 여러 가지 사회기반이 안 돼서 창업을 못하고 취직을 못하셨던 분들이 교육을 받고 이번 에 나가서 창업을 했을 때 과연 효과가 어느 정도 있는지 이게 가장 중요한 거라고 나는 봅니다.

○ 차희상 위원 그러면 그 창업하시는 분들이 현재 소재지가 어디서 주로 하고 있습니까?

○ 차희상 위원 그럼 경기도에서 교육 받고 경기도에서 예산을 가지고 했는데도 불구하고 부득이하게 서울이나 지방으로 가서 하시는 분도 계시죠?

○ 차희상 위원 그럼 거의 다 경기도에서 업체를 운영하고 계시고…….

○ 차희상 위원 그러니까 교육 자체도 경기도에 거주하시는 분들에 한해서 교육을 해준 거지요?

○ 차희상 위원 하여튼 가급적이면 우리가 손이 안으로 굽는다고 그런 말씀을 드리는 게 아니라 경기도의 도민들이 혜택을 받을 수 있는 그러한 교육기관이 되어야 된다라는 말씀을 드립니다. 하여튼 다행히도 창업하시는 분들이 부득이하게 서울로 갈 수도 있겠지만 우리가 초창기에 창업을 할 때는 경기도에서 창업을 할 수 있는 그러한 대책 또 그런 지원을 꾸준히 해주셔야 된다는 말씀을 드릴게요.

다음에는 27쪽, MOU에 관련해서 좀 질의를 하겠습니다. 추진실적에 보면 경기도 신용보증재단의 추진실적이 나와 있는데 기대효과가 14개 업체에 5억 5,000만 원을 지원했다고 하는데 지원을 한 겁니까? 아니면 금액이 어떤 계산에서 나온 겁니까?

○ 차희상 위원 지원을 받았어요?

○ 차희상 위원 그럼 창업자금입니까?

○ 차희상 위원 대출입니까?

○ 차희상 위원 그런 부분이 확실히 명시가 안 되어 있고 또 그다음에 전국 경제인연합회 산하 중소협력단체에서 53개 업체에 5,000만 원 상당 지원을 했다고 그러는데 이건 뭡니까?

○ 차희상 위원 그러니까 실질적으로 금액이 지원된 게 아니고…….

○ 차희상 위원 교육이라든지 경영자문이라든지 이런 것을 예를 들어서 그분들에 대한 특강, 수강료 이런 것을 포함을, 가상을 해서 한 거지요?

○ 차희상 위원 그러니까 경기도신용보증재단에서 나간 것은 창업자금이 대출이 된 것이고, 그다음에 컴퓨터프로그램보호위원회에서 12억 원 상당의 컨설팅 상담이라고 되어 있는데 이게 정말 금액으로 계산이 되는 겁니까?

○ 차희상 위원 8개 업체면 2회를 실시했는데, 2회를 실시했으면 16개 업체라고 보고 1.2억 원이네.

○ 차희상 위원 금액을 써주실 때 점으로 가니까 계산하기가 어렵습니다.

○ 차희상 위원 이게 1억 2,000만 원이지요?

○ 차희상 위원 하여간 MOU를 체결해서 우수기관과의 기술을 제휴해서 도움을 주는 것은 상당히 좋은 방법인데 여기에 대한 기대효과가, 가상치가 많이 있지 않나 생각이 되는 거예요. 금액적으로 이게 정확하게 나오는 금액은 아니잖아요.

○ 차희상 위원 전국 최초를 지향하는 우리 경기도여성능력개발센터가 수치가 정확하지 않으면 오해의 소지가 있습니다.

○ 차희상 위원 그다음에 경기도소상공인지원센터 추진실적을 보면 특강 지원해서 2008년도에 1회밖에 안 했어요. 사실 이런 것은 추진실적이라고 하기 이전에 MOU체결한 게 좀 무의미하지 않느냐.

○ 차희상 위원 사실 소상공인지원센터는 실질적으로 우리가 소자본으로 창업할 수 있는 지원을 해주는 데거든요. 이런 데에 대해서 특강이라는 것보다는 실질적인 경기도신용보증재단 같이 어떠한 신용대출이라든지 여러 가지 그러한 재원을, 자원을 지원받아야지 특강은 무슨, 우리 여성능력개발센터에서 다 하고 있는데.

○ 차희상 위원 또 7쪽에 보면 대외 우수기관 전략적 제휴를 통해 민ㆍ관협력체계를 지속적 구축을 한다 해놓고 여기도 마찬가지예요. 현대경제연구원 비즈니스 정보가 900여 종에 무상제공 협약을 체결했는데 9억 원 상당이다. 또 삼성 SDS의 우수교육콘텐츠 24종을 무상도입을 했는데 7.2억 원 상당이다. 이게 돈으로 계산을 한 이유가 뭡니까? 이런 추진성과에 대해서 굉장히 업그레이드 시키려고 한 것 같은데 이런 부분은 우리가 위원님들한테 보낸 자료에 적합치가 않은 것 같습니다. 사실 이게 24종이면 우수콘텐츠 24종이 어떤 것인지 세부적인 내용이 들어와서 이렇게 계산이 나와줘야 되는데 금액으로 어떤 평가를 하면 안 되지요.

○ 차희상 위원 그거 꼭 그렇게 기재를 해야 되느냐 이거죠. 이게 무슨 돈하고는 사실은 관계가 없는 거지요.

○ 차희상 위원 너무 이렇게 대외적으로 이런 게 자꾸 나가게 되면 금전적으로 문제가 있어요. 사실 여성능력개발센터는 돈보다도 능력을 위주로 가야 됩니다. 돈을 얼마를 무상으로 제공을 받았다, 이것은 좀 적절치 않은 거라고 생각이 됩니다. 하여튼 소장님께서 그동안에 열심히 해서 우리 능력개발센터가 점점 발전하고 정말 전국 최초의 여성능력개발센터로서 가일층 더 노력해 주시기를 바라고, 하여튼 그런 지적한 것에 대해서 다음부터는 좀 더 심사숙고해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 황선희 차희상 위원님 수고하셨습니다. 위원님들 본 질의가 다 끝났는데 추가질의를 하실 분들 계십니까? 추가질의 간략하게 받겠습니다. 김의현 위원님, 추가질의 해주십시오.

○ 김의현 위원 김의현 위원입니다. 아까 했던 내용 중에서 좀 빠져 가지고 질의를 드리는 건데 장애여성 이수자 분포 자료 27쪽에 있는 내용이에요. 소장님께서는 장애인차별금지 및 권리구제 등에 관한 법률에 대해서 알고 있습니까?

○ 김의현 위원 언제부터 시행이 되었죠?

○ 김의현 위원 언제 제정이 되었어요?

○ 김의현 위원 2007년 4월 10일에 제정이 되어서 올해 4월 10일부터 시행이 되었습니다. 이 법의 모든 영역에서, 생활영역에서 장애를 이유로 한 차별을 금지하고 장애를 이유로 차별을 받는 사람의 권익을 효과적으로 구제하기 위한 방안을 담고 있습니다. 즉 고용, 교육, 재화와 용역의 제공 및 이용, 사법, 행정절차 및 서비스와 참정권, 모ㆍ부성권, 성, 가족ㆍ가정ㆍ복지시설, 건강권 등의 영역에 있어서 차별을 해서는 안 되며 이러한 차별행위가 발생하는 경우 손해배상 또 입증책임, 벌칙은 3년 이하의 징역 또는 3,000만 원 벌금이라고 그랬어요. 따르는 법으로서 이에 적절한 대응을 하지 않으면 예상치 못하는 피해를 입을 수도 있는 법률입니다. 센터에서 쌓아온 성과가 더 많은 여성들에게 혜택이 돌아갈 수 있도록 이제는 소외계층에 관한 관심을 더욱 높여야 하는 시기가 되지 않았나 싶은데요. 장애여성들을 함께 보듬어 안고 갈 수 있는 경기도가 되어야 한다고 생각하고요. 특히나 여러 방면에서 모범이 되고 있는 여성능력개발센터가 더불어 함께 사는 세상을 만드는데 앞장을 서야 되지 않을까라는 생각이 들어서 말씀을 드립니다. 종류가 조금 다른 사례입니다만 서울시 강동구청에서는 시각장애인과 노인층을 위해서 음성인식바코드가 부착된 말하는 공문서 제도를 도입했다고 합니다. 정보문화진흥원에서는 장애인 웹 접근성을 위한 전문교육을 올해 시작했습니다. 11월 17일부터 12월 12일까지 총 10차에 걸쳐 진행하며 웹 기획자, 웹 디자이너, 웹 프로그래머 등 민간 웹 개발자와 일반인을 교육대상으로 하고 3일 동안 총 21시간 진행되는 과정에 교육비는 총 38만 원이고 그중에서 본인 부담이 9만 9,000원입니다.

여성능력개발센터에서 이런 장애인 웹 접근성 확보에 대해서 어떤 계획을 갖고 계시는 잘 모르겠는데 제출해 주신 자료를 보게 되면 현재 장애여성 이수자에 대해서는 해당이 없다고 자료를 제출해 주셨어요. 이렇게 훌륭한 콘텐츠 프로그램을 갖고 있는 여성능력개발센터에 장애인들의 참여가 저조한 이유가 뭐라고 생각하시는지 간단하게 대답을 해주십시오.

○ 김의현 위원 e-러닝교육은 컴퓨터 등 장비만 갖춰지면 이동성이나 지리적 여건에 상관 없이 수강할 수 있다는 것이 장점입니다. 특히 IT분야에 대한 장애인들의 관심도 높은 편이고 매년 일반인들과의 정보격차도 줄어들고 있습니다. 한국정보문화진흥원에서 발표한 장애인 정보격차 실태조사 보고서를 보면 일반인의 정보화 수준을 100으로 봤을 때 장애인들의 정보화 수준이 2005년도에는 65.2, 2006년도에 73.9, 2007년에는 76으로 매년 증가하고 있습니다. 이렇게 센터에서 앞으로 장애인들의 참여를 위해서 현재 3,000만 원이 넘게 집행되고 있는 홍보비용을 활용하여 장애인들을 대상으로 좀 더 적극적인 홍보를 추진하실 계획은 없으신지 답변해 주시기 바랍니다.

○ 김의현 위원 시간이 다 돼 가지고, 한 가지 더 했으면 좋겠는데, 2004년도 문을 연 경기여성e-러닝센터는 국내 처음으로 여성 대상 IT비즈니스 특허를 전문교육사이트로 지금까지 8만 5,000명이 수강해서 성공적으로 운영하고 있는데 e-러닝센터에 로그인을 해보니까 다양한 교육 프로그램과 함께 회원들이 정보지식을 나눌 수 있는 커뮤니티 공간인 클럽들이 마련되어 있었습니다. 그런데 아쉽게도 클럽 페이지에 오류가 나서 각각의 클럽을 방문하기는 어려웠습니다. 혹시 클럽 페이지에 오류가 발생해서 제대로 이용할 수 없다는 점을 인지하고 계셨습니까?

○ 김의현 위원 아니요. 지금 확인을 해보시고요. 센터 내에 개설된 클럽이 총 83개라고 되어 있는데 카테고리별 클럽 페이지가 첫 번째 화면에서 그다음으로 넘어가지 않아서 웹 디자인 카테고리에서 24개 클럽 그리고 프로그래밍 카테고리에서 4개, 총 28개 클럽을 접속할 수가 없었습니다. 클럽 대부분이 회원 1명으로 운영이 저조한 상태인데 사이트 오류마저 발생하게 되면 회원들의 이용은 점점 뜸해질 수밖에 없고 센터의 명성에 걸맞지 않은 신속 수정 이런 것이 어려우니까 거기에 맞게 신속하게 수정해 주시기 바라고요. 본 위원이 클럽에 대해서 문제점을 지적한 것은 센터의 역할이 지금보다 더 한 단계 발전했으면 하는 바람이 되겠습니다.

그리고 또 현재 센터의 아쉬운 점 중의 하나가 수료율이 높지 않다는 점이에요. 행정감사 자료 45쪽을 보게 되면 현재 교육생 대비 수료생 비율이 정규과정에서 2007년과 2008년 모두 45% 정도가 됩니다. 온라인 과정이다 보니까 소속감이나 수료에 대한 의지가 약해질 수도 있습니다. 이러한 단점을 클럽의 활성화를 통해서 수강생 간의 유대감을 활성화해 보면 보완이 되지 않을까 하는 생각이 들고요.

삼성경제연구소 사이트를 보면 연구소 안에 커뮤니티 공간이 활성화되어서 외부에 홍보 효과뿐만 아니라 각 분야의 전문가들이 정보를 나누고 또 함께 연구활동을 진행하고 서적을 출판도 하고 있습니다. 그래서 여성능력개발센터가 이 연구소의 모델을 벤치마킹해 보는 것이 어떨까 하는 생각이 들고요. 또 클럽이 활성화가 되면 센터를 이용하는 여성들의 교류가 활발해지면서 그 안에 또 다른 시너지 효과를 낼 수 있을 것이라는 기대도 있습니다. 요즘은 인터넷 등의 발달로 사업의 아이템도 다양해지고 있고 아이디어가 곧 힘인 세상이 되었습니다. 여성들이 모여서 창의적인 아이디어를 나누고 자발적인 참여를 통해서 그 아이디어를 갖고 나아갈 수 있도록 센터가 여성들의 인큐베이터의 역할을 할 수 있기를 기대합니다. 소장님께서는 어떻게 생각하시는지 짧게 답변하여 주시고 마치겠습니다.

○ 김의현 위원 그래서 제 생각으로는 이 클럽이 활성화가 되면 현재 1인당 한 달에 953건을 처리하고 있는 온라인 상담, 전화학습 상담, 직업 상담 등을 회원들끼리 자체적으로 해결하는 것이 가능하리라고 보고 또한 수강료보다 더 많이 들었다는 홍보비의 경우에도 회원들의 온라인 활동을 자발적으로 추진한다면 경비도 절감할 것이라고 또 가능하다고 생각이 들어요. 그래서 거기에 대해서 검토해 보시기를 바랍니다. 답변해 주시겠으면 하시고요.

○ 김의현 위원 충실한 답변에 감사드립니다.

○ 위원장 황선희 김의현 위원님 수고하셨습니다. 좀 짧게 질의하시고 짧게 대답해 주시기를 부탁드립니다. 박덕순 위원님 질의해 주십시오.

○ 박덕순 위원 박덕순 위원입니다. 저는 건의를 드리려고 질의를 하겠습니다. 경기도에 여대생들이 매년 900명 이상이 졸업을 하고 있는데 제가 자료 조사한 바에 의하면 30% 이상이 취업을 못하고 있습니다. 그래서 이분들이 경력을 쌓아야, 경력이 단절이 돼서 이런 것도 되는데 우리가 30, 40대 여성을 대상으로 프로그램을 개발한다고, 강의를 하신다고 하시는데 제 생각에는 여대생들을 포함한 30, 40대 여성들도 전문직을 앞으로 추구를 하고 취업을 하려고 하면 언어가 최소한 필요하다고 생각이 듭니다. 또 해외연수를 가기 위해서도 수많은 외화가 반출되고 있는데 우리 여대생들을 포함한 전문직 여성들을 개발하기 위해서는 어학연수 프로그램이 꼭 필요하다고 생각이 들고 우리 자체적인 예산이 많이 부족하기 때문에 경기도 내에 있는 대학과 연계해서 MOU를 체결해서 특히 여성리더십센터가 있는 대학이 두 군데가 있어요. 아주대학교와 경기대학이 있는데 그쪽과 연계해서 언어를 습득할 수 있는 프로그램을 개발해서 같이 좀 해주셨으면 좋지 않았나 이런 생각이 드는데 적극적으로 검토를 해주시고 반영해 주시기를 부탁드리고요.

또 한 가지는 지금 우리가 무료로 하는 사이트도 있지만 실제적으로 여성창업 같은 경우는 경기도민에 한해서 할 수 있는 거지요?

○ 박덕순 위원 그런데 만약에 서울에 있는 분이 이걸 운영하고 싶다 그러면 경기도로 이사를 와서 얼마를 거주해야 가능합니까?

○ 박덕순 위원 그러니까 예를 들어서 서울에서 있던 분이 여성창업센터를 이용하고 싶다 그랬을 때 그냥 주소지만 이전을 하면 가능합니까?

○ 박덕순 위원 제가 아까 사이트를 검색해 보니까 어떤 분이 의견을 올렸는데 본인은 서울에 살고 있는데 창업센터의 지원을 받고 싶다. 그런데 주소지가 안 돼서 못한다. 그랬더니 거기 답변에 거주기한이 있다 이런 얘기가 있는데 그럼 그것은 아닙니까? 거주기한에 제한은 없습니까?

○ 박덕순 위원 그러면 내일이라도 주소지만 옮기면 이걸 사용할 수 있다는 얘깁니까?

○ 박덕순 위원 거주지가 경기도이면 그건 거주제한은 없다는 얘기입니다. 그렇죠?

○ 박덕순 위원 그리고 또 한 가지, 지금 자료로 주신 경영분야 여성CDP체계기반 역량진단시스템이 현재 홈페이지 상에서는 가동이 되고 있지 않지요?

○ 박덕순 위원 이러한 좋은 시스템이 개발이 됐는데 좀 시범적으로라도 저희 위원님들이 접속을 해서 이걸 검토해 보고 싶은데 혹시 저희가 검토할 수 있도록 배려를 해주시겠습니까?

○ 박덕순 위원 제가 들어가서 해봤습니다. 그것은 IT에 한정돼 있는 거라 솔직히 경영분야시스템 이것이 더 기대가 되거든요. 그래서 이것을 저희 위원님들이 좀 접속해서 할 수 있도록 배려해 주시고요. 거기 보면 여러 가지 프로그램 중에 기대효과에서 보면 상담도 많이 해주는 걸로 되어 있는데 보다 전문적인 인력이 많이 필요로 하는 프로그램인 것 같아요. 그랬을 때 여기 지원되는 교수라든지 자문할 수 있는 그런 분들이 컨설팅하는 관련분야 교수라든지 전경련 자문위원들을 구성해서 심도 있는 응답을 제공한다고 되어 있는데 멘토링 풀 같은 경우에요. 그런데 이것이 과연 우리 적은 예산으로 이런 분들의 도움이 가능한지 좀 우려가 되는데 그것에 대한 구체적인 계획도 잘 세우셔서 보다 효율적인 프로그램으로 잘 운영될 수 있도록 해주시기를 부탁드립니다.

○ 박덕순 위원 감사합니다. 마치겠습니다.

○ 위원장 황선희 박덕순 위원님 수고하셨습니다. 차희상 위원님 보충질의 하십시오.

○ 차희상 위원 질의가 아니고요, 자료요청하겠습니다. 본 위원이 질의한 부분에 대해서 여성창업 현황을 아까 100개 업체가 있다고 하셨는데 대표자하고 주소지하고 창업회사명하고 자세하게 현황을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 자료가 다 나와 있지요?

○ 차희상 위원 당연하지요. 그렇게 해주시고, 또 한 가지는 사실 오늘 이렇게 회의실에서 감사를 하다 보니까 사실 생동감이 없어요. 초대해 주신다고 한다면 언제 한번 방문할 기회를 주십시오.

○ 차희상 위원 수고 많으셨습니다.

○ 위원장 황선희 다른 위원님 추가질의 없으시지요?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 여성능력개발센터 소관에 대한 질의 및 답변을 마치도록 하겠습니다.

열의를 갖고 감사에 임해 주신 위원님 여러분께 깊이 감사를 드립니다. 또한 행정사무감사를 위해 충실한 자료준비와 위원님들의 질의에 성의를 다하여 답변해 주신 조정아 여성능력개발센터 소장 이하 관계공무원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 지난 1년간 여성능력개발센터가 많은 발전이 있었지만 앞으로 더 위원님들의 어떤 기대와 요구에, 또 도민의 요구에 부응할 수 있도록 더 많은 노력을 해주시기 바랍니다. 그리고 오늘 여러 위원님들께서 감사 중에 지적하신 사항과 정책대안 등에 대해서는 업무에 적극 반영하여 여성능력개발센터가 더욱더 발전될 수 있는 계기가 되도록 최선의 노력을 다하여 주시기 바라며 또한 질의 과정에서 여러 위원님들께서 요구하신 자료는 해당 위원님뿐만 아니라 위원회 전체 위원님에게 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 이것으로써 오늘의 감사일정인 여성능력개발센터 소관 2008년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

(12시29분 감사중지)

(14시41분 감사계속)

○ 위원장 황선희 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조, 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 경기도의회 보사여성위원회 경기도청소년수련원 소관사항에 관한 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.

위원 여러분 그리고 경기도청소년수련원 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 보사여성위원회 황선희 위원장입니다. 날씨가 추운데도 불구하고 이렇게 현장까지 오셔서 행정감사에 임해 주신 위원 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 아울러 보다 알찬 청소년들의 수련활동과 행정사무감사 수감 준비에 애쓰신 김희자 경기도청소년수련원장을 비롯한 관계공무원 여러분의 노고에 치하와 격려의 말씀을 드립니다.

여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 도의회 행정사무감사는 도의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산심사 등을 위한 필요한 자료 및 정보를 획득하고 잘못된 부분에 대한 시정조치를 통해 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 위원님 여러분의 심도 있는 감사와 관계공무원 여러분의 진솔하고 성의 있는 답변을 당부드립니다.

감사진행 순서를 말씀드리면 김희자 경기도청소년수련원장이 증인선서와 업무보고를 한 후 소관업무에 대한 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 그러면 먼저 증인선서가 있겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 이번에 경기도의회가 2008년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언한 때에는 지방자치법 제41조제5항 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려드립니다.

그리고 증언을 거부한 때에는 동법 시행령 제43조제4항 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제31조제1항의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 먼저 증인출석 여부를 확인하겠습니다. 피감사기관의 증인은 자리에서 일어서 주십시오.

오늘의 증인이신 김희자 경기도청소년수련원장 출석하셨습니까?

○ 위원장 황선희 김희자 청소년수련원장은 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 하여 주신 후 선서문에 서명하시고 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

○ 위원장 황선희 다음은 김희자 경기도청소년수련원장 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.

○ 위원장 황선희 김희자 경기도 청소년수련원장님 수고하셨습니다. 원장님께서 9월 초에 임용 받으셔서 출근하셨죠?

○ 위원장 황선희 빠른 시간 내에 업무를 파악하신 것 같아서 다행스럽고요. 지금은 질의 답변 순서가 되겠습니다. 감사의 원활한 진행과 효율적인 감사를 위해서 질의 답변은 일문일답으로 하는데 위원님 1인당 질의 답변 시간을 포함해서 10분을 드리도록 하고 추후 부족한 부분에 대해서는 5분 보충시간을 드리도록 하겠습니다. 지금 감사장이 다르기 때문에 시계가 없잖아요. 그래서 앞에 우리 타이머가 없기 때문에 시간이 좀 늘어질 수 있는데 위원님들 알아서 시간을 잘 지켜주시면 감사하겠습니다.

이쪽에서 쪽지를 드리면 눈치껏 알아서 해주시고 박명희 위원님 질의하십시오.

○ 차희상 위원 질의에 앞서서 자료요청을 하겠습니다.

○ 위원장 황선희 네.

○ 차희상 위원 행정감사 요구자료 9쪽에 보시면 각종 위원회 현황이 있습니다. 거기에 보면 이사회가 있고 인사위원회, 운영위원회가 있는데 인사위원회를 뺀 이사회와 운영위원회 회의한 자료를 지금 바로 좀 보내주십시오.

○ 위원장 황선희 지금 요청하신 자료 준비해 주시고 박명희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박명희 위원 한나라당 소속 박명희 위원입니다. 우리 김희자 원장님 지금 두 달여 남짓 되셨는데 이번 행정사무감사 준비에 수고가 많으셨고요. 직원 여러분들께서도 고생 많으셨다는 인사의 말씀을 드립니다. 본 위원이 지난해 행정사무감사에서 지적했던 사항들에 대해 조치해 주신 것에 대해서 감사하게 생각하고 있습니다.

조치했던 사항 중에서 농구장 앞에 있는 족구장 족구골대를 제거하셨죠?

○ 박명희 위원 그런데 인터넷 홈페이지에 보면 아직도 그 족구장이 남아있는 것으로 되어 있어요. 족구장을 어디 다른 데다가 설치했나요?

○ 박명희 위원 알겠습니다. 주어진 시간이 10분이기 때문에 본 위원의 질의에 간단간단하게 짧게 답변해 주시고요. 그다음에 농구장도 제거를 하셨습니까?

○ 박명희 위원 그 농구장은 따로 어디다가 설치를 했나요?

○ 박명희 위원 알겠습니다. 홈페이지를 보면 2005년에 만들어진 이후에 보완이나 수정이 좀 잘 안 된 것 같은 느낌이 드는데 변경사항이 있으면 즉시 즉시 수정해 주시고 보완조치를 해주시기 바라고요. 특히 청소년수련원이 저소득층 청소년과 다문화가족 청소년들을 위해 다양한 프로그램을 진행하고 있는 것에 대해서 긍정적인 평가를 하고 싶으며 향후 소외계층 청소년을 위한 다양한 프로그램을 운영해 주셨으면 하고 부탁드리겠습니다.

자료집 35쪽을 보시면 저소득층과 장애인을 위한 프로그램이 있어요. 거기 보면 “하늘높이, 꿈높이”와 “신바람 캠프”가 있는데 이게 자부담 100%라고 되어 있는데 표기가 조금 잘못된 것이 아닌가.

○ 박명희 위원 그러니까 이 자부담이라고 하면 이용자 부담 같은 느낌이 드는데 업무보고를 보면 수련원 부담으로 되어 있거든요. 그러니까 업무보고와 행감자료가 지금 표기가 다르게 되어 있으니까 이것을 좀 정정하셔야 될 겁니다.

○ 박명희 위원 올해 저소득층과 장애인을 위한 청소년 프로그램 4개의 사업을 하고 있었죠? 저소득층과 장애인을 위한 청소년 프로그램 4개 사업이 있는데 아동복지시설, 장애인 보호시설, 청소년쉼터 등 청소년을 위한 연에 희망을 담아 “하늘높이, 꿈높이”와 또 다문화가족 초등생 가족을 대상으로 한 경기도 다문화가족을 위한 “신바람 캠프”, 장애인ㆍ소외청소년과 함께 하는 “아름다운 동행”, 12월에 실시할 2008년 건강한 청소년 만들기 “청소년 웰빙캠프” 등 다양한 사업을 추진하고 있는 것에 대해 긍정적인 평가를 하고 싶습니다. 더욱이 내년에는 새터민 청소년을 위한 캠프 등을 다양하게 준비하고 있는 것 등에 대해서도 긍정적인 평가를 하고 싶고 또 내년도 사업에서는 이들 소외계층 청소년을 위한 프로그램을 현재 계획되어 있는 것과 함께 더 확대해서 운영했으면 하는 바람이 있습니다. 경기도청소년수련원 측에서도 본 위원의 제안에 긍정적으로 검토해 주실 것을 당부하고요.

자료집 51쪽을 보면 안전사고와 관련해서 한번 봐주시기 바랍니다. 최근 2년간 수련원에서 발생한 안전사고가 올해 9월 말 현재까지 28건으로 지난해 1년간 27건 발생한 것과 비교할 때 약간 증가한 것으로 나와 있습니다. 특히 휴식시간에 발생한 사고가 올해 9월 말 현재 17건으로 지난해 휴식시간 발생한 안전사고 7건에 비해서 크게 증가한 것으로 나타나고 있습니다. 그렇죠?

○ 박명희 위원 청소년수련원에서 수련기간 동안 안전사고가 발생한다는 것은 청소년수련원에 자녀를 보내야 하는 부모의 입장에서는 불안하기 그지없는 일입니다. 게다가 휴식시간 중 사고가 계속 발생하고 더욱이 사고건수가 증가하는 것은 수련생에 대한 안전관리 측면에서 문제가 있는 것 아닌가 하는 우려를 낳게 하고 있습니다. 따라서 수련원에서는 더 이상 안전사고가 발생하지 않도록 대책이 필요할 것으로 본 위원은 판단하고 있는데요. 다소 어려움이 있겠지만 수련원 관계자들이 수련생들의 휴식시간에도 안전사고 발생이 더 이상 계속되지 않도록 보다 세심한 관심을 당부드립니다.

○ 박명희 위원 그다음에 경기도청소년수련원 용도전환 문제와 관련해서 알고 계십니까?

○ 박명희 위원 지난 10월 중순께 언론보도를 통해서 보도된 경기개발연구원 자치행정연구부의 조성호 연구위원의 경기도청소년수련원의 용도전환 타당성 검토결과에 대해서 원장께서는 보고를 받으셨습니까?

○ 박명희 위원 제가 지금 언론보도 자료를 들고 나왔는데요. 언론보도를 보면 청소년수련원의 성수기 활용률이 48.5%, 비수기 활용률은 6.1%로 매우 저조하다며 청소년수련원의 용도전환을 주장한 것으로 되어 있습니다. 활용방안은 영어마을로 전환과 국제중학교로 활용 또는 글로벌청소년수련센터 등으로 전환하는 것 등으로 보도된 바 있습니다. 이 보도를 접하면서 본 위원은 두 가지 제안을 하고 싶습니다.

첫 번째 제안은 경기도청소년수련원에서는 청소년수련원의 활용률이 낮다는 소리가 더 이상 나오지 않도록 하기 위해서 원장 이하 전 임원진들의 분발을 촉구하고 또 청소년수련원의 활용도를 높여서 이 같은 우려를 불식시키는 노력이 매우 중요하다고 봅니다. 경기도청소년수련원에서는 청소년 교육의 중심이 될 수 있도록 소외계층 청소년과 장애인, 다문화가족 청소년 등을 위한 다양한 프로그램 개발 등을 통해서 극복해 나가주셨으면 합니다.

○ 박명희 위원 아니요. 나중에 답변하세요. 또 하나 제안은 청소년수련원의 다른 용도로의 활용을 제안한다면 경기개발연구원에서 제기한 글로벌청소년수련센터로의 기능은 현재 경기도청소년수련원으로 운영하면서도 가능한 것임을 강조해 주셨으면 하고요. 또 영어마을로의 전환이나 국제중학교 설립 등은 바로 이곳 청소년수련원에서 언덕 하나만 넘어가면, 현재는 이전을 했는데요. 지금 엄청난 시설이 방치되고 있어요. 어디인지 아시겠어요? 창작센터로 운영하느니 창조학교로 운영하느니 하면서 논란이 되고 있는 구 경기도립직업전문학교, 현재 경기도기술학교를 말하겠습니다. 그 부지를 활용하도록 하라고 역제안을 할 용의는 없으십니까? 이해가 안 가셨어요?

○ 박명희 위원 청소년수련원은 경기도의 미래를 이끌어갈 청소년들을 위한 공간으로 계속 발전시켜 나가야 할 것이며 경기개발연구원에서 제안한 내용의 경우 구 경기도립직업전문학교를 리모델링해서 이용하면 충분할 것 같다고 본 위원은 판단하는데 원장께서도 본 위원의 제안을 적극적으로 검토하시기 바랍니다.

○ 박명희 위원 지금 이 언덕 하나만 넘어가면 텅 빈 채 방치되어 있는 구 경기도립직업전문학교가 있어요. 그 시설이 굉장히 엄청나게 큰 시설입니다. 따라서 그걸 그대로 방치하지 마시고 그 시설도 청소년수련시설하고 연계해서 거기다가 국제중학교를 설립하든 또 영어마을하고 같이 연계해서 시설을 활용하든 하면 아마 그 시너지 효과가 경기도청소년수련원에도 크게 나타날 것으로 본 위원은 생각을 하고 이 부분에 있어서도 지사님께 분명하게 말씀을 드려서 비어 있는 지금 경기도립직업전문학교 그것을 활용하는 방안을 강구해 보시는 것이 어떨까 하고 제안을 합니다.

○ 박명희 위원 이상 질의를 마치겠습니다.

○ 위원장 황선희 박명희 위원님 수고하셨습니다. 조봉희 위원님 질의해 주십시오.

○ 조봉희 위원 용인의 조봉희 위원입니다. 김희자 원장님을 비롯한 관계공무원께 우선 감사드리고요. 대단하시네요. 제가 와서 우리 원장님을 뵈니까 역시 여걸이구나. 아까 그렇지 않아도 우리가 이동을 하면서 여러 위원님들이 그런 말씀을 하셨어요. 정말 열심히 하시는 분이 오셨다, 능력 있는 분이 오셨다고 하는 얘기를 들었는데 역시 와보니까 대단하시네요.

○ 조봉희 위원 그런데 실망스러운 것은 뭐냐 하면 제가 여기 팸플릿을 봤어요. 경기도청소년수련원 해 가지고 나왔는데 기가 막힙니다. 그런데 본 위원이 오자마자 거기를 가봤을 때는 이런 느낌을 못 받았어요. 처음 찾아간 게 바다관인가요?

○ 조봉희 위원 거기 가보니까 그게 여관 건물이지 그게 청소년수련원시설입니까?

○ 조봉희 위원 그러면 이거 태양관이지요. 태양관을 리모델링할 것이 아니라 거기부터 리모델링을 했어야지요. 어떤 학생들이 와서 자고 교육을 받겠습니까? 들어오자마자 느끼는 것이 뭐냐 하면, 본 위원이 느낀 것이 뭐냐 하면 여관 같아요. 그게 어떻게 수련원입니까? 저는 그런 모습을 보고 원장님이 오신지 얼마 안 됐다고 하지만 정말 실망스럽습니다.

○ 조봉희 위원 그래도 저는 많은 기대를 가지고 여기를 들어왔는데 첫 방문지가 거기 아니겠습니까? 예산이 없지만 또 예산을 확보하는데 어려움도 있겠지만 바로 리모델링하세요.

○ 조봉희 위원 학생들이 와서 얼마나 실망스럽겠습니까?

○ 조봉희 위원 우리 원장님, 김문수 지사님하고도 잘 안다고 하니 가서 좀 달라고 하세요.

○ 조봉희 위원 그리고 지금 보면 또 하나 느낀 점이 뭐냐 하면 여기 보면 부지가 상당히 커요. 29만 3,921㎡라고 하면 이게 3.3으로 하면 한 8만 평 정도 되는데 그 큰 부지를 활용을 잘못하고 있구나 하는 느낌을 받았습니다. 나머지는 뭡니까? 나머지는 뭘로 활용하는 거예요? 그냥 산으로 있는 거지요? 이 건물 빼고, 건물이 차지하고 있는 부지가 몇 평이나 됩니까? 시설면적이 여기 9,683㎡지요? 그럼 나머지 남아 있는 땅이 몇 평입니까?

○ 조봉희 위원 본 위원이 와서 보고 느낀 것을 말씀드리는 겁니다. 참고로 하시고요.

○ 조봉희 위원 또 한 가지 여기에 보면 2007년도 행정사무감사 지적사항이 있는데 두 번째 장애청소년, 소외청소년 관련 무료프로그램을 분기마다 운영하여 새터민 가족 청소년, 다문화가족 청소년 프로그램을 운영할 것을 지적했는데 이거 지난번에 감사 때 지적을 받은 거지요?

○ 조봉희 위원 그런데 업무보고에 보면 2008년도 주요업무 추진상황 해 가지고 아까 존경하는 박명희 위원님도 잠깐 어필을 하셨지만 아름다운 동행 “장애우 캠프”하고 또 연날리기 캠프 “하늘높이, 꿈높이”, 경기도 다문화가족을 위한 “신바람 캠프” 아니겠습니까? 그렇죠? 세 가지 이걸로 인해 가지고 다시 프로그램을 만드는 것이지요?

○ 조봉희 위원 지적을 받고. 간단간단하게 말씀하세요. 지적을 받고 이 프로그램을 만든 거 아닙니까?

○ 조봉희 위원 그런데 날짜를 보니까 아름다운 동행 “장애우 캠프”는 행정감사 받기 전에 이게 사업을 실시한 것이고 2008년도 10월 1일부터 10월 5일까지 했단 말이에요. 나머지 두 개는 행감에서 지적을 당했기 때문에 프로그램을 만들어서 시행했다고 생각이 드는데 이것은 전에 했던 거 아니겠습니까?

○ 조봉희 위원 장애우 캠프에도 많이 참여합니까?

○ 조봉희 위원 몇 명이나 신청해요? 신청하면 몇 명이나 합니까?

○ 조봉희 위원 아니, 장애우 캠프에 신청인원이 몇 명이나 됩니까?

○ 조봉희 위원 원장님, 본 위원이 질의한 것만 간단간단하게 답변하세요. 몇 명이나 여기 신청했어요?

○ 조봉희 위원 그런데 여기 참가 대상이 100명인데요?

○ 조봉희 위원 10월 2일부터 10월 5일까지 3박 4일 동안 했는데 무슨 두 번을 합니까?

○ 조봉희 위원 1박 2일씩 한 거예요? 1박 2일씩 두 번 한 겁니까?

○ 조봉희 위원 10월 2일부터 10월 5일까지 3박 4일밖에 없는데 무슨 교육을 두 번을 합니까?

○ 위원장 황선희 위원님이 질의하신 내용에 대해서 원장님이 오신지 얼마 안 되셨기 때문에 정확하게 파악이 안 되시면 담당자로 하여금 답변하도록 하겠습니다. 담당자는 나오셔서 소속과 성함을 말씀하시고 질의하신 위원님 말씀에 답변하십시오.

○ 조봉희 위원 결과가 65명이 뭐예요?

○ 조봉희 위원 여기에 대한 효과가 있었습니까?

○ 조봉희 위원 그럼 거기에 장애우들은 몇 명이나 참여를 했습니까?

○ 조봉희 위원 자원봉사 하면 학생들입니까?

○ 조봉희 위원 그리고 연날리기 캠프 “하늘높이, 꿈높이” 이것도 역시 답변하신 팀장님 관할입니까?

○ 조봉희 위원 봄에 한 거지요?

○ 조봉희 위원 또 경기도 다문화가족을 위한 “신바람 캠프”는 어떻습니까?

○ 조봉희 위원 참여하면 어느 정도 입회비를 냅니까?

○ 조봉희 위원 본 위원이 보면서 이의를 달고 싶은 것은 뭐냐 하면 대개 보면 이게 5월, 6월, 10월 행사예요. 그럼 봄이나 여름 정도의 행사란 말이지요. 그렇기 때문에 앞으로 또 이것뿐만이 아니라 보통 프로그램을 보면 다 봄 내지 여름, 겨울행사는 별로 없어요. 여기 보면 겨울행사라고는 경기도 청소년 자원봉사 육성캠프, “마음사랑 두손행복”, 몇 개 있는데 본 위원이 느끼는 것은 뭐냐 하면 봄, 여름, 가을보다는 겨울에도 어떤 교육을 많이 할 수 있게끔, 학생들을 데려다가 교육을 많이 할 수 있도록 프로그램을 좀 개발했으면 좋겠고요. 또 한 가지는 14쪽에 보면 재정자립도가 나와 있는데 교육비로 인해 가지고 재정자립도, 그러니까 자립도를 충당할 수 있는 금액이 몇 %나 됩니까?

○ 조봉희 위원 본 예산의 74%를 교육비로 충당이 됩니까?

○ 조봉희 위원 원장님, 본 위원이 질의드리는 것은 뭐냐 하면 총 예산 중에 교육생이 들어오면 교육비를 내잖아요?

○ 조봉희 위원 사용료를 내는 거지요. 1인당 얼마씩, 그게 충당이 몇 %나 됩니까?

○ 조봉희 위원 네.

○ 조봉희 위원 원장님, 그래도 오신지 한 두 달 되셨죠?

○ 조봉희 위원 오늘 여기가 무슨 자리입니까? 행정사무감사 자리예요. 웬만한 것은 숙지해 나오셔서 답변석에 서야지 그런 것 자체도, 어떤 기본적인 것도 지금 숙지가 안 된 상태에서 행정감사 답변석에 선 겁니까?

○ 조봉희 위원 금방 답변이 안 나오신다고 하면 나중에 추후로 답변해 주시고요.

○ 조봉희 위원 이거 지금 보니까 2009년도에 인상을 하려고 초등학생, 중학생, 고등학생 쭉 해서 인상액을 제시해 놨는데 다른 일반연수원하고 우리 수련원하고 사용료 금액 차이가 많이 납니까?

○ 조봉희 위원 몇 %나 차이 납니까?

○ 조봉희 위원 그런데 인상폭을 보면 10%예요. 그리고 여기에 수련활동비를 보면 16%, 33%, 33.3% 이렇게 나와 있단 말이죠. 너무 많지 않은가 하는 생각이 드는데 거기에 대해서 어떻게 생각하세요?

○ 조봉희 위원 인상폭이요.

○ 조봉희 위원 네.

○ 조봉희 위원 됐습니다. 시간이 다 됐으니까 일단 마치고요. 저는 우리 김희자 원장님이 상당히 탁월한 분이 오셨다고 해서 상당히 기대를 많이 했는데 실망을 했습니다. 왜냐하면 두 달 정도 되셨는데 행정감사 답변석에 서시면서 답변하시는 것을 봤을 때 조금 실망스러워요. 왜냐하면 기본적인 것은 어느 정도 숙지하셔 가지고 답변을 주셔야 되는데 몇 개월 안 됐다고 해서 밑에 계신 팀장님이나 그런 분들한테 맡기는 모습을 보고 정말 실망스럽습니다. 그리고 앞으로는 빠른 시일 내에 업무파악을 하시고 또 주변에서 기대한 만큼 원장님이 잘 이끌어 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상 마치겠습니다.

○ 위원장 황선희 조봉희 위원님 수고하셨습니다. 조봉희 위원님이 요구하신 재정 관련자료는 준비가 되시는 대로 빨리 드리도록 하십시오. 황원희 위원님 질의해 주십시오.

○ 황원희 위원 수고 많이 하셨습니다. 주요업무보고 내용을 들었습니다. 우리 청소년의 모든 생활, 노력 이런 것을, 인성교육이라든가 이것을 청소년수련원을 통해서 확보하는 계기가 꼭 되도록 바라면서 제가 좀 묻겠습니다. 우선 지금 존경하는 조봉희 위원께서 지적하셨지만 리모델링을 포함해서 앞으로 원장님께서 청소년수련원을 어떻게 운영을 하고 어떻게 하면 비전이 있겠다, 현재 7월에 와서 하다보니까 이러 이런 것, 현재 경영수지 개선노력에 보면 인상액이 2008년 1월부터 올렸는데 지금 이런 걸 했었을 때 앞으로 애로점 문제, 그래서 결국 내가 수련원 원장으로 있으면서 앞으로 내가 이렇게 이렇게 계획을 하겠다 하는 것을 일단 먼저 말씀해 주시고요. 또 하나는 지금 5페이지를 보게 되면 2007년도와 2008년도를 비교했었으면 좋았을 텐데 뭐냐 하면 지금 2008년도 9월 말까지 4만 9,322명이 들어왔지 않습니까, 그렇죠?

○ 황원희 위원 그런데 2007년도에는 몇 명이 들어왔어요?

○ 황원희 위원 네.

○ 황원희 위원 12월까지 한 것이지요?

○ 황원희 위원 그러면 올해 들어서 작년보다는 많이 떨어진, 수련원생들이 많이 감소가 된 이유를 누가 좀 대답할 수 있겠어요?

○ 황원희 위원 공사관계 때문에 떨어지겠다? 그러면 원장님, 지금 리모델링을 포함해서 기타 원장님께서 느낀 대로 앞으로 청소년수련원을 운영하는데 있어서의 비전, 어떻게 어떻게 하고 이러이러한 애로도 있다는 것을 한번 계획 같은 것을 말씀해 주세요.

○ 황원희 위원 지금 시설의 재정적인 적자를, 사실 우리 도에서도 예산이 그렇게 많지 않습니다. 그러니까 재정수익을 얻을 수 있는 방법이 시설비 인상 외에는 다른 것은 없죠?

○ 황원희 위원 그러니까 올해 올렸으니까 올릴 수는 없다. 뭐 좋습니다. 그러니까 지금 원장님이 말씀하신 차별화된 프로그램을 개발하고 공공시설 공익사업을 확대하고 또 비수기에 프로그램을 알차게 준비하셔서 연차적으로 하신다는 말씀을 하셨는데 그것이 돈이 안 들고서는 안 될 것 같은데, 예산이.

○ 황원희 위원 돈이 지원이 안 되고서는 안 될 것 같은데 이게 만약에 도에서 지원이 안 된다고 했을 때 원장님이 생각하시는 그것하고 달라지면 어떻게 되겠어요? 무슨 특별대책을 세워야 되지 않아요?

○ 황원희 위원 결국은 예산으로 귀결이 되는군요. 알겠습니다. 하여튼 원장님의 야심찬 운영계획을 지켜보겠습니다만 상당히 뭐라고 그럴까, 동절기 프로그램 준비 이런 것도 사실 여기서 해양레저, 저쪽의 전곡항이라든가 이쪽에 왔다 갔다 하는 것도 어쨌든 전부 다 예산이 필요한 그런 거예요. 자동차를 임차한다든가 기타 등등, 그래서 하여튼 기대하고요. 청소년수련원에 발전이 있기를 빌면서 하여튼 기대해 보겠습니다.

○ 황원희 위원 이상입니다.

○ 위원장 황선희 황원희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김형식 위원님 질의해 주십시오.

○ 김형식 위원 김형식 위원입니다. 우리가 처음에 위원님들께서 여기 올 때 방문한 곳이 바다관이고 그다음에 실내체육관, 세계로관 이렇게 우리가 점검을 했어요. 그런데 장애인 출입시설이 잘 안 돼 있는 데가 있던데요. 입소하는 장애인들은 대강 얼마나 됩니까?

○ 김형식 위원 장애인 프로그램이 다양한데 바다관하고 실내체육관 입구에 장애인들이 출입하기가 곤란하게 돼 있더라고요. 계단식으로 돼 있던데요.

○ 김형식 위원 우리가 가서 볼 때 계단식으로만 돼 있던데.

○ 김형식 위원 거기는 없어요.

○ 김형식 위원 그러면 이쪽 계단도 장애인이 출입할 수 있게끔 할 수는 없나요?

○ 김형식 위원 거기 보니까 장애인 주차장도 있고 장애인들이 휴식할 수 있는 처소는 있는데 출입을 못하게끔 돼 있으니까 그것도 내년에는 계단을 일부분이라도 없애 가지고 장애인들이 출입할 수 있게 해주시기 바랍니다.

○ 김형식 위원 그래야지 장애인들이 마음 놓고 출입을 할 수가 있지, 저쪽에 있다고 하면 빙 돌아서 가야 되고 또 그것이 있는지 없는지도 모르게 됩니다. 꼭 내년에는 하시기를 부탁드립니다.

○ 김형식 위원 감사자료 24쪽을 봐주세요. 24쪽을 보면 조리원 현황이 있어요. 그런데 조리원 현황에 무기계약직 조리원 최남옥, 여자, 이렇게 기록이 돼 있어요.

○ 김형식 위원 무기계약직에 조리원 최남옥, 여자, 이렇게 기록이 돼 있어요. 그런데 그 아래에 보면 계약기간은 08년 4월 1일부터 09년 3월 31일까지 12개월로 돼 있어요. 그러면 무기계약직이라는 것하고 계약기간하고 어떻게 다른 겁니까?

○ 김형식 위원 그러면 무기계약직이 아니잖아요? 1년에 한 번씩이면.

○ 김형식 위원 그러면 계약직 12개월 개념은 없애고 그러면 무기계약직으로 기술해, 무기계약직이라고 아주 달아 놓든지 하지 왜 계약기간을 12개월로 써놨느냐 이 말이에요.

○ 위원장 황선희 네, 담당자 나와서 답변하세요.

○ 김형식 위원 그러면 무기계약직이라는 말을 왜 써놨어요? 여기다가.

○ 김형식 위원 그러면 이것은 무기계약직이 해당 안 되는 거 아니에요? 1년 단위로 계약을 할 것 같으면.

○ 김형식 위원 이해가 조금 덜 되네, 내가 볼 때는. 그리고 25쪽을 한번 봐주세요. 가스 안전점검에 대해서, 가스 안전점검은 사고 중에 가장 위험성이 많은 것이 가스 안전사고입니다. 그런데 단원구청에서 08년 2월 4일 노후된 가스 호스를 지적받아서 점검한 겁니까?

○ 김형식 위원 그리고 가스안전공사에서 또 08년 4월 25일 지적받은 게 있네요? 이것도 그런 이유에서 실시한 겁니까? 가스안전공사에서 보일러실 전기선 노출 등으로 교체한 겁니까?

○ 김형식 위원 그러면 가스안전공사에서 이것을 1년에 몇 번이나 점검을 받습니까?

○ 김형식 위원 알았습니다. 그다음에는 40쪽을 한번 봐주세요. 40쪽 상단에 보면 제일 위에 수련활동 장비 부분에 수련기자재에 자전거 128대, 인라인스케이트 여러 가지 등등 많은데 이게 고장 나거나 파손되거나 이런 것은 없습니까?

○ 김형식 위원 그러면 고장이나 파손된 것은 통계적으로 나오지 않습니까?

○ 김형식 위원 고장이나 파손 등 이런 부분은 통계적으로 나오지 않느냐고요.

○ 김형식 위원 그런데 못쓰게 될 정도로 이렇게 심하게…….

○ 김형식 위원 그런 것은 현재까지는 없어요? 간단하게 손봐서 사용할 수가 있다 이 말이죠?

○ 김형식 위원 한 가지만 더 할게요. 41페이지에 국제교류 운영 프로그램이 있습니다. 외국인들도 교육비를 받습니까?

○ 김형식 위원 무료예요?

○ 김형식 위원 무료면 무료라고 기재를 했으면 좋겠는데 그냥 돼 있어서 질의했습니다. 그런데 이것은 2007년도에 이루어진 거죠?

○ 김형식 위원 그런데 2008년도에는 실시가 안 됐나요?

○ 김형식 위원 2008년에는 시행을 안 했다고 그러셨는데…….

○ 김형식 위원 이것은 수련원의 위상을 높이기 위해서라도 이렇게 말레이시아나 한ㆍ중ㆍ일 청소년과 같이 이런 외국 사람들을 초청해서 교류를 할 필요가 있다고 봅니다.

○ 김형식 위원 12월에요?

○ 김형식 위원 비수기에 그런 사람들이 오니까 천만다행이네요.

○ 김형식 위원 이렇게 여러 가지로 내년에는 기대를 해보겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

○ 위원장 황선희 김형식 위원님 수고하셨습니다. 다음은 신계용 위원님 질의해 주십시오.

○ 신계용 위원 안녕하십니까? 신계용 위원입니다. 저소득층 교육과 관련해서 예산이 없어서 적게 받으신 상황이라고 말씀하셨거든요. 저소득층이나 장애인 학생들에 대한 교육은 예산이 부족해서 많이 입소시킬 수 없는 그런 상황이라고 말씀을 하셨는데 사실은 경기도청소년수련원의 어떤 목적이라고 그럴까요, 그리고 도비가 사용되어야 하는 그런 측면에서 보면 그런 어려운 가정환경에 있는 청소년들에 대한 교육이 우선돼야 되는 그런 상황으로 보시죠?

○ 신계용 위원 그런데 예산이 부족해서 오고 싶어도 못 온다고 그러면 그런 상황은 없어야 되겠죠?

○ 신계용 위원 무슨 방법이 없습니까?

○ 신계용 위원 저소득층 장애인 교육생 수를 보니까 마치 정원의 2% 그것을 맞추기 위한 것처럼 2%가 나오더라고요. 아까 천 몇 명으로 되어 있는데 그 2%를 맞추기 위한 숫자인 것처럼 그렇게 돼 있어요.

○ 신계용 위원 아, 그렇습니까?

○ 신계용 위원 그게 2%이고 그리고 자체적으로 프로그램을 만들어서 하는 것은 별도 예산이다, 이 말씀이십니까?

○ 신계용 위원 그러면 제가 한 가지, 지금 하시는 사업 중에 기금을 받아서 하시는 사업이 2개인가 봅니다.

○ 신계용 위원 보건복지가족부하고 하나는 청소년기금 같은데 그러면 그런 자체 프로그램 사업도 도의 청소년기금이라든가 여러 가지 기금, 그쪽 분야의 기금이 있어요. 장애아동들을 위한 장애인 기금도 있고. 그런 것을 사업 공모를 하셔서 충분히 하실 수 있죠.

○ 신계용 위원 도에 청소년기금도 있고 장애인복지기금도 있습니다. 그런 것을 충분히 활용을 하셔서 그 프로그램을 대폭 확대를 해주시기 바랍니다.

○ 신계용 위원 예산 말씀을 하셔서 지금 제가 말씀을 드린 것이고, 그다음에 행감 요구자료 20쪽에 보면 2008년도 예산편성 세입에 2007년도하고 다른 부분이 재산임대수입이 1,560만 원이죠? 이게 들어와 있습니다. 이게 어떤 재산을 임대했기에 들어온 수입이죠?

○ 신계용 위원 20쪽에 있는 경상적수입의 세입 부분에 재산임대수입이 들어와 있습니다. 이게 어떤 재산입니까?

○ 신계용 위원 그러면 2007년도에는 매점을 어떻게 했습니까?

○ 신계용 위원 직영을 했습니까?

○ 신계용 위원 이 예산항목이 새로 들어와 있기에, 그러면 기존에는 어디에 세입을 어떤 세목으로 잡으셔서 계산을 하셨나요?

○ 신계용 위원 그 전에는 다른 항목을…….

○ 신계용 위원 회계처리상 그렇게 했다 이 말씀이죠?

○ 신계용 위원 그다음에 25쪽에 보면 식당위생지도점검 실적 중에 서울의 한 중학교의 요청에 의해서 안산시 단원구청에서 나와서 지도 점검을 했는데 특이사항이 없다, 이렇게 보고가 돼 있습니다. 선린중학교가 왜 요청을 했습니까? 지도 점검해 달라고.

○ 신계용 위원 그러면 그렇게 학교 측에서 시에 요청을 하는 학교가 있습니까?

○ 신계용 위원 확실하게 하기 위한 학교 측의 사전준비 과정으로 이해할 수도 있겠죠.

○ 신계용 위원 그다음에 아까 어떤 위원님이 말씀을 하셨지만 여름에는 수영장을 이용할 수도 있고 여기 큰 부지를 이용해서 청소년들의 건강, 이런 교육을 할 수가 있는데 제가 한 가지 생각해 보는 것이 요새는 아이스링크장이 있지 않습니까?

○ 신계용 위원 그래서 여름에도 청소년들이 많이 그 지역에 있는 아이스링크장을 이용하더라고요. 그래서 경기도청소년수련원도 아이스링크장을 한번 마련을 하면, 물론 그것에 따른 안전사고에 대한 책임이 많이 있기는 있겠지만 한번 그런 아이스링크장도 하나 마련하는 것도 장기적으로는 검토해 볼 필요도 있겠다 하는 생각을 하면서 한번 제안을 드리고요.

그다음에 시군의 청소년수련관과 수련원의 차이라는 게 “원”은 숙박시설을 같이 갖추고 있는 게 수련원이 되지 않겠습니까? 그런데 아까 존경하는 박명희 위원님이 신문, 언론 그리고 경기개발연구원의 연구 자료를 말씀하시면서 하셨는데 그것이 시군의 청소년수련원하고 우리 경기도 청소년수련원의 어떤 차별화 이게 확실히 안 되니까 일부에서는 그런 연구도 하는 것 아닌가 하는 생각을 해봅니다. 그래서 우리 원장님이 생각하실 때 시군 청소년수련원과, 시군에 청소년수련원이 있는 데가 있습니다. 그거 하고 우리 경기도청소년수련원의 어떤 차별화된 특성, 그리고 앞으로 어떤 식으로 나가야 독자성이라고 그럴까요, 정체성을 유지해 나갈 수 있는지 그것을 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 신계용 위원 하여튼 시군과 다른 독자적인 그런 프로그램들을, 그리고 저소득층 청소년 그리고 장애청소년, 어려운 환경에 있는 청소년들이 건전하게 성장할 수 있도록 경기도청소년수련원이 그 역할을 다할 수 있도록 많은 고민과 정성을 보여 주시기를 바라면서 이상 질의 마치겠습니다.

○ 위원장 황선희 신계용 위원님 수고하셨습니다. 박덕순 위원님 질의해 주십시오.

○ 박덕순 위원 민주당 출신 박덕순 위원입니다. 본 위원이 오늘 이 수련원에 들어오면서 초반에 안내를 먼저 받았습니다. 먼저 안내를 받아서 제일 먼저 들른 곳이 바다관이죠?

○ 박덕순 위원 일단 바다관의 1층을 봤는데요. 1층의 안을 들어가 보니까 1층에 있는 숙소의 바닥에 여러 가지 장판 같은 것이 들떠있고 발로 밟을 때 그것이 발에 쓸릴 정도가 됐습니다. 그래서 숙소 바닥을 개선해야 될 필요성이 있다고 생각이 들고요. 그다음에 안에 들여다보니까 샤워실이 있는데 저희한테 보여준 그 1층에 몇 명을 수용하게 돼 있습니까? 그 면적에.

○ 박덕순 위원 제일 큰 데 몇 명이 거기서 숙박을 하게 됩니까?

○ 박덕순 위원 25명에서 28명이 잠자리를 하는 자리인데 그 안의 세면대에 가보니까 세면기가 딱 하나였습니다.

○ 박덕순 위원 샤워기도 1개였죠?

○ 박덕순 위원 그러면 여학생 같은 경우에 아침에 일어나서 25명 이상이 그 1개를 가지고 세수를 하고 머리를 감고 해야 될 텐데 이거 도저히 이런 시설을 보고 학부모나 학교 측에서 여기를 보낼 수 있을까라는 그런 생각이 들었습니다. 제가 개인적으로 의왕에 있는 부곡중학교의 학교운영위원장을 했었습니다. 그래서 학교에서 아이들 어디 보낼 때 제일 먼저 숙소를 봅니다. 비용을 보는 게 아닙니다. 비용이 더 들어가더라도 아이들이 불편하지 않도록 숙소가 좋은지를 먼저 보는데 이 바다관 같은 경우에는 시급히 세면기나 샤워기를 인원 대비해서 어느 정도는 보완을 해줘야 아이들이 제대로 생활할 수 있을 거라는 생각이 들고요.

그다음에 실내체육관 쪽으로 제가 안내를 받아서 가보니까 화장실이 여성, 남성으로 구분이 돼 있고 가운데 장애인 화장실이 있었습니다. 그런데 장애인 화장실의 표시에는 남성 장애인, 그러니까 남자 학생들이 들어갈 수 있는 표시가 돼 있고 여성 장애인 화장실이 안 보여서 제가 물어봤습니다. 여성 장애인 화장실은 어디 있냐 그랬더니 여성 장애인 화장실은 따로 없고 여학생 화장실 안에 있다라고 말씀하셨죠? 그러면 그 여성 장애인 화장실이 여성 화장실 안의 어느 쪽에 있습니까?

○ 박덕순 위원 그런데 지금 남자 화장실에 변기 수가 몇 개입니까? 여자 화장실하고 비교해서 말씀해 주십시오.

○ 박덕순 위원 양성평등 시각으로 볼 때 남자 화장실에 소변기하고 대변기 포함한 개수하고 여자 화장실의 대변기 개수하고 비교했을 때 동등하게 되어 있는 것 알고 계시지요?

○ 박덕순 위원 여자들은 생리적으로 화장실에서 걸리는 시간이 남성에 비해서 상당히 많습니다. 그래서 여성이 남성 화장실의 소변기까지 포함한 것보다 원래는 두 배 정도 있는 것이 바람직한데 우리나라 현실은 그렇지 못합니다. 특히 장애인 같은 경우에는 들어가서 걸리는 시간이 상당히 많을 것으로 사료되는데 여자 화장실, 남자화장실 가운데에 장애인 화장실을 굳이 하나만 만든다고 한다면 여성 장애인 화장실을 만드는 게 저는 맞다고 생각합니다. 오히려 남자 화장실 안에 남성 장애인 화장실을 만들면 그것이 더 바람직하지 이것은 좀 잘못되지 않았나라는 생각이 들고 또 장애인들이 한 번에 들어오는 학생들 수가 20, 30명 된다고 하는데 그 학생들 중에 여성이 몇 명이고 남성이 몇 명인지를 제가 정확히 알 수는 없지만 생리적으로 여성이 훨씬 더 시간이 많이 걸리니까 그것은 좀 조정할 필요가 있지 않나, 그리고 여성 장애인의 안내표시판이 없었습니다. 그래서 만약에 여성 장애학생이 왔는데 화장실이 안내표시가 없다면 어딘지 몰라서 우왕좌왕 할 수밖에 없는 그런 상황이기 때문에 이것은 시급히 조치가 되어야 된다고 생각이 들고요. 그리고 화장실 입구에 장애인점자표시판이 없었습니다, 보도블록에. 그게 엘리베이터 앞에는 있는데 화장실 앞에도 그런 것이 설치가 되어 있어야 될 걸로 알고 있는데 그것도 지금 안 돼 있어서 좀 문제가 있다는 생각이 들고요.

그다음에 여러 가지 굉장히 노력하신 것은 많이 눈에 보여서 상당히 짧은 시간 내에 고생하신 것은 제가 잘 알겠고요. 제가 학부모회장이나 학교운영위원장을 한 입장에서 볼 때 시설이 많이 뒤떨어졌다라는 것이 문제가 되는 것 같고요. 그다음에 제가 의왕시에 살고 있는데 의왕시 같은 경우에 국제교류를 합니다. 일본하고 미국에 있는 학생들하고 1년에 한 번씩 왔다갔다 하면서 홈스테이를 시키고 하는데 이런 아이들을 데리고 왔을 때 어디를 데려갈지 정확히 몰라서 굉장히 고민을 합니다. 제가 자원봉사 차원에서 학생들을 데리고 다닌 적도 있었는데요. 그랬을 때 우리가 비수기에, 특히 겨울 같은 경우에 그 시군의 아이들이 주로 방학 때 옵니다. 여름방학, 겨울방학. 우리가 여러 가지 글로벌 어떤 특성화된 프로그램을 개발하신다고 했을 때 31개 시군에 자매결연되어 있는 학생들을 데려다가 여기서 한국의 전통음식이라든지 전통예절을 교육시키는 그런 예절관을 응용한 프로그램을 만든다면 굉장히 유익하다라는 생각이 들고요. 특히 또 외국학생들 같은 경우에 무료로 할 필요가 없지 않습니까? 이럴 때는 당연히 시군에서 적당한 비용을 받아서 오히려 수익창출도 되고 경영에도 도움이 될 수 있는 프로그램이 될 것 같아서 적극적으로 반영해 주시기를 제가 적극 추천을 드립니다.

그리고 조금 전에 존경하는 신계용 위원님이 얘기하셨는데 서울에 있는 선린중학교에서 식당에 대한 지도를 했다 했는데 경기도 학생이 아닌 다른 학생들도, 서울학생들도 여기 올 수 있습니까?

○ 박덕순 위원 아까 말씀하신 중에 경기도 최고의 수련시설이라고 얘기하셨는데 저는 그것 가지고는 부족하다고 봅니다. 경기도 최고가 아니라 전국 최고, 저는 세계에서 가장 최고로 가는 청소년수련시설이 되어야 된다고 생각이 들고요. 여기 자연환경을 볼 때는 진짜 이렇게 좋은 곳이 없습니다. 전국 어디가도 이렇게 좋은 시설이 없기 때문에 세계 최고의 수련시설로 만들어 주실 것을 당부를 드립니다.

그리고 조금 더 보면 수련장비 같은 경우도 아까 김형식 위원님도 지적하셨지만 이 자전거가 128대, 인라인스케이트가 91족, 양궁이 15대 이렇게 많은 수련기자재가 있는데 자전거가 128대면 과연 이게 한 번에 얼마큼 사용이 되고 있는지 기계나 장비는 사용하지 않으면 녹슬고 고장 나는 걸 알고 계시지요? 그래서 그때그때 수련시설에 이게 얼마 정도가 사용되고 있는지, 용도를 혹시 파악한 거 알고 계십니까?

○ 박덕순 위원 그래서 이왕지사 갖추고 있는 시설이라면 수련기자재를 잘 활용해서 녹슬지 않도록 잘 관리해 주실 것을 부탁드리고요. 그다음에 비수기에 학생들 말고 다른 사회단체에서 활용할 수 있도록 하겠다라는 얘기를 하셨는데 그럴 경우에 지금 이용한 건수가 올해 같은 경우에 몇 건이나 됩니까?

○ 박덕순 위원 그럼 2007년도의 이용실적은 어떻게 됩니까? 학생이 아닌, 청소년이 아닌 다른 일반 공공단체.

○ 박덕순 위원 7,027명이 학생이 아닌 일반인인데 학부모는 아니겠지요? 학생 따라온 학부모 아니고 일반사람이지요?

○ 박덕순 위원 그렇다면 이런 분들이 오셨을 때는 비용은 어떻게 받고 있습니까?

○ 박덕순 위원 본 위원이 생각할 때는, 일반인 식비가 얼마입니까?

○ 박덕순 위원 그다음에 숙박료는요?

○ 박덕순 위원 그러면 하루에 3식을 한다고 했을 경우에 1인당 얼마 정도 되는 거지요?

○ 박덕순 위원 식비 포함해서입니까, 아닙니까?

○ 박덕순 위원 이렇게 일반인들이 만약에 사용을 한다고 한다면 비용을 어느 정도는 약간 올릴 수 있지 않나 생각이 듭니다. 학생들 것은 올릴 수가 없잖아요. 그래서 일반인들은 어떤 경영 활성화 차원에서 적당한 거기에 맞는 프로그램을 우리가 지원해 주고 또 자연환경이 너무나 좋기 때문에, 어디 외국의 유명한 별장 못지 않게 좋은 자연환경을 갖고 있기 때문에 시설보완을 조금 더 해서 비수기에 일반인들이 사용했을 경우에는 조금 더 수익적인 면에서 보완할 수 있는 그런 가격인상도 좋지 않을까라는 생각이 좀 들어서 검토해 주시기를 부탁드립니다.

○ 박덕순 위원 너무나 재정자립도가 열악하고 예산이 적고 저희가 해야 될 일은 많고 그런 것이 좀 되고 아까 대강당에 가보니까 상당히 좋아요. 402석이나 돼 있더라고요. 그런데 아까도 제가 말씀드렸지만 의자에 딱 앉아보니까 뭔가 교재를 적거나 교육을 받을 때 적을 수 있는 어떤 책상 같은 게 안 돼 있었고 그냥 좌석만 돼 있어서 그것도 예산이 어느 정도 확보가 된다면 앉아서 공부를 하거나 교육을 받을 때 적을 수 있도록 교체를 해주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 아무튼 여러 가지로 굉장히 노력하시는 것이 눈에 보여서 굉장히 마음에 듭니다. 그렇지만 부족한 것들은 계속해서 보완을 해주시고요. 또 비수기 때 특히 겨울방학 같은 경우에 특별한 프로그램이 없지 않습니까? 그래서 본 위원이 하나 건의를 하는데 방학 기간 중에 경기도에 있는 유명한 시인이나 소설가들을 초청해서 문학캠프 같은 것을 하면 좋지 않을까라는 생각이 듭니다.

○ 박덕순 위원 그래서 문학소녀, 예를 들어서 시인이나 소설가가 되고 싶어 하는 소녀들이 어디 가서 제대로 배울 수 있는 곳이 학기 중에는 없지 않습니까? 학교 다니기 바쁘니까. 그랬을 때 예를 들어서 일주일이든 보름이든 이런 소설가 지망생 이런 아이들을 데려다가 문학캠프를 열어서 그 아이들 앞에 진로도 확장해 주고 한다면 굉장히 좋은 프로그램이 되지 않을까라는 생각이 들어서 건의를 드립니다. 이것으로 마치겠습니다.

○ 위원장 황선희 박덕순 위원님 수고하셨습니다. 김의현 위원님 질의해 주십시오.

○ 김의현 위원 광명 출신 김의현 위원입니다. 장시간 서계시면서 답변해 주시느라 고생이 많으신데요. 날씨가 추운데도 불구하고 저희 오는데 또 맞이 하시느라고 청소까지 다 해주시고 감사합니다.

○ 위원장 황선희 잠깐만요, 위원님들이 불편하지 않으면 앉아서 답변…….

○ 김의현 위원 자료 67쪽에서부터 69쪽에 해당하는 사항이에요. 경기도청소년수련원 교육 이수자 지역별 현황자료를 보니까 매년 20% 내외의 서울 거주자가 시설을 이용을 하고 있습니다. 2007년도에는 20%고 2008년도에는 15%를 이용하고 있는데 경기도의 우수한 자연환경과 함께 비교적 근접한 지리적 위치로 인해 인근지역 거주 청소년들이 경기도청소년수련원을 이용하고 있는 것입니다. 이 청소년수련원에 교육이수자가 많다는 것은 시설의 활용도를 높이는 측면에서 바람직합니다만 교육 이수자의 증가에 따른 시설관리 및 비용의 증가 문제에 대한 현실적인 방안을 강구해야 할 것 같습니다. 예를 들어서 경기도여성능력개발센터의 경우에는 교육프로그램 이용자의 39% 가까이 경기도 외 지역여성들이 참여하고 있다는 점을 여성부로부터 인정을 받아서 국비 1억 원을 지원받고 있는데 덕분에 그 1억 원을 가지고 여성능력개발에 쓰여서 전국단위 교육센터로 거듭나는데 아주 기여를 했습니다. 우리 청소년수련원에서도 이러한 사례를 적용해서 서울시에다가 지원액을 강력히 요청할 계획은 없으신지요?

○ 김의현 위원 예를 들어서 한번 해보시기 바랍니다. 만약에 이 지원요청이 어렵다면 사용료를 인상한 후에 경기도 거주자에 한해서는 할인혜택을 주는 방안은 어떤지 그렇게 한다면 경기도민에게 편의를 제공하면서도 외부지역의 교육 이수자들로 인한 수련원 관리비를 충당할 수 있을 것 같습니다. 타 지역 교육 이수자에 대한 현실적 해결방안을 마련하기 위한 수련원 사용료에 대한 개선책을 적극적으로 검토해 주시기 바랍니다. 무슨 말씀인지 아시지요?

○ 김의현 위원 그다음에 행정사무감사 자료 21쪽에서부터 27쪽까지의 내용인데요. 이 내용은 청소년수련원의 경우 식중독 등의 사고를 예방하기 위해서 식품안전에 특별한 주의가 필요합니다. 현재 청소년수련원의 식당 위생 지도 점검의 경우에는 단원구청의 산업위생과에서 4월 4일 1회 점검한 후에 선린중학교 요청에 의해서 5월 19일에 추가로 1회 점검을 실시했고 또 경기 식약청에서 4월 25일과 7월 24일 2회 점검 실시, 경기도청소년과에서 5월 6일 1회 실시, 안산시청 클린사업소에서 10월 22일에 1회 실시해서 총 6회 점검을 실시했습니다. 맞습니까?

○ 김의현 위원 위생 지도 점검을 여러 기관에서 진행할 경우에는 그 객관성을 확보할 수는 있습니다만 오히려 책임이 분산되어서 각각 기관의 점검을 꼼꼼하게 하지 않을 가능성이 많습니다. 특히 단원구청의 경우 총 4명의 점검요원이 4개월 동안 635개소의 급식시설을 점검하고 있습니다. 수련원의 위생을 좀 더 철저하게 점검하기 위해서는 식중독이 많이 발생하는 6월에서부터 8월까지의 기간에 좀 더 집중적으로 위생 점검을 할 수 있는 방안을 마련할 계획은 없으신지 묻고 싶습니다.

○ 김의현 위원 그리고 청소년수련시설 안전 점검에 대해서 행정사무감사 자료 39쪽에서부터 40쪽에 해당되는 내용입니다. 최악의 참사로 기억되는 화성 씨랜드 화재사건 기억하고 계시지요?

○ 김의현 위원 올해로 9년을 맞이하고 있습니다. 유치원생 19명을 포함한 총 23명의 목숨을 앗아갔고 5명이 부상을 당한 씨랜드 참사 이후 정부는 청소년기본법을 강화하고 수련원 시설과 관련한 건축법, 소방법 등을 개정하는 등 안전대책을 마련했습니다. 다중이용시설인 청소년수련원은 그 규모가 점점 대형화되고 있으나 안전관리에 있어서는 여전히 미흡한 수준입니다. 경기도 내 청소년수련시설에 대한 보건복지부와 경기도 청소년과에서도 진행한 청소년수련원 점검결과보고서 등을 보면 여전히 경기도는 청소년수련시설의 안전도 면에서 안심할 수 없는 상황입니다. 경기도 청소년수련시설의 안전도를 꼼꼼히 점검해 보는 차원에서 이 행정감사 자리를 빌려서 수련원 담당자분께 몇 가지를 확인해 보겠습니다. 본 위원의 질의에 답변을 잘 하신다면 수련원의 안전관리에 대해서는 안심할 수 있을듯 하니까 답변을 잘해 주시기 바랍니다. 원장님께서 해주셔도 되고 담당자께서 답변해 주셔도 됩니다.

먼저 수련원의 일반관리 영역에 대해서 질의하겠습니다. 첫째, 수련원 건축물의 유지관리에 필요하며 또 화재와 같은 긴급재난 발생 시에 인명구조와 화재 확산방지 등에 필요한 기본자료로써 수련원 건축물의 건축도면을 가지고 계시는지요?

○ 김의현 위원 둘째, 교육 이수자들의 수련원 입소 시 안전교육 진행을 위한 비상시 대처요령 등을 구체적으로 교육할 수 있는 프로그램 또는 교육자료를 비치해 두고 계십니까?

○ 김의현 위원 점검자, 작성자, 점검사항, 시정사항 및 조치를 기재하는 안전점검일지를 작성하고 계십니까?

○ 김의현 위원 늘 하십니까?

○ 김의현 위원 재해ㆍ재난 발생 시 또는 안전사고가 발생할 경우 신속하게 현장에서 응급조치를 실시하고 유관기관에 연락을 취하기 위한 연락망을 구축하고 계십니까?

○ 김의현 위원 제가 자료를 다시 요청할 거예요.

○ 김의현 위원 부상자가 나왔을 때 가장 먼저 어느 곳에 연락을 하십니까? 현재 이 자리에 병원의 연락처를 외울 수 있는 담당자분이 계시면 일어나셔서…….

○ 김의현 위원 병원의 연락처를 좀…….

○ 김의현 위원 네.

○ 김의현 위원 다음은 소방관련 질의를 하겠습니다. 먼저 수련원에 현재 소화기는 총 몇 개가 구비되어 있습니까?

○ 김의현 위원 그리고 그게 유효기간이 있는데요, 소화기의 유효기간이 언제까지인지 확인하셔서 저한테 나중에 제출해 주시고요. 그다음 스프링클러 등 자동화재 탐지시설 점검은 어떻게 진행하고 계십니까?

○ 김의현 위원 그러니까 소방시설에서 와서 하고 있기 때문에 여기서는 없다 이 말이지요? 없는 거지요?

수련원 내에 비상조명등은 모두 정상적으로 작동하고 있는지 아십니까? 비상등 같은 게 정상적으로 작동해요?

(「그렇습니다.」하는 관계자 있음)

○ 김의현 위원 소방시설에서 했지요?

○ 김의현 위원 그러니까 수련원에서 직접 하지 않고 있지요?

○ 김의현 위원 그러니까 위탁업체가 하고 있을 경우에는 그게 1년에 몇 번씩 하는 건 아니잖아요.

○ 김의현 위원 그러니까 수련원에서 직접 자주 했으면 좋겠다는 생각이 들어서 제가 질의하는 거고요. 수련원 내 숙박시설에 비상등과 같은 비상물품은 어떤 종류가 구비되어 있습니까?

○ 김의현 위원 비상물품은 상비약으로 되어 있다고요?

○ 김의현 위원 네. 숙박시설에 비상등과 같은 비상물품이 뭔지 잘 모르시나봐요?

○ 박호남 위원 피난사다리라든지…….

○ 김의현 위원 파악을 해주시고요. 시설의 종합관리를 위탁운영하고 있는 업체가 어디죠?

○ 김의현 위원 유진솔루션, 관리에 대한 결과보고서에 대해서 자체적인 확인절차를 실시하고 계십니까?

○ 김의현 위원 이 사람들이 하고 있는데 그러고 난 다음에도 그 결과보고서를 가지고 다시 자체적으로 확인하고 계시다 이 말이죠?

○ 김의현 위원 전기안전관리에 대해서도 위탁업체 관리에 대한 연수원 자체점검은 진행하고 계십니까?

○ 김의현 위원 안전사고는 사고가 발생하지 않았을 때 꼼꼼하게 확인하고 또 확인해야 합니다. 수련원 안전사고 발생현황을 보니까 작년도에 27건 발생한 데 비해서 올해 9월 말까지 발생현황이 28건으로 오히려 작년보다 증가를 했어요. 자체 활동 중에 부상이라고 해도 수련원에서 부상으로 인해서 수련원의 안전에 대한 신뢰가 깎일 수 있는 문제니까 학생들에 대한 철저한 교육 및 지도가 필요합니다. 담당자분들께서는 긴장감을 가지시고 위탁업체에만 맡기지 마시고 직접 수련원의 안전을 확인하시고 학생들에 대한 적극적인 지도로 사소한 부상도 발생하지 않고 또 부모님들이 안심하고 맡길 수 있는 수련원이 될 수 있도록 해주시기 바라면서 제가 여러 가지로 구비되어 있는 게 뭐냐, 시설이 다 되어 있느냐, 점검을 한 것이 뭐냐 이런 것에 대해서 질의를 했는데 거기에 대해서 한 것에 대한 점검표를 제시해 주시기 바랍니다.

○ 김의현 위원 우리 위원님들께 다 주십시오.

○ 김의현 위원 수고하셨습니다.

○ 위원장 황선희 김의현 위원님 수고하셨습니다. 박호남 위원님 질의해 주십시오.

○ 박호남 위원 구리 출신 박호남 위원입니다. 원장님께서 9월에 업무보고하실 때 제가 중점적으로 하시고 싶은 사항이 뭐냐고 여쭤봤을 때 인성교육에 중점을 두고 하시겠다 그렇게 말씀하신 적 있죠?

○ 박호남 위원 그 소신에는 변함이 없습니까?

○ 박호남 위원 잘 알겠습니다. 지금 존경하는 김의현 위원님께서 안전에 대한 것을 쭉 말씀하셨는데 제가 시설을 둘러보고 안전에 대한 여러 가지를 점검을 실제적으로 해 봤습니다. 안 된 부분을 몇 가지 지적해 드리겠습니다. 지금 여기 영양사 나와 계십니까?

○ 박호남 위원 지금 조리사가 몇 분이나 계시지요?

○ 박호남 위원 지금 제가 조리사를 만나봤는데 12년 경력을 가지고 계시네요. 저쪽에서 시설이 없어짐으로써 이쪽으로 오셨다고, 그런데 자격증은 없다고 그러시더라고요. 그래서 일단 자격증이 없더라도 경력이 상당히 있으시니까 거기에 따라서 근무를 하시는 걸로 보이는데 영양사께서는 잠깐 앞으로 나와 보시지요.

○ 위원장 황선희 영양사는 나오셔서 이름 밝히시고 위원님 질의하시는 부분에 답변하세요.

○ 박호남 위원 조리사 자격증을 가진 자와 안 가진 자, 경력이 있는 자하고의 차이는 뭐가 있습니까?

○ 박호남 위원 그렇죠? 공신력이 있다 이렇게 볼 수 있겠지요?

○ 박호남 위원 영양사로서 조리사 자격증을 가진 분이 채용되어 있는 것이 더 좋겠다 그런 뜻이지요?

○ 박호남 위원 알겠습니다. 이상입니다. 참고하시고요. 제가 살균소독기를 점검해 봤는데 도마, 칼, 조리기구 그다음에 앞치마, 신발 이런 것에 대한 살균소독기는 다 있는데 행주처리를 지금 어떻게 하고 있느냐 하면 락스에 담궈놨다가 삶아서 그냥 건조대 없이 주방기구 위에다 널어서 말린다 그렇게 답변을 합니다. 맞지요? 그래서 여름철에 위생에서 가장 식중독이 발생하기 쉬운 곳이 행주입니다. 건조기 하나 사세요.

○ 박호남 위원 그래서 행주관리가 철저히 돼야 식중독을 예방할 수가 있습니다.

그다음에 두 번째로 지금 갯벌체험을 하러 나갈 때 바다관 앞에 있는 길을 건너서 갯벌로 나가지요?

○ 박호남 위원 그 길을 한 번 직접 건너보셨어요?

○ 박호남 위원 거기 뭐가 좀 설치가 돼야 되는데 설치가 되지 않은 것이 있지요? 제가 지금 거기를 건너가 봤는데 거기 횡단보도 표시가 안 되어 있습니다. 위험지역 표시도 안 되어 있습니다. 우리 수련원 안에 있는 도로에는 횡단보도 표시도 되어 있고 위험표시도 되어 있는데 정작 학생들이 지나다니는 길에는 그런 표시가 안 되어 있습니다. 반드시 설치하시기 바랍니다. 그리고 필요하다면 여름철에는 야간에도 학생들이 거기를 넘어 다닙니다. 그렇죠? 밤에도 학생들이 갯벌이나 바다를 보고 싶어서 나갈 경우가 있을 겁니다. 그럴 때에는 점멸등이 필요합니다. 야간을 위한 점멸등도 횡단보도에, 바다관에서 갯벌로 나가는데 그런 교통표지판을 설치해서 안전을 다해 주시기 바랍니다.

그다음에 세 번째로 강당에 대한 소방관계에 대해서 김의현 위원님이 말씀하셨는데 비상구 설치가 어떻게 되어 있습니까?

○ 박호남 위원 강당에는 무대 쪽에도 비상구가 있어야 되고 무대 앞 쪽에도 비상구가 있어야 되는데 현재 지금 이 건물에 있는 강당에는 무대 쪽에 비상구도 없고 앞쪽에 비상구가 설치되어 있지 않습니다. 뒤쪽에만 있습니다. 그렇죠?

○ 박호남 위원 이것은 안전에 큰 문제가 있는 겁니다. 그래서 이런 점검을 하실 때 그냥 형식적인 점검이 되고 있다라는 것을 볼 수가 있어요. 그래서 앞쪽에, 지금 제가 건물구조를 밖에 나가서 살펴보니까 무대 쪽 뒤쪽으로 피난사다리를 설치하면, 외부사다리를 하면 비상구 설치를 할 수 있게 돼 있고 앞쪽에 좌측, 우측 거기도 건축물 도면을 보시고 반드시 비상구를 설치해야만 안전에 대한 것을 철저히 대비할 수 있겠고 그리고 지금 의자가 앞에서부터 뒤까지 쭉 나열이 되어 있지요?

○ 박호남 위원 그러면 중간에 있는 학생들이나 대피할 수 있는 중간통로가 없습니다. 그래서 중간쯤에는 의자 하나를 빼고 그쪽으로 중간통로를 내서 비상구 쪽으로 접근이 가능하도록 이렇게 시설을 변경해야 됩니다. 이런 것도 중점적으로 비상구 설치에 대한 것도 점검을 해주시기 바랍니다.

○ 박호남 위원 그다음에 아까 존경하는 김형식 위원님이 장애인시설에 대해서 말씀하셨는데 지금 점자블록이 엘리베이터 앞에만 되어 있습니다. 그러면 점자블록이 엘리베이터 앞에만 되어 있다는 것은 거기까지 시각장애인이 와서 엘리베이터 있다는 것만 인지할 수 있도록 되어 있습니다. 그런 시설을 설치하려면 숙소에서부터 강의실까지 올 수 있는 그런 점자블록 시설을 다 해야 됩니다. 그렇죠? 한 군데만 설치하면 거기까지는 어떻게 옵니까? 이것도 시각장애인을 위한 점자블록에 대한 시설도 전반적으로 점검을 하셔서 재설치가 될 수 있도록 해주시기 바랍니다.

그다음에 리모델링을 하고 있는 그 시설에 가보니까 화장실을 창쪽이 아닌 안쪽에다가 화장실을 설치하도록 계획이 되어 있지요?

○ 박호남 위원 냄새 나는 건 어떻게 처리할 겁니까?

○ 박호남 위원 과학적으로 되셔도 대부분의 화장실은 창 쪽으로 해서 환기가 가능하도록 해야 여름철에 위생상에도 문제가 없습니다.

○ 박호남 위원 그렇다면 굳이 이렇게 되면 시설을 전면적으로 하더라도, 나중에 이거 해놓고 난 다음에 문제가 생겨서 그때 뜯으려면 이중으로 돈이 들어갑니다. 아예 설치를 안 하시든가, 하려면 제대로 해야지 문제가 있는 걸 보고도, 다 그렇게 지금 우리 원장님께서 그것을 알고 계신데 그걸 그냥 놔두고 하겠다는 것은 나중에 문제가 생겼을 때 어떻게 할 겁니까? 그건 다시 한 번 아예 설치를 하지 말든지 하려면 제대로 해야 나중에 이중적으로 예산이 안 들어간다 그런 얘기입니다. 그것도 해주시고요. 그다음에 지금 의무실이 설치돼 있습니까?

○ 박호남 위원 양호실이 있습니까?

○ 박호남 위원 제가 점검을 해보는데 양호실은 어디 있는지 몰라서 못 가봤습니다. 그리고 응급처치사는 아까 업무보고 시에 보니까 응급처치사 교육을 받았다고 하는데 응급처치사한테 긴급으로 연락할 수 있는 방법이 뭡니까?

○ 박호남 위원 그러니까 교육생들이나 교육을 하고 있는 프로그램을 진행하는 진행자가 응급환자가 발생했을 때 응급치료사한테 연락할 수 있는 방법.

○ 박호남 위원 무전기로 합니까?

○ 박호남 위원 무전기를 24시간 휴대하는 거죠?

○ 박호남 위원 그다음에 아까 응급환자가 발생했을 때에는 시화병원에 연락해서 그쪽으로 후송을 한다고 그랬는데…….

○ 박호남 위원 여기서 가까운 안전센터에서 119가 오는데 걸리는 시간이 얼마나 걸립니까?

○ 박호남 위원 그러니까 얼마나 걸려요?

○ 박호남 위원 10분 걸리죠?

○ 박호남 위원 응급환자가 호흡이 멈춰서 뇌사자로 되는 것은 5분 정도 숨을 멈추면 뇌사자 판정을 받습니다. 그래서 모든 응급출동은 5분 이내로 하도록 돼 있습니다. 그런데 10분이 걸린다는 것은 응급처치사가 응급적으로 처치를 해도 위험한 상황에 빠질 수가 있습니다. 그러면 이 수련원에서 필요한 것이 뭐가 있겠습니까?

○ 박호남 위원 걱정하셨으면 그 문제를 해결하도록 하셔야죠. 응급처치사가 가지고 있는 응급처치 장비가 뭐가 있습니까?

○ 박호남 위원 기본적인 것이 뭡니까?

○ 박호남 위원 심폐소생?

○ 박호남 위원 기본적인 것은 그것밖에 없죠?

○ 박호남 위원 다시 한 번 점검하시고 가능하면 응급차량을 비치할 수 있도록 119구급대라든지 시화병원이라든지 해서 MOU를 맺든지 협약을 하든지 하셔서 성수기에 학생들이 많았을 적에는 차량을 여기다 대기시키는 그런 방법도 한번 강구를 해보시기 바랍니다.

○ 박호남 위원 노력을 해보세요.

○ 박호남 위원 이상입니다.

○ 위원장 황선희 박호남 위원님 수고하셨습니다. 역시 현장을 돌아보시니까 현실감 나는 질의를 하셨습니다. 차희상 위원님 질의해 주십시오.

○ 차희상 위원 김희자 원장님 힘드시죠?

○ 차희상 위원 얼마 안 남은 것 같습니다. 본 위원이 요청한 자료가 상당히 늦게 도착했습니다. 지금 받았는데 먼저 감사하기 이전에 이런 부분에 대해서 먼저 지적을 하겠습니다. 본 위원이 요구한 자료, 행정사무감사 요구자료 9쪽을 보시면 각종 위원회 현황 및 위원명단 해 가지고 보니까 청소년수련원에서 이사회, 인사위원회, 운영위원회, 위원회가 3개가 있습니다. 인사위원회를 뺀 나머지 이사회하고 운영위원회 회의록을 시작할 때 요청을 했는데 지금에 와서 가져왔어요. 그래서 충분히 검토는 못했습니다만 우리 원장님께서는 이사회하고 운영위원회를 정관에 몇 회 회의를 하게 돼 있는지 혹시 아십니까?

○ 차희상 위원 지금 이사회 회의록을 보니까 우리 원장님 오시기 전에 전 원장님이 계셨을 때 2회 이사회를 했습니다.

○ 차희상 위원 또 운영위원회도 마찬가지이고 운영위원회도 분기별로 한 번씩 하게 돼 있는 것 맞습니다. 그러나 지금 1회밖에 안 했어요. 그러니까 이런 부분이 이렇게 방대한 청소년수련원을 운영하시면서 굉장히 기본적인 운영위원회 회의가 되고 있지 않다라는 것을 지적하겠습니다.

또 한 가지는 원장님이 여기에 부임하고 오셨으면 바로 이사회를 소집해야 되는 겁니다. 그래서 전반적인 운영현황을 보고받으시고 거기에 따른 이사회 의결을 거쳐서 취임을 하셨어야 되는데 그런 절차를 밟지 않으셨어요.

○ 차희상 위원 그러니까 의욕만 앞서 가지고, 물론 이렇게 열심히 일하시는 모습은, 거기에 대해서 지적할 수는 없겠습니다만 그래도 이사회가 있으니 이사회에서 정식으로 이사님들을 불러 가지고 정식으로 이사회에서 임용을 하고 업무를 추진했어야 됨에도 불구하고 그런 과정이 좀 생략이 됐다. 내용은 뭐 더 이상 제가 지적을 안 하겠습니다. 사실 여기 서류상에 색인목록에 하나도 찾아볼 수 있는 서류가 기록이 안 돼 있고 이런 부분은 행정문제니까 이 자리에서 거론 안 하겠습니다만 이사회를 오시자마자 열지 않았다는 것은 문제가 있는 거죠. 인정하시죠?

○ 차희상 위원 알겠습니다. 하여튼 모든 행정은 이사회를 통해서 규정대로 체계적으로 해주시기 바랍니다. 주먹구구식 행정은 절대 안 됩니다.

○ 차희상 위원 그다음에 업무보고 6쪽을 봐주십시오. 6쪽에 보시면 공모사업이 있습니다. 질서ㆍ예절의 전도사하고 장애우 캠프에 대해서 공모사업을 한 것 같은데 거기 위탁업체가 어디입니까?

○ 차희상 위원 그러면 공모사업 두 개 다 같이…….

○ 차희상 위원 그러니까 예절 전도사가 어디예요?

○ 차희상 위원 여기 자체적으로 한 공모사업을 말씀드리는 거예요.

○ 차희상 위원 2건이 다?

○ 차희상 위원 그게 어떤 사업입니까?

○ 차희상 위원 한국청소년진흥센터?

○ 차희상 위원 공모사업할 때 신청한 업체가 한두 개 업체가 아닐 텐데.

○ 차희상 위원 자세히 모르시죠?

○ 차희상 위원 알겠습니다. 수고하셨고요. 그다음에 14쪽을 봐주세요. 여러 번 존경하는 위원님들이 지적을 해주셨습니다만 조봉희 위원님도 말씀이 있으셨고, 경영수지의 개선을 위해서 그동안의 수련원 사용료를 금년 1월 1일부터 인상을 했어요.

○ 차희상 위원 그래서 지금 재정자립도가 상당히 좋아지고 있다. 인상한 분만큼 수입이 창출되니까 그 효과가 있는 거죠?

○ 차희상 위원 물론 인상할 수밖에 없었던 시기라고 보지만 그러면 지금 이러한 인상요인이 업무보고할 때 보니까 지금 4만 9,322명에 목표치가 어느 정도 80% 이상을 달성했다고 그러셨는데 수입 면에서 보면 사용료 인상분에 따른 그 효과가 우선적으로 나타나게 됐다는 생각이죠? 사용료 인상으로 인한 이 금액이. 그러니까 지금 목표가 11억 8,500만 원인데 지금 이미 9억 9,200만 원의 수입을 올렸단 말이에요.

○ 차희상 위원 그럼 이렇게 근사치에 올라온 것은 수련원 사용료 인상 부분의 요인이 있다고 생각하시는 거죠?

○ 차희상 위원 그러면 내년도에 가서 혹시 인상할 수 있는 이러한 계획은 없던 겁니까?

○ 차희상 위원 일체 없습니까?

○ 차희상 위원 업무보고하실 때, 처음 오셔서 우리 의회에서 업무보고하실 때 분명히 그 말씀을 하셨어요.

○ 차희상 위원 분명히 제가 짚고 넘어가는 겁니다. 이게 지금 매년 이런 식으로 해서 인상요인이 발생한다고 해서 인상을 한다고 그러면 청소년수련원이 수익사업하는 데가 아닙니다.

○ 차희상 위원 자라나는 청소년을 위해서 우리 경기도에서 전액 투자를 해서 수익 없이 지금 하고 있는 겁니다. 여기서 이러한 인상문제를 가지고 거론한다는 것은 취지에 어긋난다는 것을 말씀을 드리고 싶습니다. 무슨 말씀인지 아시죠?

○ 차희상 위원 어려워도 허리띠 졸라매고 내부적으로 구조조정을 하든지 해서 여기서 헤쳐 나갈 방법을 찾으시라 이겁니다. 아시겠어요?

○ 차희상 위원 아니, 그런 구조조정이 아니라 전반적인 것을 말씀드리는 거예요. 이런 사용료 인상문제만 거론하지 마시고 이제는 종합적으로 운영을 해나갈 수 있는 그런 마인드를 갖고 가셔야 된다는 얘기죠.

○ 차희상 위원 우리 원장님께서는 청소년들을 한마디로 표현한다고 그러면 어떻게 표현하시겠어요?

○ 차희상 위원 그렇죠. 대한민국의 미래입니다. 우리 아이들이 이런 데에 연연하지 말고 정말 와서 편안한 시설에서 수련할 수 있는 그런 분위기를 만들어줘야 된다고 본 위원은 말씀드리고 싶은 겁니다. 그다음에 박호남 위원님께서도 말씀하신 것으로 알고 있는데 처음에 우리가 현장방문 왔을 때 공사현장부터 보여주셨어요. 사실 이 자리에 현장소장을 출두시켜서 지적하고 싶은 부분이 많이 있습니다. 그러나 우리가 피감기관 요청을 안 했기 때문에 부를 수는 없습니다만 어떻게 동절기에 공사를 해서, 물론 비수기에 공사할 수밖에 없다라고 하지만 제가 보기에 굉장히 걱정스럽습니다. 지금 태양관 앞에 바닥공사가 방수공사 아닙니까? 그거 방수페인트 칠하고 콘크리트 치고 뭐하려면요. 한 달 이상을 건조 안 시키면 다 갈라집니다. 이제 난방기 돌려버리면, 물론 전문가가 알아서 하시겠지만. 그리고 12월, 1월 동절기에는 공사를 할 수가 없어요. 그러니까 그 부분도 그렇고, 존경하는 박호남 위원님이 아마 지적을 하셨는데 화장실 공사도 전반적으로 조금 검토는 돼야 될 것 같습니다.

○ 차희상 위원 위치적으로 아주 안 좋습니다. 그런데 자신 있게 아까 소장은 얘기했는데 가급적이면 공기를 당겨서 12월, 보니까 45일입니다. 착공일로부터 45일인데 45일이라고 그러면 12월 이후가 되는 거예요.

○ 차희상 위원 공기를 당겨서라도 이게 얼지 않도록 하셔야 됩니다. 배관 다 터집니다. 그런 말씀드리기는 어렵습니다만 전문적인 의견을 갖고 있는 분들이 얘기를 해줘야 되는데, 하여튼 겨울 공사는 가급적이면 중지해야 됩니다. 원장님이 처음부터 오셔 가지고 그런 마인드를 갖고 움직이시는 것 같은데 하여튼 그런 면에 대해서 좀 더 신중을 기해 주시기 바랍니다. 하여튼 여러 가지로 늦은 시간까지 수고 많으셨고요. 이상으로 질의를 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

○ 위원장 황선희 차희상 위원님 수고하셨습니다. 위원님들 본질의가 다 끝났는데 보충질의하실 위원님 계십니까? 조봉희 위원님 보충질의 드리도록 하겠습니다. 보충질의는 질의 답변을 포함해서 5분 이내에 마쳐주시기 바랍니다.

○ 조봉희 위원 용인의 조봉희 위원입니다. 원장님, 대단하시네요. 건강이 대단하시다고요. 아까 자리에 앉아서 답변을 해도 된다고 했는데 굳이 서서 하신다고 하니까, 건강이 여기가 공기가 좋아서 건강한 겁니까, 아니면 평상시에 운동을 좀 합니까?

○ 조봉희 위원 더군다나 건강관리를 잘 하시는데다가 여기 공기 좋은 데 와계시니까 더 건강하신 것 같습니다. 본 위원이 다시 보충질의하는 것은 뭐냐 하면 아까 질의하다가 말았기 때문에, 도중에 끝났기 때문에 추가적으로 다시 한 번 말씀을 좀 드리겠습니다. 제가 아까 재정자립도, 수련 활동비 내지는 숙박비 같은 것이 재정자자립도에 차지하고 있는 비중이 얼마 되냐고 해 가지고 자료를 지금 받았어요. 그런데 2005년부터 2008년도까지 인상을 한 번밖에 안 했나요?

○ 조봉희 위원 그런데 여기 자료를 보면 2005년도에는 자립도가 77.48%이고 2006년도는 76.42%, 2007년도는 72.08%, 2008년도는 73.24%란 말이에요. 자꾸만 자립도가 낮아지고 있어요. 그 이유는 뭡니까?

○ 조봉희 위원 자립도는요. 여기 자료에 보니까 운영보조금은 뺀 나머지 갖고 자립도를 측정한 것이죠?

○ 조봉희 위원 네, 아시는 분이 말씀하세요.

○ 조봉희 위원 네, 이해를 했습니다. 됐고요. 그런데 08년 1월 1일부에 인상한 것을 보면 아까 본 위원이 질의하다 그만뒀는데 물가에 비해서, 다른 것의 인상폭에 비해서 너무 많지 않은가 하는 차원에서 아까 질의를 드렸습니다.

○ 조봉희 위원 네.

○ 조봉희 위원 아까 원장님이 말씀하시기를 일반 연수원보다는 상당히 저렴하게 수련원을 이용하고 있기 때문에 어떻게 보면 인상폭이 크다고 볼 수도 있지만 어떻게 보면 자체적으로 상당히 적은 거거든요, 액수가. 그래서 이해가 되는데 인상할 때는 어떤 위원회에서 합니까, 아니면 일방적으로 여기서 그냥…….

○ 조봉희 위원 그렇습니까?

○ 조봉희 위원 네, 알았습니다. 그리고 몇 가지 더 말씀을 드리면 아까 리모델링 얘기가 또 나오는데 아까 본 위원이 한 가지 느낀 것은 뭐냐 하면 저쪽에 여관 같은 바다관, 그쪽은 빨리 리모델링을 하세요. 여기에 나온 것도 보니까 정말 보기 안 좋습니다. 시설 자체가 육안적으로 봤을 때 여관 모습이에요.

○ 조봉희 위원 글쎄 그러니까는…….

○ 조봉희 위원 올리세요. 해달라고 할 게 아니라 올려야지 해주든지 말든지 할 거 아닙니까?

○ 조봉희 위원 원장님!

○ 조봉희 위원 지금 행감 시간이에요. 지금 농담하는 시간인 줄 압니까? 지금 질의드리는 게 심각한 차원에서 질의를 드리는 거예요. 웃으면서 행감 치르면 되겠습니까? 자세가 잘못되셨네, 정말.

○ 조봉희 위원 마무리하는 단계에서 쉽게 몇 가지 제안을 드리려고 했던 건데 그런 식으로 농담 비슷하게 받아들이시면 안 되죠.

○ 조봉희 위원 그것 좀 신경 써주시기를 부탁드리고요. 또 한 가지는 아까 방에 들어가 보니까 앞뒤가 2개 방을 이용할 수가 있는데 가운데 화장실이 있단 말이에요. 그러면 거기에 문닫이 문을 잘 한다 하더라도 제가 보기에는 방안에 숙박하는데 상당히 냄새가 날 것 같습니다. 그렇기 때문에 그것도 신경 써주시기를 부탁드리고요. 또 한 가지는 지금 부지에 비해서 활용도가, 여기에서 많이 활용을 하고 있다고 하지만 본 위원이 봤을 때는 더 활용할 가치가 있다. 그런 차원이라고 하면 혹시 이쪽에 체험마을이라고 아시죠?

○ 조봉희 위원 어촌마을 말고 또 아니면 과수라든가, 땅이 많이 있으니까 과수라든가 그런 것도 한번 다시 과수나무를 심어 가지고 육성할 필요도 있지 않은가. 그래서 그것을 학생들을 대상으로 해 가지고 활용할 수 있게끔, 체험할 수 있게끔 와서 활용할 값어치가 있다는 생각이 듭니다. 그것도 한번 검토해 주시고요. 또 한 가지는 마지막으로 본 위원이 봤을 때는 겨울 프로그램이 약하다. 그렇기 때문에 겨울 프로그램을 더 개발하셔서 활용할 수 있게끔 해주기를 부탁드리고요.

또 한 가지는 숙박시설에 보면 중앙난방식으로 돼 있다 보니까 한 번에 불을 켜지 않으면 전체가 다, 그래서 소수인원이 들어올 수 있단 말이죠. 소수인원이 들어오는데도 불구하고 전체를 다 이용하려고 하다 보니까 거기에 기름 값 내지는 아니면 전기세라든가 여러 가지 많이 들어갈 수 있는데 이것도 조금 조금씩 나눠 가지고 부분적으로 활용할 수 있는 방안도 한번 강구할 필요가 있지 않나 하는 생각이 듭니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.

○ 위원장 황선희 조봉희 위원님 수고하셨습니다. 박덕순 위원님 보충질의 하십시오.

○ 박덕순 위원 박덕순 위원입니다. 인력현황을 업무보고 2페이지에 보니까요. 정원이 22명인데 현원이 16명입니다. 그런데 이게 9월 현재로 돼 있는데 현재도 16명입니까?

○ 박덕순 위원 언제부터 이게 6명이 감소된 채로 운영이 됐습니까?

○ 박덕순 위원 지금까지요?

○ 박덕순 위원 그러면 정원을 22명으로 정했는데 개원해서 지금까지 6명이 감원된 채로 돼 있는데 원장님 빼고 1급이 1명, 3급이 3명, 4급이 3명, 5급이 4명, 6급이 5명, 7급이 5명인데 지금 6급 같은 경우는 5명 전원이 없고 5급도 4명 중에 2명만 있고 4급도 3명 중에 2명만 있고 이런 식으로 해서 이게 운영이 제대로 됩니까? 이것은 굉장히 심각한 문제인 것 같은데요.

○ 박덕순 위원 그것은 정원을 정한 이유가 있지 않습니까? 정원에서 6명이나 없는 채로 개원이래로 이렇게 유지됐다고 그러면 이것은 진짜 행정감사 지적감입니다. 이것은 조속히 인원을 보충해서 제대로 운영을 하셔야지 사람이 하는 일인데 이렇게 인력이 없는 채로 운영을 한다는 것은, 시설이 아무리 좋으면 뭐합니까? 프로그램이라든지, 특히 5급 같은 경우나 6급 같은 경우가 주된 업무를 하는 걸로 제가 알고 있는데 6급 5명이 전원 결원된 상태로 운영한다는 것은 문제가 굉장히 심각하다고 지적할 수밖에 없고요. 이것은 빨리 원장님께서 보완할 수 있도록 노력을 해주시기 바랍니다.

저는 이게 일시적으로 인원이 줄어든 것으로 알았는데 개원 이래로 이렇게 됐다는 것은 안타까운 일이고요. 이것은 보충해 주시고 1년 중에 계절별로 수용인원이 많이 다르죠?

○ 박덕순 위원 가장 많을 때하고 적을 때 어느 정도 차이가 납니까?

○ 박덕순 위원 그렇게 많은 인원의 차이가 나는데 아까 식당 같은 경우는 인원이 늘어나면 조리사를 더 보완해서 쓰죠?

○ 박덕순 위원 그런데 이렇게 학생이 많이 늘어날 때 인력은 어떻게 보완해서 쓰고 있습니까?

○ 박덕순 위원 아니요. 지금 인력이 6명이나 부족한 상태인데 또 학생까지 늘어난다고 그러면 더 심각한 문제가 발생될 것 같은데…….

○ 박덕순 위원 이게 전문적으로 관리가 돼야 되는데 아르바이트생 갖고는 부족할 것 같고요. 아무튼 정원에 대한 인력을 내년도에는 확실하게 보충을 해주시기를 부탁드립니다.

○ 박덕순 위원 마치겠습니다.

○ 위원장 황선희 박덕순 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 보충질의하실 위원님 안 계시죠?

○ 차희상 위원 있습니다.

○ 위원장 황선희 차희상 위원님 질의해 주십시오.

○ 차희상 위원 차희상 위원입니다. 제가 아까 질의하다가 건의사항을 말씀드려야 되는데 못했습니다. 제가 보니까 체육시설은 정말 넓은 운동장에 아주 훌륭히 잘 돼 있는데 이제 아이들이 연수 끝나고 나서 각자 숙소에 들어가면 저녁에 휴게시설이 있습니까?

○ 차희상 위원 요즘 아이들이 저녁 때 되면 뭘 합니까? 전부 다 인터넷하죠?

○ 차희상 위원 매점 말고, 그러니까 PC방을 하라는 게 아니라 요즘 애들이 인터넷 없으면 아무것도 못해요. 그러니까 최소한도 인터넷을 할 수 있는 공간은 기본적으로 만들어 줘야 된다. 그러니까 한두 개라도 공간을 만들어서 애들이 와서 그래도 요즘 애들이 이메일 없는 애들 없고 웬만한 것은 전부 인터넷으로 하잖아요. 그런 인터넷이나 PC방 정도는 꼭 필요하다. 그다음에 나아가서는 실내에서 할 수 있는 운동, 탁구대라든지 당구대라든지 기본적으로 한두 개는 필요하다 이거예요. 요즘 애들이 정말 그런 시설이 없으면 저녁에 놀거리가 없어요. 그러면 텔레비전 보고 뭐합니까? 아무것도 못하는 거예요. 또 때에 따라서는 노래방 기계도 한두 개는 필요할 것 같고, 그렇죠? 어떻게 생각하세요?

○ 차희상 위원 네, 그것은 꼭 필요한 겁니다. 그래야 애들이 저녁에 어디 다른 생각 안 하고 자기 나름대로 공간이 필요한 겁니다. 쌓였던 스트레스도 풀고, 가급적이면 요즘 애들 당구 안 치는 애들 없어요. 당구대 하나 갖다 놓으세요. 그거 큰 돈 안 들어갑니다. 어디까지나 건의사항입니다. 이상 마치겠습니다.

○ 위원장 황선희 차희상 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠?

(「네.」하는 위원 있음)

백문이 불여일견이라고 현장에 와서 이렇게 행정감사를 하다 보니까 우리 위원님들이 직접 와서 보시고 또 이렇게 관심을 가지시고 좋은 건의사항과 지적사항들을 많이 이야기해 주셨습니다. 아까 우리 김희자 원장님께서도 답변하시는 가운데 청소년은 우리나라의 미래입니다. 멀지 않은 바로 미래의 청소년들을 위해서 경기도에서는 그리고 또 국가에서도 청소년들을 위한 예산이 많이 부족한 그런 부분들이 있습니다. 그만큼 경기도청소년수련원을 우리 경기도 청소년들의 큰 자산이라고 생각합니다. 잘 관리를 해주시고 아까 원장님께서도 말씀하셨지만 이 청소년수련원이 시군 청소년수련원하고 다른 부분이 생활권에 있지 않고 자연권에 있다라고 하는 그런 차별성을 말씀하셨지만 그런 차별성 이외에도 본 위원이 생각할 때는 자연권에 있으면서도 경기도청소년수련원이라고 하는 허브역할을 해야 된다고 생각합니다. 그런 면에 있어서 올해 12월에 갖고 계신 청소년지도사들 교육, 지도사들 수련회가 한 번 있는데 그런 수련회가 어떤 형식적인 수련회가 아니라 모여서 정말 경기도의 청소년들을 위한 교육을 어떻게 해 낼 것인가 그 소년들에게 비전을 어떻게 심어줄 것인가, 경기도에 있는 수련원을 통해서 심신과 인성에 대한 교육들을 어떻게 잘 감당해낼 것인가라고 하는 것들을 지도할 수 있는 그런 좋은 프로그램들을 개발해낼 수 있는 그런 허브의 역할도 함께 해주시는 것을 잊지 않으셨으면 좋겠습니다.

또한 아울러서 청소년수련원이 지금 재정적인 문제 때문에 여러 가지 프로그램을 개발하고 계시다고 말씀하셨는데 프로그램을 개발하시면서 일반인들이 이용하는 프로그램에 있어서 주의하셔야 할 점은 청소년과 가족을 동반한 프로그램은 동반하시되 이용료 수입을 늘리기 위한 일반인들의 활용에 있어서는 좀 더 심도 있는 고민을 하셔야 된다라고 하는 것 반드시 염두에 두셔야 된다고 하는 말씀을 드리고 싶습니다.

그러면 오늘 위원님들께서 여러 가지 지적을 많이 해주신 그런 것들을 잘 참고하셔서 반영해 주시기를 바라면서 열의를 가지고 감사에 임해 주신 위원님들께 감사를 드립니다. 또한 행정감사에 충실한 자료준비와 위원님들의 질의에 대해서 성의껏 답변해 주신 우리 김희자 원장님과 또 수련원 관계자 여러분에게도 깊은 감사의 말씀을 드립니다.

위원님들께서 감사 중에 지적하신 사항과 또 정책대안 등에 대해서는 업무에 적극 반영하여 경기도청소년수련원이 더욱더 발전될 수 있는 계기가 되도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 또한 질의 과정에서 여러 위원님께서 요구하신 자료는 해당 위원님뿐만 아니라 위원회 전체 위원님에게 빠른 시간 내에 제출해 주시기 바랍니다. 그럼 이것으로써 오늘의 감사일정인 경기도청소년수련원 소관 2008년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

(17시13분 감사종료)