○ 위원장 김대숙 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 경기도영어문화원 소관업무에 대한 2005년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.

위원 여러분 그리고 경기도영어문화원 직원 여러분! 안녕하십니까? 문화공보위원장 김대숙입니다. 국제화, 정보화 시대에 필수인 영어의 학습방법 개발과 교육기획 확대 등 국제경쟁력 제고를 위해 애쓰시는 경기도영어문화원 관계자 여러분의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 전합니다. 오늘은 우리 위원회 감사일정에 따라 경기도영어문화원 소관업무에 대하여 감사를 하게 되었습니다.

여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 파악하여 지방의회의 의정활동과 2006년도 예산안 심사시 활용하며 아울러 도정시책에 반영하는데 그 목적이 있는 만큼 감사에 임하는 경기도영어문화원 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 또한 감사위원 여러분께서는 도민을 대표하여 집행부의 행정업무 추진실태를 감사하는 것이니 만큼 각 부분별로 세밀하게 검토하시어 소기의 성과를 거둘 수 있도록 해주실 것을 당부드리면서 원활한 감사진행을 위하여 많은 협조가 있으시길 부탁드립니다.

감사에 앞서 증인의 출석여부를 확인하겠습니다. 증인으로 참석하신 분께서는 일어나 주시기 바랍니다. 먼저 증인의 참석여부를 확인하겠습니다. 이수영 원장 나오셨습니까?

○ 위원장 김대숙 이무광 사무처장 나오셨습니까?

○ 위원장 김대숙 서동환 전략기획실장 나오셨습니까?

○ 위원장 김대숙 이용록 관리부장 나오셨습니까?

○ 위원장 김대숙 김주한 교육운영부장 나오셨습니까?

○ 위원장 김대숙 칼 더스티 하이머 안산캠프지부장 나오셨습니까?

○ 위원장 김대숙 참석해 주셔서 감사합니다. 감사를 받는 이수영 원장 등 6인의 증인은 소관업무를 보고하고 질의에 답변하기 위하여 먼저 선서를 하여야 합니다. 그러면 증인선서에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번 경기도의회가 2005년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약에 증인이 허위증언을 한 때는 지방자치법 제36조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 이유없이 증언 또는 진술을 거부한 때는 동법시행령 제17조의4제4항의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 및 제149조의 규정에 해당되는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음도 함께 알려 드립니다.

선서요령은 증인을 대표해서 이수영 원장님이 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고 선서가 끝난 후에는 이수영 원장이 각각 서명한 선서서를 모아 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해주시기 바랍니다.

○ 위원장 김대숙 증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 이수영 원장 나오셔서 소관업무에 대한 보고를 해주시기 바랍니다.

○ 위원장 김대숙 이수영 영어문화원장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의답변은 원활한 감사진행을 위하여 일문일답으로 하되 질의답변 시간은 기이 위원님들과 협의한 대로 위원별 20분 이내로 실시하고 보충질의는 5분 이내로 하는 것으로 진행을 하도록 하겠습니다. 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 영어문화원장은 답변해 주시기 바랍니다. 김선규 위원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김선규 위원 김선규 위원입니다. 질의에 앞서서 경기도가 세계속의 경기도로 나가기 위해 주요시책의 하나로 영어문화원을 설립해서 모범적으로 운영하고 있기 때문에 타 시ㆍ도의 선두주자로 벤치마킹의 대상이 되고 있음에 원장님 이하 관계직원 여러분의 노고에 감사드립니다. 요즘은 일본에서도 많은 관심을 보이고 있다는 신문기사를 읽었는데 사실입니까?

○ 김선규 위원 수고하셨습니다. 먼저 2차 사업 관련해서 질의드리겠습니다. 제출자료 27쪽과 28쪽에 의하면 위탁사업 중 사이버영어마을 화상수업 내용의 경우 2004년도에 56% 집행률을 보였고 금년도도 같은 수준의 예산을 반영하여 37%의 집행률을 보이고 있습니다. 이렇게 집행률이 저조한 사유가 무엇인지 답변해 주시기 바랍니다.

○ 김선규 위원 2006년도에도 이 사업을 계속 실시할 것입니까?

○ 김선규 위원 그렇다면 2006년도에는 세심히 좀 분석을 하셔서 과다한 예산이 편성되지 않도록 해주시기 바랍니다. 다음은 원어민 교사와 관련해서 묻겠습니다. 안산영어마을에 원어민교사는 몇 명입니까?

○ 김선규 위원 중도퇴직하는 교사가 있습니까?

○ 김선규 위원 퇴직사유에 대해서 예를 들어서 한두 가지만 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 김선규 위원 혹시라도 봉급을 더 많이 주는 쪽으로 옮기는 교사는 없는지요.

○ 김선규 위원 좀전에 답변하시면서 평가를 하고 있다고 했는데 어떤 방법으로 평가를 하고 계십니까?

○ 김선규 위원 설명하실 분은 답변석에 나와서 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김대숙 교육운영부장은 나오셔서 자기 직급과 성명을 얘기하시고 답변해 주시기 바랍니다.

○ 김선규 위원 네, 잘 알았습니다.

○ 김선규 위원 그러면 이러한 평가결과를 재계약시에 활용하고 계십니까?

○ 김선규 위원 그러면 평가가 낮아서 재계약이 이뤄지지 않은 교사가 있습니까?

○ 김선규 위원 2004년도에는 몇 명이나 되는지요?

○ 김선규 위원 이제 파주영어마을의 경우 많은 교사가 채용되어야 되는만큼 그간의 노하우를 바탕으로 질높은 교육이 이루어지기를 바라면서 질의마치겠습니다.

○ 위원장 김대숙 김선규 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이재영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이재영 위원 이재영 위원입니다. 제출한 감사자료 31페이지하고 177페이지하고요. 업무보고 10페이지하고 같이 복합해서 질의를 드리겠습니다. 영어캠프운영에 대해서 경기도에서 지금 2004년도, 2005년도에 1,360명씩 입소해 가지고 수료를 했죠?

○ 이재영 위원 그런데 지금 경기도의 초등학교 학생이 얼마나 되는지 아십니까?

○ 이재영 위원 네, 지금 그 말씀을 드리는 것은 수요를 다 할 수는 없지만 초등학생이 98만명이 되고 중학생이 46만명이 됩니다. 그런데 1,360명을 우리가 입소를 시켰는데 그 주원인은 1,360명 중에서도 지금 충남하고 상생발전협약이라고 해서 20%를 하고 있죠?

○ 이재영 위원 272명의 충남학생들을 입소시킨 적 있죠?

○ 이재영 위원 자료에 보면 31페이지는 20%로 돼 있고 179페이지에 보면 30% 입소라고 돼 있어요. 어떤 게 맞습니까?

○ 이재영 위원 지금 179페이지에 나와 있는 자료는 어떻게 되는 겁니까?

○ 이재영 위원 참가자격에 보면 충남학생 30% 입소, 2005년 하계캠프 계속 추진예정, 그렇게 돼 있지 않습니까?

○ 이재영 위원 잘못된 겁니까? 잘좀 해주시기를 부탁을 드리고 감사자료만큼은 철저히 해주시기 바랍니다.

○ 이재영 위원 우리 학생들도 지금 말씀하신 대로 초등학생도 98만명, 중학생도 46만명 이렇게 되는 데도 불구하고 충남학생들을 272명씩이나 입소시켜서 수혜범위를 줄이고 있는데 거기에 대해서 한번 원장님의 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 이재영 위원 좋은 말씀이시지만은 실질적으로 충남에서 경기도가 지원받는 것이 뭐가 있다고 생각하십니까?

○ 이재영 위원 그러게요. 아까 말씀대로 우리 중ㆍ고등학교 학생들이 많은데도 불구하고 많이 입소를 못하고 있는 그러한 형편속에서도 충남에 대한 배려는 좋지만 그래도 좀 참고를 해야 되지 않겠는가 이렇게 본 위원은 생각을 합니다. 거기에 대해서 원장님의 앞으로의 대안을, 어떤 조치를 취해야 하지 않겠나 이렇게 보고 있습니다. 아울러서 20% 272명인데 저소득층이 20% 해당이 돼서 272명, 어떻게 공교롭게도 똑같네요. 272명의 저소득층을 배려해서 무료로 입소를 시켜서 같이 동참하게 끔 해준 것에 대해서는 일단 감사하게 생각하고 또 많은 도민의 혈세를 가지고 실제 충남에 대한 배려보다도 경기도에 대한 배려를 다시 검토해 주시기를 바랍니다. 그리고 성과를 봤을 때 80% 내지 90% 이상 설문조사에 다 좋다고 하고 또 거기에 응한 응답자들이 다 영어캠프에 대한 찬성을 했습니다. 거기에 대해서도 좋은 발전이 있기를 더 기대해마지 않겠습니다.

177페이지를 봐주시기 바랍니다. 파주영어마을 조성에 대해서는 공정률이 어느 정도 됐습니까?

○ 이재영 위원 75% 돼 있습니까?

○ 이재영 위원 3월에는 지장없이 준공이, 입소가 가능합니까?

○ 이재영 위원 계획대로 지장없이 진행되고 있습니까?

○ 이재영 위원 총 공사비가 852억 4,300만원 돼가고요. 그때 같이 나간 게 796억 4,600만원이지 않습니까? 공사비요. 796억 4,000만원인데 지금 공사비가 어느 정도했고 추가된 공사비가 또 있는지요.

○ 이재영 위원 또 기타의 9억 5,000만원은 뭐에 사용되는 금액입니까?

○ 이재영 위원 감리비는 별도로 1억 8,960만원이 있고요.

○ 이재영 위원 9억 5,000만원이 기타비용으로 나갔는데요. 그것이 뭐에 지출되는 겁니까?

○ 이재영 위원 그래요? 지금 기타비용의 자세한 내용이 유인물에 안 나와있기 때문에 모르겠는데요.

○ 이재영 위원 제가 좀전에 공사비 추가에 대해서 없느냐고 한번 질의를 했을 때 없다고 말씀하셨죠? 이 말씀을 드리고 9억 5,000만원이면 그때 당시에 입찰차액에 대해서 과연 어떻게 사용할거냐 해가지고 먼저 전년도의 감사시에도 말씀드리고 업무보고에도 지적된 바 있습니다. 그런데 지금 852억 4,300만원의 예산이 책정 편성된 1회 공사비가 790억이 됐지 않습니까? 그 차액에 대한 것을 다 사용하지 않겠느냐, 어떻게든 사용하지 않겠느냐는 지적을 한번 해본 적이 있습니다. 그런데 기타로 9억 5,000만원을 다 집행하다 보니까 결국은 편성된 예산을 다 집행한 것이 아닌가 이렇게 보기 때문에, 끼워 맞추기 식으로 편성해서 하는 것이 아닌가 이렇게 보기 때문에 말씀드립니다. 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 이재영 위원 내역을 전부 제출해 주시고요. 7억 5,000만원에 대한 부분을 기공식에 사용하신 것에 대해서는 너무 하지 않았나 이렇게 보고 있습니다. 그렇지 않습니까?

○ 이재영 위원 그것의 내역서를 한번 보겠습니다. 덧붙여서 그럼 한 번 더 말씀드리겠습니다. 예를 들어 양평영어마을 조성에 대해서 지금 620억의 예산이 편성됐거든요. 620억이 편성됐는데 지금 양평에 보면 공유재산관리계획으로 해가지고 5만평에서 3만평으로 줄었죠? 그러면 이 예산은 어떻게 됩니까? 그대로 또 다 사용됩니까?

○ 이재영 위원 총 사업금액은 어떻게 됩니까? 총 사업금액이 620억인데 지금 예상했던 양평에 대해서 5만평 조성하는 것으로 돼 있지 않습니까? 공유재산관리계획법에 의해서 3만평으로 2만평이 줄었어요. 그럼 공사비는 어떻게 됩니까? 사업계획은요?

○ 이재영 위원 예산에 맞추다 보니까 사업규모가 줄은 게, 그게 아니죠. 지금 잘못 알고 계신데요. 사업비 자체는 620억을 편성을 해놨는데 공유재산관리계획 변경에 의해서 5만평에서 3만평으로 줄은 거 아니에요? 그런데 그 자체는, 제가 묻는 것은 뭐냐하면 파주영어마을을 조성하면서 851억원을 사업비로 책정을 해놓고 하다보니까 기타의 비용으로 해가지고 입찰한데 대해서 차액금액을 다 활용을 한다, 그래서 예산범위를 다 쓰지 않느냐 하는 지적을 했단 말이에요. 그리고 또 지적은 양평에도 620억이라는 사업비를 책정해놓고. 그런데 지금 원 계획으로 사업결정은 5만평을 조성하는 것으로 돼 있었는데 지금 공유재산관리계획법에 의해서 3만평밖에 할 수가 없는 이런 입장이 돼 있지 않습니까? 그래서 620억원이라는 예산금액을 다 집행할 것이냐를 여쭤본 겁니다.

○ 이재영 위원 당시에 사업계획을 잘못 짠 거네요. 누가 짠 건지 잘못 짠 거예요.

○ 이재영 위원 결국은 집행부에서 위원님들 다 속였네요.

○ 위원장 김대숙 원장님, 그 부분에 대한 것들의 이해는 위원들이 하겠는데요. 앞으로 제가 볼 때 간간이 변동되는 영어마을의 사업계획들이 있을 겁니다. 어쩔 수 없는 여러 가지 여건과 환경들에 의해서 변화하고 변화요소들에 따라서 사업변경을 하고 그러는데 추후라도, 앞으로 내년이 됐든 또 환경적인 요소들의 영향을 받아서 변화가 불가피할 때 그런 것들을 사전에 문공위원회에 보고를 해주시고 그전에 그런 정황들에 대한 이해의 설명들이 자주 있었으면 아마 위원님들이 여러 가지로 도움 이 되고 그랬을 것 같습니다. 추후라도 영어마을에 대한 여러 가지 변경과 계획과 진행에 대한 보고들이 위원회하고 긴밀하게 보고가 잘 되어 주기를 바랍니다. 계속해서 이재영 위원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이재영 위원 처장님, 맞습니까? 지금 원장님 말씀하시는 게 맞는 말씀인가요? 처장님께서 말씀 한번 해보세요.

○ 위원장 김대숙 처장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

○ 이재영 위원 계획을 세우는데 있어서 확실하게 정확한 판단을 못하고 하다보니까 지금 변경할 수밖에 없는 그런 입장에 와있는 겁니까?

○ 이재영 위원 그러면 생각했던 규모가 축소돼 가지고 운영문제는 전혀 관계가 없습니까?

○ 이재영 위원 앞으로 그런 일이 없도록 철저를 기해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 김대숙 위원님, 조금 시간을 지켜주시기 바랍니다.

○ 이재영 위원 마무리를 하겠습니다. 조금 전에 파주의 총 사업비에서 기타의 9억 5,000만원을 집행한 것에 대해서 지적을 한 바처럼 양평캠프에도 마찬가지로 기타에 120억이라는, 130억 정도 되죠. 129억 3,000만원이 되는데 120억원이라는 기타로 예산편성을 해놓은 게 있습니다. 거기에 대해서 철저하게 집행할 수 있도록 원장님께서 강조를 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 김대숙 이재영 위원님 수고하셨습니다. 다음 장호철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 장호철 위원 평택시 출신 장호철 위원입니다. 본 위원은 영어문화원 창립서부터 발기인으로서 참여했던 위원입니다. 오늘 제가 질의하고 싶은 내용은 정책적인 면에서 몇 가지만 질의하겠습니다. 우선 일단 원장님한테 질의하겠는데요. 전략기획실에서 기획과 홍보를 챙기는 서동환 전략기획실장님 답변석에 나와주실래요? 전략기획실장님한테 질의를 하겠습니다. 우리 영어문화원은 2003년도 4월에 발기한 이후로 위원님들이 굉장히 많이 기대를 하고 우려를 엄청했습니다. 이게 과연 막대한 예산을 들여서 효과가 있을까? 이런 궁금증도 일었고 의아심도 많이 있고 안될 것이다 라는 위원님들도 많았습니다. 그러나 다행히도 동남아권이 아닌 전국에서 마케팅하는 등 세계속의 경기도를 알리는데 보통 큰 일정도가 아니라 본 위원 생각에는 전국의 중앙지를 뒤집어엎고 전부 도배를 할 정도로 아주 훌륭한 계획 중의 하나가 이번에 교육시스템에서 홍보가 잘된 것으로 알고 있습니다. 그러나 현재 홍보과정에서 주간경기에 자주 나오고 중앙지에 한두 번, 본 위원이 두세 번 본 것 같아요. 특히 TV매체도 한두 번 잠깐 나온 것으로 알고 있습니다. 본 위원이 생각하기에는 이런 훌륭한, 동남아권에서는 중국이나 일본 내지는 영국에 마케팅을 하는 등, 이런 안산캠프만 오픈돼 있는데도 그랬습니다. 파주는 2006년도하고 양평은 2008년도에도 불구하고 단 하계나 동계캠프에 연중 2회로 추진하는 과정에서 홍보가 되셨는데 뜨지 않는, 각 동마다 뜨지 않는 이유는 뭐라고 생각합니까? 영어마을, 영어문화원에 대한 주민의 인식도가 높지 않은 이유는 무엇이 있다고 생각하십니까?

○ 장호철 위원 본 위원이 대안을 말씀드리면 이게 분명히 공교육하고 연계해서 교육청하고 하는 겁니다. 초ㆍ중ㆍ고 학부모님들하고 대화를 해보면 경기도 영어마을에서 사이버영어마을 운영이라든지 영어 하계ㆍ동계캠프 운영에 대한 전반적인 교육자체를 시기와 예를 들어서 어떻게 하는 방법이라든지 이런 걸 잘 모르고 있어요. 분명히 이사회 때 교육청 담당분도 이사회에 참석을 합니다. 그럼 교육청하고 연계했을 때 교육청에서 초ㆍ중ㆍ고 교장선생님들한테 지시해서 교사들이 학부모님들하고 연락망, 그게 홍보부족이 있는 것 같아요. 학부모님들도 모르고 있어요. 그래서 학원, 개인교습은 하면서도 경기도 영어마을 안산캠프에서 뭘 하는지 이런 걸 모르고 있더라고요. 그리고 또 예를 들어서 영어마을에 체험형, 관광형, 정주형 테마가 그렇습니다. 기본형, 체류형, 지금 파주가 기본형 모델로 10페이지에는 기본형이라고 그러고 18페이지에는 표준형이라고 그러는데 기본형, 표준형이 어떤 형식의 테마입니까?

○ 장호철 위원 제가 왜 이런 홍보문제를 말씀드리느냐 하면 일단 이 캠프, 앞으로 2006년, 2008년도 캠프문제가 오픈됐을 때 정주형, 체험형, 관광형을 기본형으로 두고 어느 테마를 잡을 것이냐를 확실히 홍보해 주시고 그리고 아까 말씀드렸던 교육청을 통해서 홍보하는 방법, 적극적으로 해주시고 지금 7개 단체가 있는 읍ㆍ면ㆍ동, 그쪽으로, 물론 주간경기나 이런 게 나가지만 잘 안 봐요. 그러니까 그런 쪽에 관을 통해서 홍보하는 전략을 강하게 해주셔야지, 지금 왜 답답하냐 하면 물론 서울이지만 훌륭한 청계천 복원이라든가 지금 우리 국민 중에 학부모님들의 교육열의가 보통 뜨거운 게 아닙니다. 그래서 사교육비가 증가되고 있고 그래서 해외에 빠져나가는 것을 막기 위해서, 세계속으로 경기도를 하기 위해서 손학규 지사님이 취임하시자마자 이것의 일을 성사시킨 겁니다. 그래서 홍보전략을 어떻게 해야 효과적으로 할 수 있는가, 어떻게 해야 우리 학부모들이 체감할 수 있는가를 적극적으로 하셔야지 지금 2년이 지나 3년이 지났는데도 불구하고 뜨뜻미지근하지 않느냐, 좀 과감하게 홍보를 해주시고요.

○ 장호철 위원 다음에는 이무광 처장님, 잠깐 나오시죠. 배려가 아니고요. 그러면 원장님 잠깐 나와 주세요. 왜냐하면 처음부터…….

○ 장호철 위원 배려가 아니고요. 일단 처음부터 같이 입안하고 고생하시고 아시기 때문에. 먼저 작년도에 제프리존스 원장님 계실 때 국민기초생활수급자 대상자녀 및 학교지정 저소득층 자녀 20% 하실 때 과감하게 제가 “20%～25% 내지는 30%로 올려보세요” 하는 제안을 드렸습니다. 그런데 예산관계 때문에 실무선에서 안 되셨는지 모르겠지만 제가 먼저 업무보고 받을 때 제프리존스 원장님한테 저소득 20%가 272명이면 최소한 2명 정도는, 명수는 상관없지만 교육청에 의뢰해서 경증장애인은 할 수 있거든요. 아이들 장애 중에 자폐라든지 정신은 관리하기가 힘들어요, 특수교육을 통해서 되는 것이고. 경증장애인이 있습니다. 5급이나 6급이나 4급 정도면 같이 영어캠프에 들어와서, 경기도는 선진 경기를 우선 추진하고 있지 않습니까? 세계속의 경기도 영어마을이고. 소외된 사람들은, 물론 20% 했으면 아주 훌륭하십니다. 여기에 좀더, 진짜 완전히 선택권과 평등권을 저해받고 있는 경증장애아동들이 이런 데 참여해서, 맨 처음에 소수라도 나중에 적응하면, 시작하다보면 나중에 참 좋아지거든요.

본 위원이 듣기로는 교육청에서 힘들지 않느냐, 참조해 줄 수 없다는 식으로만 답변을 하셨다는데 제가 보기에는 교육청에서 그런 답변을 했다면 교육청이 무조건 잘못한 겁니다. 교육청에서도 일반학교 특수학급, 고등학교도 통합교육이라고 해서 얼마 전에 교육청 장학관님한테도 항의, 제가 건의했습니다. 공립학교 중 몇 공립고등학교에서 일반학교 특수학급을 편성 안 하려는 학교가 있어요. 얼마 전에 다 시정이 됐지만. 그 정도로 공교육에서 이런 부분을 부정적인 견해로 본다든가 이러면 문제가 커지지 않습니까? 어떻게 생각하십니까?

○ 장호철 위원 답변 고맙습니다. 고맙지만 이게 왜 이렇게 해야 되냐 하면 영어문화원에서 외국을 시찰하지 않습니까? 특히 교육문제는 굉장히 좋지만 시설문제는 외국의 예로 장애부모가 거기에 넣으면 자원봉사가 안으로 들어갑니다. 부모는 안 들어가요. 실내수영장이라든가 교육하면 거기서 담당하는 자원봉사 역할과 교사들이 아주 통합교육을 하게끔, 수영장에 팔이 하나 없는 아이라든가 이상하지 않으리만큼 아주 자연스럽게 어울린답니다. 우리 영어문화원이 세계속의 영어문화원, 영어라는 자체가 세계영어거든요. 그랬을 때 문화라든가 교육이 같이 통합돼서 가야 언밸런스, 장애교육이 아니고 정상적인 교육이 되지 않겠나 해서 작년도 업무보고에서 제가 질의드렸고 제프리존스 원장님이 끝나고 나서 울 뻔 하셨다고까지 정말 말씀하실 정도로 알겠습니다 해서 ‘잘 진행되었겠지’ 했는데, 마침 동계캠프에서 하신다면 앞으로 소외된 그룹도, 장애부모라든가 경증장애인들의 리스트가 있어요. 팀을 만들어서 그 팀끼리 같이, 안 아픈 아이들과 같이 할 수 있는, 마라톤도 같이 하거든요. 자원봉사자와 손잡고 비장애인들과 같이 뛴다고요. 현 교육자체도 같이 한번 힘드시겠지만, 첫 술에 배부르지는 않겠지만.

○ 장호철 위원 긍정적인 답변에 감사드리고요. 마지막으로 맨 처음에 경기도 영어마을을 구상할 때 동서남북 해서 4개 권역으로 추진했었습니다. 지금 남부권역을 3년째 말씀드리는데 남부에는 평화의 도시, 전 이기수 국장님도 그렇게 답변하셨고 이무광 처장님도 그렇게 답변하신 것으로 알고 있는데 남부지역에 영어마을, 특히 미2사단이 전부 내려오고 용산 기지가 내려온다고 해서 끊임없는, 매일 마찰이 있는 남부지역에, 특히 평택지역에 그럴 구상이, 평화의 신도시 생기려면 몇 년 걸려야 되거든요. 국제화 자유도시에 지구단위계획도 수립이 안 돼 있어 가지고. 그러나 교육의 열의는 끊임없이 높아져 학부모들한테 질문을 엄청 받습니다. 현재 구상이나 계획이 있으십니까?

○ 장호철 위원 어느 특정지역이라고 말씀 안 드리겠지만 남쪽의 영어마을 동ㆍ하계 캠프 지원실적을 보면 화성, 안성, 평택이나 오산, 용인, 남부 쪽에서는 지원횟수가 저조하다 보니까 그 쪽도 커버할 수 있는 계획을 세워주셨으면 합니다. 하실 수 있지요?

○ 장호철 위원 답변 감사합니다. 이상입니다.

○ 위원장 김대숙 장호철 위원, 질의시간을 정확히 잘 지켜주셔서 감사합니다. 다음 박효진 위원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박효진 위원 광명시 박효진 위원입니다. 저는 아까 이재영 위원님이 질의한 것에 대한 답변이 석연치 않아서 다시 한 번 물어보겠습니다. 양평캠프 조성사업에 대한 얘기인데 그게 부지가 3만평 정도로 줄었단 말이에요. 보면 파주도 평수가 꽤 넓잖아요. 8만평 정도 되지요. 안산은 기존에 리모델링을 한 거지만 거기도 6만평 돼요. 그런데 과연 3만평 가지고 우리가 목적한 소기의 목적을 달성할 수 있느냐 하는 것이 의문이거든요. 어떻게 생각하십니까?

○ 박효진 위원 원장님, 저는 이렇게 보거든요. 쉽게 말씀드려서 평지 발생이에요. 왜냐하면 물론 양평시에서 군유지 2만평에 대한 것을 편의제공을 해준다고, 의회차원에서 도와주겠다고 말씀드렸잖아요. 그러나 크게 보면 양평캠프는 도 재산이에요. 그렇지요?

○ 박효진 위원 법적으로 논쟁할 때는 군유지는 양평 거예요. 그렇지요?

○ 박효진 위원 그것은 편의제공으로 갖고 갈 수 있는 것은 아니거든요. 제가 아쉬운 것은 양평에 이런 영어마을을, 어떻게 보면 선택받은 것 아닙니까? 경기도에서 그래도 안산, 파주, 양평, 처음에 양평에 이 사업결정이 어떻게 됐는지 내용은 잘 모르겠습니다. 그러나 양평에 유치했을 때는 양평군에서도 어떤 일익을 감당해야지요. 제가 양평군수라면 군유지를 직접 도로 넘겨주겠어요. 그 군유지의 액수가 얼마나 될지는 모르겠지만. 또 어떤 뜻에서 2만평을 제척했는지 모르지만 평형을 반으로 하면 법적으로는 양평군 소유 아닙니까?

○ 박효진 위원 그러면 잘못된 거지요. 편식입니다. 법에서 하면, 우선 짓고 보자는 것이지 우리가 권리를 주장할 수 있는 것은 3만평밖에 안 됩니다. 그렇지 않아요? 그것은 그렇게 보셔야지요. 왜냐하면 지사님 임기가 얼마 안 남았습니다만 지사님이 4년차 단임하신 다음에 물러나시겠지만 경기도에 와서 도정을 펼치면서 네 가지 역점사업을 하셨습니다. 영어마을은 성공한 케이스지요. 그 다음에 외자유치 하신 것, 성공한 케이스지요. 실패한 것은 평화축전 같은 것, 경기방문의 해 만든 부분, 2개는 실패하고 2개는 성공하셨어요. 4대 역점사업 중에서.

그래서 제가 아까 말씀드린 게 뭐냐 하면 과연 3만평 가지고 제대로 영어문화원의 기능을 발휘할 수 있느냐는 게 상당히 의문이 가요. 물론 양평군 차원에서 부대시설로 쓰라고 내주는 거야 약속이지 법적으로 안 된다는 거지요. 그런 부분이 잘못됐고요. 여기에 양평 영어마을 조성하는데 문제점이 많을 거예요. 문제점이 있지요?

○ 박효진 위원 환경오염총량제 문제점도 있고 지가상승에 따른 수용에 진척이 잘 안 되고 있지요?

○ 박효진 위원 영어마을 조성사업이 안산, 두 군데서 동시에 이루어지고 있잖아요? 파주도 내년 2월 개원을 목표로 하고 있는데 공정률이 72%라면 내년은 어렵지요.

○ 박효진 위원 대개 공사를 보면 완공 보통 석 달 전에 완료해요. 파주 영어마을도 지금쯤 다 완공이 됐을 거예요.

○ 박효진 위원 업무보고를 작성해서 보고해 주신 것을 보면 항상 제가 아쉬운 점이 문제점이나 개선점을 반드시 기술해 주셔야 위원들이 알 것 아닙니까? 그냥 보고만 하시지 마시고요.

○ 박효진 위원 그리고 제가 행감자료에 요구한 게 하나 있습니다. 영어마을 시ㆍ군별 이용자 현황을 봤거든요. 가평, 김포, 동두천, 양평, 파주, 과천, 의왕, 하남은 전혀 참여를 안 했어요. 그리고 구리, 시흥, 안성, 오산, 포천은 2004년도에는 참여를 했는데 올해에는 불참을 했어요. 인구대비로 하는 것은 아니지만 전체적으로 절반이 참여를 안 하거든요. 참여방안에 대한 것도 앞으로 강구해 주시기 바랍니다.

○ 박효진 위원 경기도민이 다 참여 안 하면 문제가 있는 것 아닙니까? 어디는 이용하고 어디는 이용 안 하고. 앞으로는 시정해 주시고 홍보해서 전 시ㆍ군이 다 참여하는 쪽으로, 이것이 문제가 있습니다만 해주시고요. 그리고 경기영어마을 안산캠프 교육프로그램 중에 5박 6일 과정이 있고 1박 2일의 주말 가족반이 있어요. 그리고 4주 집중반, 이 수강료가 135만원인데 여기에 대한 문제점은 없습니까?

○ 박효진 위원 제가 보기에 135만원이면 중산층 이상이라야 교육받을 수 있는 상황 아니냐. 4주면 한 달간 교육인데, 135만원이면 적은 돈이 아니에요.

○ 박효진 위원 전액 무료입니까?

○ 박효진 위원 그것을 확대할 의향은 없으십니까? 아까도 장호철 위원님이 얘기하신 건데 확대할 의향은 없으십니까?

○ 박효진 위원 마지막으로 한 가지만 묻겠습니다. 사이버영어마을 운영하는 게 있거든요. 제3회 사이버영어마을이라고 해서 작년도 5월부터 6월까지 수원, 광명, 의정부를 했다고 하는데 언제 했습니까?

○ 박효진 위원 3개 시가 했다는데 언제 언제 했습니까?

○ 박효진 위원 언제 했습니까? 날짜가.

○ 박효진 위원 이게 며칠간 한 겁니까?

○ 박효진 위원 제가 이 말씀을 왜 드리느냐 하면 이런 것을 하실 때 저희한테 정보를 주셔서, 가봐야 하잖아요. 그냥 영어문화원에서 하시지 말고 지역의 의원님들한테, 3개 시 같으면 몇 개 시ㆍ군 되지도 않는데 사전에 알려주시면 가서 격려도 하고 현장을 보고 체험도 할 수 있잖아요. 앞으로 이런 지역행사나 영어문화원 행사가 있으면 알려 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 김대숙 박효진 위원님 감사합니다. 시간을 아주 잘 활용해 주셔서 고맙습니다. 다음은 유재원 위원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 유재원 위원 양주 출신 유재원 위원입니다. 장시간 답변하시느라 고생 많으셨습니다. 간단하게 세 가지만 질의드리겠습니다. 지금 경기영어문화원 영어마을, 동료위원들께서 일종의 홍보 관계에 대해서 여러 가지 문제점을 지적하셨는데 본 위원도 그렇게 생각합니다. 경기영어마을은 경기도 시책에서 상당히 성공한 시책이라고 본 위원도 판단하고 있습니다. 그러나 홍보문제에 대해서는 아주 제로다. 어떤 지적을 해드리고 싶냐 하면 영어캠프라든가 모든 운영을 교육청에 의뢰해서 하다 보니까 일부 극소수 경기도민만 영어마을을 참여하는 것으로 알고 있습니다. 일반 시ㆍ군 행정에도 적극 홍보해야만 경기도 일천 일백만 도민들께서 “경기도에서 이런 좋은 시책사업을 하고 있구나, 경기도에서 이런 영어마을을 운영하고 있구나” 이렇게 알 텐데, 예를 들어서 파주캠프를 운영하고 있습니다. 저는 양주입니다. 양주시에서 파주에 영어마을이 있는지 조차도 우리 양주시민 16만의 단 1,000명도 모르고 있습니다. 이런 문제를 보면 경기영어마을 홍보를 추진하겠다고 업무보고에 되어 있고 여러 가지 자료에도 있습니다만 전혀 홍보가 안 되고 있다고 말씀드리고 싶고, 반드시 교육청에만 의뢰하지 마시고 일반행정 쪽에도 같이 홍보를 해주십사 하는 주문을 드리겠습니다.

그리고 두 번째로 영어마을 양평캠프 사업에 대해서 지적드리겠습니다. 총 사업비 624억 9,000만원 중에 5만평에서 3만평으로 축소된 이유가 아까 원장님께서는 계상된 사업비가 토지매입비에서 전액, 토지매입이 상승되었기 때문에 2만평을 축소했다고 답변하셨지요?

○ 유재원 위원 그런데 본 위원은 그렇지 않은 것으로 알고 있습니다. 물론 그 답변하신 내용도 일부분은 수용하겠습니다만 언론보도상에서 보면, 조금 전 답변하신 중에 양평군에서 2만여평을 양평군이 주었었는데 무상으로 사용하게끔 양평군에서 해줬다고 말씀하셨는데 궁극적인 것은 양평군의회에서 공유재산매각 승인을 안 해준 거지요. 정확하게 말씀드리면, 그렇지요?

○ 유재원 위원 시간이 없으니까 답변 되었고요. 그러면 언론보도상에 나온 것은 전혀 상이하게 나온 겁니까? 경기일보 5월 31일자를 보면 그 부분의, 전체적인 내용은 다 읽지 않고 “도는 양평군과 양평캠프내에 포함된 군유지 2만 8,000평에 대한 보상을 협의했으나 조정이 되지 않자”, 군유지 2만 8,000평의 보상을 요구했지만 조정이 안 됐다고 언론보도상에 났습니다.

○ 유재원 위원 다르게 났습니까?

○ 유재원 위원 그렇다면 정확하게, 언론보도에 이렇게 났으면 영어문화원에서는 정확하게 대처를 하셨어야지요. 또한 영어문화원은 그렇게 알고 계시지만 우리 경기도의회 문화공보위원회에서도 여태까지 언론에 난 그대로만 알고 있었습니다. 그러면 양평캠프를 조성하는 중간 중간에 추진된 사항을 의회 와서 보고해 주셨더라면 아마 위원들이 이렇게 모르는 부분이 없지 않았을까 생각됩니다. 좋습니다. 그것은 그렇게 넘어가고요.

한 가지 더 사업비에 대해서 질의드리겠습니다. 파주캠프와 양평캠프 사업비 중에 공사비가 796억 4,600만원, 이게 파주캠프입니다. 설계비가 26억 5,200만원, 감리비가 18억 9,600만원, 기타가 9억 5,000만원이었습니다. 크게 네 분류로 나눠서. 그렇다면 양평캠프를 보면 총 624억 2,900만원이었습니다. 공사비가 463억 5,500만원, 설계비가 20억 3,800만원, 감리비가 21억 9,600만원, 기타가 125억입니다. 그렇다면 공사비는 토지매입비까지 포함된 겁니까?

○ 유재원 위원 아닙니까?

○ 유재원 위원 토지매입비가 기타에?

○ 유재원 위원 그렇다면 거기서 문제가 발생됩니다. 공사비 796억 4,600만원에 설계비 26억 5,200만원, 감리비가 18억 9,600만원이었습니다. 그러나 양평캠프는 공사비가 463억밖에 안 되는데 감리비용이 21억 9,600만원이었습니다. 이렇게 감리비가 과다 계상된 이유를 부탁드리겠습니다.

○ 유재원 위원 나와 있습니까?

○ 유재원 위원 지금 저도 그 자료를 가지고 있습니다. 시설부대경비 해서 기본조사설계비만 총 금액의 몇 %, 설계비는 몇 %, 공사감독 몇 %, 시설부대 몇 %가 있습니다. 그런데 양평캠프의 기타부대비 129억이라는 것은, 여기 토지매입비까지 포함했다고 했지요?

○ 유재원 위원 여기 토지매입비가 얼마입니까?

○ 유재원 위원 아니, 총 사업비 중에서.

○ 유재원 위원 그런데 아까 기타비용에서 15억 정도가 남는 거네요. 그렇지요? 기타비용이 그 부대비용으로 들어가는 건가요?

○ 유재원 위원 그래도 기준이 안 맞는 거지요. 0.23%입니다.

○ 유재원 위원 아니, 총 사업비의 0.23%만 기타부대비용으로 사용할 수 있습니다.

○ 유재원 위원 0.23%. 양평캠프는 아직 입찰을 안 봤기 때문에 설계비나 감리비, 또 공사비 같은 것도 정확한 액수는 아니다?

○ 유재원 위원 그렇다 해도 기타부대비용에 사실 14억이 계상됐다는 것은 과다 계상이 됐다고 말씀드리고 싶고요. 아까 존경하는 이재영 위원께서 말씀주신 부분이 되겠습니다. 보충질의 비슷하게 질의드리겠습니다. 아까 2004년도에 7억 5,000만원을 기타부대비용으로 사용하셨다고 하는데 기타부대비용 안에는 착공식이라고 했나요?

○ 유재원 위원 기공식 비용도 기타부대비용에 포함되는 겁니까?

○ 유재원 위원 부대비용 예산항목에 그런 것까지 포함될 수 있는 겁니까?

○ 유재원 위원 정확하게 답변하세요.

○ 유재원 위원 네, 답변 잘 들었고요. 어쨌든 우리 영어문화원에서 기이 파주캠프 시설을 시작해서 지금 운영을 하고 있습니다. 그래서 본 위원이 말씀드리고 싶은 내용은 기이 파주 영어마을을 준공해서 영어마을을 운영하고 있으니까 그 경험을 토대로 해서 실질적인 양평캠프는 더 알차게 계획을 세워서 착실히 이행해 주시기 부탁드리겠습니다.

○ 유재원 위원 이상입니다.

○ 위원장 김대숙 유재원 위원님 수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 이경영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이경영 위원 그 인원까지입니까?

○ 이경영 위원 현재 이 인원이 들어온 건가요? 결원이?

○ 이경영 위원 그러면 안산캠프도 1명이 적고 본원에도 1명이 적단 말이에요. 이인원이 적어도 되는 겁니까?

○ 이경영 위원 도 지부장이 없습니까?

○ 이경영 위원 그러니까 내년에 파주캠프가 될 즈음에 해서.

○ 이경영 위원 그리고 예산을 보면 수입 지부가 없어요. 지출 지부만 나와 있고. 하여간 좋은데 지금 영어마을이 현재 수요와 공급 원칙으로 볼 때 수요가 월등히 많잖아요. 물론 그 수입과 지출이라고 하는 의미는 시설비나 이런 거 말고 거기에 딱 들어가는 강사비 등이 현재 어느 정도 되고 있습니까, 수입과 지출관계가? 꼭 거기에 들어가는 비용으로 했을 때.

○ 이경영 위원 네. 그러면 그건 천천히 하시고요.

○ 이경영 위원 다음으로 영어마을을 만든 구체적 이유를 뭐라고 생각하세요? 지사께서 야심차게 했는데 구체적 목적이 뭐라고 생각하십니까?

○ 이경영 위원 본 위원도 그렇게도 생각을 하지만 우선 이것이 어떻게 보면 경비도 절약하고 외화유출도 줄일 수 있고 유학문제라든가 어학연수 문제를 좀더 경기도 내에서 관심을 가지고 해보자하는 쪽에서 있는 것 같아요. 그래서 이용률도 급증하고 있다고 생각하거든요. 해외에 나가면 일단 돈도 많이 들고 하기 때문에 그렇죠?

○ 이경영 위원 그렇다면 지금 수요와 공급 원칙에서 불과 2년 정도 운영이 되는 데도 불구하고 대단한 이용률이 있단 말이에요. 어떻게 보면 이 사업이 성공적이었다 이렇게 볼 수 있어요. 그런데 현재 도민들의 욕구를 더 많이 충족시키기 위해서는 본 위원 생각으로는 지방자치단체와 교육청과 연계해서 폐교시설이라든가 또는 지방자치단체에서 어떠한 영어마을 설립 의지가 있었던 시가 있는지 한번 답변해 주세요.

○ 이경영 위원 짧게 좀 답변해 주시고요. 그래서 본 위원 생각은, 경기도에서 안산캠프, 파주캠프, 양평캠프 또 남부 쪽까지 해서 동서남북으로 다 했으면 좋겠다고 합니다. 엄청난 예산이 소요될 거라고 생각했을 때 예산의 효율성을 기하더라도 지방자치단체와 교육청하고 연계해서 교육청에 폐교된 곳이 시ㆍ군별로 보면 있거든요. 그런 곳을 지원하는데 적극적이어야 한다고 생각하는데 어떻게 생각하세요?

○ 이경영 위원 그러니까 적극적으로 나서달란 얘기예요. 예를 들어서 각 타 시ㆍ도에서 벤치마킹하러 오지 않습니까? 그리고 전국 지자체라든가 교육청에 교육프로그램도 무상으로 공급하고 있다고 되어 있단 말이에요. 이런 것을 직접 적극적으로 우리 문화원에서 했으면 좋겠다. 그래서 영어마을이 경기도에서만 하는 것이 아니라 각 지방자치단체에서 일어나서 실제 우리가 목적했던 바가 순조롭게 이뤄졌으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.

두 번째는 우리가 영어마을이 2년밖에 안 됐다고 하지만 먼 미래를 봤을 때 과연 영어만 해야 되는가? 해외어학연수라든가 해외연수를 가는 것이 또 해외유학을 가는 곳이 중국 쪽이에요. 중국은 앞으로 미래가 있는 국가라고 생각했을 때 중국어에 대해서도, 본 위원은 머지않아 영어마을이 아니라 외국어마을로 바꿔야 할 것이라는 생각도 가져봐요. 아니면 중국어마을이든지 따로따로 만들어야 된다는 얘긴데 그럴 경우에 비용이 많이 들것이라고 생각하고 거기에다가 우리는 러시아어라든가 예를 들어서 영어, 일어, 독어 이런 거 말고 러시아어, 아랍어 등 각국의 언어 이수자들 있잖아요. 그런 사람들을 좀 외국어 고급인력 강사은행이라든가 이런 걸 만들 필요가 있지 않나 생각해요. 어떻게 생각하시죠?

○ 이경영 위원 본 위원은 미래를 보고 얘기한 것이고 지금 말씀하시는 5박 6일이라든가 1박 2일 코스, 4주 방학 중에 집중반, 동계방학 중에 2주반 이렇게 하는데 본 위원이 생각할 때 언어를 한다면 최소한 2주 정도의 기간은 걸린다고 생각해요. 1박 2일, 5박 6일 이것은 현재 어쩔 수 없는 시설이라든가 이런 것 때문에 그렇지 점진적으로 이것은 지방자치단체와 연계된다면 기간이 좀 길어야 할 것이고 언어라는 것이 단기간에 되는 게 아니거든요. 물론 여기 들어오는 학생들은 어느 정도 조금 언어에 대한 능력이 있는 아이들이 들어온다고 생각되지만 어쨌든 그래서 본 위원은 중국어 같은 것도 앞으로 계획을 해야 될 것이고 특히 외국어 고급인력 강사은행을 만들었으면 좋겠다. 지금 보니까 원어민 교사도 하지만 우리가 외국 가서 대학 나온 사람들도 강사로 쓰고 있잖아요. 이런 것도 우리가 계속해서 고민해봐야 할 것이라고 생각을 해요. 그리고 강사은행 같은 것 영어, 독일어, 중국어 이런 것도 있지만 그 외에 각국어가 많지 않습니까? 그런 것에 따른 외국어 고급인력 강사은행을 만들어서 일반 자치단체와 DB를 구축해서 네트워크를 형성한다면 굉장히 좋을 것이다는 생각에 정책적인 제안을 하는 거예요. 구체적으로 고민해볼 필요가 있다고 생각하는데 어떻게 보시나요?

○ 이경영 위원 끝으로 영어마을 수료생에 대한 사후관리입니다. 수료생에 대한 사후관리의 일환으로 설문조사라든가 여기 보니까 몇 가지 나와 있더군요. 그러나 수료생에 대한 관리를 어떻게 하고 있는지 설문조사를 한 내용은 어떤지 그것에 대해서 궁금해서 그런데 말씀해 주세요.

○ 이경영 위원 그러면 사후관리 속에 원어민 강사에 대한 어떤 강사내용이라든가 이런 것도 조사를 하나요? 강사들이 가르치는 교수기법들.

○ 이경영 위원 아니, 수료생들이 그 강사에 대해서 과연 어떻게 느끼는지. 강사의 질 평가라든가.

○ 이경영 위원 그러니까 수료생들한테 받습니까?

○ 이경영 위원 강사별로.

○ 이경영 위원 그것은 분명히 해야 될 것이라고 본 위원은 생각하면서 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 김대숙 이경영 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 이희영 위원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이희영 위원 영어문화원의 이수영 원장님께 지금까지 설명을 잘 들었고요. 저는 양평영어마을에 대해서 동료위원님들께서 좋은 말씀을 많이 해주셨기 때문에 긴 말씀은 안 드리고 간략하게 네 가지에 한 해서 질의를 드리도록 하겠습니다.

지금 추진계획을 보면 내년도 3월에 시공을 추진하시겠다 이렇게 잡혀져 있는데 아까 원장님 말씀 중에도 오염총량제 말씀하셨죠? 특히 팔당상류지역에 7개 시ㆍ군2,200만이 먹는 식수원과 관련해서 오염총량제에 많은 문제제기가 되어 있고 오늘 이 시간까지도 환경부를 통한 여러 형태의 결론난 바가 하나도 없습니다. 그래서 과연 오염총량제가 이뤄지지 않았다. 예를 들어서 환경부와 영어마을이 들어서는 양평지역과 오염총량제가 이뤄지지 못했다, 결론이. 그렇게 됐을 때 어떻게 이걸 타파해 나가시겠습니까?

○ 이희영 위원 글쎄, 그 상징물이…….

○ 이희영 위원 그건 영어마을의 입장이고 제가 환경부 수질보존국장과 대화를 나눈 지가, 환경부에 가서 만나고 온 지가 불과 보름정도밖에 안 됐습니다. 그런데 환경부가 생각하는 광주를 포함한 7개 시ㆍ군의 오염총량제는 의무제를 도입해서 받으라고 했을 때 이천 같은 데는 완전 반대를 했고 나머지 5개 시ㆍ군은 조건부 타협이 아니면 오염총량제를 받아들일 수 없다. 이렇게 결론적으로, 원칙적으로 나가고 있다 이겁니다. 이랬을 때에 과연 환경부와 각 지자체간에 오염총량제가 합의가 도출이 안 됐을 때에 과연 우리 경기영어마을에서 내년 3월 사업추진계획에 큰 차질없이 원만하게 추진해 나갈 수 있겠느냐 거기에 대한 방법이 있겠느냐를 여쭤보는 겁니다. 지금 원장님께서는 최선을 다 하겠다. 어떻게 해서든지 사업추진계획에 차질이 없게끔 추진해 나가시겠다는 답변이지만 제가 환경부에 올라가서 수질보존국장을 만나보고 관련책임자를 만나봤을 때 그 친구들의 생각은 받으려면 받고 말려면 마음대로 해라. 또 지역 지자체는 산자부라든가 건설부에 이러이러한 조건하에 어떤 인센티브가 오지 않으면 우린 오염총량제를 받지 않겠다. 이런 것이 지자체의 하나의 생각 아니겠어요? 이랬을 때에 내년 3월 이전에 환경부와 지자체간에 오염총량제가 일괄 타결이 안 됐을 때에 과연 이 양평영어마을의 순조로운 사업계획 추진에 차질이 없겠느냐 하는 걸 제가 의심스러워서 여쭤보는 겁니다. 그 부분을 잘 참고하셔야 될 것이라고 믿고 어쨌든 간에 이 영어마을이 들어서게 되면 기초환경시설이 들어서야 되는 것 아닙니까? 쉽게 얘기하면 정부가 할 것도 아니고 지자체가 할 것도 아니고 이게 뭐 몇 억 들어가는 예산규모도 아니니까요. 그렇기 때문에 특히 앙평영어마을 같은 경우는 이런 오염총량제라든가 식수원과 관련돼서 파주나 안산하고는 관계없이 양평영어마을에 대해서는 아주 신중히 대처를 해주셔야 될 것이다. 저는 이렇게 말씀을 드립니다.

지난번에 가족 및 기업연수생이라고 100여 명 정도를 수용했는데 그게 쉽게 얘기해서 앞서 설계도면은 가족캠프로 되어 있었죠. 조감도가 앞서 것하고 지금 것하고 병행돼서 1만 9,000평을 뺀 나머지 조감이 나온 거고 지난번에는 1만 9,000평을 포함한 조감도가 있지 않았었습니까?

○ 이희영 위원 1만 9,000평 안에는 틀림없이 가족캠프도 들어가 있었거든요. 알고 계시죠?

○ 이희영 위원 그렇다면 가족캠프를 안으로 쉽게 얘기해서 용적률을 높이겠다는 것 아니겠습니까? 2층 올릴 거 3층 올리고 이렇게 해서 수용인원 학생 200여 명 되어 있는 걸 100여 명을 더 늘려서 300명을 수용하는 것으로 지난번 이사회에서도 대화를 주고받았거든요. 그런데 가장 염려스러운 것은 뭐냐 하면 경기도교육청산하 야영캠프장 있는 것도 알고 계시죠? 그것은 어떻게 해결하셨습니까?

○ 이희영 위원 운영은 경기도교육청 소관 재산 아닙니까? 그러니까 경기도교육청하고도 전혀 협의를 안 해봤다 이거죠?

○ 이희영 위원 구체적으로 어떤 대답을 받으셨어요?

○ 이희영 위원 아무튼 시일이 얼마 안 남았습니다. 4개월 남은 겁니다. 기공식까지는 4개월이 남았는데 지금 사업계획을 보니까 학생들이 200명에서 300명을 수용할 수 있는 거 그렇다면 기존 건물에 용적률이 올라갈 수밖에 없고 1만 9,000평을 배제하고 용적률을 끌어올리다 보면 실질적으로 교육환경 여러 가지 형태가 좀 난무할 수 있는 거거든요. 우리가 유럽풍이 됐든 미국풍이 됐든 그런 안락하고 제2의 도시화 같은 사업계획을 갖고 있다가 1만 9,000평이 쉽게 얘기하면 협의가 안 됐기 때문에 결국은 아까 베이스캠프 등도 100여 명을 더 수용하기 위해서 용적률을, 2층 지을 것을 3층으로 끌어올리는 그런 사업계획으로 변질이 됐는데 과연 이렇게 1만 9,000평이란 것을, 양평군과 지금 어느 정도 협의가 되어 있습니까?

○ 이희영 위원 관리부장님이 답변주시죠. 답변을 관리부장님이 해보세요. 관리부장님이 잘 아실 테니까. 양평군하고 어떠한 협의가 지금까지 이뤄지고 있는가 간략히 진척도만 말씀하십시오.

○ 이희영 위원 공문을 저에게 한 부 주세요.

○ 이희영 위원 공문이 어떤 내용으로 왔어요?

○ 이희영 위원 그렇다면 지난번에 말씀드렸던 군유지를 경기양평영어마을에서 전적으로 활용하는데 적극 동참하겠다는 것과 앞서 말씀드린 바와 같이 지금 대략 토지매입비가 50억 정도가 차액이 있는 것 아닙니까?

○ 이희영 위원 거의 50억이라고 보고 이런 감정가가 43억의, 쉽게 얘기해서 우리가 생각했던 금액에서 43억이 추가로 왔는데 이것이 기왕 경기영어마을을 차지하기 위해서는 지난번 자치행정위원회에 업무보고로 공유재산관리계획에 대해서 보고드린 적 있으시죠? 영어마을에서 공유재산관리법에 대해서.

○ 이희영 위원 그랬을 때에 분할 수용할 수 있는 즉 43억이라고 보면 경기도가 아무리 돈이 없다 없다 하더라도 43억 정도를 갖고 손학규 도지사께서 행하시는 이 경기영어마을 사업에 차질이 빚어져서는 안 된다. 그렇다면 43억이라는 것이 현재 경기도가 안고 있는 어떤 이미지라든가 어려움은 있겠지만 분할해서 라도 수용해야 되겠다. 지난번 자치행정위원회에서 어떤 조건부로 업무보고를 하셨나요? 지금 1만 9,000평에 대해서 자치행정위원회하고 업무보고를 통해서 조건부로 발언 나온 게 있죠? 틀림없이 자치행정위원회에서 다룬 게 있죠?

○ 이희영 위원 권고사항이라는 게 결론은 조건부 아닙니까?

○ 이희영 위원 그러면 결론은 양평군유지에 대한 1만 9,000평은 양평군수가 공문 하나로 경기영어마을의 활용계획에 차질이 없게끔 최대한 협조를 하겠다. 이게 전부 아닙니까?

○ 이희영 위원 이걸 갖고 과연, 손학규 지사님이 추진하는 경기영어마을 사업의 모양새가 축소됐다는 부분에 대해서는 상당히 주의의 따가운 시선을 피할 수 없는 거거든요. 저는 다시 한 번 제기하지만 43억에 대한 양평군 재산관리에 대해서는 영어마을이 주도적으로 경기도가 분할 수용할 수 있도록 해서 경기영어마을을 사전계획대로 추진할 수 있는 방법을 원장님께 요구를 하겠습니다. 그러면 지금 아까 말씀드렸던 경기교육청의 문제도, 수련원문제도 그냥 전혀 진척은 없는 거네요?

○ 이희영 위원 현재는 도교육청하고 이런 문제를, 쉽게 얘기하면 도교육청 교육자산도 많이 있지 않습니까? 양평관내에 보면 교육청 재산이 많이 있어요. 도교육청이 됐든 교육자산이 많이 있는데 한쪽으로 이전해서 이런 야영장을 하나 부지는 교육청 부지가 있으니까 대체 건물을 매입해서 우리가 이 앞면을 경기영어마을에서 활용하는 방안에 대해서는 아직 구체적인 얘기가 없었네요. 없었죠?

○ 이희영 위원 이게 이런 공식석상에서 말씀드리긴 참 어려운 얘긴데 지금 우리 관리부장님이 말씀해 주시는 것과 제가 네 가지에 걸쳐서 오염총량제를 비롯한 교육청부지 문제 또 양평군의 자연생태계활용 문제 또 가족캠프, 베이스캠프 문제 등등해서 사실은 다음에 도의회가 구성이 돼도 어차피 영어문화원은 계속 추진해 나가는 사업 아니겠어요? 이 문제가 계속 불거질 수밖에 없는데, 이 문제는 누구든지간에 재론할 수밖에 없어요. 그렇기 때문에 본 위원이 제시한 부분에 대해서는 명확한 선을 그어줘야 된다. 그렇지 않으면 자꾸 반복될 수밖에 없는 겁니다. 당초계획보다 축소된 부분에 대해서 인근 주민들을 비롯한 또 관심을 갖고 계신 분들은 상당한 실망을 갖고 있고 또한 이런 실망속에 그래도 지역주민들에게 보다 더 희망을 줄 수 있고 또 관계자나 관심사항에 대해서 그래도 보다 더 확대해석할 수 있는 부분이 학생 200명에서 300명 수용하게 된 것 이거 하나만 개선이 된 거거든요. 사업계획 자체가 그거 하나만 변동된 것 아닙니까? 그리고 나머지는 교육청 문제라든가 양평군과의 자연생태활용지 문제라든가 이런 부분은 아직까지 명확하게 선을 긋지 못하고 있다는 겁니다. 그렇기 때문에 이 부분은 양평군과의 가장, 양평군에서는 그거 아닙니까? 지금 당장 43억을 안 주더라도 도에서 분할해서 5년 동안 거치상환해 줄 의사만 있으면 지금도 쓰겠다는 것 아닙니까? 가능한 거 아니에요? 그렇게 해서라도 1만 9,000평은 틀림없이 경기영어마을에서 이용계획을 가져가야 된다. 그래야 제대로 된 자연생태라든가 또 파주와 안산과의 차별화 작업을 통해서 양평하면 친환경과 자연생태를 떠올릴 수 있을 만큼 교육환경을 넓힐 수 있다 그렇게 생각이 들고요. 또 교육청 문제도 아직 본론적인 대화를 안 나누신 걸로 간주하고 시간이 4개월여 남았기 때문에 교육청하고도 충분한 대화를 통해서 정확한 선을 그어주셨으면 좋겠다 하는 말씀을 드리고 싶고요.

아까 원장님께서 말씀하셨듯이 영어마을 특히 양평경기영어마을의 기공식 단계에서 오염총량제가 상당히 사업에 걸림돌이 될 것이고 가장 최대 악이거든요. 그렇기 때문에 그 부분도 우리 경기영어마을에서 신중히 대처하지 않으면 결코 내년 3월에 기공식을 한다는 것이 어느 복병을 만나서 이것이 지연될 수 있다는 것을 제가 관리부장님께 꼭 말씀을 드리고 싶은 부분입니다. 관리부장님도 이 오염총량제에 대해서 많이 알고 계시죠?

○ 이희영 위원 이게 상당히 걸림돌이 될 수도 있다는 걸 알고 계시죠? 우리가 남양주 실학박물관 문제도 얼마나 많이 경기도에서 고민했습니까? 예산사업계획 다잡아 놓고도 환경부하고 부딪혀서 되니 안 되니 얼마나 언론공개가 많이 됐습니까? 그만큼 영어마을관계도 오염총량제와 함께 풀어나가야 할 숙제다, 네 가지를 중점적으로 정확히 말씀드리고 갈테니까 행정사무감사뿐만 아니고 어차피 다음 차기 이사회를 통해서라도, 이 부분은 제가 끝까지 확인여부를 가릴테니까 보다 더 성의있는 추진을 해주실 것을 간곡히 부탁의 말씀을 올리겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 김대숙 이희영 위원 수고하셨습니다. 오후에 저희가 또 감사일정이 준비돼 있습니다. 그래서 위원님들께서 시간을 잘 활용해 주시기를 부탁드리면서 더 질의하실 위원 있습니까? 이백래 위원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이백래 위원 장시간 이수영 원장님 수고 많으십니다. 안산 출신 이백래 위원입니다. 여러 위원님들이 좋은 말씀을 해주셔 가지고 본 위원은 두세 가지만 간략하게 묻겠습니다. 경기영어문화원이 전국은 물론이고 전 세계적으로 많은 관심을 미치는데요. 어디에 원인이 있는지 간략하게 설명을 주시고 원장님께서 사적으로 한 몇 % 정도의 효과를 본다고 생각하십니까? 100%를 기준으로 해서 원장님 개인적으로요.

○ 이백래 위원 본 위원도 영어문화원이 우리 도에서 최초로 운영하는 것에 대해서 본 위원이 점수를 매긴다면, 퍼센티지로 따진다면 80점 내지 90점 정도 주겠습니다.

○ 이백래 위원 두 번째로 질의를 드리겠습니다. 파주영어캠프 조성사업은 안산캠프하고 조금 질이 다른 것으로 알고 있습니다. 안산 같은 경우는 도청연수원을 리모델링해서 하는 거고 파주는 새로 준공을 해서 하는데 거기에 대해서 비교해서 간단하게 설명을 해주십시오.

○ 이백래 위원 본 위원이 염려가 돼서 질의를 합니다. 안산캠프 같은 경우는 원장님께서도 방금 말씀하셨듯이 기존에 있던 건물이나 이런 것을 리모델링해서 운영을 하고 있고 파주캠프는 실제 건축을 해서 그런데 나름대로 원장님이 비교해 보면 물론 새로 건축을 해서 하는 것이 두말할 나위 없이 좋겠는데 안산캠프 같은 경우에는 리모델링하니까 비용이 적게 드는 것이 기정사실이고 파주 같은 경우에는 새로운 건축을 해서 하는 것으로 건축비가 많이 들어가고 그런 차이점도 있고 그것에 대해 간단하게 성과 비슷하게 해주십시오.

○ 이백래 위원 교육프로그램에 그런 것도 있습니까?

○ 이백래 위원 본 위원 또한 파주는 아직 개원을 안한 상태니까 간접적인 비교만 해보는 건데 일단 파주건축을 차질없이 잘해서 내년 2월에 개교를…….

○ 이백래 위원 하여튼 파주영어마을도 잘해서 안산 못지 않는, 안산 같은 경우는 전세계적으로도 모범이 될 수 있는, 우리나라에서도 상당한 인기가 있는데 파주도 또한 그렇게 되게끔 원장님 잘 신경써서 해주시기 바랍니다.

다음은 김주한 교육운영부장한테 묻겠습니다. 안산캠프 운영하는데도 기획 같은 것을 교육단계에서 실질적으로 관여하고 있죠?

○ 이백래 위원 본 위원이 간단하게 질의를 해보는데, 긴급제안입니다. 상당히 많은 인원이 신청을 하고 있는 것으로 알고 있는데 본 위원이 이런 생각도 한번 해봤거든요. 많은 인원을 소화할 수 있는 어떤 빈교실이라든지 임시방편으로 스쿨버스 같은 것을 이용해서 일주일간이라든지 아니면 3일간이라도 거기 들어가고 싶어 하는 학생들한테 그렇게 할애할 생각은 혹시 없는지요?

○ 이백래 위원 장소는 넓습니까?

○ 이백래 위원 교사숫자는 채용하면 되는 것 아닙니까? 예산에 맞춰서 해야 되는 겁니까?

○ 이백래 위원 그러면 원어민교사를 채용하지 못해서 그런 것이 어렵다는 뜻입니까?

○ 이백래 위원 본 위원의 질의는 그게 아니고 영어문화원 안산캠프에 들어오려고 하는 학생수가 겨우, 지금 컴퓨터에 입력시켜서 하고 몇 % 이상은 저소득층자녀들이 오는 것으로 알고 있는데 거기 가고 싶어하는 학생들이 못가고, 수요의 충족을 못하니까 그런 긴급제안을 본 위원이 하는 겁니다. 그러니까 원어민교사가 부족해서 그런 건지, 장소가 협소해서 그런 것인지 해서 긴급제안을 하는 겁니다.

○ 이백래 위원 본 위원이 안산인데 신청을 했다가 탈락한 분들의 많은 항의전화를, 무슨 비리가 있느니 없느니 그래서 전혀 그런 것은 없다, 워낙 많은 인원이 참가를 신청했는데 됐다고 하는 사람은 거의 없고 매일 그런 하소연만 하기 때문에 본 위원이 긴급제안을 하니까 원장님 이하 교육운영부장님께서 협의를 잘해서 그렇게 해소방안을 연구해 주십시오.

○ 위원장 김대숙 이백래 위원님이 지적하시는 부분들도 잘 검토를 해야 되는 부분이 뭐냐하면 그 안에서 수용되는 인원은, 자꾸 떨어지는 사람이 더 많으니까 경기도의 원성이 더 커진다 이런 의미가 있는 것 같아요. 그러니까 그런 부분도 한번 잘 진행하면서 그들의 마음을 어떻게 우리가 설득할 수 있을 것인가 고민을 해봐야 될 것 같은 생각입니다.

○ 이백래 위원 본 위원도 영어마을이 성공적으로 운영이 잘 되고 또 경기영어문화원이 성공적으로 잘되고 있는 것에 대해서 무한히 기쁘게 생각합니다. 아까 존경하는 이경영 위원이 질의했듯이 꼭 영어문화원 영어캠프 이런 것보다도 외국인학교로 이것을 더 확대해서 꼭 영어가 아닌 무슨 외국어대학교처럼 초ㆍ중ㆍ고생을 위한 외국인학교로 확대할 그럴 용의는 없는지 밝혀주시기 바랍니다.

○ 이백래 위원 손학규 지사님의 원대한 교육사업이 성공적으로 잘 마칠 수 있도록 더 넓은 교육사업에 대해서 원장님이 각별하게 신경을 잘 써주셔서 영어문화원이 더 확대가 돼서 외국인학교 또 그보다 더 훌륭한 영어문화원이 될 수 있도록 각별히 신경을 써주시기를 부탁드리겠습니다. 이상으로 마치겠습니다.

○ 위원장 김대숙 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 계십니가?

(「없습니다 」하는 위원 있음)

없으시면 원장님 이하 관계직원들도 짧은 감사의 시간이었습니다만 이 시간을 통해서, 의회라는 것은 의회민주주의로 도민들을 대표하는 기관입니다. 거기서 여론이 형성되고 거기에서 정책들이 함께 진행되는 제도이니만큼 우리 영어문화원에서도 앞으로는 여러 정책들에 대해서 대의기관인 의회 의원님들의 말씀에 귀를 기울여 주셔서 함께 정책을 진행해 나가는데 더 적극적으로 해주시기를 부탁드리면서 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 경기도 영어문화원 소관업무에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다.

영어문화원장님 수고 많으셨습니다. 위원 여러분! 장시간 심도있는 감사에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 경기도 영어문화원 소관업무에 대한 2005년도 행정사무감사는 끝났습니다만 위원 여러분께서 감사 중에 지적하신 사항이나 시정 권고된 사항이 제대로 이루어지고 있는지에 대하여 계속 관심을 가지고 지켜봐주실 것을 당부드립니다. 아울러 행정사무감사 수감준비와 위원님들의 질의에 성의를 다해 답변해주신 관계직원 여러분께도 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 감사과정에서 여러 위원님들께서 지적해주신 사항에 대하여는 향후 경기도 영어문화원 업무전반에 적극 반영함으로써 경기도 영어마을사업에 도움이 될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 아울러 오늘 감사시에 위원님들께서 요구하신 자료에 대해서는 조속히 제출하여 주시기 바랍니다.

감사종료를 선언하기 전에 안내의 말씀을 드리겠습니다. 감사일정상 오후 2시부터 월드컵재단으로 옮겨 경기도수원월드컵경기장관리재단 소관사항에 대한 감사를 실시할 예정입니다. 착오 없으시기 바랍니다.

그러면 이상으로 경기도 영어문화원 소관업무에 대한 2005년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 위원 여러분! 중식과 감사장 이동을 위해서 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 이의가 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 15시까지 감사를 중지하기로 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

(13시05분 감사중지)

(15시28분 감사계속)

○ 위원장 김대숙 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 지금 부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 경기도수원월드컵경기장관리재단 소관업무에 대한 2005년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.

위원 여러분 그리고 경기도수원월드컵경기장관리재단 직원 여러분! 안녕하십니까? 문화공보위원회 위원장 김대숙입니다. 전국 제일의 축구메카도시로서 훌륭한 공간제공을 통하여 축구산업발전에 애쓰시는 월드컵관리재단 관계자 여러분의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 전합니다. 우리 위원회 감사일정에 따라 오전 경기도 영어문화원에서 이어 경기도수원월드컵경기장관리재단 소관업무에 대하여 감사를 실시하게 되었습니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 파악하여 지방의회의 의정활동과 2006년도 예산안 심사시 활용하며 아울러 도정시책에 반영하는데 그 목적이 있는만큼 감사에 임하는 경기도수원월드컵경기장관리재단 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주시기 부탁드립니다. 또한 감사위원 여러분께서는 도민을 대표하여 집행부의 행정업무 추진실태를 감사하는 것이니만큼 각 부문별로 세밀하게 검토하시어 소기의 성과를 거둘 수 있도록 해주실 것을 당부드리면서 원활한 감사진행을 위하여 많은 협조가 있으시기를 부탁드립니다. 본격적인 감사에 앞서 증인의 출석여부를 확인하도록 하겠습니다. 증인으로 참석하신 분께서는 일어나 주시기 바랍니다. 박종희 사무총장 나오셨습니까?

○ 위원장 김대숙 이윤택 관리본부장 나오셨습니까?

○ 위원장 김대숙 모두 참석해 주셔서 감사합니다. 감사를 받는 박종희 사무총장과 이윤택 관리본부장께서는 증인의 자격으로 소관업무를 보고하고 질의에 답변하기 위하여 먼저 선서를 하여야 합니다. 그러면 증인선서에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번 경기도의회가 2005년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 한 때는 지방자치법제36조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부할 때는 동법시행령 제17조의4제4항의 규정에 의하여 500원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 및 제149조의 규정에 해당하는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음도 함께 알려드립니다. 선서의 요령은 증인을 대표해서 박종희 사무총장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인께서는 선서자를 따라 오른손만 들어주시고 선서가 끝난 후에는 사무총장이 각각 서명한 선서서를 모아 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해주시기 바랍니다.

○ 위원장 김대숙 증인들께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 박종희 사무총장 나오셔서 경기도수원월드컵경기장관리재단 소관업무에 대하여 보고를 해주시기 바랍니다.

○ 위원장 김대숙 김선규 위원님, 의견 계세요?

○ 김선규 위원 김선규 위원입니다. 2005년도 업무보고는 우리 위원님들이 이미 충분히 숙지하고 있는바 서면으로 대체했으면 좋겠습니다.

○ 위원장 김대숙 방금 김선규 위원님으로부터 2005년도 경기도수원월드컵경기장관리재단의 주요업무보고 건에 대해서는 기 위원님들의 숙지가 있으시므로 바로 질의와 답변으로 들어가자는 말씀이 있으셨습니다. 이 말씀에 동의하십니까?

(「네」하는 위원 있음)

별다른 이의가 없으시면 그러면 바로 질의 및 답변순서로 들어가도록 하겠습니다. 질의답변은 원활한 감사진행을 위하여 일문일답으로 하되 질의답변시간은 기 위원님들과 협의한 대로 위원별 20분 이내로 실시하고 보충질의는 5분 이내로 하는 것으로 진행하겠습니다. 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 사무총장은 답변하여 주시기 바랍니다. 이백래 위원 질의해 주시기 바랍니다.

(업무보고서는 끝에 실음)

○ 이백래 위원 안산 출신 이백래 위원입니다. 박종희 사무총장님 행정사무감사 받으시느라고 그동안 여러 자료 보내주셨는데 고생이 많습니다. 본 위원은 두 가지 정도만 질의하겠습니다. 업무보고서 17쪽에 보면 월드컵산책로 조성이 있는데 그것에 대해서 간단하게 설명을 해주시기 바랍니다.

○ 이백래 위원 전액 다 행자부 지원입니까?

○ 이백래 위원 잘 알겠습니다. 한 가지만 더 지적을 하면 지난번에도 얘기했듯이 운동장 관리에 여러 가지 애로사항이 있으시리라 봅니다. 지난번에 위원님들하고 운동할 때도 언론기관에서 지적을 했고 또한 인조잔디구장 2면과 보조구장이 하나 있는데 일반인들이 사용하려면, 지난번에 본 위원이 업무보고 때도 지적했듯이 컴퓨터 추첨으로 하고 있습니까?

○ 이백래 위원 겹칠 경우는 우선 먼저…….

○ 이백래 위원 그러면 어느 팀이든지 아니면 어느 단체든지 우선권은 선착순인데 복수신청을 했을 때는 공익성을 기준으로 해서 할애하신다는 말씀이지요?

○ 이백래 위원 잘 알겠습니다. 본 위원이 봄에 경기사랑축구를 할 때는 운동장이 좋았는데 가을쯤 되면 운동장 질이 상당히 황폐해지고 경기하기에 잔디 질이 별로 좋지 않습니다. 물론 여기 수원뿐만 아니고 전 월드컵 구장이 다 그런 것으로 파악하고 있습니다. 그것은 우리나라가 사계절이기 때문에 봄, 여름, 가을은 잔디를 양생함으로써 경기도 해야 되고 겨울에는 잔디가 소생을 안 하고 특별한, 좋은 것을 많이 하는데 시의적절하게 하는 다른 방법은 한번 생각해 본 적이 있습니까?

○ 이백래 위원 본 위원의 생각에는 잔디 같은 것을 본 운동장에서는 그렇게 관리도 하고 그러는데 어느 정도 경기를 하다 보면 손상되는 부분이 많습니다. 그렇기 때문에 한 부분에서는 잔디에 손상이 갔을 때 대체할 수 있는, 다른 곳에다 잔디를 별도로 가꾼다든지 아니면 조경공사와 계약을 해서 손상이 많이 왔을 때 빨리 교체할 수 있는 대안방법이 있는지 구체적으로, 간단하게 해주세요.

○ 이백래 위원 본 위원이 왜 이런 심도있는 질의를 하느냐 하면 물론 월드컵재단의 어려운 경제사정이 많이 있는데 콘서트나 아니면 다른 행사 같은 것으로 인해서 잔디가 손상되는 측면도 있고 운동경기만 해서 잔디가 손상되는 경우도 있고 여러 가지 측면으로 봐서 콘서트나 다른 행사를 하면서도 잔디보호에 만전을 기해 주십사 하는 뜻에서 본 위원이 질의하는 겁니다. 하여튼 내년부터라도 좋은 운동장에서 좋은 경기를 할 수 있도록, 또한 국내 경기보다도 외국의 좋은 국가대표나 훌륭한 팀들이 여기에서 많은 경기를 할 수 있도록 총장님이 잘 해주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.

○ 위원장 김대숙 이백래 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 금종례 위원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 금종례 위원 화성시 출신 금종례 위원입니다. 총장님께서 당초에 업무보고를 언제 했었지요?

○ 금종례 위원 그때 당초예산 관련해서 업무보고한 내용과 오늘 저희들 행감장에서 주요업무보고한 내용하고의 어떤 차이점이 있습니까?

○ 금종례 위원 달라진 내용이 있나요?

○ 금종례 위원 어떤 거지요?

○ 금종례 위원 미시행사업 말고 추가로, 주요업무보고 했을 당시 말고 별도로 중간에 새로운 사업을 계획하신 것은 없으신가요?

○ 금종례 위원 스포츠몰의 예산이 얼마 정도지요?

○ 금종례 위원 우리 예산은 하나도 안 들어가고요. 그 다음에 다른 것은요?

○ 금종례 위원 12월 18일에 개최하려고 했던 홍명보 자선축구경기는 당초에 계획을 세웠던 건가요, 아니면 중간에…….

○ 금종례 위원 왜 갑자기 그렇게 됐어요?

○ 금종례 위원 글쎄 정보가 부족한 것은 아니고 그쪽에서 못하기 때문에 우리가 유치를 하는 건가요? 예산관련된 것은 전혀 없고, 경기장만?

○ 금종례 위원 몇 명 정도 예상하고 있어요?

○ 금종례 위원 홍보는 어떻게 하고 계세요?

○ 금종례 위원 빌려만 주는 거예요?

○ 금종례 위원 그래도 혹시 도민들이 몰라서 못 오는 경우도 있으니까, 빌려주는 개념도 중요하지만 적극적인 홍보역할을, 아무리 우리가 경기장을 빌려주는 역할만 한다 하더라도 적극적인 홍보를 하는 것이 훨씬 효과성이 있을 거라는 생각이 들어서.

○ 금종례 위원 그러면 홍보비도 우리가 전혀 부담 안 하고 그쪽에서 홍보비도 부담해 주나요?

○ 금종례 위원 또 다른 사업은 없으신가요? 이거 하나인가요?

○ 금종례 위원 본 위원이 얼마 전에 7월인가 인터넷을 통해서 한여름밤의 콘서트라든지 쿨 페스티벌 프로그램이 있었거든요. 그랬는데 그게 중간에 갑자기 없어졌거든요. 이 계획도 당초 업무보고 내용에는 본 위원이 알기로는 없었던 내용으로 알고 있었거든요?

○ 금종례 위원 어떤 예산이요?

○ 금종례 위원 얼마 지출했지요? 몇 번 하셨어요?

○ 금종례 위원 얼마 정도 예산이 들어갔지요? 계획을 어떻게 한 겁니까? 주별로 했나요 아니면 매일 같이 했나요?

○ 금종례 위원 이 예산을 어떻게 충당하셨어요?

○ 금종례 위원 문화예산비가 어떤 예산에 있었지요? 제가 예산을 찾아보니까 계정과목을 찾을 수가 없었거든요. 그냥 뭉뚱그려서 예산을 세우신 건가요? 어떤 예산에 이것을 세우셨지요? 문화행사비로 별도 계정과목을 세우셨나요?

○ 금종례 위원 문화행사비에 총 얼마 예산 세우셨지요? 총액으로.

○ 금종례 위원 1차 추경에 얼마였었지요?

○ 금종례 위원 지금 얼마나 출연하시고, 여기 이월금 없습니까? 3주년 기념행사 다 끝났지요? 남아있는 프로그램 있습니까?

○ 금종례 위원 그래서 어떻게 하실 건가요? 미집행금액이 그러면 4억이 넘지요?

○ 금종례 위원 지금 월드컵 3주년 기념행사로 모자라서 1차 추경까지 예산편성을 했다가 4억원이 넘는 것을 이월시킨다는 것은 예산편성상 문제가 있지 않습니까?

○ 금종례 위원 그러면 이중, 중복예산을 세우신 거거든요. 제가 예산을 살펴보니까 예산을 목적대로 쓰지 않고 이벤트 행사라든지 쿨 페스티벌은 예산을 전용해서 쓰신 거거든요. 총장님, 어떻게 생각하세요? 그러면 예산의 편성과정부터 위배되는 예산처리를 하신 거거든요.

○ 금종례 위원 이벤트요?

○ 금종례 위원 그런데 지금 5회를 하고 그만 두셨는데 5회 가지고는 성과를 기대하기가 조금 짧은 기간이었다고 저는 생각이 드는데요.

○ 금종례 위원 3회 때 삭감하시려고요? 제가 월드컵경기장의 예산을 보면서 굉장히 아쉬운 부분이 많습니다. 왜냐하면 우리 박 총장님께서 올해를 원년의 해로 선포하셨고 적자폭을 줄여 보겠다고 말씀하셨는데 1년을 마무리하는 행감 장소에서 얼마만큼의 적자폭을 줄여놨는지 궁금하거든요.

○ 금종례 위원 그런데 혹시 총장님께서 9월 22일자 신문을 보신 적이 있으신가요? “수원, 인천 등 전국 9군데 적자 허덕, 대구 30억 최대”, “빚더미 월드컵경기장” 이런 신문 보셨지요?

○ 금종례 위원 제가 이 신문을 보고서 스크랩을 해놨었거든요. 스포츠 란의 “빚더미 월드컵경기장” 이 보도를 보고 총장님께서 특별히 올해를 원년의 해로 제로상태에 올려놓는다고 말씀해 주셨는데 이런 신문보도를 보고 좀 의아해 했고요.

○ 금종례 위원 설명하는 부분들이 언론에 비춰질 때는 잘 담아낼 수 있도록 행정이 이루어졌으면 좋겠고요. 아까 제가 화두에 말씀드렸는데 올해 같이 세수추계가 굉장히 많이 마이너스된 입장에서 1차 추경, 2차 추경을 했는데 그럼에도 불구하고 월드컵경기장에서 예산의 원칙에 따라서 편성하지 않고 뭉뚱그려서 중장기 계획대로 하지 않았던 부분들에 대해서는 총장님께서 반성을 많이 하셔야 될 것 같은 느낌이 들고요. 민간위탁사업비로 그렇게 많이 책정했다는 것은 예산의 몇 %가 되는 거예요? 굉장히 많은 액수잖아요. 민간위탁으로 한다는 것은 굉장히 위험이 있는 부분인데도 불구하고 예산을 뭉뚱그렸다가 쓰지 못하고 다시 3차 추경에 삭감한다는 것은 행감을 하는 입장에서 굉장히 유감을 표명할 수밖에 없다는 말씀을 드리겠습니다.

그리고 온라인상에서 대단위 홍보한 것을 다시 행감을 준비하면서 제가 찾아보니까 삭제한 부분이 있어서 굉장히 속상했었는데 그 부분은 왜 이렇게 삭제하셨는지 간단하게 답변만 해주시고, 더 심도있게는 하지 않겠습니다. 간단하게 말씀해 주시지요. 쿨 페스티벌하고 이벤트 관련해서 월드컵 홈페이지에 올려놨다가 삭제가 됐더라고요. 그런데 물어보니까 담당자도 모르고 계시더라고요. 어느 분이 실무자지요?

○ 금종례 위원 그런데 실무 담당하시는 분이 있는 것조차도 모르고 계시던데요? 어느 분이었지요, 나와 보실래요?

○ 금종례 위원 곽성호 부장님이 아니셨는데.

○ 금종례 위원 마이크, 발언대로 나오세요. 기획팀을 관리하시는 분이 어느 분이신가요?

○ 금종례 위원 그러면 예산을 삭감하기 위해서 멈춘 거예요? 아까 총장님 말씀과 다르시네요.

○ 금종례 위원 예산이 어떻게 된 거예요? 총장님이 아까 말씀하시기는 다르게 말씀하셨는데.

○ 금종례 위원 5번에 예산이 다 떨어졌네요?

○ 금종례 위원 원론적으로 말씀드리면…….

○ 금종례 위원 총장님, 행감 하시는 이유 아시잖아요. 행감을 한다는 것은 1년 동안 예산편성을 어떻게 해놓고 거기에 맞춰서 잘 집행이 됐나, 안 됐나를 점검하는 프로그램인데요. 이 사업자체도 중간에 들어왔던 사업이고요. 1차 추경에 예산편성 했던 것부터가, 예산편성 할 때부터 계획성이 없기 때문에 이런 문제가 발생하는 거거든요. 원래 총장님이 추구했던 목적을 달성하려다 보니까 예산이 부족하고 중간에 생겼기 때문에 이런 문제가 생기는 거거든요. 그래도 다행스러운 것은 총장님이 부임하고 나서 도민들이 가까이 갈 수 있는 월드컵경기장 프로그램, 콘서트 하는 것에 대해서 굉장히 저는 고맙게 생각하는데 그런 것들을 계획성 있게 하기 위해서는 총장님 혼자 하실 수 없고 기획팀에서 실무자가 잘 편성하셔서, 하다가 중간에 그만두면 도민들한테도 효과가 없는 것이고 월드컵 주최 측에서도 문제가 발생하는 것이고, 그런 문제를 내년 예산편성 때부터는 중장기계획을 세워서 잘 해줬으면 좋겠다는 말씀을 드리고, 한 가지 아쉬운 점이 있다면 본 위원이 계속 이 문제를 가지고 두세 달 동안 연구를 하면서 예산편성을 지켜보면서 실무자가 이 예산이 있는 것조차도 모르고 그렇게 했다는 것은 정말 문제가 있다고 지적하고 싶습니다.

○ 금종례 위원 담당자가 지금 설명했던 곽 부장님이 아니신데, 다른 분인데.

○ 금종례 위원 어느 분이셨지요? 그 분이 여기 자리에 안 계시나요?

(「접니다」하는 관계직원 있음)

발언대로 잠깐만 나와 보세요.

○ 금종례 위원 이것 관련해서 두세 달 전부터 계속 전화 주고받으면서 서류받고 그랬지요?

○ 금종례 위원 그러면 실무자가 중간에 또 바뀌셨나요?

○ 금종례 위원 그러면 기획팀의 어느 분이 실무예요? 조직에도 문제가 있네요. 어느 분이세요?

○ 금종례 위원 한 팀장님이 콘서트 관련해서 기획하셨던 거예요?

○ 금종례 위원 통화는 제가 전문위원님한테 하시라고 시켰습니다. 제가 직접 안 하고.

○ 금종례 위원 발언대 마이크에 대세요.

○ 금종례 위원 그것은 일주일 전인데 이 예산 관련해서 제가 두세 달 전부터 서류를 주고받고, 제가 가지고 있어요. 그런데 삭제가 돼서, 모르신다고 말씀하셨는데.

○ 금종례 위원 현재 위치에서 기획팀장 맡고 계시는데 업무를 모른다고 답변하시면 어떻게 해요, 그렇잖아요? 그렇게 말씀하셨지요? 모르신다고.

○ 금종례 위원 그런데 자세한 내용은 잘 모르시고 계신 거잖아요. 모르신다고 말씀하신 거잖아요. 그러면 어느 분이 하신 거냐고요. 왜 이렇게 채널이 복잡합니까?

다 알아야 되는 것 아니에요?

○ 금종례 위원 제가 물어본 요지는 그거예요. 쿨페스티벌이에요, 음악축제.

○ 금종례 위원 네, 그렇죠.

○ 금종례 위원 그러면 내년에도 이 사업예산을 편성해서 하실 건가요?

○ 금종례 위원 그건 빅이벤트로 하시려는 거예요 아니면 계속해서 이벤트 사업으로 주마다 하실 생각이신 거예요?

○ 금종례 위원 총장님! 제가 더 이상은 안 하겠고요. 아쉬운 점이 있다면 질의를 하면 실무자가 어느 정도 알아야지 이 분한테 물어보면 모른다고 이 분한테 넘기고 이렇게 토스하는 식으로 하면 신뢰감이 떨어지는 것은 사실이거든요. 그리고 다른 것도 아니고 행감관련된 중요한 질의인데 모른다고 하면 말이 안 되는 거죠. 그 부분에 대해서 다 알 수 있도록 지도감독을 해주셨으면 좋겠습니다.

○ 금종례 위원 이상으로 마치겠습니다.

○ 위원장 김대숙 금종례 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 신종철 위원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 신종철 위원 부천 출신 신종철 위원입니다. 민간위탁사업 관련해서 보면 사업이 끝나면 다 정산을 받죠?

○ 신종철 위원 다만 경영지원실 소관하고 스포츠센터 소관은 정산을 증빙서류까지 다 받죠?

○ 신종철 위원 마케팅기획실 소관도 증빙서류까지 다 받습니까?

○ 신종철 위원 거기에서 차이점들이 좀 있습니다. 그 점을 지적하는 거거든요. 스포츠센터 소관이나 저쪽은 제외하고 마케팅기획실 소관을 보면 2004년, 2005년도에 5개 사업을 했습니다. 첫 번째 사업을 했을 때 계약서가 있습니까?

○ 신종철 위원 2004년, 2005년도에 마케팅기획실 소관 민간위탁사업이 5개가 있습니다. 이 사업이 일단 계약서가 있습니까?

○ 신종철 위원 전부다 계약서가 있습니까?

○ 신종철 위원 두 번째로 그러면 정산은 세금계산서로 끊었습니까?

○ 신종철 위원 세금계산서 발행이란 게 총액으로 발행했다는 얘기죠, 정산이?

○ 신종철 위원 그러면 지금 월드컵3주년 기념행사, 국가대표 만추콘서트, 수퍼컵 축구대회, 바르셀로나 초청 공연 전부다 그러면 단위단위마다 증빙서류 다 붙였다는 거예요?

○ 신종철 위원 그러면 그 서류를 별도로 준비하셔서 아마 있을 테니까 회의실에서 별도로 보여주시기 바랍니다. 지금 준비하실 수 있으시죠? 복사하는 게 아니니까 있는 서류를 확인했으면 합니다. 본 위원이 이 부분에 대해서 지적을 하는 것은 우리 문화관광국 산하기관 단체에서 홍보비의 성격이 아닌 사업비 성격의 정산문제가 정확치 않은 것 같습니다. 그런데 지금 월드컵관리재단의 처장님이 말씀하신 대로라면 제가 본 우리 산하기관 중에서 정산을 아주 잘하는 기관 중의 하나라고 생각을 합니다. 본 위원이 감사진행되는 동안에 있는 자료를 확인하고 확인한 부분에 대해서 최종적으로 평가의견을 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 김대숙 네, 신종철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 이재영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이재영 위원 총장님, 자료 준비하시느라고 수고가 많으시고 또 답변하시느라고 고생이 많습니다. 한두 가지만 물어보겠습니다. 자료가 어떤 게 맞는지 모르겠는데 요. 7페이지하고 19페이지가 있는데 주요사업비 50%미만 집행현황을 보면 7페이지는 전혀 없는 것으로 되어 있고 19페이지에는 조경보완공사 1억 5,000만원 등해서 8건이 집행되지 않은 것으로 보고되어 있거든요. 자료가 어떤 게 맞습니까?

○ 이재영 위원 자료에는 50%미만 미시행사업이 똑같은데 자체에서 좀 잘못 기재된 것 아니에요?

○ 이재영 위원 그리고 8건이 전혀 집행되지 않고 연내시행이, 11월 중 시행이 3건이 있고 나머지는 이월사업으로 되어 있거든요. 그런데 아까 동료위원께서도 지적을 했지만 연초에 업무보고할 때는 거창한 현실 속에서 추진하겠다는 그러한 각오로 했는데 사업을 시행치 못한 것에 대해서는 충분한 자료를 수집해서 다음부터는 이러한 일이 없도록 해주셨으면 하는 바람입니다.

○ 이재영 위원 그리고 25페이지 보면 한일 OB전이 있습니다. 한일 OB전을 전액 재단 예산으로 시행을 했거든요. 수입이 전혀 없는 겁니까?

○ 이재영 위원 성과는 좋았어요?

○ 이재영 위원 성과가 좋았으면 하는 그러한 바람이었습니다. 재단에서 직접 사업으로 대관료를 내는 것이, 33페이지를 같이 봐주시면 2005년도 6월 19일에 직접사업으로 한일 OB전 대관료 3,244만원을 내는 것으로 되어 있는데 대관료 자체를 내야 되는 겁니까? 그리고 또 115페이지를 보면 거기에는 기재가 지출이 없는데요. 기획실장님이 나와서 보고해야 되는지 모르겠어요. 33페이지 직접사업을 한…….

○ 이재영 위원 그 옆에 가운데 칸에 대관료라고 있잖아요.

○ 이재영 위원 그 밑에 있잖아요, 한일 OB전. 한일 OB전해서 직접사업 3,244만원이 되어 있거든요? 그러면 서류가 잘못된 건지 또 115페이지에 보면 전혀 지출근거가 없거든요.

○ 이재영 위원 당초에는 기재를 잘못해서 나중에 추가로 지웠나 보죠?

○ 이재영 위원 자료를 준비하는데 조금 신경을 써주시길 다시 한 번 부탁드리겠습니다. 그리고 직접사업으로 FC바르셀로나 초청경기에서 대관료를 징수하는데 기준이 있습니까? 41만 4,000원이죠?

○ 이재영 위원 33페이지요. 2004년도 거요. 7월 29일. 위에서부터 두 번째 칸이요.

○ 이재영 위원 대관료가 아니고 입장료하고 제반 정산 과정에서 나온…….

○ 이재영 위원 대관료가 아니고 수익개념이네요?

○ 이재영 위원 그 기재를 어떻게 해야 돼요? 대관료하고 기재를 분류하는 방법을 택해야 되지 않겠습니까? 왜냐하면 대관료라고 하니까 대관료 받은 것으로 이해할 수밖에 없는 사항인데. 장부정리할 적에 다른 방법을 고심해야 될 것 같습니다.

○ 이재영 위원 그리고 지금 보조경기장이요. 저희 의원들도 많이 사용하고 있는 데 무료로 하는 게 몇 건이나 돼요?

○ 이재영 위원 네, 이상입니다.

○ 위원장 김대숙 이재영 위원님 수고하셨습니다. 다음은 장호철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 장호철 위원 행감준비하시느라고 총장님 수고 많으십니다. 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다. 평택 출신 장호철 위원입니다. 먼저 2월에 업무보고하실 때 답변하시길 10억 정도 이익을 창출하셨다고 하셨거든요. 그래서 그걸 어린이센터 락카도우미를 지어야 되겠다고 답변하셨는데 어린이 락카 만들 때 장애아동이랑 같이 지으신다고 했는데 그거 하셨습니까?

○ 장호철 위원 장애아동 락카나 전용 샤워실 어떻게 했습니까?

○ 장호철 위원 세 개씩? 남자 셋, 여자 셋.

○ 장호철 위원 확인 안 해 보셨어요?

○ 장호철 위원 총장님이 직접 확인 안 해보셨습니까?

○ 장호철 위원 기왕 하신 거 샤워 부스를 4개면 4개, 6개면 6개. 여성 2, 남성 2 기왕하시는 거 대 월드컵경기장이, 전국에서 내노라 하는 월드컵경기장에서 흉내만 내신 것 아닙니까?

○ 장호철 위원 하여튼 뭐 시행하셨다니까 다행이고요.

○ 장호철 위원 스포츠센터내의 수영장 그 공간 좋은 시설에 본 위원이 경기도내 장애인 부모라든가 단체들하고 같이 연계해서 활용도를 높이라고 제안했는데 시행하셨습니까? 경기도 장애인 부모하고 타 단체하고 연계해서 수영장이 왜냐하면 신체장애인이나 정신지체자에게 물놀이가 재활에 굉장한 효과가 나는데도 불구하고 전엔 없었단 말입니다. 2월 업무보고시 그때 이러이러한 활용도를 높여서 같이 동등하게 참여하는 그런 시스템을 강구하라고 제안드렸는데 그걸 시행하셨는지.

○ 장호철 위원 자폐아입니까, 정신지체자입니까?

○ 장호철 위원 자폐아동 부모회하고 연계하셨습니까?

○ 장호철 위원 저한테 그런 얘기 없던데요? 내가 물어봤는데.

○ 장호철 위원 수원시만 국한하는 겁니까?

○ 장호철 위원 그래서 그걸 전에도 문제점으로 지적했지만 이 월드컵경기장은 6 대 4 비율로 경기도민 거예요. 그래서 항간에는 체육지도자 및 여러분들이 사용하는 운동 동호회 여러분들이 경기도에서 운영하는 게 지분이 많은데도 불구하고 그런 문제점이 돌출돼 있다. 이런 것을 어필해 온단 말이죠. 지적사항부터. 그래서 본 위원이 2월에도 분명히 이런 건 다양하게 경기도지부하고 각 31개, 예를 들어서 멀리 떨어져 있는 양주, 가평이라든가 의정부, 파주 이런 곳은 전혀 접근성이 없거든요. 지금 실례로 문화의 전당에는 저상버스가 있습니다. 그리고 자체버스로 어떻게 해서 각 시ㆍ군에 있는 복지시설 아이들이라든가 자폐아동이라든가 그런 소외된 아이들이나 성인들에게 문화의 향기를 맡게 해주거든요. 그런 점을 분명히 본 위원이 2월에 지적 아닌 지적하면서 제안을 드렸는데 어느 시설 한 군데 물론 접근하기가 힘들어요. 비장애인이 장애인에게 접근하기가, 상의하기가 몸에 닿지 않으면 참 힘든 부분이 많아요. 그러나 그런 마인드, 사고로부터 벗어나기 위해서 그래도 앞서가는 경기도 특히 총장님께서는 그러한 마인드를 갖고 계셨기 때문에 기왕 나가서 더 소외된 사람과 더불어 가는 월드컵경기장을 운영해 주십사 하고 제안을 드렸던 겁니다.

○ 장호철 위원 그런데 벌써 한 10개월이 넘었는데 그런 게 되면 소외된 분들이나 장애아이들은 교육서부터 이런 모든 체육시설에 접근하기가 하늘에 별따기입니다. 내년에 이런 얘기가 또 나올 텐데 한번 보겠습니다. 그런 점을 총장님만이 신경 쓰실 게 아니라 직원 여러분들, 본부장님, 마케팅실장님 또 팀장님, 부장님, 과장님 이런 분들이 자기 소속된 부분이 있습니다. 전화만 하면 현황 다 나와 있습니다. 전화 한 통화해서 티타임을 가져서 자! 우리 월드컵경기장에서 이러이러한 계획이 있으니 여러분들이 어떻게 하면 차편이 어떻게 된다. 그리고 운전방법도 좀 가르쳐 드리고. 그런 것도 하나 제대로 커뮤니케이션이 이뤄지지 않으면 못 옵니다. 이동권, 보행권이 보장이 안 되어 있기 때문에 안 됩니다. 그리고 또 먼저 2월 업무보고 답변에도 검토 내지 시행하는 것으로 답변하셨는데 락카 12개하고 샤워부스 3개라고 하셨는데 샤워부스도 그런 것을 대비해서 한 6개 정도 해놔야 이게 맞는 거다 본 위원은 생각합니다. 3개면 예를 들어서 그런 게 시행됐을 때 아이들이 와서 어디서 샤워를 합니까? 부모들이 다 와서 닦여야 되는데. 그래서 제가 부임하신지 얼마 안 되신 박종희 총장님한테 제안을 드리는데 3개 더 늘리셔야 될 겁니다. 그런 걸 미리 예측해서 대비하셨어야 나중에 예산낭비가 되지 않습니다. 그때 당시에 10억이라는 수익금이 생겨서 어린이 락카동 짓는다고 하셔서 참 잘 하신 겁니다 했는데 거기에 기왕 하실 거 장애인 전용시설을 했으면 해서 제안을 드리는 겁니다. 그것 좀 올해 안으로 다시 한 번 계획을 세우셔서 직원분들하고 해주시기 바라고요.

○ 장호철 위원 나중에 예산심의 때 또다시 말씀드리기로 하고 15페이지 보면 2005년 10월 현재 사업별 1,000만원 이상 공개입찰 및 수의계약 현황이 있습니다. 이 수의계약이나 입찰은 얼마서부터 얼마까지 수의계약이 됩니까? 3,000만원입니까?

○ 장호철 위원 3,000만원이면 수의계약이고 3,000만원 이상이면 공개입찰이고요.

○ 장호철 위원 여기에 보면 1,000만원부터 5,000만원 미만까지 제가 대충 잡아서 계산해 봤어요. 거기에 30건이 있고 5,000만원부터 1억원 이상이 7건입니다. 이 수의계약 오버된 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 어린이센터 락카동 비품 구입 9,700만원 또 경기장 웨딩홀 주방공사 등 많습니다. 축구사료구입 1억 5,000만원. 센터 세탁처리용역 2차 예를 들어서 입찰을 했는데 두 번이나 유찰이 됐다든가 세 번 유찰됐을 때는 어쩔 수 없이 합당한 것은 수의계약할 수 있습니다. 그러나 이게 전부다, 7건이 넘죠, 3,000만원? 열 몇 건이 되거든요. 수의계약하게 된 동기가 뭡니까?

○ 장호철 위원 그러면 총장님, 수의계약이란 개념은 예를 들어서 그런 입장에서 수의계약을 했단 말입니다. 그러면 94%, 96% 100% 짜리도 있고 거의 다 90% 넘는 게 많거든요. 그러면 수의계약이 되면 돈 액수가 거의 1억, 8,000만원, 9,000만원 예를 들어 5,000만원 이상되는 것도 많은데 그럴 경우에는 저렴한 가격으로 70%라든가 80%미만, 80%대 또 현찰로 주고 그대로 수의계약한 것 아닙니까? 그러면 가격을 90% 이상 줄 필요 없잖아요. 95% 이상. 100%. 돈 다 주고 입찰도 아니고 다 주는 건데 95%, 96%.

○ 장호철 위원 예산액에 비해서 그렇다는 겁니다.

○ 장호철 위원 여기 공개입찰에도 세탁용역 8,100만원 그대로 용역이고 또 여기 경기도 청소용역도 100% 예산액의 또 경기장승강기 유지보수 위탁관리운영도 100%, 수의계약이 거의가 100%로 여러 개가 있거든요.

○ 장호철 위원 스포츠센터 청소용역도 그렇습니까?

○ 장호철 위원 특히 컴퓨터 구입에 95%인데요. 요즘에 대개 전자결재시스템의 컴퓨터로 내적인 게 얼마나 스폐셜한지 몰라도 1억원 돈이 되는 이런 컴퓨터가 거의 수의계약이…….

○ 장호철 위원 1,050만원.

○ 장호철 위원 입찰에서도 마찬가지입니다. 월드컵산책로 조성공사도 3억원인데 입찰했는데도 100%네요.

○ 장호철 위원 그래서 이런 공개경쟁입찰에서 수의계약을 할 적에 어떤 품목에는 얼마까지 입찰할 수 있고 어느 품목에는 얼마까지 입찰할 수 있고 얼마까지는 수의계약할 수 있는 품목을 여기에 붙여줘야 돼요. 그래야 오해를 안 받습니다. 그러니까 입찰품목은 어느 것은 얼마, 어느 항목은 얼마까지 입찰할 수 있다, 어느 품목은 얼마까지 수의계약할 수 있다, 이것을 여기다 먼저 비고란에 해주셔야 돼요. 그러면 위원님들이 보기에 이 조경용 비료수입은 그런 이유로 해서 수의계약이다, 그렇지만 수의계약은 이런 품목은 어떤 업체기 때문에 입찰을 줘서 했다, 이런 자세한 내역이 전혀 없고 이것만 있으니까 문제점으로 지적이 됐고요.

○ 장호철 위원 두 번째는 주차장문제하고 매점문제입니다. 언론에도 지적된 거지만 정확히 100%라고 생각은 안 하지만 일단 주차장이 몇 면입니까? 총 월드컴경기장 주차장이.

○ 장호철 위원 2,010대요? 매점은 22개소입니까?

○ 장호철 위원 이것도 수의계약 건입니까?

○ 장호철 위원 누가 법인을 설립해요?

○ 장호철 위원 그럼 다른 데서도 하나 만들어서 할 수 있는 거예요?

○ 장호철 위원 아니, 매점 23개소하고 주차장하고 그 항목은 수의계약건입니까, 입찰건입니까? 다른 분야 설명은 잘 하셨는데. 무슨 분야에는 입찰이고 무슨 분야의 얼마까지는 수의계약이라고 지금 답변하셨죠? 그런데 이 주차장하고 매점은 월드컵경기장에서 임의로 수의계약할 수 있는 항목입니까, 아니면 경쟁입찰해야 합니까?

○ 장호철 위원 문제점으로 나온 게요. 좋습니다. 총장님이 이사회에 결정나서 위임을 해서 위탁을 임의로 줄 수 있다 그러면 여기서 근무하시던 분이 나가서 법인 만들어서 그분 준 것은 오해를 받을 수 있죠?

○ 장호철 위원 본 위원이 질의한 목적이 있습니다. 이 월드컵경기장이나 주차장이나 모든 공공시설은 주민이 편리하게 이용할 권리가 있습니다. 왜, 우리 주민의 돈이니까. 그런데 이 주차장에 들어오면 처음부터 기분 나빠요. 여기 들어오면 여기 상임위 위원인데도 들어갈 때부터 기분 나쁩니다. 인상을 쓰면서 티켓주면서, 지나가다 되돌아와서 팔이 짧아가지고 키가 작다보니까 이게 닿지 않아요. 그러면 내려서“여기 잠깐 총장님 뵈러 왔습니다. 무슨 일 때문에 왔습니다” 여기 자주 올 일이 뭐 있습니까? 행사 때 주로 여기가 상임위 소관이니까 옵니다. 그럼 본 위원한테만 그런 게 아니고 다른 위원님들도 그래요. 퉁명하게, 무슨 뭐 허락을 받아야 되는, 이건 꼭 아닙니다. 주민세금으로 낸 것은 그리고 경기도의 월드컵경기장에는 경기도민들이 나아가서는 대한민국 국민들이 여기 주차장을 편하게 이용하고 싼값에 아니면 무료로라도 이용해서 경기장을 관람할 수 있는 그런 혜택과 권리가 있습니다. 그런데도 불구하고 의원인데도, 의원이라는 특혜를 받자는 게 아닙니다. 그런 시설을 관리 감독하고 예산심의하는 의원도 퉁명한 소리를 듣는데, 도대체 이게 무슨 규정인가 해서 궁금해서 제가 알아봤습니다. 도대체 우리 총장님께서 어떻게 수탁을 준 건지, 직영을 하신 건지 아니면 직원이 불친절하면 바꾸시든지, 왜냐하면 얼굴입니다. 월드컵경기장 얼굴인데도 불구하고 들어오는 분들이 전부 그 얘기합니다.

○ 장호철 위원 또 제안을 하나 드릴게요. 그러면 여기서 앞으로 직영을 해서라도 도민들이 편안하게 이용할 수 있게 주차장 관리를 해주셨으면 하는 바람입니다. 세 가지만 제안을 드리고 이상 마치겠습니다.

○ 위원장 김대숙 장호철 위원 수고하셨습니다. 중요한 것을 지적하신 것 같습니다. 사실 공공시설이라고 하면 모든 도민과 주민들이 접근하기가 용이해야 되고 그로부터 누구든지 배격하는 건물이라든지 배격하는 어떤 풍토라든지 이런 것은 우리가 한번 더 세심하게 연구를 하셨으면 하는 지적을 하고 싶었습니다. 그 문제에 대해서는 한번 같이 공감하실 수 있는 거죠?

○ 위원장 김대숙 한번쯤 충분하게 논의해 볼만한 사항인 것 같습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 박효진 위원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박효진 위원 마무리 질의를 하는 것으로 하겠습니다. 총장님, 흑자경영입니까, 적자경영입니까?

○ 박효진 위원 총장님이 얘기하시는 것보다 제가 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 지금 사실 월드컵경기장이 국책사업의 일환으로 월드컵경기를 치르기 위해서 만든 거 아닙니까? 상암경기장이 그나마 제대로 흑자경영을 하고 나머지는 다 적자경영이라는 얘기가 언론에도 많이 보도가 되고 있습니다. 그런데 다행히 올해부터 흑자경영으로 돌아섰다니까 다행스러운 얘긴데요. 지금 수입을 보면 사실은 축구경기장의 수입이, 주경기장의 수입이 많아야 되거든요. 임대수입이나 사용료수입, 스포츠센터 운영수입은 많고 사실 주경기장 수입은 별로 없어요. 그나마 12억도 경기장수입은 10억밖에 안 되고 문화행사에 1억, 그 다음에 광고수입이 1억정도 되고 그렇습니다. 1년 예산 230억 따져보면 사실 이 수입이 5%정도 밖에 안 돼요. 경영개선을 빨리 해야 하거든요. 제가 한 가지 의심이 나는 것은 이 광고수입이 너무 적어요. 그렇게 생각 안 하십니까?

○ 박효진 위원 그러니까 총장님, 우리 수원에는 유수기업이 많죠? 삼성전자도 있고 많지 않습니까? 로비를 활발히 하셔서 연중광고해서 20, 30억씩…….

○ 박효진 위원 그렇게 해서 개선을 해주십사하는 부탁을 드리고요.

○ 박효진 위원 총장님, 자세한 설명은 제가 생략을 하겠습니다. 좀 로비를 하셔서, 월드컵경기장은 경기도민의 얼굴입니다. 정책적으로 삼성기업이나 유수기업을 통해서 연중광고하세요. 연중광고하는 광고판 만들어 주시고 유지비를 받아서 해야죠. 언제까지 출연금 받고 시ㆍ도 보조금 받아서 합니까, 자급자족 하셔야 됩니다.

○ 박효진 위원 여기까지 되면 상암경기장이나 여기 월드컵경기장이나 비슷해요. 왜냐하면 서울인구가 1,000만이고 여기도 1,000만인데. 우리도 서울같이 많은 흑자경영은 못하더라도, 서울에 버금가지는 못하더라도 따라가 줘야죠. 그런 경영을 해주십사하는 부탁을 드립니다. 왜냐하면 지금 사업승인이나 스포츠운영 해가지고 약 90억 정도 받는데 경상경비하고 인건비만 주는 것도 100억이에요. 그렇지 않아요? 이 자체도 10억의 적자를 보고 있다고요. 이런 부분을 개선하는 방향으로 내년부터 잘해 주십시오. 이상입니다.

○ 위원장 김대숙 박효진 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 신종철 위원님께서 아까 질의하던 것의 확인 차원의 질의를 이어서 하겠다고 신청을 하셨습니다. 신종철 위원님 질의해 주십시오.

○ 신종철 위원 아까 정산관계를 본 위원이 감사도중에 서류를 받았습니다. 제가 2년 동안 계속 월드컵재단 감사를 하면서 확인하고 비교할 때마다 잘하셔서 기분이 좋습니다. 작년에는 예금관리 문제를 유일하게 월드컵재단만이 여러 금융기관에다가 예치를 하셨고 증빙서류를 확인해 보니까 타 기관에서는 제대로 증빙서류를 갖추지 않고 있는 부분에 대해서 갖추고 있는 것을 확인했고 세부적인 내용을 제가 볼 시간은 안 됐습니다만 하여튼 우리 재단이 제가 감사할 때마다 조금씩 나타나듯이, 한번 지켜주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 김대숙 신종철 위원님께서 감사 중에 잘된 부분들을 칭찬을 해주는 그런 지적, 지적이 아니죠. 칭찬을 해주셨는데 저도 감사하고 다시 한 번 말씀드리지만 월드컵경기장관리재단이 공공시설이니까 주민 누구나 참으로 편리하게 와서 쉬면서 바라보면서 즐기면서 휴식을 취할 수 있는 만인의 재단이 되기를 다시 한번 강조를 드립니다. 혹시 질의를 다 못하셔서 보충질의의 기회를 한 번 더 드리려고 합니다. 보충질의는 약속한 대로 5분 내외로 해주시기 바랍니다. 계속해서 금종례 위원 질의해 주시기 바랍니다.

○ 금종례 위원 화성시 출신 금종례 위원입니다. 총장님, 저희가 1차 추경에 예산을 민간위탁금으로 15억 3,000만원을 계상했거든요. 그러니까 당초예산보다 훨씬 많이, 당초예산은 8억 2,900만원이에요. 그렇죠? 1차 추경예산이 지금 4월 25일자였었거든요. 여기서 사업을 못한 사업이 몇 가지인지 아세요?

○ 금종례 위원 그럼 총예산을 편성했다가 지금 2,200만원만 집행을 하고 나머지 11억 5,700만원은 다시 다 이월을 시킨 거거든요. 이런 사업이 어디 있어요? 혹시 위수탁협약서 맺은 적 있으신가요?

○ 금종례 위원 그러면 아예 예산만 편성해놓고 안 하시고 손놓고 있으신 거예요?

○ 금종례 위원 총장님, 이렇게 어렵게 예산을 편성해 놨다가 이월시키는 것에 대한 책임같은 것은 못 느껴보셨어요? 그러면 예산을 편성해야 될 이유가 전혀 없어요.

○ 금종례 위원 올해가 경기방문의 해죠? 경기방문의 해와 관련해서 특집이벤트를 하시려고 8억 3,000만원을 편성하셨거든요. 어떤 것을 계획하고 계셨어요?

○ 금종례 위원 혹시 흑자로 돌아서서 내년에 예산을 안 받으시니까 그렇게 미온적으로 하신 건 아니에요?

○ 금종례 위원 칭찬을 받으실, 박수를 보내드려야 돼죠? 예산 11억 5,700만원을 다시 돌려드렸으니까, 그죠? 제가 어떻게 판단을 하면 좋겠습니까?

○ 금종례 위원 긍정적인 측면에서 받아들이도록 노력하겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 김대숙 금종례 위원님 수고 많으셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계십니까?

(「없습니다 」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 경기도수원월드컵경기장관리재단 소관업무에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 박종희 사무총장 수고 많으셨습니다.

위원 여러분! 장시간 심도있는 감사에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 경기도수원월드컵경기장관리재단 소관업무에 대한 2005년도 행정사무감사는 끝났습니다만 위원 여러분께서는 감사 중에 지적하신 사항이나 시정 권고된 사항이 제대로 이루어지고 있는지에 대하여 계속 관심을 가지고 지켜봐 주실 것을 당부드립니다. 아울러 행정사무감사 수감준비와 위원님들의 질의에 성의를 다해 답변해 주신 박종희 사무총장님과 관계직원 여러분께도 진심으로 감사의 말씀을 드립니다.

오늘 감사과정에서 여러 위원님들께서 지적해 주신 사항에 대해서는 향후 경기도수원월드컵경기장관리재단 업무전반에 적극 반영함으로써 경기장 관리에 착오없도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 아울러 오늘 감사시에 위원님들께서 요구하신 자료에 대해서는 조속히 제출하여 주시기 바라고 감사종료를 선언하기 전에 안내말씀을 드리겠습니다.

내일 오전 10시 30분부터는 중소기업센터 소회의실에서 경기관광공사 소관사항을, 오후 2시부터는 경기문화재단 회의실에서 경기문화재단 소관사항에 대한 감사를 실시할 예정이오니 한 분도 빠짐없이 참석하여 주시기 바랍니다.

그러면 이상으로 경기도수원월드컵경기장관리재단 소관업무에 대한 2005년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

(17시03분 감사종료)