○ 위원장 이광길 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조 및 경기도의회행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 포천의료원에대한 1996년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 안녕하십니까? 기획위원장 이광길 위원입니다. 오늘도 기획위원회 감사일정에 따라 포천의료원에 대한 행정사무감사를 실시하게 되었습니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 파악하여 지방의회의 의정활동과 '97년도 예산심사시 활용하며 아울러 이를 도정시책에 반영하고자 함이 그 목적인 만큼 감사에 임하는 의료원 임직원 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주시기를 바라겠습니다. 또한 감사위원 여러분께서도 아침 일찍부터 행정사무감사를 위하여 준비하시느라고 노고가 많으셨습니다. 도민을 대표하여 의료원의 업무전반에 대한 도정실태를 감사하는 것인 만큼 각 부분별로 세밀하게 검토를 하시어 소기의 성과를 거둘 수 있기를 당부드리면서 원활한 감사진행을 위하여 많은 협조 있으시기를 부탁드리겠습니다. 끝으로 행정사무감사 준비를 위하여 여러날 애쓰신 의료원 관계 직원 여러분께 감사를 드리며 간단히 인사에 갈음합니다. 감사합니다.

그러면 감사를 하기 전에 증인선서를 받도록 하겠습니다. 감사를 받는 지방의료원장은 증인의 자격으로 소관업무를 보고하고 질의에 답변하게 됨으로써 먼저 선서를 하셔야 합니다. 증인선서의 취지와 관계규정을 말씀드리면 선서를 하는 이유는 이번에 경기도의회가 1996년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조제5항 및 경기도의회행정사무감사및조사에관한조례 제30조의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부할 때에는 같은법시행령제17조의4제4항 및 경기도의회행정사무감사및조사에관한조례 제31조 규정에 의하여 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 피감사기관의 증인은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 먼저 증인출석 여부를 확인하겠습니다. 포천의료원장님 나오셨습니까?

○ 위원장 이광길 진료부장님, 나오셨습니까?

○ 위원장 이광길 관리부장님, 나오셨습니까?

○ 위원장 이광길 다음은 선서의 요령을 설명드리겠습니다. 선서는 증인을 대표해서 의료원장님이 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 오른손만 들어주시면 되겠습니다.

(기 립)

그럼 선서를 해 주시기 바라겠습니다.

○ 위원장 이광길 자리에 앉아 주시기 바랍니다.

(착 석)

다음은 의료원장님께서 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해주시기 바라겠습니다.

○ 위원장 이광길 고영채 원장님 수고하셨습니다. 다음은 감사질의를 하도록 하겠습니다. 질의는 원활한 진행을 위하여 일괄질의후 일괄답변을 듣는 방법을 원칙으로 하고 보충질의 시에는 필요에 따라 일문·일답식으로 진행을 하도록 하겠습니다. 그럼 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 네, 송치우 위원님.

○ 송치우 위원 네. 안양출신 송치우 위원입니다. 원장님 여러 가지로 진료 관계에 힘쓰시고 또 감사준비하시느라고 애 많이 쓰셨습니다. 비교적 이제 의료원들 경기도에 지방공사의료원이 있습니다만 비교적 포천의료원이 의료원으로서 주민들의 신망을 받고 있고 또 경영이 잘되고 있다 이렇게 얘기를 하고 그러는데 그러나 저희들 와서는 비교적 잘 되는 것으로 외부에서는 알고 있습니다만 저희들 나름대로 아쉬움이 많이 있습니다. 회계관리에 있어서 당기순이익을 결손처리하는 그 이유 이게 말이지요. 순이익을 남게 할 수 있는 그런 근거는 없어요. 결손처리돼 가지고 그렇거든요. 자꾸 손벌리는 인상이 짙거든요. 그런 것 문제에 있어서 전체적으로 조금모양이 좋지 않은 그런 인상을 가지고 있습니다. 그런 점에 있어서 조금 여기에 대한 설명을 충분하게 해주셨으면 합니다. 기타 다른 위원님들이 질의를 하실 것 같아서 난 그것 한 가지만 질의드리겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 이광길 송치우 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 민명기 위원.

○ 민명기 위원 가평출신 민명기 위원입니다. 지난 번에 와서 업무보고를 상세히 해 주셨고 또 굉장히 다른 의료원에 비해서 고무적인 사안으로 운영해 나가고 계신 데 대해서 의료원 임직원 여러분들께 도민으로서 고맙다는 말씀드리면서 몇 가지만 질의를 드리겠습니다.

우선 자료를 두 가지만 갖다가 주셔야 되는데 의료원 운영개선 추진과제에 대한 것을 자체계획과 추진실적을 어떻게 점검하여 나가고 있고 개선하고 있는지 그 관계서류를 갖다 주시고요. 건물보수에서 신·구관 도색 및 옥상방제 등 6,800만원짜리 공사를 했는데 이 공사계약서류를 갖다가 주시기 바랍니다.

다음은 질의로 들어가겠습니다. 먼저 왔을 때 의료원의 부지가 협소해 갖고 직원복지 향상을 위한 여가 활용공간이나 체력단련시설이 전무하다 그래서 이에 대한 개선방안을 연구하고자 했는데 이것에 대한 개선한 실적이 있으신지 그것에 대해서 답변해 주시고. 다음에는 본 위원이 개인적인 지역적인 질의를 했었습니다만 역시 그것에 대한 건데 가평지역 주민에 대해서 포천군의료원에 대한 홍보실적 홍보를 해달라고 요구를 했고 해야된다고 답변을 하셨는데 그 홍보실적과 또한 의료원 소식지를 발간하신다고 하셨는데 그것을 한 200부 정도만 가평군으로 보내주실 수가 있는지 이에 답변을 해주시고 채권보다는 채무가 굉장히 적어서 큰 문제는 없겠다고 생각이 됩니다만 채무현황에서 도에서 기채융자라는 게 있는지 있으면 그것을 채무로 계산을 했는지 그것을 답변해 주시기 바랍니다.

진료미수액이 11억 4,700만원 정도가 있는데 보험환자의 경우 이 보험에 대한 진료비가 11억 4,700인가 됐는데 이게 보험공단별로 지역의료냐, 직장의료냐 농어촌지역의료냐 공단별로의 미수를 뽑아주시기 바라고. 이것이 계속 미수액이 매년 많이 누적돼 나가면서 회수가 늦어지는 이유가 무엇인지 이에 대한 답변을 해주시고 앞으로 우리 지방공사의료원이 물론 포천의 경우는 아니겠습니다만 굉장히 적재된 것을 의식을 많이하고 때로는 경영측면에서 보니까 적재된 것을 걱정을 많이 했는데 구태여 자꾸 적자만 가지고 논하다 보면 양질의 의료서비스나 과잉진료사태가 발생할 우려가 있다고 생각되어서 본 위원은 최선의 노력을 경영개선을 해서 수지타산도 맞춰야 되겠지만 앞으로는 의료원이 계속 운영이 돼 갈려면 양질의 의료서비스 쪽으로 더 심도있게 연구를 해 나가야 된다고 생각하는데 이 분야에 대한 원장님의 앞으로의 계획을 구술로 답변해 주시기 바랍니다.

그 다음에는 유행성출혈열을 특색사업으로 하셨는데 원인불명의 30건이 있다고 그러셨는데 원인불명은 어떤 증세며 어떻게, 왜 원인불명인지 본 위원이 전혀 여기에 대한 상식이 없기 때문에 현대의학에서 그렇게 나타나는 병말고 그렇게 원인 모르게 더 많은 농촌의 유행성출혈열이라면 앞으로 우려되는 바 많기 때문에 이것에 대한 설명을 해주시기 바라고 먼저 번에 와서 얘기했던 겁니다. 가정간호시범사업을 참 특색있게 해서 많은 실적을 거두시고 있고 앞으로 권장해야될 사업이라고 생각했기 때문에 지역보건소와 연계해서 효과를 더 능률화시킬 수 있는 방안을 연구하자 그래서 우리 도에서 인접한 투자담당관에게 도에서 지사가 일선 시·군에 공문이라도 보내서 거기에 대한 협조체제가 잘되도록 하자고 그랬는데 여기에 대한 실적이 나타나고 있는지, 물론 보건소에서는 대상환자를 조사해서 선정하고 행정지원을 한다고 했는데 과연 일선 보건지소까지 갔을 때 우리 당 의료원하고 협조가 잘되고 있는지 먼저보다 개선된 것이 있는지에 대한 답변을 해주기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 이광길 민명기 위원 수고하셨습니다. 네, 한기호 위원님.

○ 한기호 위원 한기호 위원입니다. 감사준비하는데 애쓰셨구요. 젊으신 분이 의료원장으로 오셔서 애써주는 데 대해서 고맙게 생각합니다. 그리고 저는 두 가지만 물어 보겠습니다. 진료비 미수금현황에 보면 해마다 이렇게 늘어가고 있는데 그것을 회수할 수 있는 구체적인 방법을 어떻게 세우고 있는지 그것에 대해서 말씀해 주시고 그 다음에 지역주민건강관리를 위해서 상당히 노력을 많이 했습니다. 고맙게 생각을 합니다. 이중에서 여러 분야를 하셨는데 한 가지 빠진 것이 뭐냐면 영세민들 진료를 안 됐어요. 그래서 앞으로는 몇 년이 지나도 병원에 한번 못가보는 그런 분들을 찾아서 앞으로 진료실적을 올리도록 그렇게 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 이광길 한기호 위원 수고하셨습니다. 문석군 위원님.

○ 문석군 위원 오산시 출신 문석군 위원입니다. 자료준비에 수고 많으셨습니다. 환자진료실적이 '91년도 '92년도 '93년도에 늘다가 '94년도 '95년도에는 줄어들었는데 그 원인이 어디에 있는지 그것을 말씀해 주시기 바라고 영안실 임대계약이 의료원마다 큰 차이가 나는데 여기는 임대계약이 월 보증금 4,000만원에 월세가 2,159만 5,000원으로써 굉장히 딴 의료원에 비해서 비싼데 이렇게 비싸게 주면서도 임대계약 임차인이 수지타산이 맞는 그 실적을 자료로 제출해 주시기 바라며 '96년도 도본청 감사에서 건물청소용역하고 난방용 유료용역 두 회사가 1,000만원 이상일 경우에 경쟁입찰로 하기로 되어 있는데 그 수입이 약해 가지고 감사에 지적을 받았는데 그 지적에 대해서 시정이 되고 있는지 그리고 '96년도에 임대계약서 사본 좀 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 이광길 문석군 위원 수고하셨습니다. 네, 황교선 위원님.

○ 황교선 위원 고양출신 황교선 위원입니다. 우선 고영채 원장님과 강희중 진료부장께서 열심히 병원을 운영해 주신 데 대해서 감사하게 생각합니다. 자료요구와 총괄질의를 하겠습니다. 우선 10만원 이상 의료기기, 장비, 구매계약서 및 의료기기대장 그리고 의료기기 구매절차 납품할 때까지 발주서부터 납품할 때까지 구매절차를말씀해 주시기 바랍니다.

두 번째는 의약품 경쟁입찰계약서와 구매약품명세서를 제출해 주시고 거기에는 경쟁입찰계약서가 되겠습니다. 그 다음에 적출물관리대장을 제시해 주시기 바라고, 임상연구비 지급대장과 이사회 결의서 '95년도 '96년도는 현재까지. 그 다음에 진료과목별 의사개인별 진료수입과, 인건비 대비표인데 인건비에는 임금성이 포함된 것은 다 포함해 주시고 거기에 플러스 임상연구비까지도 플러스한, 그러니까 인건비+임상연구비 그 합계와 개인별 진료수입, 이것을 대비해서 제출해 주시기 바랍니다. 그 다음에 시·군별 의료보호미수금 명세를 제출해 주시고 미수금장부와 미지급금 외상매입금 총계정원장의 장부를 제시해 주시기 바랍니다. 그 다음에 미수금이 22억 6,897만 8,000원인데 이것에 대한 구체적 회수방안을 말씀해 주시기 바랍니다. 지금 삭감액이 금년에 7,251만 4,000원인데 이것에 대한 처리는 어떻게 했으며 이것에 대한 앞으로의 대책방안을 말씀해 주시기 바랍니다. 이상으로써 총괄질의와 자료제출을 마치겠습니다.

○ 위원장 이광길 수고하셨습니다. 오세창 위원님.

○ 오세창 위원 동두천 출신 오세창 위원입니다. 먼저 자료요청 하겠습니다. 본 의료원에서 세탁물관리하는 관리대장. 그것을 원본을 갖다 주시기 바랍니다. 지금 포천의료원에서 '96년도에 고가장비 구입을 한 뇌압측정기라는 게 있습니다. 그런데 제가 볼 때는 물품명세서 상에 보면 납품일과 납품지연 일수에 대한 지체상환금 요율표시가 지금 기재가 안되어 있습니다. 공란으로 돼 있는데 계약서상에 왜 표시가되어 있는지는 모르겠습니다만 실질적으로 보면 그런 게 할 표시가 되어야 된다고 생각합니다. 그것이 왜 안되어 있는지 그것을 말씀해 주시고 이제까지 기계를 구입하는 것에 대해서 지체상환금을 받았던 품목이 있는지 그것을 말씀해 주십시오. 그리고 병원에 응급구조사가 있어야 되겠다고 생각을 하는데 응급구조사가 있는지 없는지 또 있다고 그러면 활동을 어떻게 하고 있는지 그 내용을 말씀해 주시고 불용기계 현황을 좀 말씀해 주십시오. 불용기계가 있다고 그러면 향후 처리는 어떤 방안으로 할 것이냐 하는 문제까지도 말씀해 주시고 다음은 우리 진료미수금 현황을 볼 때 보건과 영세 저것은 나름대로 받을 수 있는 것이 국가나 조합이 있기 때문에 그래도 가급적으로 희망성이 있다고 생각합니다. 본 위원이 볼 때는. 그런데 지금 일반에 대한 1억 5,000의 미수금 현황은 사실은 어떤 면으로 보면 상태를 파악한다는 것이 어려운 입장이라고 생각합니다. 그래서 1억 5,000에 대한 회수가능여부 만약에 그것이 회수가 불가능하다고 그러면 매일 장부상으로 이렇게 기재만 할 것이 아니고. 어떤 방법으로도 삭감을 하든지 어떤 방법이 조치가 나와야 될 거라 생각을 합니다. 그래서 무조건 그냥 이렇게 장부에 둘 것이 아니고 여기에 대한 회수가능여부, 가능성이 있는 게 얼마정도 되고 불가능한 것이 얼마정도 된다하는 걸 말씀해 주시기 바랍니다. 마치겠습니다.

○ 위원장 이광길 오세창 위원 수고하셨습니다. 지금 정소앙 위원님께서 자리를 비우셨는데 정소앙 위원이 자료요구한 것이 있어서 대신 자료요구를 부탁드리겠습니다. 우리 동료위원인 문석군 위원이 영안실에 대해서 질의를 했습니다만 영안실의 입찰 및 수입관계서류도 같이 제출해 주시고 약품 및 기자재구입현황서류를 제출해 주시기 바랍니다. 자료에 보니까 지금 자료 제출하신 것 입찰참가신청서 이런 양식만 있지 실질적인 것은 없으니까 현황서류를 주시기 바라고 기자재 구입시에는 계약서류라든지 기본방법이라든지 이런 서류를 같이 주시기 바랍니다. 정소앙 위원님께서 요구하는 자료입니다. 다음 질의하실 위원님. 네, 이재옥 위원님.

○ 이재옥 위원 부천출신 이재옥 위원입니다. 먼저 자료는 본 위원이 보좌관을 통해서 서면으로 요구했는데 원본을 갖다가 주시기 바랍니다. 다음에 두 번째는 본 위원이 의견을 첨가해서 말씀드리고자 하는데 먼저 이 지역출신 우리 동료위원인 박윤국 위원으로부터 포천의료원에 대한 원장님이나 나머지 진료부장이나 관리부장님의봉사적이면서도 소신있는 의료활동 또 의료원 경영에 대해서 기이 잘 들었습니다. 그런데 아주 열심히 하시고 계신다는 말씀을 듣고 다른 위원님들도 말씀드렸습니다만 그렇게 어떤 사회적 자본주의 국가적으로 물질만능을 생각하지 않고 이렇게 봉사정신으로 또 이런 군단위 시골단위에서 고생하시는 데 대해서 본 위원도 감사를 드리고요. 지금 전반적으로 경기도 의료원이 6군데가 있습니다만 너무 분위기가 흑자쪽으로만 흐르는 것 같은 느낌이 들고 물론 이익을 많이 내면 좋습니다. 이런 느낌이 좀 들어서 공익기관으로서 도립의료원 이런 경영을 한다는 공익기관으로서 공공성이 우선시 되어야 된다 그 공익, 공공성은 지역주민들에게 최대한의 친절하고 질 좋은 의료서비스를 제공하는 것이 첫째 목적일 것입니다. 따라서 지금 의료원이나 의료의 질이라는 것은 의사의 실력이나 자질도 중요하지만 상당히 장비가 차지하는 비율이 본 위원의 생각으로는 상당히 높다고 생각이 됩니다. 그래서 원장님께서 생각하시는 앞으로의 계획 이것을 말씀해 주시면서 아울러 본 위원은 동료 박윤국 위원으로부터 포천의료원은 종합병원으로서 아주 중요한 기능을 하고 있다. 이런 말씀을 들었는데 최대한의 민간병원보다는 앞장서서 첨단의료장비를 갖춰야 되지 않겠느냐 이게 우리 의료원이 해야 될 의무가 아니냐 이렇게 평소 생각하고 있습니다. 따라서 예산관계가 있고 여러 가지 사정이 있으니까 일시적으로는 되지 않겠지만 최대한 약5년 정도의 계획을 세워서 점진적으로 최첨단의 의료장비를 시설을 갖추는데 노력을 하셔야 될 겁니다. 그러니까, 투자담당관님도 와서 계십니다만 예산이라는 것 우리사회에서도 우는 애기 젖 준다 이런 속담이 있듯이 정말 아름다운 계획 의료의 질을 높일 수 있는 계획을 세워 가지고 장비를 구입하겠다고 예산을 계속 요구하면 예산을 가져올 수도 있으리라고 생각이 되고 앞서 MRI는 가져왔다니까 말씀드리기 뭐합니다만 이렇게 첨단장비 구입에 대해서 업무계획을 소신있게 세우셔 가지고 도에도 요구하는 이런 공격적인 이런 자세를 갖춰주기를 부탁드립니다.

다음에 두 번째는 여기도 보니까 의료사고가 발생이 됐는데 의료사고가 한 건이라고 이렇게 자료로 나와 있습니다만 방금 말씀드린 대로 이 병원 의료원이라는 것은 지역주민들의 고통과 생명을 담보로 하고 있습니다. 그렇기 때문에 실수가 용납이 안된다고 봅니다. 실수를 해서는 안 돼요. 특히 의사, 병원. 그런데 여기 보니까 분만 대기 중에 산모와 태아가 산모가 사망했으니까 태아가 자동으로 사망했겠지요. 이런 의료사고가 났는데 다시 한 번 말씀드리면 의료사고라는 것은 있어서는 안됩니다. 실수를 용납을 해서도 안되고 이런데 의료사고가 다행히 한 건도 내용은 어떤지 모르겠습니다만 이렇게 나왔는데 과연 한 건밖에 없는지 이게 좀 의문시되고요. '90년 지금 우리 원장께서 취임하신 지가 상당히 '88년도니까 오래되셨는데 최소한도 '93년도부터 '96년까지 의료사고가 과연 몇 건이나 이렇게 발생됐는지를 숨김없이 말씀해 주시기 바랍니다. 이것은 문책하고 뭐하기보다는 의료사고의 책임은 져야 됩니다. 져야되고 또 의료사고가 있어서도 안되는데 이런 사고가 났는데 '96년도는 한건인데 '93년부터'94, '95, '96년도에 어떠어떠한 의료사고가 있었고 어떠한 실수로 인해서 의료사고가 일어났고 또 그에 대한 손해배상을 해준 금액은 얼마인지 이것을 상세하게 밝혀 주시기를 바랍니다.

다음 세 번째 동료위원들께서 질의를 했습니다만 물론 공중보건의가 대체를 하고있는 느낌이 듭니다만 공중보건의는 말 그대로 공중보건의입니다. 지금은 실습중이다 이렇게 본 위원은 평가하고 싶어요. 물론 공중보건의한테는 미안합니다만 그러면 여기 의사결원이 4명이 있는데 물론 어느 정도의 사정은 있겠지만 지금 없는 과가 대충보니까 있어요. 이비인후과도 없는 것같고 그래서 명색이 포천에 종합병원으로서의 기능을 올바르게 하려면 이런 의사 또 특히 약사 이 많은 환자를 약사 한 분이서 이렇게 한다는 것은 문제 있습니다. 이것 그래서 의사라는 분들도 빨리 신설하셔서 지역주민의 복지 의료서비스를 제공하는 것이야 말로 중요한 게 없어요. 뭐 흑자예산 흑자, 적자를 하기 전에 의사와 약사를 지금까지 충원을 못하는 이유는 왜 그랬는지를 밝혀 주시고. 본 위원의 생각은 바로 시행을 해야 될 겁니다. 없는 과도 이렇게 해서 말 그대로 포천의료원이 포천에서는 종합병원으로서 모든 기능을 할 수 있는 체제가 구축이 돼야 될 거다 이런 생각에서 말씀을 드립니다. 그 다음에 또 여기 보고하신 자료 10페이지 보시면 영안실이 월세가 2,155만 5,000원인데 이게 맞습니까? 월세 2,100만원씩 받아요? 그러면 이것을 지금 재계약된 시점이 언제입니까?

○ 이재옥 위원 그전에는 적게 받았다든가 올렸던가, 월세를.

○ 이재옥 위원 맞으면 질의마치겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 이광길 이재옥 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 유천형 위원님.

○ 유천형 위원 평택시 출신 유천형입니다. 진료환자를 보며는 포천만 있는 게 아니고 인근 시·군의 환자도 있지요. 인근 시·군 환자를 '95년 것하고 금년 것만 분류해서 자료로 주십시오. 그리고 영안실에 대해서 위원님들도 말씀하셨는데 신축하는 영안실은 예산이 아까 보고하시는데 약 10억원 정도 될 것이라고 말씀하셨는데 언제 완공되는 그런 것도 없고 그것도 물론 공개입찰하는지 모르겠습니다마는 이재옥 위원이 방금 말씀하셨습니다마는 임대료가 많다고 하는 것은 일면 좋은 면도 있습니다마는 경영을 하다 보며는 결국엔 그렇게 많이 임대료를 주니까 거기에 상응하는 주민들이 또 손해를 본다 이거예요. 손해라는 거는 사용료 부담을 갖는다 이거예요.

그러니까 현재 사용료, 1구당 장례비까지 해서 얼마를 어떻게 통상적으로 받고 있는지 거기서 각종 염을 한다든가 사용하는 여러 가지가 있을 겁니다. 대개 보면 거기서 폭리를 많이 하고 그래서 장례상주하고 언쟁도 나고 싸움도 많이 나는데 이런 거를 일반 시중에서 가져오게 하면 못가져 오게 하고 통제를 하고 음식도 그러고 이래 가지고 갈등을 많이 갖는데 이렇게 많이 받는 것도 좋지만 결국엔 부담은 주민들이 내는 거지 업자가 내는 건 아니다 이거예요. 그러니까 현재 1회 사용료도 그렇지마는 장례 치르는데 총 비용이 얼마나 드는지 그걸 한번 좀 말씀해 주시기 바랍니다.

그리고 현재 포천 군청 같은 데서 보며는 간접으로 이 병원에서 투자를 해 주었으면 길을 어떻게 고쳐주었으면, 주변을 어떻게 해주었으면 하는데 그런 요구사항이 있으시면 말씀해 주시고 또 아니면 지난 번에라도 투자를 해서 군에서 보조를 해 주었다든가 예산상 지원을 해 주었다든가 있으면 말씀을 해 주시고 지금 근무시간을 9시부터 6시에 하다가 8시부터 5시로 이렇게 하셨는데 이 문제가 과연 이렇게 시행을 하고 있는지 근거가 있으면, 출·퇴근 뭐가 있어야 될 겁니다. 말로만 가지고 이렇게 하면 우리가 뭘로 알겠습니까, 근거를 제시해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 이광길 유천형 위원, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 하미용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 하미용 위원 하미용 위원입니다. 헌혈실적과 수혈환자에 대한 보균감염 방지대책과 특히 에이즈 보균대책은 어떻게 이루어지고 있는지 밝혀 주시기 바랍니다. 병원 적출물은 어떻게 처리하고 있는지 밝혀 주시고 의료원에서 사용하는 폐수는 완전정화처리가 되고 있는지도 밝혀 주시기 바랍니다. 또한 재고약품은 연 2회 조사되고있는데 폐기약품이 있으며는 처리방법과 실적을 말씀해 주시기 바랍니다. 또한 이동검진차량이 있으며는 활동실적을 밝혀 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 이광길 하미용 위원님, 수고하셨습니다. 김도삼 위원 질의하시기 바랍니다.

○ 김도삼 위원 광명출신 김도삼 위원입니다. 지금 이 병원의 병상이 150병상인데요, 물론 지금 사용하고 있는 것만 해도 89.4%의 큰 활용률을 기록하고 있는데 혹시 앞으로 봤을 때 본 위원이 보기로는 이 병상이 부족할 거 같습니다. 그래서 이런 거는 부족한 현상이 발생하기 전에 이것에 투자가 되어야 될 것 같은데 거기에 대한 계획은 없는지 그것 좀 말씀해 주시고 또 혹시나 이 정도 가지고 가능한 지 이런 판단을 어떻게 하고 계시는 지 밝혀 주시기 바랍니다.

그 다음에 아까 다른 위원님들께서도 말씀을 드렸는데 지금 진료비의 미수금액이 너무 많은 것 같습니다. 그래서 특히 보험환자하고 보호환자가 약 16억, 17억원 가까이 되는데 이 원인이 보통 얼마정도 기간이나 소요가 되는지 밝혀 주시고 거기에 대한 대책은 없는 지 말씀해 주시기 바랍니다.

그 다음에 다른 병원 같은데 보며는 수지타산이 별로 안맞기 때문에 그런지 모르겠습니다마는 미수금 내역이 많으면 많을수록 미지급을 많이 남기고 있습니다. 거의 같은 수준으로 유지를 하고 있거든요. 아마 그거는 지급할 돈이 없기 때문에, 현금이 없기 때문에 그렇게 하고 있는 거로 이해가 됩니다마는 포천의료원만큼은 미수금은 상당히 많은데, 무려 22억원 정도 되는데 미지급금은 6억원 정도밖에 안됩니다. 그러니까 약 16억원 정도가 남아 돌아간다는 그런 소리입니다. 물론 지난번에 왔을 때도 질의드렸더니 사실은 실질적으로 그만큼 이익이 나기 때문에 그렇게 하고 있습니다 하는 말씀을 들었는데 우선 주마가편이라고 잘 달리는 말에도 채찍을 가해서 더 잘 할 수 있도록 하기 위해서라도, 이렇게 물론 관리하는 것은 편리한 면에서는 좋을지 모르겠습니다마는 우리가 미수금을 좀더 빨리 회수할 수 있는 방안을 강구해 가지고 될 수 있으며는 좀더 나은 쪽으로 경영에 효율을 기할 수 있도록 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

그 다음에 피부과, 안과, 이비인후과의 개술요구가 많은데 여기에 대한 투자비용이 앞으로 언제쯤 이걸 할 계획이며 그 다음에 이 진료과목을 설치할 경우에 어느 정도의 비용이 소요되는지, 그리고 현재 시설이 부족하지는 않는지 이걸 좀 밝혀 주시기 바랍니다.

그 다음 가정간호제를 실시하고 있는데 이걸 다른 데도 보급을 하기 위해서라도 실제로 어떠한 체제와 그 다음 어떠한 방법으로, 어떤 진료카드라든지 이런 것이 다른 데 하고 좀 다를 것 같습니다. 그리고 진료가방을 들고 나갈 때 그 안에는 어떤 것들이 주로 포함되어 있는지 이런 걸 좀 시범적으로 다른 데도 알리기 위한 차원으로 밝혀 주시기 바라고 그런 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

그 다음에 '95년도에 감사보고서 하고 세무조정표, 결산서, 이 자료를 사실 여기에 보며는 대부분이 어느 정도 기입은 돼 있는데 이 자료는 다 나와 있는 자료입니다. 그렇기 때문에 우리 전 위원들한테 나와 있는 자료를 그대로 배포를 좀 해주세요. 부탁을 드리고 물론 의업수입이 상당히 늘어남에 따라서 인건비 증가하는 건 당연한 겁니다. 제가 오늘 여기 세 번째 오는데 다른 데는 상대적으로 의업수입 증가율이 작은 데 비해서 인건비 증가율이 굉장히 높았습니다, '94년도에 비해서. 그런데 여기는 의업수입은'94년 대비 18.2%가 '95년도에 증가를 했는데 인건비는 29.6% 밖에 증가를 안했습니다. 제가 보기에 이것은 상당히 타당성이 있는 거라고 생각합니다. 그래서 이 관계도 세 군데를 다 조사해 봤는데 다른 두 군데는 무려 40%가 다 넘습니다. 여기는 29.6%인데 그렇다고 해서 다음에 더 높이 올라가라는 그런 말씀은 아니고 적정한 수준까지만 관리를 해주시길 부탁을 드리고 대신에 비정규직 보수가 약1억 8,900만원이 지급되고 있는데 아까도 잠깐 업무보고에서 설명을 들었습니다만 그 내역을 좀 자세하게 보고해 주시고 실질적으로 의사진들의 보수와 연구비, 이걸 포함한 실질적인 보수액이 얼마 정도씩 지급되고 있는지 이걸 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 특히 비정규직도 포함해서요.

그 다음에 관리비가 대신에 상당히 지금 많이 분장되고, 증가가 되고 있는데 특히임차료, 시설장비유지비, 복리후생비, 보상금, 그 다음 대손상각비 이런 곳에서 40% 이상씩 전부가 지금 증액되고 있는데 수익이 많이 생겼다고 너무 방만하게 하고 있는 것이 아닌가 하는 차원에서 다시 한 번 질의드리기 때문에 이 부분에 대해서 하나씩 하나씩 전부다 설명을 잘 해 주시기 바랍니다. 합당한 설명이 안되며는 분명히 잘못된 겁니다. 그렇기 때문에 거기에 대한 적절한 설명을 부탁드리고 연구비 기금으로 부담금을 1억 800만원 정도 증가가 됐는데 이 내역도 밝혀 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 이광길 김도삼 위원 수고하셨습니다. 황교선 위원님, 말씀하세요.

○ 황교선 위원 황교선 위원입니다. 아까 우리 동료위원께서 질의한 중에서 미수금이 1억 5,174만원인데 그거에 대한 발생이자와 그 명세서를 서류로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 금일 현재 약품재고수량의 금액은 아마 금일로 안나올 거예요. 그러니까 최근의 재고금액, 약품수량은 오늘 수량, 이것을 제시해 주시고 약품에 대한 과부적 처리문제는 어떻게 하는지, 이 약품이 아마 실제로 딱 맞지는 않을 거예요. 오히려 남을 거예요. 그 과부적 처리문제를 어떻게 하고 있는지 말씀해 주십시오. 이상입니다.

○ 위원장 이광길 황교선 위원, 수고하셨습니다. 김도삼 위원님, 질의하세요.

○ 김도삼 위원 노조한테 질의를 드리려고 합니다. 현재 물론 잘 되고 있기 때문에 그런 일은 없을 거라고 생각이 됩니다마는 혹시 도에 요구사항이라든지 아니면 병원에 요구할 사항, 또는 불만이 있는 사항이 있으며는 노조위원장께서는 기탄없이 좀 설명해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 이광길 김도삼 위원님, 수고하셨습니다. 오세창 위원님.

○ 오세창 위원 오세창 입니다. 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 지금 적출물 총괄대장을 보며는 실질적으로 여기에 명칭자체가 수액 세트해서 주사기외 니들 포함, 그래 가지고 탈지면 등 여러 가지 기타 인체적출물 등 여러 가지 조항이 나와 있습니다. 그런데 제가 총괄대장상으로 볼 때 좀 이해가 안가는 것이 사실 이런 거는 주사기라든가 탈지면을 쓰는 분들이 간호사가 다 쓰는 거죠. 보통 의사가 쓰는 것 보다는 간호사가 많이 쓰시는 거니까 나름대로 탈지면이라든가 그것이 간호사로 다 돼 있다, 이거 좀 이해가 가는 사항이지마는 나름대로 여기 과별로 따지면 임상병리과, 수술실, 분만실, 간호과 이렇게 4개로 나뉘어져 있어요. 만약에 간호과에서만 이것이다 간호사들이 하는 것을 그냥 집계를 한다고 그러며는 과별로 나눌 필요도 없이 몽땅 뭉뚱그려서 쓰면 될텐데 왜 실을 나눴으면서도 이것이 좀 어려워서 그런지 어떤지 몰라도 별로 나눠지지 않은 것 같아요. 실질적으로 저희 같은 의학상식이 없는 사람들 입장에서는 수술실에 수술을 하다 보며는 혈액백 같은 거, 그런 것들이 수술실에 필요할 것 같은데 여기에 보면 적출물 총괄대장에는 거의 하나도 없는 것 같아요. 그러니까 임상병리과 소관으로 해서 혈액백이 적출물로 나와 있는데 만약에 그렇다고 하면 이게 어떤 식으로 종류를 구분하는지, 수술실에 혈액백이 필요 있는 수술이 이제까지 한번도 없었다는 것인지, 도저히 이해가 안가는 사항입니다. 그러니까 거기에 대한 설명을 부탁드립니다. 마치겠습니다.

○ 위원장 이광길 오세창 위원 수고하셨습니다. 유천형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 유천형 위원 영안실의 계약서 사본 자료로 주세요. 공개경쟁이니까 계약서가 있을 텐데 그걸 나한테 주세요. 이상입니다.

○ 위원장 이광길 유천형 위원, 수고하셨습니다. 이재옥 위원님.

○ 이재옥 위원 법인세 신고서 감사부 결산서를 '95년 걸 가져오셨는데 작년에 행정사무감사를 안 받으셨으니까 제가 한번 봐 드릴 테니까 '94년부터 가져와 보세요. 이상입니다.

○ 위원장 이광길 이재옥 위원, 수고하셨습니다. 황교선 위원.

○ 황교선 위원 '94 '95년 감사서류를 가져다 주세요. 그리고 이사회 이사명단하고 감사명단 그것 좀 제출해 주세요.

○ 위원장 이광길 또 질의하실 위원 안 계세요? 그럼 저도 한가지 자료요구 하겠습니다. 이건 그냥 원본으로 가져오셔도 됩니다. 임직원 기록카드나 주소록, 뭐 이런 거 나와 있는 기록카드, 그거 있으시며는 원본으로 그냥 가져와 주십시오. 그럼 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 답변준비와 중식을 위하여 오후 2시까지 감사를 중지하도록 하겠습니다.

(11시45분 감사중지)

(14시18분 감사계속)

○ 위원장 이광길 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속 하겠습니다. 오전 위원님들의 질의에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. 고영채 원장님, 나오셔서 답변해 주시기 바라겠습니다.

○ 황교선 위원 1,000만원 이상? 딴 생각했나봐.

○ 황교선 위원 그것이 전부 수의계약이지요.

○ 황교선 위원 이것을 뽑아보니까 수의계약을 함에 있어서 그래서 한 것이고 자료,입찰계약서 가져오라고 했더니 왜 안 가져와.

○ 오세창 위원 뇌압측정기 수의계약할 텐데.

○ 황교선 위원 회의록 어딨어, 회의록. 장비, 1,000만원 이상 입찰계약서하고 그런 경우에는 제시를 해야지.

○ 황교선 위원 자료요청한 것은 몰라요. 질의한 것을 잘 파악 못한 것 같아요, 하나도 안 됐어.

○ 황교선 위원 받았어요.

○ 황교선 위원 삭감액이 7,200만원 어떻게 처리한 것이지요.

○ 황교선 위원 7,200만원에 대해서 어떻게 하느냐고.

○ 황교선 위원 아까 자료에 보고서에 7,200만원이 삭감액으로 나와 있는데 그것 어떻게 처리했느냐······.

○ 황교선 위원 재청구도 안하고······.

○ 황교선 위원 청구했느냐 안했느냐 재청구는 조합에다가······.

○ 황교선 위원 너무 비싸게 받지요.

○ 이재옥 위원 일단 답변 계속 하세요.

○ 황교선 위원 과부족이 이렇게 많이 나왔는데 왜 없어. 과부족이 안 나올 리가 없어요, 병원에는. 나오게 돼 있어.

○ 황교선 위원 이게 대장보니까 상당히 과부족이 7월에 조사했는데 상당숫자가 모자른게 있습니다.

○ 황교선 위원 한번씩 재고조사를 해야 되······.

○ 황교선 위원 만개 이상이 부족된 것도 있고 그런데 이것이 문제가 되는 거지. 의료원에서 재고관리 안하면 다 도둑맞을 텐데. 어떡하려고 그래요. 이게 병원은 약이 남으면 남았지. 모자라서는 안 돼요. 왜, 병원은 약이 남게 돼 있어요. 그런데 이게 남게 돼 있는 건 좋은데 전부 모자라니까, 왜 모자라요.

○ 황교선 위원 현재 계산상의 차이겠지만 지금 현재 감사에서 보는 품목이 모자라게 딱 나와요. 암만 잘하면 뭐해요. 관리를 잘해야 되요, 관리부장.

○ 황교선 위원 알았으면 관리부장이 물어내야지. 잘해요, 잘하긴 관리부장이 물어내든가 누가 물어내야지. "물어내겠습니다" 이렇게 대답을 해야지. 잘하겠습니다? 도둑맞으면 어떻게 잘해요.

○ 황교선 위원 물어낼 거야, 안 물어낼 거야. 누가 물어내야 될 거 아니야.

○ 황교선 위원 조치를 해야지.

○ 오세창 위원 간호 뭣을 맡고 있다구요?

○ 이재옥 위원 무슨 건인데요. 의료사고 내용이.

○ 이재옥 위원 잠깐만요. 그런 것 알아보려고 질의한 것 아니예요. 그런 것 알아보려고 질의한 게 아니고 돈 물어주고 어쩌고 소송한 게 중요한 게 아니라 물어 본 취지는 예를 들어 아까 방위병이 유리창을 깨고 왔으면 왜 다음날 사망하게 되었는가의 사고내용. 이런 걸 물어보는 것이지 소송하는 의료사고를 방지해야 되니까 질의를 한 겁니다. 그러니까 그런 식으로 두루뭉실 하지 마시고 그 사고가 어떻게 어떻게 해서 조치를 못해 가지고 사망을 했다든지 이렇게 설명이 돼야 되는데 1심에서 졌으면 병원에서 뭔가 잘못했으니까 1심에서 졌겠지요. 그렇게 돼야만 대화가 되지 감사의 의미가 있지.

○ 이재옥 위원 '94, '95년도에는요? 매년 한 건씩 있을 것 아닙니까. 답변을 그런 식으로 하시면 서로가 불신만 생기는 거예요.

○ 위원장 이광길 그 당시는 우리 원장님이 안 계셨었나요? 관리부장님이 더 잘 아시면 관리부장이 답변하세요. 원장님 쉬시고 관리부장님이 나오세요.

○ 이재옥 위원 답답하시네, 잠깐만요. 그 말씀을 몇 번 드려야 돼요. 소소한 것을 물어보려고 한 것이 아니라니까요. 왜 그런 게 예를 들어서 죽으면 죽게 되었는지 병신이 되었으면 병신이 되게 되었는지 의료상의 문제를 물어보는 거예요. 소송해서 법원의 판결나면 줘야지 뭐 별수 있어요. 여기는 감사하는 의료사고가 났는데 그래도 예를 들면 중요한 것 매년 한 건씩만 말씀을 하고 계시는데 그거라도 하나 성의껏 어떤 사고인데 어떻게 됐다고 이렇게, 소송해 가지고 죄가 있고 없고 죄 따지자는 겁니까. 의료기관이니까 의료사고가 어떤 경우에 예를 들면 의사실수라든가 방치라든가 이런 것 있지 않습니까? 그런 것을 물어보는 것이지 엉뚱한 답변을 그렇게 하시면······.

○ 이재옥 위원 그건 됐고 '95년도 걸 말씀하세요.

○ 이재옥 위원 이상입니다.

○ 정소앙 위원 그 대목에서 질의를 조금 드리겠는데요, 지금 정원이 148명인데 현원이 145명 해서 결원이 3명으로 돼 있습니다. 그런데 현원에는 간호조무사 4명이 정원에는 포함이 안돼 있는데, 그럼 이게 어떻게 된 겁니까, 원래 정원에 포함 안된 숫자를 현원에 포함을 시키는······.

○ 정소앙 위원 그러며는 간호조무사는 지금 임시직입니까, 아니면 정규직입니까?

○ 정소앙 위원 임시직이며는 정원에 포함이 안되는 거잖아요.

○ 정소앙 위원 임시직이며는 계약을 맺게 됩니까?

○ 정소앙 위원 자료를 요구하겠는데요, 인사기록철이 있습니까? 인사기록부하고 그 다음에 고용직을 비롯한 임시직의 계약서 사본을 제출해 주십시오. 그리고 기왕에 자료를 제출하실 때 마약류 약품에 대한 관리대장이 있으면 그것도 같이 제출해 주시기 바랍니다.

○ 유천형 위원 약사직이 2명인데 1명만 있고 1명은 결원인데 그 분만 얘기하는 겁니까?

○ 유천형 위원 아까 조제실에 보니까 여자 분이 세 분이 있던데요.

○ 유천형 위원 그래서 그 여자분들, 다 비약사입니까?

○ 유천형 위원 그건 말이 안되죠. 보조라도 조제하고 다 그런 겁니까?

○ 유천형 위원 비약사가 조제는 못하지. 약사법이 약사 입회하에 팔기는 하지만 조제는 못한다 이거예요.

○ 유천형 위원 어느 정도 약사가 약에 대한 걸 알고 포장을 해도 해야지 비약사가 한다는 얘기는 내가 보기는 그거 약사법에 걸려요.

○ 유천형 위원 글쎄, 나도 들었는데 의료사고가 없을 때는 넘어 가지만 사고가 났다 하며는 걸고 넘어가면 원장님이 이건 책임을 져야 돼요, 법이라는 건, 도둑놈도 도둑질하다 모르면 넘어가지만, 더구나 여기는 공공의료원인데, 그럼 항상 원장님은 위험부담을 안고 있는 거나 마찬가지예요. 의사계통에도 그렇잖아요. 병원 같은 데 가면 아마 그 전에는 의사 있고 또 보조원 비슷하게 있고 의사 아닌 사람이 진료도 하고, 사실은 60∼70년대까지 했다고. 그런데 그와 마찬가지예요. 우리가 약사법이나 이런 걸 보며는 약사입회하에 판매는 할 수 있어요. 서울시나 이런 대형약국에 가면 종업원이 있는 건 사실인데 조제는 못한다 이거예요. 그런데 지금 비약사가 4분씩 있어 가지고, 물론 처방을 해가지고 하지만, 비약사라고 인격적으로 무시하는 건 아니지마는 일단은 소정의 전문지식이. 조제방법이라든가 조제약품의 기능이라든가 이런 게 전문대학을, 약학과를 나오지 않은 분이다 할 적에는 문제가 있지 않느냐, 아직은 약 때문에 사고가 없으니까 원장님이 그러시지만 만일에 났다고 그러며는 책임이 있다 이런 얘기예요.

○ 유천형 위원 그러면 이게 철원쪽이면 강원도 아닙니까, 철원쪽에 25% 환자가 있다는 얘긴가요?

○ 유천형 위원 그 외는 경기도내 입니까?

○ 유천형 위원 내 얘기는 경기도냐, 강원도냐, 근린지역이.

○ 유천형 위원 그리고 환자가 경기도민이라고 생각해 볼 때에 따라서는 강원도 환자 때문에 응급환자를 줄을 서게 한다든지 또 진료를 받더라도 우리가 사실은 경기도에서 출연해 가지고 하는 병원인데 타도 환자를 받느냐, 이런 항의라든가 이의는 없으세요.

○ 유천형 위원 그럼 여기서 이 사람 강원도 사람이라고 하면서 소외시키거나 아니면 경기도하고 차별대우하고 그런 건 없어요.

○ 유천형 위원 그런데 지금 자료에 보며는 보증금이 2,000만원으로 돼 있는데, 여기 견적서에 보면, 입찰하실 때, 어떻게 된 거예요. 입찰조서에 보면 여기 낙찰자 입찰 보증금이 2,000만원으로 되어 있는데 업무보고에는 4,000만원으로 되어 있다고. 그런데 내가 지금 얘기하면 4,000만원에서 2,000만원이 월세란 말이에요. 쉽게 얘기해서, 두달분 안내도 4,000만원 보증금 까죠. 이런 월세 주는 계약서라는 건 있을 수가 없죠. 그렇잖아요. 일반사회상식하고 거의 맞춰야 되는데 보증금 4,000만원에 월세가 2,100만원이라고 하며는 두달도 안되는 보증금을 받아서, 그러니까 이거 누가 나쁘게 생각하며는 들어와 가지고서 보증금 따로 안내고.

(「예정은 770만원이었는데 우리는 최고가에 입찰이 된 겁니다」 하는 관계관 있음)

그 이전에는 어떻게 했어요?

(「작년에 1,500만원」하는 관계관 있음)

그러면 왜 700만원으로 낮췄어요?

(「예정가격은 우리가 단지 사채 월 들어오는 거하고 우리가 임대 계산하는 것 해 가지고 770만원, 이 정도면 가능할 것이다 그랬는데 이거는 세입에 관계되기 때문에 최고가를 많이 쓰는 사람만이 낙찰이 되거든요, 예를 들어서 공사라든지 이런 거는 최저가 되는 건데」 하는 관계관 있음)

이것도 문제가 있는 거 아닙니까, 이 사람들이 많이 써넣었다고 많이 준다고 하며는 다른 생각이 있어서 한 거로 봐서, 이걸 제대로 적정가격에서 입찰을 해야지 지금 같은 경우는 벌써 몇 달치를 안낸다, 부실하다 그런 얘기가 되는 건데.

○ 유천형 위원 이게 평균상으로 보며는 월 2,000만원 월세를 받게 되며는 1년 정도의 보증금을 받아야 된다고 그러면 한 2∼3억원은 받아야 되는거야, 그런데 4,000만원 가지고 보증금 내면서 월세가 2,000 가까이 나왔다는 거는 뭔가 잘못 됐다고요.

○ 유천형 위원 공무원 근무시간이 몇 시까지인지 아세요?

○ 유천형 위원 알았어요. 그러면 공무원보다 1시간 더 연장해서 한다는 걸 아시냐 이거예요.

○ 유천형 위원 지금 8시 출근 해 가지고 5시에 퇴근하면.

○ 유천형 위원 그럼 공무원 근무시간하고 같은 거죠? 차이가 없죠. 그럼 특별한 거 없잖아요.

○ 유천형 위원 전체시간은 같단 얘기죠. 알았습니다.

○ 위원장 이광길 원장님, 잠깐 답변을 중지해 주시기 바랍니다. 휴식을 위해서 15분간 감사를 중지하겠습니다.

(15시40분 감사중지)

(15시57분 감사계속)

○ 위원장 이광길 감사를 계속하겠습니다. 보충질의를 하시도록 하겠습니다. 이재옥 위원님.

○ 이재옥 위원 이재옥 위원입니다. 먼저 본 위원 질의에 대해 원장님께서는 나름대로 성실하게 답변하신다고 하셨겠지만 결론적으로 말씀드리면 답변하는 게 실망스럽다, 이런 느낌을 많이 받았습니다. 왜냐 하면 지금 최첨단 의료기계를 갖출 수 있는 방안이라든가 이런 것을 말씀을 드렸는데 지금 실정이 어떻고 MRI를 구입해서 어떻다 이런 말씀을 하는 데 대해서는 달리 생각하는 게 지금 장비가 예를 들면 다른 기기도 마찬가지지만 하루가 다르게 이렇게 계속 바뀌고 또 성능 좋은 기계가 나오고 이렇습니다. 그러다 보니까 뭐든지 관에서 하는 것은 민간인이 하는 것보다는 항상 뒤떨어진 이런 느낌을 받아요. 그런데 특히 이런 의료분야에 관해서는 민보다는 관에서 앞서줘야 되는 것이 아니냐 하는 평소 본 위원의 생각입니다. 그래서 그런 장비를 5년이면 5년 이런 장기계획을 세워서 점진적으로 시도를 하도록 해야 되는데 예산관계는 도에서 알아서 해야 한다, 이런 표현은 바람직하지 못한 게 예산이라는 게 그렇습니다. 계속 요구를 하고 여기 포천출신 박윤국 위원님을 불러서 도의원님들한테 부탁도 하고 로비도 해서 이렇게 가져오는 지역에서 가져오는, 이런 모습이 예산에 대해서 가져오는 것이지 가만히 기다리신다고 해서 도에서 알아서 못해줍니다. 여기 투자담당관도 계시지만, 투자담당관도 병원에 대해서는 잘 몰라요. 마찬가지로 전문직종에 또 포천의료원의 원장님 정도 되시면 한번 계획을 세워서 경기도에서 제일 좋은 장비를 갖춘 의료원 한번 만들어 보겠습니다. 하는 이런 답변이 내가 봐서는 바람직하고 또 여기 있는 위원님들도 소신 있구나, 포천의료원의 예산이 올라오면 적극적으로 해주자 이런 태도로 나가는데 그렇지 못하고 그냥 미리서 지레 겁을 먹고 하시는 것 같아서 뭐든지 원장님은 산부인과 의사로서 진료도 중요하지만 원장의 자격은 비즈니스적인 그런 성격을 가지셔야 됩니다. 그래서 여기서 산부인과 혼자 진료도 하시는 것 같은데 나는 그것도 견해를 달리해요. 원장이면 원장답게 이런 경영자로서 이런 관리자로서의 이런 태도를 보여야지 그런 것에 대해서 실망스러운 다시 한 번 일단 일은 만드는 겁니다. 그래서 그런 장비나, 또 의사나 약사 이런 문제까지 토털적으로 적극적으로 임하셔 가지고 빨리 이런 것은 환경에 맞춰주는 이런 자세야말로 우리 포천주민들에게도 상당히 좋은 의료서비스를 제공할 수 있다 이렇게 생각이 되기 때문에 한번 5년 계획을 잡아 보시기 바랍니다.

그리고 의료사고에 대해서도 지금 원장님 답변을 듣다보면 그냥 변명위주로 물론 변명이야 당연히 나오겠지만 의료사고가 이러 이렇게 해서 발생이 됐는데 다음부터는 의료사고가 없도록 하겠습니다. 이런 답변태도가 되어야지 뭐 소송에 걸렸는데 일심에 졌는데 이심에는 승산이 있습니다. 이런 태도는 바람직하지가 못합니다. 사담으로 커피숍에서 친구들하고나 얘기하지 이런 공적인 자리에서 그런 발언을 하신 데 대해서 뭐랄까 그렇게 선뜻 공감이 가지가 않고 의료사고에 대해서는 백번, 천번 강조해도 이것에 대해선 자타가 다 인정할 거예요. 그래서 의료사고 문제는 다른 분야는 실수가 있을지 몰라도 이런 분야에 실수가 있다라는 것은 병원의 공신력부터 이런 문제가 생기기 때문에 의료사고에 대해서 만전을 기해 주시기 바랍니다.

그 다음에 질의를 두 가지만 드리겠는데요. 지금 이사들 이사회를 금년같은 경우에 한 번도 소집 안 하신 걸로 돼 있는데 그랬습니까?

○ 이재옥 위원 그래서 이제 보니까 원장님이 기본적으로 의료원에 대해서는 우리 경기도조례가 있고 또 정관이 있는데 전혀 이것은 무시를 다해 버리신 것 같은데 혹시 문제가 되면 그 책임을 어떻게 지실려고 그러세요? 조례나 정관은 준수를 해 주셔야지 또 원장님으로서 책임을 다하는 것이 됩니다. 그렇지 못할 때는 괜히 원장님이 우리 박윤국 위원께서 너무 원장님 말씀을 많이 하셔서 그런지 모르지만 잘하고 계시다가 이런 규정을 어기시고 안하고 그러시면 그 책임은 원장님이 다 지는 거예요. 그래서 조례나 정관을 지금 한번도 안 읽어보신 것 같은 생각이 들어요.

○ 이재옥 위원 그런데 한번도 그렇게 이사회를 보면 '90년도에 한번 하시고 '91년도에 한번 하시고, '95년 12월에 한번 하시고 그랬어요. 이 의사록으로 보면 이 의사록은 비치하도록 돼 있잖아요. 그래서 여기 정관에 보면 2인 이상이 이사가 서명해서 사인하도록 돼 있는데 그런 것도 없고 이것을 보면 이것은 뭐 타이핑 쳐서 만들어도 되지 않겠느냐라는, 또 여기 조항에 보면 사인된 게 하나도 없어요. 2인 이상의 이사가 서명날인 하다 그런 조항은 있어도. 그래서 이사명단은 아까 황교선 위원께서도 제출하라고 했으니까 물어 보지 않겠습니다만 정상적으로 이사회를 여십시오. 열으셔 가지고 이사들의 자문도 받으시고 어제 의정부 의료원에서도 지적했지만 이사들도 선임할 때 지역에 봉사 정신 있고 실질적으로 의료원에 도움이 되시는 분들로 하세요. 대학교수라고 해서 다 좋은 것 아닙니다. 그래서 지역주민 대표라든가 지역에서 병·의원을 개업하고 있는 의사들 중에서도 봉사정신이 있으신 그런 의사들 함께 이렇게 더불어 가면서 원장님이 모두 느끼는 바를 함께 대화를 하다 보면 공감도 가는 것이 있더라구요. 그게 이사회의 기능 아닙니까, 그리고 또 하나는 감사가 있어요? 감사.

○ 이재옥 위원 그런데 감사가 감사로서 전혀 기능을 않고 임명장만 주는 그런 느낌이 드는데요. 본 위원이 자료를 요구하니까 경기도 정기감사와 공인회계사의 감사를 시행하여 자체감사는 시행하지 못 하였습니다. 이런 메모가 왔는데 이해는 합니다. 그래도 경기도에서 감사하는 기능이 있고 또 공인회계사 하는, 회계감독밖에 못해요. 공인회계사는. 그런데 여기 감사의 기능은 회계감사는 일종의 같은 노무업무지만 의료원에 관련된 모든 자체감사를 시행해서 전 오늘도 느낀 게 우리 행정사무감사에서 감사도 증인으로 해서 세워 가지고 감사가 감사를 못했으면 그 직분에 대한 책임도 물어야 됩니다. 모든 게 원장님, 진료부장, 관리부장이 물 게 아니고 그래서 이런 정관이나 조례에 있는 이런 내용을 숙지하셔 가지고 그래도 실시를 하시는 게 개인적으로는 원장님 신상에도 좋습니다. 책임여부도 좋고. 그래서 바로 이런 부분은 좀 갖추셔 가지고 무시보다는 이렇게 실시를 해서 항상 떳떳한 이런 원장님이 되시고 떳떳한 포천의료원이 되었으면 하는 바램에서 이렇게 말씀드리는 건데 제 말씀이 어떻게 한번 해 보실용의가 있으십니까?

○ 이재옥 위원 감사도 마찬가지 그렇게 하시고요. 하시는 게 원장님 개인에게도 좋습니다. 나머지 이야기는 말씀 안 들여도 아시겠지만 그렇게 해서 조례나 정관에 있는 대로 실시하는 것이 타당하지 그렇지 못하시면 어떤 지적이라기 다도 혹시 사람이 무슨 일이 날지 모르잖아요. 그래서 말씀드리는 거고 관리부장님께 한가지 말씀드릴게요. 여기 보면 손익계산서에 보면 공공요금제세에서 8,700여만원이 나간 것으로 돼 있는데, 안 찾으셔도 되요. 세무조정계산은 세금과 공과에서 이런 큰 금액이 있어요. 본 위원이 생각하기로 무슨 공공요금과 제세가 세금과공과가 이렇게 금액이 많다냐 하고 찾아보니까, 이게 실제 처리가 잘못된 거예요. 그러니까 자료를 작성하실 때 이런 회계정보를 제공하신다든가 이런 의문이 나면 안됩니다. 그 의문이 나서 보니까 수도요금, 전기요금, 전화요금, 호출기요금 이런 게 제세공과로 들어가 있어요. 그런데 이 사용료와 공과금 세금은 구분을 해 주셔야 돼요. 그래서 공인회계사 감사를 받았는데 이렇게 통합해 놓으니까 오해를 받습니다. 그래서 수도요금이나 전기요금 같은 건 개정과목이 있어요. 이렇게 처리를 하시고 전화요금이나 호출기나 통신기 있지 않습니까. 개정과목에 이렇게 해서 구분해서 해 주셔야 오해를 안 받습니다. 회계에 대해서, 예를 들면 차량관련 세금이라든가 보험료, 차량유지비, 이렇게 되면 전기요금, 수도요금 얼마 이렇게 됐구나 이렇게 나오는데 토털해 보니까 무슨 병원에서 8,700만원씩 공공요금과 제세를 내는가 이렇게 생각합니다. 그렇지요? 그러니까 이것은 바로 시정을 해서 회계를 하시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 이광길 이재옥 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분 황교선 위원님! 정

소앙 위원님, 먼저 하시지요.

○ 정소앙 위원 우선 간단한 것 부터 포천의료원에 와서 느낀 점 한 가지를 말씀드리겠습니다. 의료원이 생긴지가 꽤 돼서 그런지 외관이 병원이 청결한 이미지가, 지저분하거든요. 병원외형 이미지부터 제가 화장실에 들어가 봤는데 원장실 앞에 화장실은 상당히 청결한데 저쪽 1층 끝에 있는 화장실은 상당히 지저분했어요. 병원이 특히 그런 문제에 좀 신경 써야 되지 않나 생각이 됩니다. 그것을 지적드리고요. 그 다음에 약품의 일괄계약을 하여튼 서류자체를 검토를 해봤는데 연간계약이 '94년 6월 15일부터 '95년 6월 14일까지 계약을 한 건이 있고 '96년 1월 1일부터 '96년 12월 31일까지 계약을 했는데 이 공간에 비는 기간이 있거든요. 그것은 서류가 따로 있는지 제출을 안 하시는 겁니까?

○ 정소앙 위원 그러면 '95년 6월 15일부터 '95년 12월 31일까지는 비게 되는데 그 빈 기간에는 약품을 어떻게 재고······.

○ 정소앙 위원 제가 생각했을 때 예산이라는 것이 자체가 회계연도와 연관되는 것이지요. 그러면 중간에 6월달 계약은 상당히 문제가 있어 보입니다. 이것은 앞으로 회계관리와 관련해서 신경 써주셨으면 하고 그리고 제가 마약관리대장을 검토를 해 봤는데 지금 약제과에서 관리하고 계시지요. 약제과 약사로 돼 있는 조주행 약사가 지금 임용년월일이 명부에는 '96년 9월 1일로 돼 있는데 그전에는 일을 하셨던 겁니까 이분이.

○ 정소앙 위원 아니지요. 제가 보니까 마약관리에 관해서는 관계법이 있을 텐데 그 관계법이 어느 법에 규정을 받게 됩니까?

○ 정소앙 위원 그러면 취급자가 수불대장상 품명하고 단위 그리고 투약량 등등 이게 숫자가 정확해야 되지요.

○ 정소앙 위원 그리고 취급자의 도장이 찍어져야 되고요. 그런데 와서 확인을 해 보시면 알겠지만 도장이 찍혀 있는 부분이 일부 있고 대부분이 취급자인이 없지요?

○ 정소앙 위원 그러면 그 이전까지는 마약 관련해 가지고 상당히 문제가 있었던 것으로 알고 있는데 제가 지적을 몇 가지 더 드릴게요. 투약량으로 봤을 때 투약량의 단위가 1로 돼 있을 때하고 재고량을 1씩 감을 했는데 예를 들어 1/2을 했는데도 또 1을 감했지요?

○ 정소앙 위원 그러면 원장님께서 답변해 주십시오. 약제과장님이 '96년 9월 1일자 부임하시기 이전에는 마약관련해서 관리가 상당히 잘못 돼 있던 것으로 제가 판단하는데 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○ 정소앙 위원 일반병원과 달리 경기도에서 설립한 의료원에서 뭐 별다른 일이야 있었겠습니까만 저도 생각합니다. 아무튼 책임자로 선정이 되셨으니까 이런 부분에 대해서 특별히 신경을 써 주시기 바랍니다. 그리고 일단 저도 시간이 없고 다른 위원님들도 바쁘신 일이 있고 해서 더 자료요구를 안하겠는데 제가 애초에 고용직과 계약직 포함해서 계약서를 제출하라고 했는데 간호조무사 4명분에 한해서만 제출을 하셨어요. 인력관리수급사원의 문제가 있겠고 여러 가지 문제가 있겠습니다만 관련서류들을 철저하게 정비를 해 주시고요. 또 하여튼 그런 부분에 대해서 제가 보니까 의사분들도 상당히 많이 계셨다 나가신 분들도 계시고 여러 가지 문제점이 있는 것 같습니다.

○ 정소앙 위원 예산과 관련해서 투자담당관.

○ 정소앙 위원 앞으로 의료원 경영상의 문제 등등 원장님이 신경을 많이 쓰셔야 될텐데 내년 감사때는 올해 지적되었던 사항들이 다시 되풀이 되지 않도록 많이 애써 주기를 바랍니다.

○ 위원장 이광길 정소앙 위원님 수고하셨습니다. 다음 황교선 위원님 보충질의?

○ 황교선 위원 황교선 위원입니다. 임상비 지급분이 말이지요. 이것은 이사회도 안 받고 지금처럼 되면 나중에 임금으로 받아 국세청에서 그래서 갑근세를 내게 됩니다. 의사선생님들이 임상비를 가져가 가지고 나중에 아무 것도 안하고 매월 고정적으로 주게 되면 임금을 국세청에서 봤을 때 이것은 이사회 결의를 해 가지고 갖춰 놔야되요. 그것은 이사회가 안되었다니까 상당히 문제가 됩니다.

○ 황교선 위원 내가 그래서 가르쳐 드릴게요. 이것을 매월 고정으로 나가면 임금으로 볼 수밖에 없어요. 그러니까 차등 그리고 이것을 보고서를 만들어 놓으라구요. 임상연구보고서 그것을 만들어 놔 가지고 정액으로 매달 주지 말고 10만원, 20만원 차이를 둬서 한달은 10만원 주고 한번은 적게 줘서 차질을 두게 되면 임금성을 면할 수가 있어요. 이것은 고정으로 아무도 안하면 고정으로 줄 필요가 없어요. 그렇게 해서 연구보고가 절차를 밟고 여기 정관에 보니까 32조에 있는데 이것은 지금 현재 뭡니까 전국지방공사 의료원연합회 임상연구기금 내는 규정으로 되어 있는데······.

○ 황교선 위원 글쎄, 자체 규정이 있는데 이것이 이사회의 결의를 받게 돼 있다는 말이야, 이것을 여기 또 운영규정이 있잖아요. 운영규정5조 보면 한도가 있다구요. 이것에 맞춰가지고 전부 서류를 갖춰놔라 이거지 그렇지 않으면 이것 갑근세 때릴 수 밖에 없다는 거지 그것을 만들어 주세요. 연구를 해서 고정적으로 나가게 하지 말고 정액적으로 나가게 하지 말고.

○ 황교선 위원 지금 여기도 보면 연합회에서 주는데 이사회가 안하고 있잖아요.

○ 황교선 위원 그런데 여기 보니까 규정에 보니까 내가 봐서 세밀하게 봤는데 1항의 규정에 의한 기금부담은 이사회의 결의를 받아 원장이 따로 정한다 이렇게 되어 있다는 말이야, 2항에. 그러니까 이사회를 꼭 받아야 되는 거야. 이것 안 받으면 큰 문제가 나는 거예요. 이것 갑근세나 그런 것 꼭 해 놓으셔야 됩니다. 이 규정을 보니까 그걸 해 놓아야지 안해 놓으면 나중에 문제가 생긴다 하는 것 하고 그 다음은 약품은 1년에 몇 번 삽니까? 보고서는 두번 사겠다고 했는데 입찰을······.

○ 황교선 위원 글쎄 약사위원회에서.

○ 황교선 위원 운영을 통한 구매관리 철저 연2회 이렇게 돼 있는데 내가 이를 다른 데 하고 비교해 보니까 지불도 다른 데 보다 빨리 주고 다른 의료원보다 몇 개 비교해 봤어요. 단가계약한 것을. 그런데 비싸. 나는 위원을 떠나서 제약회사 있을 때는 비싸게 주는 게 좋겠지. 다른데 병원에 비싸게 몇 개 측정이 되니까 그러니까 약사위원회에서도 신경을 써라 이것입니다. 다른 데 것하고 비교를 해 봤습니다. 그 다음에 일반의료 그러니까 미수금이지요. 1억 5,174만원에 대한 대장을 쭉 보니까 돈 내라, 체불을 잘 안했어요. 그래가지고 최근에 와서 12월 19일날 와서 내용증명을 한 적이 있는데 이런 내용증명만 떼지 말고 지급명령하라고 병원에 명령하면 고액을 줄여서 지급명령을 신청하라고 그러면 내용증명보다도 받는 사람이 다르게 느낀다 이거야, 그렇게 해 가지고 체불해 주고 1억 5,100만원인데 너무 이게 많다는 겁니다. 어떻게 일반 약값 1억 5,100이나 된다는 말이야. 체불을 안 했다는 말이야.

○ 황교선 위원 소액재판하게 되면 금방 판결 받을 수가 있잖아요. 그렇게 해서 판결받으면 시효중단 시킬 수가 있지요. 아니 채권에 대한 시효중단이 있으면 시효중단을 시킬 수가 있다고. 작은 것들은 몇 백만원짜리 같으면 소액재판을 하고, 그 다음에 몇십만원짜리 같으면 지급중단을 하고, 이런 식으로 적극적으로 확보를 해야 된다고, 그리고 내가 진료과목별 의사별 수입하고 인건비하고 임상비 대비해서 보니까 잘 알아서 쭉 보겠습니다마는 임상비 같은 건 어떻게 규정을 했는지 모르지만 앞으로 성과급 비슷하고 자기 밥벌이 못하는 사람은 줄 수 없고 이렇게 성과급 비슷하게 해서 열심히 진료를 할 수 있는 그런 동기부여를 할 수 있는 걸 만들어라 이거예요. 그런 걸 신경을 쓰고 일하나 안하나 똑같이 주지 말고 그런 제도를 만들었으면 좋겠다 생각이 됩니다. 관리부장께 뭘 물어봐도 부들부들 떨기만 하고 제대로 안하니까 질의를 할 수가 없어요. 그리고 의료기기나 이런 거 할 때는 꼭 경쟁입찰을 시켜서 하고 그 다음에 구매절차를 어떻게 하고 있습니까? 의료기기 같은 거 구매절차.

○ 황교선 위원 이걸 왜 물어보느냐 하면 반드시 사용하는 의사선생님하고 협의를 해야 된다, 협의를 해서 그 양반이 인수를 할 수 있는, 관리부장이 혼자서 하지 말고 담당의사가 필요하고 자기에게 맞는 걸 할 수 있게끔 협의를 해서 인수를 하는 걸, 담당의사를 개입을 시켜야 된다, 그겁니다.

○ 황교선 위원 사인을 받아야지, 그냥 막 하지 말고. 그렇게 해야지 이 조직을 구성하고 잘 된다 이겁니다. 이걸 안하는 수가 있어요. 의사를 무시하고 관리부장이 나이만 많다고 막할 수가 있다고 그렇게 하지 말아라 이겁니다. 그리고 아까 말씀드렸지만 약품은 이 병원은 수의계약이 난무하고 있어요. 약품 사용하면서 환자들에게 쓰다가 여긴 다 나갔지만, 중단시켜 주는 입원환자 수의, 이러니까 약이 남으면 남았지 모자라지는 않는다고 아시겠어요. 이 남는 걸 관리를 잘 못 하면 그것이 새 약으로 둔갑해서 빠져나갈 수가 있어요. 무슨 얘긴지 알아요? 빠져나갈 수가 있다고. 그러니까 헌 약이 창고에 들어가고 새 약이 바깥으로 유출되면 그것이 돈이 유출되는 거다 이거예요. 그런 걸 잘하라고, 이게 병원은 재고가 딱 맞을 수가 없어요. 그러니까 남는다, 그런데 여기 보니까 재고관리를 안 하는 바람에 몇 천개씩 약이 모자라는 경우가 있는데, 그건 관리를 안해서 이렇게 나왔겠지, 그러니까 그런 문제도 책임소재를 확실히 하고 앞으로 재고관리를 철저히 해줘라, 각별히 신경을 써 주세요. 이상입니다.

○ 위원장 이광길 황교선 위원님, 수고하셨습니다. 오세창 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 오세창 위원 이거 세탁물 업무일지, 세탁물 관리일지는 간호과장님이 관리하고 계시는가요, 결재가 수간호사하고 간호과장님 도장이 찍혀 있는데 업무일지하고 세탁물처리대장은 언제 하는 겁니까? 세탁물 처리대장과 세탁실 업무일지가 있는데요, 설명을 좀 해 주세요.

○ 오세창 위원 언제 쓰는 거예요, 수거량을 따지는 겁니까, 세탁량을 따지는 겁니까?

○ 오세창 위원 하루에 이걸 다 처리하는 겁니까? 여기 일정돼 있는 거를.

○ 오세창 위원 그런데 세탁을 어디서 합니까? 자체에서 합니까?

○ 오세창 위원 그럼 세탁기계 규모는, 용량이 얼마나 큽니까?

(「50kg짜리 입니다」 하는 관계관 있음)

○ 오세창 위원 매일 기계를 그렇게 써서 기계가 남아나요.

○ 오세창 위원 도저히 50kg짜리라고 그래도 여기 보니까 처음에는 그런 게 없더니 요근래에 들어서 감사 온다고 해서 써 놓으신 건지 모르지만 처음에는 전혀 없는데 뒤에는 세탁기 4회, 건조기 12회, 9회, 23회 이렇게 써 놨는데 제가 볼 때는 좀 납득이 안가는 부분이 세탁량에 따라서 세탁기 돌아가는 횟수도 차이가 그럴 듯하게 나야되고 건조기 횟수도 맞아야 되는데 전혀 제가 상식적으로 이해가 안가는 부분이 많아요.

그리고 또 한 가지는 실질적으로 세탁물은 외래환자보다는 입원환자가 있음으로써 세탁물이 나오는 거 아닙니까, 그래서 입원환자 현황을 보니까 지금 환자수가 많으면 세탁물이 증가하는 게 기본상식이라고 생각하는데 예를 하나 들게요. 지금 6월의 경우 침구류만 따지겠어요. 침구류만 따질 때 환자가 4,667명인데 세탁물량이 8,290kg을 했습니다. 침구류만, 월별로. 그런데 5월에는 환자가 4,228명인데 침구류만 9,200kg을 했어요. 잘못 됐죠?

○ 오세창 위원 6월은 더우니까 6월이 침구류양이 더 많겠죠.

○ 오세창 위원 그런 문제도 있겠죠. 그런데 차이가 환자수에 비해서 물량이 갑자기 이렇게 차이가 많이 나니까 그렇고 나름대로 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하며는 세탁량이 100kg이든지 200kg이든지 그걸 논하자고 얘기를 드리는 건 아닙니다. 사실 그런데 문제는 제가 의료원만 다니면서 보니까, 각 의료원마다 세탁물 처리대장은 다 봤어요. 왜 보느냐, 기본적인 거거든요. 의료원이라는 게 항상 경영합리화를 시키고 또 노력을 굉장히 윗사람들은 하는데 세탁물을 처리하시는 분들은 그래도 궂은 일을 많이 하시는 분들이거든요. 사실은. 그런데 이 분들의 정신적 청결도가 어느 정도 되느냐, 사실 이런 부분이 잘돼야 원장님이 아무리 열심히 해도 이런 부분에서 잘 안하며는 아무 소용이 없어요. 그렇지 않습니까? 윗분 정책이 아무리 좋고 열심히 노력한다고 그래도 밑에 사람이 그걸 따라 주지 않는데 그 정책이 잘 될 수가 없거든요. 그러니까 이런 조그마한 부분 하나를 보며는 그 병원의 직원들이 얼마큼 제대로 하느냐를 알 수 있기 때문에 이런 지적을 드리는 겁니다. 그래서 세탁실 업무일지도 저희들이 그냥 상식적으로 생각할 때는 세탁실 업무일지, 그러니까 어떤 면에서 보면 세탁물 처리대장 이런 걸 보면서 우리가 하루에 얼마나 처리가 됐는가를 문구상으로라도 알 수 있고, 업무일지 그러면 사실 어떻게 보면 수거량을 표시하는 거로 저는 이해를 했습니다. 사실 그런데 제가 설명을 듣고 보니까 이게 정반대야 이게 처리대장이다 말이야, 그렇지 않아요. 이게 세탁물처리대장은 특수한 것만, 오염 물질 된 것만 처리하셨다니까, 설명대로, 저는 잘 모르니까 믿겠습니다. 그런데 그런 부분들도 명칭을 제대로 좀 해서 남이 봐도 제대로 하루 수거량이 얼마인데 처리량이 얼마 정도가 이런 게 한 순간에 나와 있어야 된다고 봅니다. 그리고 세탁기 용량이 부족하다 그러면 사실 그것도 나름대로 알맞은 용량을 써 줘야지 이게 말 그대로 세탁기나 건조기 용량이 얼마큼 되는지 몰라도 하루에 10회 돌리고 건조기를 20회 이상 막 돌린다면 그게 기계인데 며칠이나 가겠나 하는 의구심이 생깁니다. 그런 부분이 있고 여기 세탁기를 쓰다 보면 폐수관계가 많이 나올텐데 폐수처리는 어떤 식으로 하십니까? 원장님이 좀 말씀해 주시죠.

○ 오세창 위원 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 의료원도 우리 주민의 편익을 위해서 이걸 설치한 것인데 사실적으로 폐수같은 걸 제대로 안하며는, 환경을 오염시킨다고 그러면 의료원이 사실상 한쪽은 득을 주면서 한쪽은 막대한 손해를 입히는 거거든요. 그래서 그런 부분을 제대로 좀 잘 해 주십사 하는 뜻에서 말씀을 드립니다. 마치겠습니다.

○ 위원장 이광길 오세창 위원님, 수고하셨습니다. 민명기 위원님, 질의하세요.

○ 민명기 위원 아까 질의한데 보충질의를 간단히 하겠습니다. 일단 업무보고를 들을 때 관리부장께서 가평지역에도 홍보를 철저히 해 가지고 많은 혜택을 가도록 하겠다 그러셨는데 오늘 와 보니까 하나도 안 됐다고 해서 심히 유감입니다. 또 소식지가 필요하다며는 보내 주겠다고 그랬는데 필요하니까 보내달랬으니까 그건 보내 주실 수 있죠? 가평군청으로 보내 주시면 배포를 하도록 하겠습니다.

○ 민명기 위원 그 다음에 제가 경리서류를 잠깐 봤는데 제가 많이 알지는 못하지만 앞으로 이렇게 해서는 안될 것 같은 게 있어서 한가지만 지적을 하겠습니다. 설계 금액이 예를 들어서 3,155만 7,000원이 나왔는데 계약은 2,000만원에 했어요. 또 하나는 1,771만원이 나왔는데 1,300만원에 계약을 했고 또 어떤 거는 3,157만원이 나왔는데 2,000만원에 했고 이것은 뭔가가 둘 중에 하나가 안맞는 겁니다. 설계금액이라는 건 곧 그만한 돈이 있어야만 이 공사를 할 수 있다는 건데 그게 어떻게 내정가격을 한다거나 이익을 조금 남기거나 이렇게 해 가지고 10%나 15%이내로 계약이 될 경우에는 이해가 가는데 30%씩, 40%씩 많은 건 떨어져서 계약을 한다며는 결국은 설계가 제대로 된 거라며는 공사가 부실한 공사가 있을 테고 공사가 제대로 됐다면 설계를 올려서 과다설계를 한 것으로 나타납니다. 설계상으로 보며는. 그래서 이것은 어느 누가 보더라도 이치에 안 맞습니다. 가급적이며는 앞으로는 어떤 사례가 하나 발생했느냐 하면 도색공사를 하는데 설계가 1,300만원 나온 걸 처음에 662만 7,000원에 계약을 해서 공사를 시켰어요. 그러다 보니까 공사가 전혀 안되죠. 그래서 추가비가 99만 8,000원을 더 썼는데 이건 앞으로 신중히, 관리부장님은 충실히 해야 되고 최종 결재는 원장님이 하실텐데 설계를 좀 제대로 해야 될 것이며 설계가 정확히 됐다면 모르면 몰라도 상응한 공사비를 줘야 그 공사가 성실한 공사가 되지 그런 점에 대해서 앞으로 챙겨봐야 되겠다 하는 게 있고 이걸 일일이 원인을 따지고 현장을 가보고 그러면 문제가 있겠습니다마는 무슨 감사가 경리감사도 아니고 정책적으로 앞으로 좀더 잘해 보자는 감사기 때문에 이 정도로 마치겠고 대부분이 공사를 분할공사를 많이 했고 물론 지금도 구입처에 따라서 전문기기니까 그렇겠지만 대부분이 다 개별적인 분할구입을 많이 했는데 이게 전례 없는 거에 따라서는 사실 분할공사, 분할구입은 문제가 될 소지가 있고 아까 경리계장한테 별도로 얘기는 했는데 또 하나는 어떤 경우에는 품위서가 없이 그냥 진료파트에서 이런 물건을 사야 되겠습니다, 하고 올린 것만 붙이면 바로 구입을 했는데 이렇게 하면 안되죠. 물품구입품위를 해서 우리 이번엔 이러이러한 기계가 필요하니까 얼마에 사겠습니다, 예산은 얼마가 있습니다, 그래서 원장님이 보고서, 아 좋다 사라, 이것부터 물품구입 행위가 이루어져야 하는데 그게 안됐다는 건 원장님한테 얘기를 안하고 그냥 사버리는, 나중에 술 먹고서 샀습니다. 하면 그런가 하고 그렇게 나타나게 되는 겁니다. 하나는 전압자동조절장치인가라는 게 있습니다. 그래서 관리부장께서는 의료행위를 중요시해야겠지만 경리부서도 앞으로 좀 철두철미하게 해 나가야만이 기껏 일 잘하고 오해를 받지 않을 것 같아서 말씀드렸습니다. 이상입니다.

○ 황교선 위원 한 가지만 더 하겠습니다. 아까 시·군별 의료보호미수금 현황을 보고 받았는데 타도 지분이 지금 2,869만 2,000원이 있어요. 이건 우리 도민의 세금을 받아서 지원하니까 타도에 대해서는 좀 빨리 수금하도록 이렇게 해서, 왜 경기도민의 세금 가지고서 하면서 타도 사람들을 자꾸 늦춰주게 되며는 안되지 않느냐, 지방자치시대에서. 그러니까 관리부장님은 타도 미수금에 대해서는 좀 수금을 빨리 할 수 있도록 이렇게 시·군에다가, 만약에 돈을 지불 안 하면 당신네 도 사람은 안 받겠다 해서라도 빨리 받으세요. 이상입니다.

○ 위원장 이광길 황교선 위원님, 수고하셨습니다. 정소앙 위원님.

○ 정소앙 위원 제가 자리에 없을 때 다른 위원님들이 질의하셨는지 모르겠는데요, 이거 설문조사를 했을 때 입원환자들이 회진시 좀더 친절한 진료요구, 이런 내용이 나왔다고 그러는데 엄밀하게 얘기하면 뭔가 불친절한 게 느껴지는 부분들이 있으니까 이런 얘기들이 나왔겠지요. 그런데 지금 티타임시 반복주지라고 조치사항에 돼 있습니다. 그런데 원장님이 생각하시기에 환자들의 이런 지적이 어떻게 느껴지십니까? 타당한 부분이 있다고 생각하십니까?

○ 정소앙 위원 그것은 티타임시 주지를 시킨다고 해결될 문제가 아니고, 예를 들며는 그러한 방법이 가능한지 모르겠지마는 도표화시켜서 공개를 한다든지 친절도에 대해서, 환자들이. 너무 잔인한 방법이 될지 모르겠는데 하여튼 제가 생각했을 때에는 포천의료원이 그래도 환자들이 갔을 때 진료도 훌륭하지마는 서비스측면에서도 참 좋더라 이렇게 소문이 나야 의료원이 앞으로 활동을 하는데 긍정적으로 작용하지 않을까 생각이 되어서 지적을 드리는 거거든요. 그래서 좀더 방안을 강구해 보시고 이거는 어떤 분한테 질의드려야 할지 모르겠는데 가정간호제요, 제가 방금 말씀드린 의료서비스 측면에서 매우 긍정적인 제도라고 생각이 듭니다. 그래서 나름대로 평가를 해보셨을텐데 현재 이 가정간호제라고 하는 것이 지금 시범적으로 운영이 되고 있는 거죠. 그랬을 때 지금 문제점이라든가 보완해야 될 점들은 어떤 점들이 있습니까?

○ 정소앙 위원 지금 이게 의사들이 대동해서 진료를 다니는 게 아니고 간호사들만 다니는 거죠?

○ 정소앙 위원 제가 궁금해서 질의를 드렸던 건데요, 이게 긍정적이고 앞으로 많이 확산이 돼야 될 제도임에도 불구하고 지금 의료원이 확보하고 있는 의사인력이 만약에 이런 가정간호가 필요한 환자들이 많았을 경우에 어떻게 가동이 될 것이며 또 내과, 정형외과, 산부인과, 신경외과 구분해서 한 17명의 진료인원이 있었는데 정형외과가 95명인데 이게 간호사분들께서 나가서 가지고 다 해결할 수 있는 부분들이 아니지 않느냐 생각이 드는데요.

○ 위원장 이광길 수고하셨습니다. 유천형 위원님.

○ 유천형 위원 저는 개괄적으로 좀 시어머니같은 질의를 드리면서 의료원의 감사가 우리 경기도의회 말고 또 있습니까?

○ 유천형 위원 감사원 감사는 언제 받았어요?

○ 유천형 위원 경기도에서 받는데 수감태도를 조금 말씀드릴게요, 사실 감사가 온다고 그러면 통보를 하고 준비도 하시고 직원들한테 아마 여러 가지로 준비도 시킨 거로 아는데 물론 서류상으로 하는 것도 좋은데 제가 육안으로 봐서 몇 시간 내에 느낀 게 몇 가지가 있는데 말씀을 드릴게요. 들어오다 보니까 내가 수원의료원에서도 얘기를 했지만 여기 보며는 유행성출혈열, 서울대의대하고 공동으로 치료한다고 그랬죠. 그런데 그런 게 우리가 감사를 1년에 한번, 2년에 한번 하며는 원장님은 다니면서 주변을 정리를 해야 됩니다. 옛날 같으면 치우기도 하고 쓸기도 하고 그러는데 대학이라고 할 때 학자의 기역자가 빠져있어요. 서울대학, 정문에. 그러면서 서울대학 출신이신데 그러실 수 있습니까, 매일 보면서. 내가 얘기하는 건 기본적으로 이게 내 병원이다 이런 의식이 갖춰져야 되는데 월급쟁이다 하는 그런 관념이 있다고 하는 건, 아주 참, 그러기 때문에 적자 운영의 개선 이런 게 나오는 거예요. 내가 수원의료원에 가서 냉방이라고 적어놓은 걸 네개 쫙 지적을 했어요. 여기도 정문에 하나 있더라고. 그런데 오후에 누가 뜯었더라고. 거기다가 냉방이라고 써놓을 필요 있어요? 또 우리 정소앙 위원이 얘기를 했는데 화장실에 갔더니 쓰레기가, 혼자 보는 쓰레기통에, 큰 통 쓰레기가 있잖아요. 그 반이 차 있어요. 혼자 보는 화장실 쓰레기가. 그거 내가 보기엔 보름, 한달 정도 안 치운 거야. 병원에 그렇게 오픈되어 있는 쓰레기니, 환자가 그걸 보고 잘못하며는 병원에 와서 병 고치러 왔다가 병 옮기는 게 아니냐 이런 생각이 듭니다. 또 보니까 박스를 화장실에 쌓아놨어요. 또 타일 떨어진 것도 있고, 그건 돈이 들어가서 못했다고 그러고 또 변기 하나가 고장이 나가지고 붙들어 매놨어요. 감사받는 태도에서 그런 게, 통보가 열흘, 한달 전에 했을 텐데 그걸 손보고 치웠어야 된다 이거예요. 자세가 안된 거 같아요. 내가 뭐 꼭 답을 듣자는 게 아니라 그 성의가, 그러니까 주변에 밑의 분들도 그렇지만 항상 우리는 예산을 대조하는 데서 적자난다, 뭐한다, 뭐한다 그러는데 예산만 달라 그러고, 내부적으로 뭔가 잘하는 면이 있어야 되고 뭔가 그래도 소신있게 병원을 운영하는구나 그래야 되는데 그냥 적당히 해서 감사나 넘기고 유인물이나 해서 넘기려고 하는 자세를 볼 때는 상당히 문제가 있지 않느냐 이런 생각이 들고 또 생각이 났는데 국기 보면 3개가 있어요. 그럼 3개 다 뭐할 거예요, 경기도 기를 하나 달아라 이거예요. 그런 게 우리가 무엇을 3개씩 만들어놓고 태극기 하나 다는 것 사람하나 올라가고 내려가는 것과 똑같을 텐데 그것가지고 다는 것 힘드는 것 아니니까 이런 생각이 들어갑니다. 그리고 감사 온다고 그래가지고 환자들한테 메뉴를 내가 아까 안 받아봤습니다. 식사메뉴가 변했습니까, 안 변했습니까? 분명히 말씀하세요.

○ 유천형 위원 환자하고 대질 한 번 해볼까요?

○ 유천형 위원 그러니까 감사가 온다고 그러니까 실지로 나쁜, 나쁘다는 얘기는 안되고 허술한 음식을 주다가 요즘 잘 줘, 그것 말이 되느냐 이거예요. 그러니까 애들 먹는 음식같이 주는 때도 있고 그랬다 이거야. 물론 일부분 환자들이 다 어떻게 생각할지는 모르지만 대충 물어보니까 이구동성으로 감사오기 전하고 잘 나온다 음식, 내가 보지도 못한 사람이야 환자가 얘기하니까 음식은 변했는지 안 변했는지 몰라도 관리부장님. 그것도 또 밥을 주는 그릇이 깨져 가지고 구멍이 뚫리고 금이 가고 말이지. 그런 것이 많다는 말이야. 또 3층 같은데 공중전화 없지요. 환자가 공중전화 쓰려면 1층으로 내려가야지요. 왜 없습니까? 요구는 분명히 많이 했다고 합니다. 예산이 없어서 그렇습니까? 해보려고 했는데 안 하셨습니까?

○ 유천형 위원 왜냐하면 전화국에서 특수한 사정이 있는지 병원같은 것은 어떤 이해득실을 떠나서 환자가 내려가야 되는데 그것 좀 빨리 달아주시고. 또 버스가 연수원에 가는 버스가 몇 시에 끝납니까?

○ 유천형 위원 왜 4시 반에 끝납니까? 어떻게 해서.

○ 유천형 위원 그러니까 이것도 그 환자들이나 주민들의 얘기는 그렇다는 말이야, 4시 반에 하는 것과 5시에 하는 것은 30분 차이지만 결국에 5시까지 끝난다는 말이야. 5시에 나갔으면 좋은데 4시 반에 나간다는 얘기지. 참고해서 시정할 수 있습니까?

○ 유천형 위원 그러니까 한 번 조사해 보시고 이 얘기한 식사같은 건 이런 건 우리한테도 부담가는 얘기가, 되고 우선 환자 얘기가 감사 나오니까 좋게 나옵니다. 이렇게 나오니 이게 답답한 얘기가 아니냐. 그러니까 오늘 같은 식사 요즘 우리가 왔을 때 나오는 식사 계속 지속해 줄 것을 바라면서 끝내겠습니다.

○ 위원장 이광길 유천형 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시지요. 마지막으로 제가 질의를 하겠는데요. 제가 임직원 기록카드를 봤더니 지금 시간을 아침 8시부터 오후 17시까지 5시까지 하시는 건 노조하고 협조를 해서 잘 하셨는데 일반직이나 기능직 간호사분들은 대부분 다 포천으로 주소지가 돼 있으시고 주로 업무를 보시는 과장님들이 대부분이 주소가 서울로 계신 분들이 많아요. 그 중에서도 저 서초동 반포라든지 대치동이라든지 그런 데서 오시기에 굉장히 아침에 일찍 오시기에 불편을 겪으신 분도 없습니까?

○ 위원장 이광길 알았습니다. 그래서 그 점에 대해서는 원장님이 신경 쓰시고 지금 간호사님들이 기숙사가 있는데 혹시 의사선생님들의 기숙사라든가 그런 건 없습니까?

○ 위원장 이광길 제도가 좋지만 따로 주시는 의사님들도 문제가 있으면 안되니까 그것이 굉장히 사실 의사분들이 간호사님들이나 기능직이나 일반직은 직접 환자를 상대 안 하는데 이 과장님들은 직접 상대를 해야 되는데 환자는 아침 일찍 와서 기다리고 8시라고 해놓고 실질적으로 9시가 된다면 괜히 사람을 속이는 식이 되니까 그점을 생각을 하셔서 철두철미하게 해주시기 바랍니다. 그러면 더이상 질의하실 위원님이 안계시므로 이상으로 포천의료원에 대한 질의 및 답변을 모두 마치도록 하겠습니다.

위원 여러분께서 장시간 열의를 갖고 감사에 임해주신 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 의료원 임직원 여러분께서 행정사무감사를 위해 자료준비와 위원님들의 질의에 성의를 다해 답변해 주신 데 대하여 감사드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 감사시 지적해주신 사항은 도민의 뜻이니만큼 이를 겸허하게 받아들여서 의료원 업무수행에 적극 반영하도록 최선의 노력을 다해 주시기를 바라겠습니다.

위원 여러분, 그리고 의료원 임직원 여러분 수고 많으셨습니다. 그러면 이것으로서 포천의료원에 대한 1996년도 행정사무감사를 종료할 것을 선언합니다. 장시간 수고하셨습니다.

(17시06분 감사종료)