○ 위원장 이병택 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법제36조, 동법시행령제16조 및 경기도행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 문화예술회관 소관업무에 대한 1996년도행정사무감사 실시를 선언합니다.

위원 여러분, 그리고 문예회관 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 그동안 부단히 도민의 문화욕구충족과 복리증진을 위하여 애쓰시고 있는 여러분의 노고를 치하드립니다. 오늘은 문화공보위원회 감사일정에 따라서 문화예술회관 소관 업무에 대하여 행정사무감사를 실시하게 되겠습니다.

여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무전반에 관한 실태를 파악해서 지방의회의 의정활동과 '97년도 예산안 심사시 활용하며 아울러 이를 도정시책에 반영하고자 함이 그 목적인 만큼 감사에 임하는 집행부 관계관 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 또한 감사위원 여러분께서도 연일 계속되는 감사에 바쁘고 피곤하시더라도 도민을 대표하여 집행부의 행정추진실태를 감사하는 것이니 만큼 부문별로 세밀하게 검토하셔서 소기의 성과를 거둘 수 있기를 당부드리면서 원활한 감사진행을 위하여 많은 협조가 있으시기를 부탁드리겠습니다. 끝으로 행정사무감사준비를 위하여 애쓰신 문화예술회관장 이하 관계공무원 여러분의 노고를 치하하며 간단히 인사를 갈음합니다. 감사합니다.

본격적인 감사에 앞서서 증인선서가 있겠습니다. 먼저 증인선서의 취지와 관계규정을 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 경기도의회가 1996년도행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증인이 허위증언한 때에는 지방자치법제36조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부한 때에는 같은법 시행령제17조의4제4항의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 문화예술회관장님께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서서를 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 이병택 다음은 문화예술회관장 나오셔서 인사와 함께 문화예술회관소관에 대한 보고를 해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 이병택 문화예술회관장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의는 원활한 감사진행을 위하여 일괄질의 일괄답변으로 진행하고 보충질의시에는 필요에 따라서 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 서효선 위원 의사진행발언입니다.

○ 위원장 이병택 네.

○ 서효선 위원 서효선 위원입니다. 질의는 오전에 일괄질의 일괄답변을 듣기로 하되 자료요구한 위원님들의 순서부터 정리해 나가는게 4시 안의 공연전까지 오늘 행정사무감사가 빨리 진행되고 빨리 끝나기 위해서 감사의 요령을 그런식으로 진행했으면 좋겠습니다.

○ 위원장 이병택 위원 여러분들이 자료를 요청하신 것을 다 받으셨는지 확인하겠습니다. 요구된 자료들을 다 받으셨습니까?

(「네, 받았습니다」 하는 위원 있음)

자료를 다 받으신 것으로 보겠습니다. 질의를 시작하겠습니다. 이찬혁 위원 질의해 주시죠.

○ 이찬혁 위원 고양시출신 이찬혁 위원입니다. 자료에 입각해서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 우선 무료대관내역 중에서 수원시 등에 무료대관하는 법률적 근거를 말씀해 주시기 바랍니다. 이건 저번에도 지적이 된 사항인데 아직까지 명확한 사유없이 엄연히 회계법인이 다르고 다 다른데도 불구하고 무료대관하고 있습니다. 수원시 뿐만 아니라 도 교육청, 수원지검 이런 곳에도 무료대관이 돼 있습니다. 수원시만하더라도 대공연장이 1,400만원, 소공연장 28만원, 국제회의장 37만원 도합 1,500만원 정도의 수원시에 대한 무료대관이 이루어졌습니다. 그 다음 극단, 무용단, 국악단 단원 모집시에 학력제한을 두는지의 여부와 그 사유에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다. 다음 국악단의 향후활동계획 중 공연물을 창작위주로 할 것이냐, 아니면 전통계승차원의 기존물 위주로 할 것이냐의 계획을 말씀해 주시기 바랍니다.

다음 상임지휘자 선정과정에서 창단추진위원회 투표결과 적격자 4명이 무기명투표에 의해서 선출이 되었고 최종선정을 두 분을 하셔 가지고 도지사가 한 분을 낙점한 것으로 돼 있습니다. 최종선정된 두 분이 누구신지 밝혀 주시기 바랍니다. 다음 위촉직 위원 중에서 교수가 다섯 분 계시는데 전공분야가 해금전공하시는 분이 세 분, 작곡전공하시는 분이 두 분해서 다섯 분입니다. 특정분야에 치중이 된 느낌이 없지 않아 있습니다. 그 사유을 말씀해 주시기 바랍니다.

다음 국악단 단원의 인적사항을 보면 젊은분들이 많아서 정열과 소신으로 의욕적인 활동이 기대됩니다. 그러나 젊기 때문에 경륜이나 연륜이 상대적으로 부족하여 파생되는 문제점은 없는지 말씀해 주시기 바라고, 출신학교를 분석해 보면 총 55명 중에서 추계예술대를 나오신 분이 열일곱 분, 서울대를 나오신 분이 열 분, 한양대를 나오신 분이 여덟 분 이렇게 특정학교에 치우친 감이 없지 않아 있습니다. 물론 본 위원이 판단할 때 이건 특정학교의 어떤 교수님에게 집중적으로 추천을 받았을 수도 있고 또 상임지휘자도 추계예술대출신으로 알고 있습니다. 그 지휘자와 호흡을 맞추기 위해서 그런 배려를 한 것인지 말씀해 주시기 바라고, 특정학교 출신들 위주로 분파적인 갈등이 발생할 가능성이 없지 않아 있다고 생각합니다. 이런 점이 우려되기 때문에 이에 대한 어떤 대책을 가지고 계시는지 말씀해 주시기 바랍니다. 그리고 국악단의 내년도 활동계획 중에서 내년 9월에 세계마당극대잔치가 열립니다. 그 세계마당극대잔치에 참여를 하시는지 참여를 하신다면 어떤 방법으로 참여를 하시는지 그 계획을 말씀해 주시기 바랍니다. 그리고 전년도에 비해서 단원 이직률이 현저히 감소를 했는데 치하를 드리고 싶습니다. 많이 노력하신 결과가 아닌가 생각하고 이직률이 감소한 원인에 대해서도 말씀해 주시기를 부탁드리고 이 모든 답변을 4시에 예정된 공연 등의 관계로 해서 모두 일괄서면으로 제출해 주실 것을 마지막으로 말씀드립니다. 이상입니다.

○ 이찬혁 위원 다른 위원님들 필요하세요? 그러면 일부만 제가 서면으로 다시 요구를 하고 답변을 해주시기를 부탁드리겠습니다.

○ 위원장 이병택 준비사항이 많이 걸리는 것이라든지 이런 것은 서면으로 답변해 주시고 간단한 사항에 대해서는 일괄답변해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 이병택 이찬혁 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 질의해 주시죠. 네, 박영하 위원 질의해 주시죠.

○ 박영하 위원 박영하 위원입니다. 저는 지엽적인 것 몇 가지 묻고 가능하면 답변듣겠습니다. 우리 회관의 안전을 책임지는 그런 직책이 있습니까?

○ 박영하 위원 어떤 분이······.

○ 박영하 위원 그러면 관리과장이 직책상 대개 기능직쪽이지 회관의 안전까지도 다 이렇게 예를 들면 공연중의 어떤 불상사의 안전까지도 전부 책임집니까?

○ 박영하 위원 그러면 안전관을 평소에 주기적으로 아니면 안전에 대한 목록을 만들어서 그걸 점검을 하고 보고를 합니까?

○ 박영하 위원 그 수시라는 이야기가 상당히 애매한데.

○ 박영하 위원 자주라는 이야기나 수시라는 이야기는 내일일 수도 있고 그렇듯이 한주에 한 번, 한달에 한번 어떤 해야 할 필요에 따라서 정해진 상태대로 점검을 합니까, 아니면 그냥 기분내키면 합니까?

○ 박영하 위원 철저히 한다는 이야기는······.

○ 박영하 위원 제가 매일 그걸 하라는 이야기가 아니고 지금 그 이야기를 들으면서 제가 느끼는 것은 어쩌며는 매일하고 있다는 이야기는 정말 안하고 있다는 이야기도 되거든요. 매일해야 될 부분도 있고 한달에 한번 점검을 해야될 부분도 있고 이럴 거예요. 제가 지금 이야기할 요점은 실지 점검을 해가지고 점검하고 있는 리스트를 만들고 있는가 하고 그 필요를 어떤 회의나 그런 과정을 통해서 정해가지고 예를 들면 공연장의 리프트는 한달에 한번 점검을 한다든지 화재예방을 위해서 공연장에 있는 엑스표라고 써준 것은 한 주일에 한번 한다든지 공연 때 한다든지 그런 걸 정해 놓은 게 있는지, 있습니까?

○ 박영하 위원 정해졌습니까?

(「네」 하는 관계공무원 있음)

그럼, 그대로 그렇게 하고 있습니까, 확실합니까?

(「네」 하는 관계공무원 있음)

안 했으면 그걸 문책을 한다는 게 아니고 하게 하기 위해서 하는 이야기이니까, 좋습니다. 그렇게 정직하게 한 걸로 답변으로 듣겠습니다.

그 다음에 대부분의 공공시설에서 안전하고 보안개념이 상충되는 경우들이 흔히 있죠? 중요한 물건들, 예를 들면 영사기 훔쳐갈 수 있으니까 문을 잘 잠궈야 하고 또 화재나 그런 비상시에 대비해서 안전에 대한 그런 시설, 그 개념에 상충되는 경우가 있죠? 그런 경우에 관장님은 어느쪽을 우선으로 생각하십니까? 다른 쉬운 이야기를 하며는 공연장의 문들을 평소에 어떻게 관리하십니까?

○ 박영하 위원 그러면 그 시설은 우리 문화회관에서 관리하는 게 아니고 세콤 그 사람들이 관리합니까?

○ 박영하 위원 제 이야기는 비상시에 모든 문을 작동할 수 있게 준비가 되어 있는가, 사람들이 많은 경우에 혹시 일어날 수 있는 것들은 만의 하나이기 때문에 대부분의 안전보다는 보안개념쪽에 비중을 둬 가지고 문을 안으로 잠근다든지 아니면 실지 시설은 그렇게 하고 지금 이야기는 그렇게 하더라도 열지 못하게 한다든지 작동을 못하게 해 가지고 불상사가 생기는 경우가 있는데 문예회관의 경우는 그러한 것에 대비한 실질적인 준비가 있는지 점검을 하고 있는지 그걸 내가 묻는 거예요.

○ 박영하 위원 그러니까 공연상태에서는 나가야 할 모든 문들은 개방이 되어 있다. 안보개념이 우선이다.

○ 박영하 위원 그렇게 한다, 좋습니다. 그러니까 지금 이야기하는 것은 그 이야기들을 관계관이 참고 하셨다가 그러한 것을 꼭 좀 앞으로 지켰으면 해서 과정도 물어보고 다시 묻는 겁니다. 또 하나는 대부분의 경우에 안전에 관한 비용에 대해서는 사람들이 그냥 없어지는 돈으로 우선순위에서 밀려나는 경우가 많습니다. 지금 관장님이 답변해야 할 성질의 것일 수도 있는데 이것은 안전상 꼭 해야겠다고 생각하는데 예산상 지원이 안된다든지 밑받침이 안된 그런 사례들이 있었습니까? 아니면 우선 순위에 밀려난다든지, 과장이 한번 답변해 보세요.

○ 박영하 위원 네.

○ 박영하 위원 지난 번 리프트 고장났을, 때 지난 번 회의 때 그 이야기 내가 들은 기억이 나는데 그런 것도 안전개념에 포함되는 게 아니였습니까? 무대스테이지.

○ 박영하 위원 마지막으로 안전관께서 안전에 관한 교육을 직원들에게 시킬 기회가 있습니까? 일반적으로.

○ 박영하 위원 어떻게 교육을 합니까?

○ 박영하 위원 정기적으로 합니까?

○ 박영하 위원 어느 정도로 합니까?

○ 위원장 이병택 박영하 위원님 다른 얘기가 아니고 지금 일괄질의를 하는 시간입니다. 일문일답시간을 따로 드릴 테니까.

○ 박영하 위원 이것만 끝내고 질의를 하려고 합니다. 어차피 준비를 해서 답변을 해도 소용이 없으니까.

○ 위원장 이병택 여기서 즉답을 요구하실 사항이 아니고······.

○ 박영하 위원 마지막으로 할게요. 지금 그 질의에 대한 것은 제가 지금 물으면서도 하지 않을 것으로 다 알고 있습니다. 그냥 의례적으로 하는 정도로 하고 있을텐데 내가 보기에 많은 외부사람들이 와서 관람해야 하는 문예회관을 이 문제에 있어서 가장 우선 순위가 되어야 한다고 본 위원이 믿고 있어서 사실은 질의라기 보다는 이 기회를 통해서 한 번 같이 이 문제를 검토하고 싶어서 하는 겁니다. 그래서 과장께서는 이 문제에 대해서 교육해야 할 프로그램이라든지, 교육을 어느 정도 주기적으로 해야 될 필요에 따라서 교육할 프로그램을 좀 만들고 그 계획을 나중에 서면으로 보고를 해 주셨으면 고맙겠습니다. 이것으로 질의를 마치겠습니다. 고맙습니다.

○ 위원장 이병택 지금 박영하 위원께서는 두 가지를 질의하신 것으로 보고 답변준비해 주시기 바랍니다. 하나는 안전에 대한 체크리스트와 체크스케줄이 있느냐 이점하고 그 다음 두 번째로 안전교육을 어떻게 실시하고 있는가 이걸 중점적으로 물으셨습니다. 그거에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 이병택 그 다음 김길성 위원 질의해 주시죠.

○ 김길성 위원 김길성 위원입니다. 열악한 재정환경속에서도 경기문화발전을 위해서 노력하시는 문예회관 관계자들께 진심으로 노고의 말씀을 드리면서 간단하게 궁금한 것을 여쭤보겠습니다. 잘 하시는 것들을 칭찬하지 않고 여기는 감사장이기 때문에 의혹있는 부분만 여쭤보겠습니다. 행정감사자료 16페이지를 보시면 관람객수라는 게 나옵니다. 관람객수의 의미를 좀 자세히 설명을 해 주시기 바라고, 관람객중에 유료와 무료가 있을 텐데 어떤 사람이 유료고 어떤 사람이 무료이고 그 숫자는 얼마얼마가 되는지를 밝혀주시기 바라고, 지금 국악단이 창단이 돼서 공연을 하고 있는데 오늘 업무보고에서 보며는 장르별로 나온 게 있습니다, 국악단에. 구체적으로 어떤 사람이 뭘 전공했고 이게 나와 있지 않습니다. 우리 도의회에서 요구할 때는 그 자료를 요구했었는데 예를 들면 가야금이 7명인데 누구누구가 7명이 가야금 전문이냐는 부분들을 좀 제출해 주시기 바랍니다.

○ 김길성 위원 지금 43명 관현악단중에 민요가 8명인데 민요가 8명이면 경기민요는 몇 명, 창몇 명 이런 식으로 누구누구 이걸 좀 밝혀주시기 바랍니다.

또 한 가지는 사무감사 자료 79페이지를 보시며는 회관관리 청소용역업체에 대한 자료가 나옵니다. 선정내용이 나오는데 지금 이거 한번 봐 주시죠. 한국위생환경이 현재 회관청소용역을 맡고 있죠.

○ 김길성 위원 왜 여기가 낙찰이 됐는지 그 사유를 얘기해 주세요. 소위 말해서 우리가 일반적으로 생각할 때 공개경쟁입찰에 낙찰이라고 하는 것은 가격이 낮은 쪽으로 가는 것이 통상관례인데 한국위생환경에서는 1억 2,300만원 이렇게 나와 있는데 1억 2,100만원짜리도 있고 1억 2,000만원짜리도 있고 가격이 거의 비슷해, 입찰가격이. 이게 문제가 있지 않나 라는 생각이 듭니다. 이 내용 좀 밝혀 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 이병택 김길성 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 질의해 주시죠. 김문식 위원 질의해 주십시오.

○ 김문식 위원 지금 김길성 위원이 질의한 내용에 대해서 다시 보충질의하겠습니다. 청소용역에 대해서 질의하겠습니다. 지난해 계약서를 보며는 계약금액이 8,500만원, 그런데 금년도에 1억 2,303만원으로 되어 있는데 이게 보니까 42%가 인상이 됐어요. 먼저 계약금이 8,500만원의 40%가 인상이 됐어요. 어디에 기준을 두고 인상을 했는지 거기에 설명을 다시 부탁드리겠습니다.

○ 김문식 위원 두 번째로 구내식당설치 공사비가 결론적으로 식당을 만드는데 소요된 경비가 8,300만원 소요된 거죠?

○ 김문식 위원 그런데 사실 신축하는 공사비보다 더 많이 들어갔네요. 평당 200만원 이상이 들어갔는데 이거 자세한 내역을 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 건축물 안전점검을 실시했는데 이게 작년에 보니까 1,400만원 지출되고 올해는 1,300만원이 지출됐는데 이게 시공회사에서 안전점검을 해 주는 거 아니예요, 우리가 해야 되는 거예요?

○ 김문식 위원 그런데 이게 하자보수기간이 있기 때문에.

○ 김문식 위원 지나갔어요?

○ 김문식 위원 작년에 지출이 됐던데 1,300만원이 기간이 언제 끝난 겁니까? 그것도 자료로 제출해 주세요.

○ 김문식 위원 알았습니다. 그리고 도립국악단 창단에 대해서 소요사업비, 악기 및 소품 구입비가 2억 1,100만원, 시설비가 1억 300만원인데 여기에 대해서 내역서를 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 김문식 위원 그러면 서면으로 해 주세요. 그 다음에 청소용역비는 이게 분명히 40%가 인상된 거예요, 먼저 보다.

○ 김문식 위원 정확하게 밝혀 주시기 바랍니다.

○ 위원장 이병택 김문식 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 정형만 위원 질의해 주시죠.

○ 정형만 위원 정형만 위원입니다. 경기도문화예술회관과 도립예술단을 운영하시고 살림을 같이 하시기 때문에 그 동안의 노고에 많은 격려와 치하를 보냅니다. 상당히 일반적으로 훌륭하게 한 것으로 평가를 받고 있습니다. 저는 예술단 구성에 관해서 한두 가지만 여쭤보겠습니다. 먼저 현재 예술단 구성의 인원이 현재 135명을 기준으로 되어 있습니다마는 보고자료에 의하며는 현재도 결원이 15명인 상태로 되어 있습니다. 그래서 일반적으로 보면 예술단을 어느 정도 정원으로 해야 되는가는 여러 가지 고려해야 될 요소가 많기 때문에 자로 재듯이 끊어내기는 그렇습니다마는 현재 결원된 사유를 극단과 무용단, 또 국악단 분야별로 사유를 먼저 밝혀 주십시오. 그 다음에 현재 이와 같은 예술단의 운영에 있어서 결원된 단원의 충원은 어떠한 방법으로 추진할 것인지, 그 계획, 현재 충원절차를 소상하게 밝혀주시기 바랍니다. 또한 아울러 '95년도와 '96년도의 단원이직 상황이 보고자료에도 되어 있고 아까 이찬혁 위원께서도 이직문제를 거론했는데 대략적인 이직사유를 밝혀주시기 바랍니다. 금년에는 많이 줄어든 것을 상당히 긍정적으로 평가합니다마는 끊임없이 이직이 나타나고 있습니다. 그래서 이직사유를 현재 파악하고 있는 것을 원인별로 밝혀 주시기 바랍니다.

마지막으로 현재 극단, 무용단, 국악단의 인원이 적정한 것인가에 대한 내부, 외부의 문제제기들이 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 창단과정에서의 국악단의 적정인원에 대한 전문가들, 혹은 경기도의 입장으로 많은 고심을 했던 것으로 알고 있고 또 무용단, 극단도 다 그런 것으로 알고 있습니다. 현재 이 부분에 대한 소견을 물어보겠습니다. 자체평가에 의해 가지고 예술단의 각 극단, 무용단, 국악단의 현 인원의 적정성에 대한 자체평가를 근거와 함께 제시를 해 주시기 바랍니다.

그 다음에 작품내용에 관해서 한 가지만 여쭤보겠습니다. 우리 경기도가 대단한 의욕을 가지고 예술단을 탄생시키고 운영을 하고 있습니다. 대단히 자랑스러운 자부심의 요소가 되는 예술단이고 또 문예회관입니다. 다만 우리 경기도의 전통, 그 다음에 이미지, 일체감 이런 것을 작품에 담아 달라는 요청을 하는 것은 예술에 대한 몰상식한 소리가 될지도 모르겠습니다마는 그런 설립의 취지와 또 엄연히 현실적으로 경기도민의 전통과 자부심을 표상하고 싶은 것이기 때문에 경기도를 역사적인 무대로 하는 것을 소재로 하든 또 예컨대 국악의 경우에는 경기민요가 전통적으로 되어 있고 여러 가지 예술소재와 분야들이 많이 있습니다. 이것을 작품에 담아내는 기획이 있었는가를 평가한 부분이 있으며는 말씀을 해 주시고 앞으로 그런 계획을 가지고 계신가에 대한 부분을 말씀해 주셨으면 합니다. 이상입니다.

○ 위원장 이병택 정형만 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원, 김문식 위원 추가질의해 주시죠.

○ 김문식 위원 김문식 위원입니다. 아까 건축물 안전점검 말이에요. 작년도 자료를 보면 1,430만원이 여기 잡혀 있는데.

○ 김문식 위원 작년도 지출이 안됐다 그랬잖아요.

○ 김문식 위원 그리고 '91년도 준공이 내년까지가 하자보수기간이라고 했죠?

○ 김문식 위원 '91년도 6월 17일 준공 아니예요?

○ 김문식 위원 그런데 2년 밖에 안돼요? 하자보수기간이.

○ 김문식 위원 그걸 좀 자료로 주세요.

○ 김문식 위원 네.

○ 김문식 위원 이상입니다.

○ 위원장 이병택 네, 질의하실 분, 정장선 위원 질의해 주시죠.

○ 정장선 위원 정장선 위원입니다. 작년 이후로 우리 극단뿐만 아니라 예술단이 많이 발전을 하고 그 다음에 문화예술회관도 다양한 기획공연 등 많은 발전을 해 온 거에 대해서 감사를 드립니다. 몇 가지 간단하게 질의를 하겠습니다. 작년 감사에서 본 위원이 질의한 것에 대한 조치사항을 몇 가지 질의하겠습니다. 첫째로 단원들이 이직하고 싶은 생각이 많았다가 작년에 93%에 이르고 있었습니다마는 금년에 모두 9명이 이직 했습니다. 그 중에는 훈련장, 무대감독, 수석단원들이 포함되어 있습니다. 이들은 대부분 그냥 평단원들이 아니라 장기간 근무를 했던 사람들입니다. 작년에 제가 질의한 내용과 금년 이직과의 상관관계, 그리고 그동안 문예회관에서 노력해 온 사항을 설명해 주시기 바랍니다. 현재 단원이 22명입니다. 그 중에서 여성이 15명, 남자는 7명입니다. 남자단원이 절대적으로 부족한 사항이라고 저는 봅니다. 그런데 금년에 사표낸 단원 중에서 연기관련자는 모두 5명인데 남자입니다. 여성은 하나도 없고 남자가 절대적으로 부족한 상황에서 남자 5명이 사표를 냈습니다. 이렇게 남자단원들의 사표가 계속 이어지는 이유와 작년에 감사에서 지적한 사항이 아직도 개선되지 않고 있는 것 같은데 여기에 대한 의견을 말해 주시기 바랍니다. 그리고 새로운 작품을 할 때 작품선정과정과 연습기간을 설명해 주시기 바랍니다. 최소한 두달 정도는 연습해야 된다는 것이 일반적인 의견입니다마는 너무 연습기간이 짧다라는 지적이 많습니다. 금번 따라지의 향연 작품의 선정시기와 연습기간에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 순회공연을 도의회에서 권장하는 사항이기도 하고 평택에서도 많은 좋은 반응을 얻었습니다. 너무 많아도 단원들에게 부담이 된다는 지적이 있을 수도 있습니다. 금년에 85회가 목표로 되어 있고 내년에는 90회가 계획으로 되어 있습니다. 1년에 3, 4회 정기공연을 할 연습기일을 보통 한달씩 잡는다며는 9개월 평균 8, 9회 순회공연이 있다는 결론이 나오는데 이렇게 많은 순회공연을 하면서 좋은 작품이 만들어질 수 있는지 답변해 주시기 바랍니다.

예산편성이 획일적이라는 지적이 있습니다. 금년 작품중에 시집가는날과 탄생 제작비가 4,400만원으로 거의 동일합니다. 하나는 뮤지컬이고 하나는 일반연극인데 작품성격마다 틀린데 어떻게 획일적 편성이 가능한지 설명해 주시기 바랍니다, 세부적으로. 그리고 가령 예를 들어서 뮤지컬 같은 것은 음악부분에 돈이 많이 들어갈 수가 있고 또 일반적으로 아닐 수도 있는데 이게 같은 가격으로 어떻게 똑같이 할 수 있는지 그걸 항목마다 전용이 어렵기 때문에 어려움이 많을텐데 여태까지 어떤 방식으로 해 왔고 이걸 개선할 수 있는 방안은 뭔지 설명해 주시기 바랍니다.

그리고 소품구매방식과 '95년도, '96년까지 2년간 구입처와 거래실적을 설명해 주시기 바랍니다. 작년과 금년의 2년간 거래실적을 설명해 주시기 바랍니다. 예술단의 전체적인 얘기입니다. 국립극단의 경우에는 자유연출과 예술감독제를 도입하고 있습니다. 인천시립극단도 제가 알기로는 예술감독제를 도입해서 운영하는 것으로 알고 있습니다. 물론 여기 연출하시는 분들의 능력은 제가 볼 때 뛰어나시기 때문에 그동안 혼자서 좋은 작품들을 많이 해 왔었습니다. 그리고 어려운 여건속에서도 많은 관객이 동원되고 또 제가 작품을 보더라도 고생한 것들이 눈에 많이 띕니다. 그렇지만 한 사람이 계속 연출할 경우 작품해석의 한계, 다양한 작품 공연이 사실상 어렵기 때문에 또 많은 문제점이 있을 수 있다고 생각을 합니다. 제가 볼 때 객원연출자제도 도입이라든가 예술감독제 도입 등 획기적인 개선책이 있어야 된다고 생각을 하면서 이 문제는 작년부터 지금까지 얘기가 되고 지적이 되었던 사안입니다마는 제가 여기에서 문화예술회관의 구체적인 답변을 들은 적이 없습니다. 여기에 우리 관장님의 확실한 의견을 주시기 바랍니다.

그리고 국악단 연습실과 악기보관실에 많은 문제점이 있다고 보도를 들었습니다마는 현장을 가보려고 했는데 못 가봤습니다. 우리 국악단장께서는 여기에 대해서, 연습장과 악기보관사항을 설명해 주시기 바랍니다. 그 다음에 지난 5월에서 7월까지 문예회관에 대한 설문조사를 한 적이 있죠? 관장님. 그것에 대해서 문제점은 어떻게 나타났고 보완을 어떻게 하는지 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 금년도 퇴직자 근무기간과 새로 입단한 단원의 인적사항 및 경력사항을 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 운영위원회가 활성화 되어야 된다는 것은 우리 관장님께서도 이 부분에서는 인식을 같이 하고 있다고 생각을 합니다. 금년도 운영위원회 개최실적과 성과에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 그 다음에 무용단하고 극단 전부다 포함합니다. 한 2년정도 작품을 장르별로, 그러니까 뮤지컬이면 뮤지컬, 그 다음에 제가 이 부분에 문외한입니다마는 대개 어떤 작품들을 그 동안 쭉 해 왔는지 한 번 설명을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 이병택 정장선 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 간단하게 제가 몇 가지 답변을 부탁드리겠습니다. 이 문예회관의 시설 활용은 굉장히 중요한 의미가 있습니다. 적정활용일수가 며칠이며 또 이 시설활용의 목표 대 실적은 어떤지, 비교를 한 것이 있는지 좀 답해 주시기 바랍니다.

그 다음에 두번째로 금요상설무대라고 있는데 10회 이렇게 나와있습니다. 그런데 금요상설무대하면 주 1회인데 10회를 한걸 가지고 이걸 상설무대라고 할 수 있는지 앞으로의 향후 개선계획을 말씀해 주시기 바랍니다.

그리고 도립예술단이 해외공연이 잦습니다. 혹시 해외공연했을 때의 애로사항은 없는지 애로사항을 말씀해 주시기 바랍니다. 그리고 네 번째로 예술단 경영마인드도입이란 말을 쓰셨는데 '97년도의 목표는 어떠한지 좀 더 구체적으로 밝혀주시기 바랍니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 서효선 위원 질의해 주시죠.

○ 서효선 위원 행정사무감사가 짧은 시간에 다 할 수가 없기 때문에 위원님들이 전부 다 서면답변으로 대체해 달라는 것으로 알고 있습니다마는 실제로 우리가 업무보고를 통해서는 별로 질의할 게 없다고 생각이 듭니다. 그러나 여기 차트를 보며는 이런 거 가지고는 이해가 어려운 부분도 있고 해서 몇 가지 궁금한 점을 묻겠습니다. 금요상설무대는 예산이 얼마입니까? 1년 예산 얼마예요? 그러니까 금요상설무대를 이렇게 해야 되겠다, 앞으로도 계속 하겠다는 것인지 아니면 예산을 더 많이 올려 가지고 금요상설무대야말로 우리가 상설극장 못지 않은 그런 공연장으로 승화시킬 수 있는 획기적인 그런 노력이 보이지 않기 때문에 이런 건 차라리 500만원 없애고 안하는 게 낫지 않느냐, 해도 그만 안해도 그만 빛도 안나고 도립공연장인데 이게 도립문화예술인들이 와서 하는 것도 아니고 도민이 전체적으로 각 시·군에서 와서 보는 것도 아닌데 그래도 수원에 가면 도립문화예술회관뒤에 야외공연장에서 금요상설무대라는, 금요일만 가면 훌륭한 공연을 볼 수 있다라는 그런 이슈가 되어야 되는데 그런 게 없다는 것은 500만원가지고 제대로 할 수 없고 1년에 500만원 가지고 해봐야 아무런 표시도 안나고 했다는 얘기밖에 안되는 것이니까 이것은 하겠느냐 안하겠느냐하는 결론이 중요하지 않나 그렇게 생각합니다.

금요상설무대 1년에 1만 4,500명의 관객을 동원했다, 이게 자랑스러운 일은 못되고 보니까 연예협회는 전혀 참여도 안하고 그러는데 연예협회 그런 것을 많이 유도해 가지고 시민들이 대중예술속에 파묻혀 가지고 뭔가 그런 공연으로 인해서 정서를 느낄 수 있게끔 획기적인 이벤트가 될 수 있는 그런 것, 1년에 두 번을 하더라도. 금요상설무대 그러지 말고. 그래서 그 예산을 더 많이 타다가 훌륭한 금요상설무대를 만들든가 안 그러면 이렇게 명분없는 것 해도 이거 괜히 필요한 거 아니냐, 그리고 팜플릿은 도의원중에 그래도 문화공보위원들한테 여러 가지가 많이 만들어지고 있는데 문공위원들한테는 일일이 보내주어서 어떻게 운영돼 있고 어떻게 홍보를 하고 있다라는 것을 이렇게 짧은 시간내에 질의하지 않도록 좀 그렇게 선처를 해주십시오.

○ 서효선 위원 그리고 초청공연이 경기도의 도민 또 경기도내 자치단체 하다못해 읍·면장이 요청을 하면 다 가서 공연을 하지 않습니까?

○ 서효선 위원 공연실적에 보면 수치는 나와 있지만 제가 별도의 공연을 하는 것도 봤는데 그런 것도 여기 공연실적에 들어가 있어요?

○ 서효선 위원 군소재지, 면소재지에 가서 한 게 다 들어가 있습니까?

○ 서효선 위원 그리고 김문식 위원이 아까 자료로 요구하신 악기구입에 대한 것은 가야금 7개, 거문고 6개, 해금 8개, 대금 6개, 피리 7개, 소금 1개, 타악기 4개, 아쟁 4개 이렇게 해서 전체 개수 나왔는데 이것은 견적에 의해서 구입을 한 겁니까?

○ 서효선 위원 그리고 한 집에서 했습니까?

○ 서효선 위원 다 여러 집에서 한 거죠?

○ 서효선 위원 그 자료를 저에게 주시고, 악기가 이렇게 되면 예를 들어서 소모품, 줄이라든가 이런 소모품 제외해 놓고는 악기자체는 몇 년을 쓸 수 있는 것이라든가 이게 지금 가야금을 창립당시에 샀는데 몇 년까지 이 악기를 가지고 쓰고 내년 예산엔 악기 수리비로다가 얼마정도밖에 예산을 더 하지 않겠다라는 그런 분석표가 있어야 되지 않나, 그런 것도 해주시고 그리고 문화회원 카드를 만들어서 발행을 했어요? 자료를 보면 작년에 우리가 한 것에 대해서 500매는 나가 있고 금년엔 900매로 확대하겠다 그렇게 돼 있는 것으로 자료가 돼 있으니까 그게 잘 모르겠어요. 그러면 전혀 안 돼 있는데 금년으로 전부 다 문화회원카드를 만들겠다?

○ 서효선 위원 카드를 제작하는 제작비는 어느 재원으로 사용하죠?

○ 서효선 위원 그리고 업무보고에는 없습니다만 별도의 자료에 요즘 신문에 보니까 지방에 공연을 다니면, 요즘 신문에 난 것 아시죠?

○ 서효선 위원 그것이 어떻게 된 것인지 이 자리에서 이것은 해명을 듣도록 하죠.

○ 위원장 이병택 이따 나중에 답변하실 때 해 주시면 돼요. 해명을 요청한 걸로 해주시면 되겠습니다.

○ 서효선 위원 그렇게 답변을 해주세요. 이상입니다.

○ 위원장 이병택 서효선 위원 수고하셨습니다. 서효선 위원은 금요상설무대의 획기적인 개선책을 요구하셨고 그 다음에 악기구입에 관한 자료요청, 그 다음에 문화회원카드계획 그리고 신문에 보도된 순회공연에 관련해서 해명을 요청하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 네, 홍영기 위원 질의해 주시죠.

○ 홍영기 위원 홍영기 위원입니다. '96년도 예산규모에서 예산편성시 세입에 이자수입이 3,000만원으로 돼 있습니다. 그런데 '96년도 10월 30일 현재 수입현황을 볼 것 같으면 5,727만 7,000원으로 돼 있습니다. 전체 문화예술회관이 52억 9,000정도의 예산을 갖고 있는데 어느 재원에서 5,727만 7,000원의 이자수입이 발생됐는지 알고 싶습니다. 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 이병택 홍영기 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원, 한상운 위원 질의해 주시죠.

○ 한상운 위원 한상운 위원입니다. 도립예술단에 대한 인적구성비율이 지금 극단에는 27명 중에서 경기에 주소지를 두고 있는 분이 스물한 분, 또 서울에는 여섯 분, 무용단에는 38명 중에서 경기에 주소지를 두고 있는 분 열네 분, 서울에 주소지를 두고 있는 분이 열일곱 분, 기타가 네 분, 또 국악단이 55명 중에서 경기에 주소지를 두고 있는 분이 열여섯 분, 서울에 서른다섯 분, 기타가 네 분 이렇게 해서 비율이 우리도에 예술인들이 많이 참여를 현재 못하고 주민세도 경기도에다 지금 납부를 안하고 있는 분들이 많이 구성이 돼 있습니다. 더군다나 이것이 국립예술단들이 아니고 도립이고, 우리 경기도에서 경기도 예술인들이 부족하냐 아니면 자질이 부족한 사람들이 있느냐, 이것은 앞으로 우리 지역의 예술인들이 좀더 많이 참여하는 분들이 있어야 되지 않겠느냐 이런 생각이 듭니다. 또 이것이 특히나 지휘자나 책임자되시는 분들도 서울에 계신 분들이 계신데 이것이 지역의 편중적인 얘기는 아닙니다만 초빙을 해올 수도 있죠. 그러나 비율이 많이 편중적으로 돼 있다는 것은 우리 도의 위상설정하는데 앞으로 이런 것은 개선해 나가야 된다고 보고있는데 지금 관장님께서 어떤 생각을 갖고 계신지 이것 하나만 여쭤보겠습니다.

○ 위원장 이병택 또 질의하실 위원 계십니까? 김문식 위원.

○ 김문식 위원 김문식 위원입니다. 공유재산임대대부에 대해서 질의하겠습니다. 휴게실임대료, 매점임대료 작년도에 122만 5,000원, 식당이 3,610만원 이렇게 돼 있는데 이게 일시불로 다 받는 거예요?

○ 김문식 위원 휴게실, 금고, 매점 이렇게 임대료가 같이 있는데 금고는 매점하고 같이 쓰는 거예요, 따로 쓰는 거예요?

○ 김문식 위원 임대수입현황을 보면 휴게실에서 매점, 금고임대료는 없네요. 무료예요? 두 개 합하니까 3,733만 5,000원인데 여기 금고임대료는 수입현황이 없어요.

○ 김문식 위원 계산이 안 맞아요. 이따가 자료로 주세요.

○ 위원장 이병택 나중에 답변을 해주세요. 요청을 먼저 해주세요.

○ 김문식 위원 그렇게 해 주시고, 문화회관사용료가 1억원인데 거기에 대한 자료를 같이 첨부해 주시기 바랍니다. 사용료수입, 기타사용료, 문화예술회관사용료 해서 1억원이······.

○ 김문식 위원 세입부분이에요.

○ 김문식 위원 7쪽이에요.

○ 김문식 위원 금고임대료는 빠진 거죠? 그것은 자료로 주세요. 이상입니다.

○ 위원장 이병택 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 답변준비와 중식을 위해서 정회를 하고자 합니다. 이의 없습니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

그러면 감사를 13시 30분에 속개하기로 하고 감사중지를 선언합니다.

(11시45분 감사중지)

(13시36분 감사계속)

○ 위원장 이병택 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 문화예술관장 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 답변드리기에 앞서서 효율적인 감사진행을 위해서 문화예술회관장은 위원 개인별 일괄답변을 해 주시고 그 답변을 들으시고 질의하신 위원이 보충질의하실 게 있으면 한 위원 질의에 대한 답변을 끝내신 다음에 바로 해 주시기 바랍니다. 그리고 전체 다 끝나고난 뒤에 또 미진한 부분이 있으면 그때 가서 또 보충질의하는 그런 순서로 하도록 하겠습니다. 그렇게 양지하시고 답변해 주시기 바랍니다.

○ 정형만 위원 서면답변에 관한 의사진행발언입니다.

○ 위원장 이병택 서면답변에 관한 의사진행발언이요? 네, 좋습니다. 말씀하시죠.

○ 정형만 위원 방금 질의에 대한 답변을 서면으로 제출하겠다고 말씀하셨는데 물론 질의를 하신 위원님께서 그렇게 요청하셨습니다만 현재 감사가 진행되고 의회 회의는 공개가 원칙이기 때문에 특별한 사유가 없으면 그 위원님께는 서면으로 자세한 자료를 제출해 주시고 답변은 우리 위원회의 뜻에 쫓아서 일단 공개적으로 답변을 해주셔야 마땅하다고 생각합니다. 그래서 이 부분에 관해서는 위원장께서 비밀로 할 특별한 사유가 있는가를 확인하셔 가지고······.

○ 위원장 이병택 알겠습니다. 아까 이찬혁 위원이 질의를 하시고 서면답변을 받겠다는 얘기는 들었습니다만 그때 본 위원장이 문예회관장님께 분명히 말씀드렸습니다. 아주 시간을 요하고 그런 사항이라면 모르되 그렇지 않은 사항에 대해서 간략히 답변할 수 있는 사항에 대해서는 원론적으로 답변을 해주시고 넘어가 주셨으면 좋겠다는 의견을 말씀드렸습니다.

○ 위원장 이병택 그렇게 진행을 해주시죠.

○ 위원장 이병택 이찬혁 위원 질의에 대한 답변을 지금 문화예술회관장이 했습니다. 추가질의하실 분 계시면 질의해 주시죠. 이찬혁 위원이 아니더라도 질의하실 분은 질의해 주시기 바랍니다. 네, 정형만 위원님 말씀해 주시죠.

○ 정형만 위원 방금 이직현황은 본 위원도 원인부분별로 아까 질의했기 때문에 거기에서 답변하시리라고 보고 방금 답변중에 10명이 금년에 이직했다고 하는 것이 여기 보고된 자료하고는 다른데 어느 게 맞습니까?

○ 정형만 위원 극단만 말씀하신 겁니까?

○ 정형만 위원 알겠습니다.

○ 위원장 이병택 문화예술회관장께 하나만 말씀드리겠습니다. 지금 답변하신 것 중에서 전통위주냐 아니면 창작위주냐하는 문제에 관해서 나름대로의 의견을 말씀드리겠습니다. 국악단 창단이라고 하는 것은 사실 우리가 경기도의 정체성확립이라고 하는 측면에서도 상당히 중요한 의미를 가지고 있다는 것을 인식하시기 바랍니다. 그래서 전통문화의 유지와 정체성확립, 특히 경기도에서 이제까지 과거에 전통적으로 내려오던 것들을 발굴하고 재현하고 하는 것을 먼저 해 주시고 그 다음에 이어서 발전시키는 측면에서의 창작이라는 것도 물론 힘을 쓰셔야 될 겁니다. 그래서 이런 점에 있어서는 초기에는 과거의 전통을 살리고 또 정체성확립하는데 기여할 수 있는 그런 기준이 돼야 하지 않을까 하는 측면에서 당부의 말씀을 드리겠습니다. 계속하시죠.

○ 위원장 이병택 추가하실 게 있으시면 말씀해 주시죠.

○ 박영하 위원 권장말씀을 드리고 싶습니다. 안전교육을 직장에서 본인 스스로도 하고 있고 들으면서 어떤 때는 시간낭비다, 우습다 그렇게 보낸 게 10여년 됐습니다. 10여년 지나면서 확실히 필요가 있다 그렇게 느끼는 것은 모든 직원들이 기회를 통해서 안전에 대한 생각이 높아집니다. 그래서 계획을 세우셔 가지고 교육을 하게되면 우선 교육을 해야할 사람이 공부를 하게 될 겁니다. 지금 같으면 과장님이 공부를 하시게 되니까 지금까지 예사로 넘겼던 그런 문제들에 대해서도 공부를 하게 되고 그것을 다른 사람한테 숙지시키는 그런 과정을 통해서 많은 도움이 될 것으로 믿고 있습니다. 그래서 그걸 그렇게 하시고 내년에 한 번 결과를 보십시다. 좋습니다.

○ 위원장 이병택 답변 계속 하시죠.

○ 김길성 위원 무료였을 때 우리가 기획사에서 임대기획한 것은 임대료를 받죠?

○ 김길성 위원 그건 놔두고 정기공연, 극단이나 예술단이 정기공연을 했을 때 우리가 유료로 입장객이 몇 명이고 그건 밝혀 주시라 이 말씀이에요.

○ 김길성 위원 시간이 걸려요?

○ 김길성 위원 제가 왜 이 얘기를 묻느냐 하며는 지금 입장료 수입이 5,142만 6,000원인데 이걸 잘못 됐다라고 생각은 않습니다. 그러나 감사장에서 감사하기 때문에 이걸 맞춰보는 것이 우리 위원들이 책무라고 생각하기 때문에 여쭈는 겁니다.

○ 김길성 위원 구체적으로 좀 해주세요.

○ 위원장 이병택 이상 김길성 위원 질의에 대한 답변을 다하신 겁니까?

○ 위원장 이병택 보충질의 하실 거 있으면 하십시오.

○ 김길성 위원 지금 우리가 10개의 예정가를 만들어서 경쟁입찰에 응한 응찰자들한테 나눠줘가지고 한다 이 말씀이시죠? 지금 통상적으로.

○ 김길성 위원 그런데 지금 이해가 잘 안가는 것이 우리가 국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률에 보며는 일반경쟁입찰을 했을 때 가장 경제성있는 업체를 응찰자로 뽑게 되어 있단 말이에요. 그런데 우리가 쉽게 얘기하면 1억 2,000만원짜리가 있는데 1억 2,300만원짜리가 낙찰된다는 것이 이해가 안간다는 거죠. 이해가 안가는 게 이왕이면 같은 값이면 싼 회사로 선택해야 되는 것이 옳은 것이지.

○ 김길성 위원 그런데 국가를 당사자로 하는 계약에 의한 법률에 의하며는 이렇게 안 돼 있다 이 말이에요. 회계규칙에는 그런지 모르겠는데.

○ 김길성 위원 근거를 저를 좀 주세요.

○ 위원장 이병택 답변을 계속해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 이병택 추가질의하실 거 있습니까? 보충질의 해 주시죠.

○ 김문식 위원 청소용역비 인상분에 대해서 말이에요. 37%가 인상이 돼서 거기에 맞춰서 올랐다고 말씀하셨는데 그 근거가 있습니까? 37% 인상근거. 조례가 있을 거 아니예요. 매년 37%가 인상되는 건지, 아니면 2년에 한번씩 인상되는 건지 무슨 조례가 있을 게 아닙니까?

○ 김문식 위원 근거에 의해서 인상이 됐습니까? 그걸 제시해 주세요. 매년 37%인지, 아니면 2년에 한번씩 오르는 거냐.

○ 김문식 위원 그걸 제시해 달라고요.

○ 김문식 위원 매년 37%가 인상되는 거예요?

○ 김문식 위원 2년에 한 번씩.

○ 김문식 위원 그걸 제시해 주세요. 어떤 근거에 의해서 되는지.

○ 위원장 이병택 답변 계속해 주시기 바랍니다.

○ 정형만 위원 그 부분 다시 한번 해 주세요. 유형별로 '95년도에 불만으로 말씀하셨죠.

○ 정형만 위원 불만 몇 명인가 숫자 다시 한 번.

○ 정형만 위원 네.

○ 위원장 이병택 답변하신 것 중에서 보충질의하실 거 있습니까?

○ 위원장 이병택 마저 답변하세요. 일괄답변을 먼저 해주세요.

○ 정형만 위원 추가질의 몇 가지 하겠습니다. 지금 이직현황이 금년에 많이 줄어들은 것을 대단히 다행스럽게 생각합니다. 그리고 그만큼 자리를 잡아가고 있다고 보여지고 그동안의 관장, 단원들 아주 애쓰신 것으로 알고 있습니다. 다만 공통적으로 단원이직에서 보며는 다른 직장으로······.

○ 정형만 위원 그런 부분은 비교적 적은 것이고 개인사라든가, 불만이라고 했는데 이 불만이 처우불만도 있고 특히 예술단체들 경우에는 조직간의 갈등에서 야기되는 것으로 파악될 수 있는 부분이 많이 있는데 우리 관장께서 복무를 뒷바라지하고 지휘를 하셔야 하기 때문에 이 데이터만 가지고는 단정하기 어렵습니다마는 조직간의 갈등과 처우라는 불만요소중에서 질적으로 다르죠? 관장이 보시기에는 어떻습니까? 예술단원의 처우불만과 조직간의 갈등으로 인한 이직요인 어느쪽이 비중있다고 보십니까?

○ 정형만 위원 중점은 거기 있는 걸로 관장께서는 보신다.

○ 정형만 위원 관장께서는 지금 공식적인 예술단에 관해서는 부단장 자격이죠?

○ 정형만 위원 실질적인 지휘책임을 가지고 계시고. 그 동안에 극단과 무용단, 이제 국악단까지 창단이 돼서 세 단체인데 어느 단체하나 다 중요하지 않은 단체가 없습니다마는 특정단체가 비율적으로도 예컨대 극단의 경우가 10명, 단원이 현원이 27명, 정원으로 보며는 32명 중에 10명, 이직결과가 나타났다는 것은 30몇 %가 되지 않습니까? 상당히 이런 부분은 냉정하게 판단하셔 가지고 복지라든가 혹은 단원의 사기라든가, 이것을 각별히 조처를 취해야 되지 않을까 생각을 합니다.

○ 정형만 위원 그 다음에 거기에 관련돼 가지고 단원 인사에 있어서 해촉한 경우는 없었습니까? 당연해촉이나 징계해촉 같은 거.

○ 정형만 위원 이직한 부분 중에서 해촉 사유는 없었다?

○ 정형만 위원 단원 현원이 조례가 개정이 됐으면 하는 구상을 가지고 있고 현실적으로 느끼셨다고 말씀하셨는데 그 부분은 조례로 규정이 되어 있기 때문에 조례개정 절차를 밟아야 될 기본적인 사안으로 이 감사를 통해서 본 위원회가 그런 상황을 파악하려는 취지입니다. 그러기 때문에 소신도 들었고 우리 예술단 운영 관리조례에 보면 인원이 모자랐을 경우에 외부 초빙단원제도가 규정이 되어 있는데 현재까지 외부초빙단원, 객원단원 현황은 어떻습니까? 몇 명이나 초빙을 했고 몇 회나 초빙을 하셨습니까?

○ 정형만 위원 대략 어느정도.

○ 정형만 위원 평균 그렇습니까?

○ 정형만 위원 큰 공연······.

○ 정형만 위원 평균적으로?

○ 정형만 위원 그럴 경우에 왜냐하면 방금 조례개정의 필요성이 일단은 제기됐기 때문에 그런 단원이 부족한 부분을 보충하는 취지도 있고 또 훌륭한 외부연기자들을 초빙을 해서 질을 향상시킨다는 취지를 담아서 외부초빙단원 제도를 두고 있지 않습니까?

○ 정형만 위원 그래서 그 현황을 자세한 데이터로 밝혀 주시고, 그 평가는 어떻습니까? 외부단원 초빙해 가지고 운영해 보시니까.

○ 정형만 위원 운영에 있어서 전반적인 자체평가는 어떻습니까?

○ 정형만 위원 외부초빙단원을 운영하시는 경우에 외부연출이나 안무, 총감독도 초빙하는 경우도 있습니까?

○ 정형만 위원 작년에 작품 여러편을 훌륭하게 공연하셨는데 예컨대 초빙 연출이라든가······.

○ 정형만 위원 연간 운영 기본계획은 이미 지사에게 보고를 다 했습니까?

○ 정형만 위원 내년도 거.

○ 정형만 위원 본래 3개월 전에 하도록 되어 있죠?

○ 정형만 위원 그것도 조례 연출하시는 단체이기 때문에 자율성을 최대한도로 보장하는 것이 취지라고 생각합니다. 다만 이것은 더 충실을 기하기 위한 제도운영으로 제도화되어야지, 그거 알고 계십니까? 연간 공연계획에 관한, 기본운영계획이 적어도 내년 1월 1일내에 회계연도가 개최되니까 3개월 전에는 반드시 보고되고 이미 심의까지 끝났어야 되는데 아직 안돼 있다니 어떻게 된 겁니까? 연간 기본운영계획의 보고에 관한 예술단 운영조례규정을 부단장께서 모르고 계십니까?

○ 정형만 위원 그래 가지고 어떻게 예술단을 지휘를 하십니까?

○ 정형만 위원 워낙 창단하고 그러시고 하느라고 바쁘셔서 그랬다고는 이해는 어느 정도는 할 수 있습니다마는 실질적으로 단장은 행정부지사가 하고 있습니다마는 예술단의 총책임은 부단장이 맡고 계십니다. 그런데 기본적인 계획을 잡지 않고 그게 3개월 전에 이미 결정이 되고 이 결정을 하기 위해서 운영위원회 제도가 되는 것으로 우리 조례는 요구를 하고 있습니다. 그런데 내년이 목전에 다다랐는데 연간 공연기본운영계획이 있다는 자체도 모르고 있다는 것은 중요한 직무유기라고 본 위원은 지적을 아니할 수가 없습니다. 이 기본계획에 의해서 예산과 작품과 또 여러 중요단원들의 초빙과 이런 일들이 이루어져야 되는데 이 기본계획이 없이 어떤 근거에 의해서 어떻게 예산을 편성하셨습니까? 답변 한번, 관장이 이 부분에 대한 각오를 말씀해 보세요.

○ 정형만 위원 그만큼 충실을 기하지 못했다는 것이 드러나고 있습니다. 대단히 안타까운 상황이고 주객을 전도해서 운영을 하고 있는 모습이 곳곳에서 보이고 있습니다. 시정을 요합니다. 이상입니다.

○ 정장선 위원 아까 관장님께서 갈등에 의해서 퇴직하신 분이 3건이라고 그러셨죠?

○ 정장선 위원 3건이 전부 남자들이죠?

○ 정장선 위원 그런 부분에 대해서 깊이 생각해 보신 적이 계십니까?

○ 정장선 위원 관장님께서 통솔하시면서 그런 문제들이 발생하는 것에 대해서 어떻게 그동안 쭉 생각하고 앞으로 어떻게 하실 계획에 대해서, 원인이 이런 것은 갈등부분이나 여러 가지 이유가 있겠습니다만 이러한 문제가 자꾸 발생하는 것에 대해서 관장님의 생각은 어떠신지 그동안 노력을 많이 하셨다고 그랬는데 또 앞으로도 이런 소지가 없다고 볼 수는 없죠.

○ 정장선 위원 제가 중간에 말씀드리는 게 죄송한데 저도 이런 부분에서 개인적인 고민을 갖습니다. 두 가지 견해가 있을 수 있습니다. 첫째는 의례 연극하면 종합예술적인 측면을 내포하고 있기 때문에 이런 것이 늘 있을 수 있다 또 있어왔다, 이 정도 수준은 감내할 만하다, 얘기하는 분도 있고 굳이 경기도립극단에서 문제가 계속 발생하느냐는 두 가지 측면이 있습니다. 저도 이 둘 중에서 어느 것이 옳으냐는 것은 사실 말씀드리기가 어렵습니다. 그러면 저같은 경우도 제가 만약 관장입장이라면 앞으로 이 문제를 어떻게 대처해 나가야 되겠느냐, 극단적인 경우에는 옳으냐 나쁘냐라고 이렇게 얘기한다면 어느 것을 택하고 싶지는 않지만 그러면 이 문제를 어떻게 앞으로 해결해서, 계속 이런 고민을 가져갈 수밖에 없느냐, 극단이라면 우리나라 대한민국 극단이 다 이런 거냐, 저는 아직 조사를 안해 봐서 잘 모르겠습니다. 그러니까 지금은 유랑극단시대도 아니고 그렇지 않습니까? 지금은 질서와 체계가 잡혀 있는 극단의 모습이 그렇게 돼 가고 있고 또 요새는 어느 면에서는 지방적인 조그마한 형태의 동아리모임이 아니고 국가적인 연극단체로, 경기도가 명칭만 경기도립일뿐이지 어느 면에서는 대한민국을 대표할 수 있는 도립극단이 될 수 있어요. 그렇지 않습니까? 우리 스스로 자꾸 경기도립극단하면 경기도의 극단, 지방극단 이렇게 인식할 수도 있지만 그건 자체내에서 갖고 있는 한계라고 생각합니다. 왜 경기도립극단이 대한민국에서 가장 우수한 극단이 될 수 없는가, 나아가서는 세계무대에 설 수 없는가도 저는 생각을 해봐야 된다고 생각합니다. 물론 자기는 그런 것을 운영을 한 번도 안해봤으니까 낭만적인 생각을 한다고 할지도 모르지만 저는 그런 각오가 있어야 된다고 생각합니다. 그러면 그런 훌륭한 극단이 되기 위해서는 계속 이런 갈등과 고민을 갖고 가야 됩니다. 아니면 진지한 어떤 접근이 있어야 되지 않겠느냐 하는 부분에서 말씀을 드리는 겁니다.

막연히 갈등이 있을 수도 있고 없을 수도 있고 또 갈등은 여러 가지 복잡한 종류로 가지고 있고 이런 문제의 개념이 아니라 진짜 어느면에서는 지금은 지방적인 의미를 벗어나서 경기도가 좋은 극단이다, 나름대로 캐릭터가 확실히 있는 극단이라고 하기 위해서는 이런 부수적인 문제가 극복이 돼야 되지 않겠느냐라는 그런 생각에서 말씀을 드리는 겁니다. 그런 부분에 있어서 우리 관장께서 어떤 고민을 하셨냐는 것을 여쭤보는 겁니다.

○ 정장선 위원 제 말씀은 단체장님께서 잘못하니까 문제가 된 게 아니라 그러니까 제가 지금 드린 말씀이 단체장이 전부 잘못이다 그런 의미에서 말씀드린 것은 아닙니다. 그러니까 단체장의 문제든 아니면 극단의 문제든 간에 이것이 근본적으로 어떠한 데에 문제가 있는 것인가, 그리고 이 문제를 어떻게 해결할 것인가에 대해서 제가 볼 때 단체장한테 모든 힘을 실어줘가지고 통솔을 시킨 다음에 그 다음에 문제가 있으면 이것을 어떻게 하겠다는 그런 개념도 중요할 수 있습니다. 그렇지만 예술성이라든가 예술단체의 특성을 무시하지 않는 선에서 제가 볼 때 어떤 진지한 접근이 있어야 되지 않겠냐 그런 생각을 해보는 겁니다. 단체장이 무조건 잘못이 있다 이런 의미는 아닙니다. 단체장께서 잘 할 수도 있고 또 극단원이 잘못할 수도 있고 또 극단원은 열심히 하려고 하는데 단체장이 어떤 그런 성향에 의해서 서로 갈등이 생길 수도 있는 거고 그 누구도 얘기할 수 없는 부분입니다. 그렇기 때문에 누구의 잘잘못 보다는 어떤 근본적인 접근이 필요하지 않냐 그런 뜻에서 말씀드린 겁니다.

○ 정장선 위원 이것에 대해서는 이재일 단장님하고, 시간이 있죠? 나중에 이재인 단장님하고 그 다음에 김근희 단체장님 한 말씀 제가 솔직한 얘기로 들어봤으면 좋겠고, 신문에도 이런 기사가 났습니다만 이번에 정기공연을 오늘 합니다만 연습기간이 20일밖에 안 됩니다. 그래서 연습을 충분히 하기가 참 어려운 부분이 있다 이런 얘기들이 있거든요. 이번 작품을 선정하기까지 몇차례 변화가 있었다면서요?

○ 정장선 위원 그래서 적어도 이런 정기공연을 할 정도면 벌써 몇 개월 전에 충분히 제목이라도 선정이 됐어야지 한달 전에 왔다갔다하다가 작품이 선정이 되고 후다닥 연습에 들어가고 하는 것들이 과연 좋은 작품들이 나올 수 있겠느냐, 관장님은 어떻게 생각하세요?

○ 정장선 위원 그래서 정기공연이 1년에 열 번, 스무 번 있는 게 아니고 1년에 세 번, 네 번 정도 있는 건데 그렇게 한달 전에 결정된다는 자체가 제가 볼 때 무리가 있습니다. 그래서 앞으로 그런 사례가 없도록 미리 충분히 준비를 해가지고 물론 좋은 공연을 하시지만 좀더 많은 예산을 투자해서 하는 것이고 또 많은 기대속에서 하는 것이니까 좋은 작품을 할 수 있지 않겠냐 그런 생각에서 말씀을 드립니다.

○ 정장선 위원 세부적으로 보면 가령 아까도 제가 질의때 말씀드렸습니다만 여러 가지 성격이 있지 않습니까? 뮤지컬이 있을 수도 있고 여러 가지 성격이 있어서 어느 것은 의상비가 굉장히 많이 들어갈 수도 있고 어느 것은 대본료가 많이 들어갈 수도 있고 또 어느 것은 음악부분에 많이 들어갈 수도 있고 다 특징이 있지 않습니까?

○ 정장선 위원 그럴 경우에는 일괄된 예산편성에서 어떻게 조정을 해나갑니까? 굉장히 어려움이 있다고 하던데.

○ 정장선 위원 내년 예산편성에서 해결할 방법이 전혀 없습니까?

○ 정장선 위원 그러니까 그런 것을 예산편성하는 분들이라든지, 제가 작년에 그런 말씀드렸을 거예요. 가령 액수가 지금 무용단이나 극단이나 다 6억원씩 다 똑같이 편성되잖아요. 어떻게 6억원씩 다 똑같을 수가 있겠느냐, 성격이 다 틀릴 수가 있는데. 물론 미리 작품계획이 나오지 않고 어느 것을 할지 모르는 상황이니까 그렇게 일괄적으로 합니다만 전체적인 예산의 액수는 정해지더라도 그 부분안에서 어떤 특색에 맞춰서 융통성 부분이라든가······.

○ 정장선 위원 편법이 동원되는 방법은 없습니까?

○ 정장선 위원 항목변경하고 이런 것들에 대해서······.

○ 정장선 위원 어긴다는 게 아니라 어쩔 수 없이 어길 수밖에 없는 그런 경우는 없습니까?

○ 정장선 위원 어기지 않느냐라고 이렇게 하는 게 아니라 어길 수밖에 없는 현실이 있지 않느냐는 부분에서······.

○ 정장선 위원 네, 알겠습니다.

○ 정장선 위원 꼭 그런 경우는 아닐 수도 있습니다.

○ 정장선 위원 아니, 일부에서는 그런 의견이 있어요. 그러니까 연출은 맡지 않고 기획하고 스텝정하고 이런 부분들하고 연출은 객원연출가들 있잖아요, 자유연출가들하고 할 수도 있겠고 그러니까는 작품의 가변성, 특성에 따라서 여러 가지 성격이 틀리기 때문에 가령 뮤지컬에 관한 연출자가 있을 수도 있고 여러 가지 있을 수가 있지 않습니까? 사람마다. 그래서 그때그때 필요에 의해서 하고, 상임감독같은 경우에는 아까 말씀드린 것처럼 관리하고 그 다음에 작품을 선정하고 그런 부분에서 총괄하고 연출자는 그때그때 필요에 의해서 할 수도 있는 부분도 있고, 질을 높이기 위해서. 그런 여러 가지 제도도 하고 있는 것으로 알고 있어요.

○ 정장선 위원 예산부분은 아닐 수도 있지 않은가······.

○ 정장선 위원 지금 한 번이라도 객원연출한 적이 여태까지 있습니까?

○ 정장선 위원 무용 경우는 있었습니까?

○ 정장선 위원 계속 그 문제가 논의가 됐지 않았습니까?

○ 정장선 위원 그러면 그런 것을 저희들하고 상의를 했더라면 저희가 여기 예산부서라든가 협회해서 그걸 충분히 지원할 수도 있는, 액수가 1,000만원, 2,000만원 그것밖에 안되지 않습니까?

○ 정장선 위원 2, 3,000밖에 안되는데 아니면 시험적으로 한두 편 정도 해볼 수도 있고 그런데 전혀 한 번도 상의를 안하시다가 다 끝난 다음에 예산 때문에 어렵습니다. 그러면 상당히 이 문제가 계속 저뿐만 아니라 많은 연극인들이 제기하는 문제가 이것 아닙니까?

○ 정장선 위원 그런데 그 부분에서 너무 깊게 하지 않은 것 아니냐 그런 생각이 드는데 여기에 대해서 전혀 방법이 없고 앞으로도 추경같은 데에도 계속 있을 수도 있지 않습니까?

○ 정장선 위원 그래서 이 문제를 정식으로 도입할 생각을 갖고 계십니까, 아니면 검토해 보시겠다고 하고 안하실 겁니까?

○ 정장선 위원 국립같은 경우는 어떻게 되고 있습니까?

○ 정장선 위원 그런 부분은 저도 동감을 합니다. 여러 가지 여기다 다른 데하고 틀려서 그 한계는 있는데 저도 그 부분에 대해서 연구도 안해 봤고 자세히 모르겠습니다. 이재인 단장께서 그 부분에 관해서 다른 데의 사례를 잘 알고 계십니까?

○ 정장선 위원 국립은 어떻게 하고 있습니까?

○ 정장선 위원 제가 단장님께 질의한 것은 그 얘기가 아니라 다른 데 감독제라든가 객원연출자 사례에 대해서 아시는 대로 말씀해 달라는 겁니다.

○ 서효선 위원 연출자 그것은요, 어차피 신문에도 났고 그래서 그 연출자입장에서 보고드리고 싶은 내용도 있을 겁니다. 그렇기 때문에 끝난 다음에 한꺼번에 일괄적으로 들으시면 어떨까요?

○ 위원장 이병택 나중에 또 시간계획이 있으니까요 그렇게 해 주시고 답변을 계속해 주시죠.

○ 정장선 위원 그것은 나중에 예산심사 전에 서면으로 주시기 바랍니다.

○ 정장선 위원 그러면 몇 가지 제가 관장님께 질의를 드려도 되겠습니까?

○ 정장선 위원 지금 문화예술행사가 어느 시·군단체든 많아지고 있습니다. 그만큼 일도 많아지고 있고 경기도립문화예술회관도 예외는 아니라고 생각을 하는데 지금 직원들 문제 있지 않습니까? 인사상이라든가 여러 가지 문제점 같은 것에 대해 관장님께서 평소에 느끼신 점은 없습니까? 직원들의 교류문제, 그 다음에 본청과의 교류문제라든가 그 다음에 승진하는 데 있어서의 문제점, 굉장히 많은 데 그런 문제점 같은 것은 없습니까? 지금 각 시·군에서도 그런 문제점이······.

○ 정장선 위원 어떤 것들을 느끼고 있으신지······.

○ 정장선 위원 기능직 같은 경우는 기능직이기 때문에 거기는 호봉하고, 다른 데 극히 이동하는 데 큰 관심이 없잖아요? 일반직 경우에 제가 말씀드리는 겁니다.

○ 정장선 위원 그렇습니까? 교류 같은 것들이······.

○ 정장선 위원 몇 년씩 거기서 근무하고 계세요?

○ 정장선 위원 그렇습니까?

○ 정장선 위원 대개 몇 년정도 근무합니까?

○ 정장선 위원 그 다음에 두 번째는 이런 문화부분을 다루려면 전문성을 요하지 않습니까? 지금 제가 보더라도 문화공보 분야가 굉장히 중요한 분야이기 때문에 또 다른 분야의 전문성도 중요합니다만 특히 문화부분의 전문성이 어느 부분보다도 요하는 직종 아닙니까?

○ 정장선 위원 그냥 초임으로 승진해가지고 왔다가 가는 자리 비슷하게 됐었고 또 어느 경우는 한직 비슷하게 돼서 이런 문화예술 다루는 것을 마치 물먹은 것에 표현되는 시대도 있었지 않습니까?

○ 정장선 위원 지금 같은 경우는 문화라는 것이 중요성은 이미 아무리 강조해도 지나치지 않을 정도로 문화마인드부터 시작해서 지금 이 지사께서도 늘 강조를 합니다만 지금 고생하고 어떤 문화마인드측면에서 전문성도 요구하고 있고 아무래도 손해보다는 어떤 플러스적인 요인들이 많이 있어야 된다고 생각되는데 그런 부분에서 관장님이 한 1년 넘게 생활해 보시면서 느낀 것은 어떻습니까?

○ 정장선 위원 그러니까 공무원 내에서 그런, 앞으로 스쳐지나가서 지나가는 자리가 아니라 불이익 같은 그런 것이 없으면서도 굉장히 좋은 생각으로 와서 문화를 자기가 이바지하고 그 다음에 거기서 기여하고 일을 하다보면 전문성이 생기지 않습니까? 그렇게 쭉 키워나가거나 아니면 일반직 기준해서 얘기하는 겁니다, 외부에서 초청한다든지가 아니라, 그런 데에서 대책이라든가 이런 것을 어떻게 하고 있습니까?

○ 정장선 위원 이 문제가 감사하고 연결되는 문제는 아니니까 제가 볼 때도 문화쪽의 공무원들이 제가 아까 말씀드린 것처럼 왔다가는 자리로 인식하고 지금 현실이 그렇지 않습니까?

○ 정장선 위원 이런 부분에 개선이 필요하다는 것은 다 일치하고 있고 그렇지만 그런 부분들이 현재 개선되어져 있는 상황은 아니고, 그렇지 않습니까?

○ 정장선 위원 알겠습니다.

○ 정장선 위원 네.

○ 정장선 위원 도립무용단이나 극단의 경우에 제가 볼 때는 경기도라는 위상을 벗어나는 문제를 상당히 관심을 가져야 한다는 측면에서 말씀드리고 싶습니다. 지금까지 경기도립극단이나 무용단, 앞으로도 국악단이 생깁니다만 1년에 세 번, 네 번 정도 정기공연을 한달정도 연습해서 만들고 또 지역을 시·군 순회하면서 하는 그런 중요한 역할 외에 어떤 연극제라든가 출품하는 문제, 그 다음에 경기도 나름대로 어떤 독특한 캐릭터를 형성하는 문제, 그래서 대한민국 내에서 제가 세계까지는 말씀을 못드리겠습니다만 경기도립극단이나 무용단 하면 제가 작년에 쭉 조사해 봤을 때 극단이나 무용단이 있는 걸 모르는 사람이 굉장히 많다고 제가 말씀드렸지 않습니까? 그건 전문인들 사이에서도 조차. 그러니까는 일반인이 아니라 전문인 사이에서조차 극단이 있는지 또 무용단이 있는지 조차를 모르는 사람이 꽤 많다고 제가 말씀을 드렸었습니다. 그렇기 때문에 이런 소극적인 자세에서 벗어나서 한국안에서 경기도립극단의 위상을 찾아가는 일, 캐릭터를 형성해 나가는 일, 여기에 대해서 관장님의 복안을 설명해 주세요. 앞으로 계획이라든가, 지금의 상황, 단순하게 지방에 있는 경기도립극단으로 만족할 것인지, 아니면 앞으로 이런 부분을 어떻게 해나갈 계획을 갖고 계신지.

○ 정장선 위원 연극제 같은 데는 이런 도립이라든가 공공에서 하는······.

○ 정장선 위원 경연대회라든가 그런 것들이 우리나라에 있습니까? 연극제 같은 게. 저번에 서울연극제도 열리고 그랬지 않습니까? 그런 큰 행사에 출품을 하시거나 그런 우리나라에 연극제가 있습니까? 제가 잘 몰라서 그러는데.

○ 정장선 위원 그런 개념보다도 무용단도 마찬가지고, 극단 뿐만이 아니라.

○ 정장선 위원 나중에 그건 자세하게 물어보겠습니다. 앞으로 그런 부분에 관심을 가져서 아까 제가 드린 말씀대로 어려운 작업입니다마는 단순히 지방극단에 머무르는 그런 것이 아닌 경기도립극단이 됐으면 하는 생각에서 말씀드립니다.

○ 위원장 이병택 잘 알겠습니다. 계속 다른 위원 질의에 답해 주시기 바랍니다.

○ 서효선 위원 그러니까 계속 하시겠다?

○ 서효선 위원 그러니까 하려며는 5월부터 8월까지인가······.

○ 서효선 위원 그 기간에 어차피 하는 거니까 금요상설무대를 획기적으로 한번 바꿔 볼 생각이 없느냐 그런 얘기예요.

○ 서효선 위원 총괄적으로 예술의 총체적인 것을 그렇지 않으면 그말마따나 경기도민이 1년에 한 번은 여기 꼭 와서 볼 수 있는 그런 이벤트적인 것을 한번 하든가 그래서 500만원을 한 번에 다 쓰더라도 뭔가 좀 튀는 것을 한번 했으면 좋겠다는 그런 생각입니다.

○ 서효선 위원 계획을 한번 바꿔졌으면 좋겠다.

○ 서효선 위원 네.

○ 서효선 위원 연말이면 이렇게 자꾸 이런 게 튀어 나오고 그러는데 지도자의 입장으로 볼 때 문공위원회에서 꼭 이런 걸 지적하지 않아도 될 수 있게끔 잘 해 주셔야 될 게 아니겠는가, 전 위원들의 바램이고 그런 거니까, 어쨌든 일어난 문제에 대해서는 좀 짚고 넘어가야 되고 또 억울하게 당한다면 빨리 그것을 뒤집어서라도 빨리 그걸 원인규명을 해 주셔야지.

○ 서효선 위원 시간이 없으니까······.

○ 서효선 위원 근거가 다 있죠?

○ 위원장 이병택 위원 여러분! 극단장의 해명을 들어야겠습니까? 들으실 필요가 있겠습니까?

○ 서효선 위원 지금 관장이 다 얘기를 했는데요.

○ 위원장 이병택 관장이 다 얘기하신 것 같고 위원 여러분께서도 이해를 하시는 것 같은데 본위원장 생각에도 굳이 답변을 들을 필요는 없지 않나하고 생각하는데 어떠십니까?

○ 김길성 위원 제가 한 가지 말씀드리겠습니다.

○ 위원장 이병택 김길성 위원 말씀해 주시죠.

○ 김길성 위원 그렇다며는 지금 관장 말씀을 들어보며는 언론에서 너무 침소봉대해서 보도한 것으로 말씀하신 거죠. 그렇다며는 우리 예술단 전체가, 또 예술원 전체가 저는 신문기사를 안 봤으니까 모르겠습니다마는 그런 상태에서 대응은 어떻게 하시는지.

○ 김길성 위원 직접 관장님이 말씀하세요.

○ 김길성 위원 고발했어요?

(「검찰청에 고발했습니다」 하는 관계공무원 있음)

○ 위원장 이병택 알겠습니다. 계속 답변해 주시죠.

○ 위원장 이병택 그점에 대해서는 어느 정도 인위적인 노력을 해야 됩니다. 어디서나 어느 시·군에서나 그 시·군 출신들을 가급적이며는 키우려고 하는 노력들이 있습니다. 우리 경기도에도 역시 마찬가지로 본도 출신의 극단이나 무용단이나 국악단이나 그 단원들이 좀 더 참여할 수 있도록 어느 정도의 인위적인 노력도 해 주십사 하는 부탁의 말씀도 드리겠습니다.

○ 한상운 위원 질의 위원으로서 한 말씀드린다며는 기량위주로 한다고 그러는데 좀 기량이 떨어지더라도 좋다는 것이 본 위원의 생각입니다. 기량만 있다고 그러며는, 본 위원이 하나 예를 들겠습니다. 부산에서 어디 잘 하는 데 있으면 그 사람들 몽땅 데려다가 하며는 그것은 좀 바람직한 얘기가 되겠느냐 이런 얘기죠.

○ 위원장 이병택 말하자면 지금 한상운 위원님께서 지적하신 이런 부분이 애향심이랄까 이런 측면에서도 도립예술단의 발전에도 도움이 되지 않느냐 이런 측면에서 얘기하신 것으로 이해해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 이병택 답변을 다 끝내신 겁니까?

○ 위원장 이병택 마저 답변해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 이병택 추가질의할 거 있습니까? 말씀하시죠.

○ 김문식 위원 청소용역에 대해서 추가로 질의하겠습니다. 여기 원가계산을 보면 말이에요. 사실 인건비가 현재 반장까지 11명인데요. 청소원이 남자 두 명, 여자 8명, 작업반장 한 명해서 11명인데 사실 이 인원이 실질적으로 필요한 인원입니까? 11명이 매일 출근해서 출근카드를 찍고 그러고 작업을 하고 나가는 거예요?

○ 김문식 위원 11명에 대한 출근하는 출근부가 있습니까?

○ 김문식 위원 실질적으로 왜 제가 묻느냐 하며는 11명이 필요한지 아니면 6명이 필요한지, 그건 5명이 출근하고도 11명으로 기록한 수도 있고 그러니까 그걸 증명할 수 있는 근거가 있어요?

○ 김문식 위원 11명이 직접 필요하냐? 5명이 필요한데 11명으로 올려 가다로 해서 인원을 확장한 게 아니냐, 그걸 증명할 수 있는 근거가 있냐 이거죠.

○ 김영빈 위원 건물 평수에 의해서 인원이 나올 수 있는 기준이 있을 거예요.

○ 김문식 위원 사실 11명이 청소를 하면 굉장한 면적을 갖는데 과연 11명이 다 필요로 하냐, 아니며는 사실 사업자의 이윤을 보니까 한 달에 93만원 밖에 안되네요. 사업장이 가져가는 게 과연 이거 가지고 적자인데, 수익성이 없는 거예요. 출근하는 거를 플러스해서 보충해서 사업장이 가져가는 게 아니냐.

○ 김문식 위원 실질적으로 11명이 필요한가요?

○ 김길성 위원 지금가서 확인해 보면 되죠.

○ 김문식 위원 이게 왜 문제가 생기냐 하면 각 대행업체를 보면 이런 걸 다 인건비로 위장하는 거예요. 그걸 확인할 수 있는 근거가 없냐 이거예요.

○ 위원장 이병택 지금 대충 나왔으니까.

○ 박영하 위원 하나 물어볼게 있어요. 지금 계약관이 누구입니까?

○ 박영하 위원 아니······.

○ 박영하 위원 실지 업무를 감독하는 분이 누구냐고요.

○ 박영하 위원 관리과장요. 그럼 관리과장이 답변을 합시다. 몇 가지 물어보려고 그래요. 그래도 되겠죠?

○ 위원장 이병택 네, 관계없습니다.

○ 박영하 위원 그냥 서서 답변하세요. 실지 청소를 해야 할 계약내용을 숙지하고 있어요?

○ 박영하 위원 무엇을 합니까? 이야기해 보세요.

○ 박영하 위원 그게 지금 하시는 거죠?

○ 박영하 위원 그런데 계약내용에 있어서 예를 들며는 화장실에 있는 변기는 비누로 몇 번 닦는다 든지, 마루는 왁스를 일주일에 한번 한다든지, 버팅을 얼마 한다든지 어떤 계약내용이 있을 게 아닙니까? 그렇죠?

○ 박영하 위원 그럼 지금 그 계약내용 숙지하고 있는 거 이야기해 보세요. 감독관이 뭘 숙지하고 있어요.

○ 박영하 위원 그러면 제가 지금 두 분 위원께서 계약내용이나 전에 비해서 너무 돈이 많이 올라갔다, 의심스럽다 해서 자꾸 이야기가 많은 거예요, 솔직히 이야기하면. 여러 사람이 의심스럽게 생각하는데 있어서는 의심할만한 구석이 있는 거거든요. 그리고 또 개선할 점을 찾아야 한다고 생각해서 제가 질의하는 거예요. 그래서 그 계약조건에서 예를 들며는 우리가 계약에서 빼야 될 부분도 있을 수 있는데 그냥 놔두고 계약을 할 수도 있고 예를 들면 식당을 새로 만드는데 식당을 누가 청소를 해야 됩니까?

○ 박영하 위원 잠깐 예를 들면 창고같은 것은 어떻게 되어있습니까, 그것도 계약상에 청소하게 되어 있습니까?

○ 박영하 위원 안하게 되어 있습니까? 그러니까 제가 지금 관심을 갖고 있는 부분은 계약담당관이 확실히 계약내용을 숙지하고 그 중에서 예산을 뽑을 수 있는 점을 뽑아야지 몇 명 들어오고 나가는 것은 사실 속이면 속이는 거예요. 그렇다고 해서 계약관이 사람을 따라다니면서 감독할 수 없으니까. 지금 다시 한 번 돌아가셔서 확실하게, 지금 과장님 정도가 째째하게 청소하는 정도를 먼지 있나 없냐를 감독하기에는 곤란해요. 지금 과장님이 그 문제를 감독한다는 것은 조금 의아스러워요. 직원 중에서 그 문제를 매일 확실하게 챙길 수 있는 사람이 있어야 됩니다. 그래 가지고 확실하게 청소를 함으로 해서 그 사람들이 다음에는 더 적은 숫자로도 만족할만한 청소효과를 올려서 예산을 줄일 수도 있는데 내가 보기에 지금같이 방만하게 운영하다 보며는 계속 인원 더 써야되고 계속해도 그때 가서 늘을 수밖에 없어요. 그러니까 내가 보기에는 시스템 자체가 지금 겉돌고 있어요. 과장님 정도가 청소를 감독하기에는 너무 높은 분이에요. 그러니까 한번 그 문제를 연구해 가지고 개선책을 한번 찾아보세요. 그리고 계약내용을 말이죠, 한두 분이 정말 숙지를 해 보세요. 실질적으로 계약대로 원칙대로 그 사람들이 이행하고 있는가, 그래가지고 이행 안하는 부분이 어디가 있는가, 이행을 않기 때문에 추가로 우리가 비용을 부담하는 부분이 어느 부분인가 이렇게 해가지고 정확하게 그 계약이 집행되도록 해야 됩니다. 그렇다고 그러면 확실히 내가 보기에 예산 절약한 부분이 생길 것이고 또, 지금 계약내용에 있어서 그 사람들이 거기에 쓰고 있는 비누나 아니면 모든 걸 제공하게 되어 있습니까?

○ 박영하 위원 그 부분도 확실하게 챙긴다고 하며는 예산을 절약할 수 있으니까 이번에 의문을 가지고 있는 위원님들의 뜻을 살리셔 가지고 내년 계약 때는 이거보다 더 자르시던지 해서 충분히 효과가 나도록 해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 이병택 간단히 좀 해 주시죠. 네, 김문식 위원.

○ 김문식 위원 관장님, 지금 남자 두 명하고 작업반장 뭐 합니까?

○ 김문식 위원 뭘 하느냐고요? 그 세 사람이. 하는 일이 뭐예요. 남자가 2명하고 작업반장 남자 세 사람이.

○ 김문식 위원 야외죠?

○ 김문식 위원 그럼 야외가 한 1,000평 되는데 1,000평을 청소하는데 세 사람이 소요될까요? 하루에.

○ 김문식 위원 작업반장이 여기서 뭐해요. 직책이 다 부여가 됐는데 할 일이 없잖아요. 뭐한다는 게 다 프로그램에 짜있는 거 아니예요?

○ 김문식 위원 두 명이 그럼 운동장 1,000평을······.

○ 김문식 위원 1만 1,000평에 두 명이. 제가 볼 때는 할 게 없을 것 같아요.

○ 김문식 위원 제가 말씀드리는 것은 모든 살림은 내 집 살림하듯이 하라는 뜻에서 말씀드린 거예요.

○ 김문식 위원 만약에 내가 내 집을 청소한다면 한 명을 써도 되는데 두 명을 쓴다, 이게 차원이 틀리거든요. 이게 내집살림하듯이 하며는 사실 두 사람 쓸 거 한 사람써도 가능하다 그런 뜻에서 말씀드리는 거예요.

○ 위원장 이병택 정리는 좀 하겠습니다. 지금 김문식 위원이나 박영하 위원께서 말씀하신 것은 그 장소가 다중이 모이는 장소이니만치 깨끗하게 유지를 하고 예산액에 있어서도 정말 아주 알뜰하게 살림을 해 주십사하는 우려와 당부속에서 말씀을 드렸습니다. 지금까지 위원들이 질의하신 데에는 다 답변을 하신 거죠?

○ 위원장 이병택 보충질의하실 위원 있습니까? 김길성 위원.

○ 김길성 위원 얘기가 나왔으니까 간단히 여쭙겠습니다. 청소용역 11명 계신다 그랬죠?

○ 김길성 위원 오늘 아침 출근 상태는 어떻습니까? 관리과장.

○ 김길성 위원 이상입니다.

○ 위원장 이병택 문예회관장 수고하셨습니다. 우리 문화공보위원들은 문예회관운영과 경기도예술단 운영에 각별한 관심을 가지고 많은 노력을 기울여 왔다고 자부를 하고 있습니다. 그 결과 문예회관내에 식당을 설치하는 문제를 해결했고 또 국악단이 창단되었고 예술단원들의 처우개선이 이루어졌습니다. 상당히 획기적인 발전을 기하는데 기여했다고 자부를 하고 있습니다. 오늘 감사에서도 서효선 위원이 금요상설무대 예산문제를 얘기를 하셨고 또 정장선 위원께서도 역시 객원연출자 도입예산이 확보되지 않았다 하는 것을 지적을 했고 또 개선되어야 한다고 했습니다. 뿐만 아니라 이 극단에 핀 마이크 문제도 이번 예산에서 분명히 해결이 됩니다. 이러한 우리 문화공보위원들의 많은 노력을 집행부 관계관 여러분께서는 이해를 하시고 참으로 우리 경기도문화예술의 발전에 앞장선다고 하는 자부심을 가지고서 가일층 노력해 주십사하는 당부의 말씀을 드리겠습니다. 문예회관장 수고하셨습니다.

위원 여러분! 장시간 심도있는 감사에 임해 주신 데 대해서 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 행정사무감사 수감준비와 위원님들의 질의에 성의를 다해 답변해 주신 문화예술회관 관계공무원 여러분께도 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 감사과정에서 여러 위원님들께서 지적해 주신 사항에 대해서는 향후 도정수행에 적극 반영함으로써 양질의 문화서비스를 통한 문화갈증해소는 물론 당면 도정이 차질없이 추진될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 그러면 이상으로서 문화예술회관 소관업무에 대한 1996년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

(15시24분 감사종료)