○ 감사3팀장 조양민 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의거 평택소방서에 대한 2010년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.

위원 여러분 그리고 최병일 평택소방서장님을 비롯한 소방공무원 여러분! 안녕하십니까? 저는 행정자치위원회 간사 감사3팀장 조양민 위원입니다. 여러 가지 어려운 여건에도 불구하고 평택시민의 생명과 재산을 보호하기 위하여 불철주야 수고하시는 최병일 서장님을 비롯한 소방공무원 여러분의 노고에 격려와 치하의 말씀을 드립니다.

아울러 바쁜 생업 중에도 지역의 소방안전을 위해서 적극 협력하고 계시는 의용소방대원 여러분께도 깊은 감사를 드립니다. 잘 아시는 바와 같이 도의회에서 실시하는 행정사무감사의 목적은 집행부의 행정사무 전반에 대해 실태를 정확히 파악하여 잘못한 점을 시정조치하고 2011년도 예산심의 등에 필요한 자료와 정보를 확보함과 동시에 의정활동에 참고하려는 것입니다. 따라서 여러 위원님들께서는 심도 있게 감사를 실시해 주시고 수감기관에서도 성실한 자세로 감사에 임해 주시기를 바랍니다.

평택소방서에 대한 행정사무감사는 소방서장으로부터 증인 선서를 받고 간부 소개 및 업무보고를 받은 후 소관 업무에 대한 감사를 실시하는 순서로 진행하도록 하겠습니다.

먼저 증인의 출석여부를 확인하겠습니다. 피감사기관의 증인은 자리에서 일어나 주시기 바랍니다.

최병일 평택소방서장님 나오셨습니까?

○ 감사3팀장 조양민 다음은 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서는 경기도의회가 2010년도 행정사무감사를 실시함에 따라 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과받을 수 있음을 알려드립니다.

선서방법은 서장께서 증언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 선서가 끝난 다음에 서명한 선서서를 본 감사팀장에게 직접 제출하시면 되겠습니다.

그러면 최병일 서장님께서는 발언대로 나오셔서 선서를 해주시기 바랍니다.

○ 감사3팀장 조양민 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 업무보고를 받도록 하겠습니다. 서장께서는 발언대로 나오셔서 인사와 함께 간부를 소개해 주시고 계속해서 업무보고를 해주시면 되겠습니다.

○ 감사3팀장 조양민 최병일 평택소방서장님 수고하셨습니다. 우리 의용소방대 간부님들께서는 가셔도 좋습니다. 바쁘신 가운데도 참석해 주셔서 감사드리고요.

다음 질의 답변 시간입니다만 평택소방서에 대한 현장확인을 실시하고 감사를 진행하고자 합니다. 이의 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

현장확인을 위해서 약 20분간 감사중지를 선포합니다.

(13시37분 감사중지)

(14시00분 감사계속)

○ 감사3팀장 조양민 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 이어서 질의 답변을 시작하도록 하겠습니다. 질의 답변은 위원님들과 사전협의한 바와 같이 본질의는 20분 이내로 그리고 보충질의는 10분 이내로 제한하여 일문일답 형식으로 실시하고 추가질의는 별도신청을 받아 진행하도록 하겠습니다. 먼저 질의하실 위원님 말씀해 주십시오. 오완석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 오완석 위원 반갑습니다. 저는 수원 출신 오완석 위원입니다. 소방업무에도 많이 바쁘실 텐데 이렇게 행정감사 준비하시느라고 고생 참 많이 하셨습니다.

늘 국민들의 생명과 재산을 지켜 주기 위해서 고생하시는 거 다 알고 있고요. 아까 송탄에서도 말씀드렸지만 인원이나 장비 뭐 이런 부분들이 다른 소방에 비해서 그렇게 월등히 양호한 그런 상황이 아닌 것 같습니다, 경기소방이. 그래서 본 위원으로서도 저희 위원회에서 담당하고 있는 우리 소방서가 좀 더 좋은 조건에서 그다음에 좋은 환경에서 근무를 할 수 있으면 얼마나 좋을까 이런 생각을 해봅니다. 감사 준비하느라고 제가 평택소방서를 한번 쳐봤더니요, 황성훈 소방사님, 여기 안 계시지요? 금년에 KBS 119본상에서 수상을 하신 것 같은데 우선 축하를 드립니다. 본인 소감에는 “소방관으로서 당연히 해야 된다.” 이렇게 말씀하셨는데 고생하셨고요. 축하 다시 한 번 드리고요. 아마 이 상의 목적이 재난현장에서 헌신적인 봉사활동으로 국민에게 신뢰와 존경을 받는 119소방대원에게 주는 상인 것 같습니다. 사실 목숨을 담보할 수 있는 어려운 상황 속에서도, 위험한 상황 속에서도 오로지 본연의 임무를 수행하기 위해서 몸을 아끼시지 않는 소방대원 여러분들께 다시 한 번 감사를 드리겠습니다.

오늘은 감사지만 너무 딱딱하게 생각하지 마시고요. 저희들한테 평택소방서가 어떤 소방서라는 것 정도만 정보를 주시고 제가 그 확인하는 수준에서 감사를 할 겁니다. 너무 의도적인 발언이나 아니면 좀 곤란하다고 그래 가지고 그렇게 하지 마시고 허심탄회하게 사실대로 질문에 답을 해줬으면 좋겠습니다.

먼저 본 위원이 요구한 자료에 의하면 아까 보고하신 것에도 그렇고 정원이 148명으로 되어 있습니다. 그리고 소방정, 소방령하고 소방위, 소방정까지는 정수가 동일한 것 같은데 소방위는 인원이 6분이 더 많고 소방장도 27분이 더 많고 소방교는 한 분이 부족하고 소방사는 무려 30명이나 부족한데 원론적인 얘기겠지만 이 인원배치로 업무에 큰 지장이 없는지 그리고 안전센터나 구조대의 인원현황이 어떻게 되는지에 대해서 설명 좀 해주십시오.

○ 오완석 위원 그럼 지금 119센터에는 몇 분씩 나가 있지요?

○ 오완석 위원 그러면 말씀하셨듯이 정수에 비해서 불균형을 이룬다 하더라도 소방업무에는 큰 지장이 없다.

○ 오완석 위원 다소 불편하고 힘들겠지만 없다 이거 아닙니까?

○ 오완석 위원 계급이 좀 높아져도 같이 불 끄러나가고 같이 구조활동하고 이런 역할을 다 한다는 얘기죠? 큰 문제없이.

○ 오완석 위원 알겠습니다. 그래도 나가보면 같은 일을 똑같이 할 수는 없고 그렇다고 해서 계급이 높다고 해서 지시만 할 수도 없고 서로 눈치 보이고 그럴 텐데, 밑에 분들은 아무래도 눈치 보일 거 아닙니까? 계급이 좀 높으신 분하고 같이 나가면 활동하는데 좀 눈치 보고 그럴 텐데 그런 불편한 건 없습니까? 어쩔 수 없다 이겁니까?

○ 오완석 위원 알겠습니다. 지금 경기소방이 물론 전국적으로 그런 추세지만 2교대에서 소방관들의 가중된 업무를 좀 해소하기 위해서 아마 3교대로 지금 직제를 개편하고 있는 것으로 알고 있습니다. 지금 평택소방서는 3교대율이 몇 % 정도 되지요?

○ 오완석 위원 그럼 경기소방이 한 55% 정도 되는데 평균보다는 좀 떨어지네요?

○ 오완석 위원 그런가요?

○ 오완석 위원 전체가 20 몇 %밖에 안 되나요? 본 위원이 알고 있기로는 55% 정도로 알고 있는데.

(「전국 평균이 55%입니다.」하는 관계공무원 있음)

그렇습니까?

○ 오완석 위원 알겠습니다. 그러면 지금 3교대 하고 있는 데가 어디 어디서 3교대 하고 있나요? 아까 상황실…….

○ 오완석 위원 쉽게 얘기하면 직영센터 말씀하시는가요?

○ 오완석 위원 몇 명이지요, 비전119 직원이?

○ 오완석 위원 39명이 3교대를 하는 거예요?

○ 오완석 위원 그러면 완전하게 3교대가 되려면 필요한 인원이 몇 명 정도 됩니까?

○ 오완석 위원 추가로요?

○ 오완석 위원 최소한으로 해도.

○ 오완석 위원 많이 부족하네요. 매년 인원이 몇 명 정도 충원이 되죠? 올해 몇 명 충원이 됐습니까?

(「충원된 게 없습니다.」하는 관계공무원 있음)

요즘은 없어요? 올해 충원된 게 없어요? 작년에는.

○ 오완석 위원 3명, 아직도 많이 남았네요.

○ 오완석 위원 알겠습니다. 제가 송탄에서도 물어봤는데 3교대가 본 위원이 요구한 자료에 의해서 보면 3교대 할 경우에 2교대를 하다가 3교대로 하면 월급 뺀 나머지 수당이 풀로 하면 한 100만 원이 넘는 것 같은데 그중에 수당이 50만 원에서 60만 원 정도로 한 반 이상 정도가 줄어드는 것 같은데 공무원 생활하면서 대부분 2교대하면서 대략 소방관이 되면 이 정도의 봉급을 받고 내가 이 정도의 생활을 하기 때문에 미래에 대한 설계를 할 텐데 그게 갑자기 급여가 줄어들었을 경우에는 물론 본인의 신체적인, 뭡니까? 업무에 대한 스트레스나 이런 건 덜 하겠지만 경제적인 면에서 좀 많이 문제가 있을 수 있는데 어떤 그런 문제 때문에 3교대를 좀 꺼리는 그런 경향은 없나요?

○ 오완석 위원 그러면 본인의 의사에 의해서 본인이 3교대를 하고 싶다면 우선 배정을 해주나요?

○ 오완석 위원 다행입니다.

○ 오완석 위원 3교대를 원하는 직원이 더 많다고요?

○ 오완석 위원 알겠습니다. 그다음에 인사관리규정에 보면 연고자를 우선 배정을 하게끔 돼 있는데 여기 평택서에는 직원분들이, 평택에 연고를 두신 분들이, 새롭게 발령받아서 이사 온 것이 아니라 파악이 됐는지 모르겠지만 처음에 평택에서 시작을 해서 평택에 연고를 두신 분들이 대략 몇 % 정도 되죠? 148명 중에 대략 한, 물론 지금이야 대부분 살겠지요. 아니면 원거리 한 50㎞, 60㎞, 수원에서도 올 수도 있고 그런데 현재 평택에 연고를 두신 분들이 몇 분이나 되시냐고요.

○ 오완석 위원 사실 3교대가 되면 거리에 대한 문제는 크게 없겠지요?

○ 오완석 위원 알겠습니다. 구급대원의 정원이 몇 명이지요? 정식 정원이. 원래 정원이 3명에서 4명 정도 하나요, 구급대?

○ 오완석 위원 네, 차.

○ 오완석 위원 전부 다 2명으로 나갑니까? 혹시 혼자 나가는 데는 없지요?

○ 오완석 위원 오성이요?

○ 오완석 위원 오성지역대는 혼자 나가는 경우도 있습니까?

○ 오완석 위원 최소한 2명이 나간다 이거죠?

○ 오완석 위원 알겠습니다. 한 가지 더 말씀드리면, 아까도 초장에 제가 말씀드렸지만 직원분들이 어떻게 보면 정말로 목숨을 담보하고 화재진압을 하기 위해서 현장에 투입되고 구조도 마찬가지고 그런 건데 근래 무엇보다도 중요한 것이 직원들의 사기문제 아닙니까? 그래서 직원들의 사기진작을 위해서 우리 평택서에서 특별히 강구하는 방안, 아까 스쿼시도 하고 그런다고 그러는데 특별히 자랑할만한 사기진작 정책이 있습니까?

○ 오완석 위원 실질적으로 아까 송탄서 같은 경우에도 동호회를 만들었는데 연 1인당 1만 원 정도 지원해 준다고 하더라고요. 그건 지원하나마나 한 수준인데 여기도 마찬가지로 그런 지원책은 없다는 거지요?

○ 오완석 위원 자발적으로 그렇게 할 수 있는 시간이나 공간은 활용해 주지만 실질적으로 그런 비용이나 이런 복지혜택은 없다?

○ 오완석 위원 알겠습니다.

그다음에 소방대원이 소방서에서 하는 현장대응훈련이 많이 있을 겁니다. 특히 아까 말씀하셨듯이 평택 같은 경우는 새롭게 공단이 많이 들어서고 화학물질이 많은 탱크라든가 그다음에 선박 이런 부분들이 많이 있을 텐데 이것을 위한 현장대응훈련을 따로 프로그램을 가지고, 다른 데보다도 특수한 상황이 많이 있기 때문에 다른 프로그램을 가지고 적응훈련을 좀 하고 있는 게 있는지 있으면 말씀해 주십시오.

○ 오완석 위원 그러니까 진압훈련을 실질적으로 군하고 협동을 해서 한다든가 아니면 자체적으로, 제가 일본에 저번에 연수갈 때 보니까 거기도 워낙 폭발물이 강한 탱크가 있는 거는 일반건물과 같지 않고 진압하는 방법이 여러 가지가 틀리더라고 요.

○ 오완석 위원 가까이 접근을 하지 못하기 때문에 외부에서 하고 그다음에 거기에 따른 장비도 특성에 맞게끔 구비가 돼야 될 텐데 그런 부분에 대해서 실질적으로 훈련성과라든가 그다음에 장비계획이라든가 이런 게 있을 것 아닙니까? 그냥 똑같은 소방서 차랑 아파트 고층건물이나 이런 일반적인 거 하고 틀리게 평택 같은 경우는 항구나 선박이 있기 때문에 본 위원이 보기로는 그런 장비나 그런 대응훈련이 필요할 것 같은데 그런 훈련을 구체적으로 지금 특별히 한 것은 없는 것 같은데 그렇습니까?

○ 오완석 위원 그러니까 국가에서 하는 거야 그렇게 하겠지만 정말로 중요한 부분이 화재나 재난 시 가장 중요한 게 빨리 출동을 해서 초기에 진압을 하고 초기에 진압을 할 수 있게끔 주변을 좀 정리하고 그다음에 인명이 있으면 어떤 방법으로 퇴로를 찾아 가지고 대피시키고 이런 것들이 먼젓번에 대구지하참사화재 그런 경우는 정말로 사상 처음으로 그런 일이 일어난 거 아닙니까? 일본 같은 경우는 보니까 그런 일이 전혀 없음에도 불구하고 그런 모형을 만들어 가지고 그런 대비훈련을 할 정도로 아주 예방을, 그러니까 대응훈련을 많이 하는데 제가 보기에도 지금, 따지는 건 아니고요. 앞으로도 그런 프로그램을 좀 만들어서 독자적으로 할 수 있게끔 하시고 그다음에 훈련프로그램도 나중에 저희가 소방학교에 가면 감사할 때 얘기를 하겠지만 그런 훈련프로그램도 특별히 특성에 맞는 훈련프로그램을 짜서 대응훈련을 하는 게 맞지 않는가 이런 생각을 합니다.

○ 오완석 위원 점검도 더 강화를 해야 될 것 같고요. 자체교육이나 관계자들 교육뿐만 아니라 이런 분들을, 사실 소방업무가 불이, 재난이 전혀 없으면 얼마나 좋겠습니까? 진압하는 게 목적이겠지만 예방도 더 큰 거기 때문에 그런 쪽에 신경을 좀 쓰셨으면 좋겠습니다.

○ 오완석 위원 관내 소방점검을 매년 하고 있는 것 같은데 제가 현황을 보니까 공장시설이 2008년도에 983개 정도 있었는데 2009년도에는 96군데, 금년에는 114군데로 줄어든 것 같아요. 이게 뭐 특별한 이유가 있나요?

○ 오완석 위원 아니, 소방검사를 유예를 한 거예요, 공장에?

○ 오완석 위원 소방검사 가면 공장에 큰 피해가 오거나 그렇습니까?

○ 오완석 위원 그런데 그걸 왜 유예를 하라는 거예요? 며칠씩 감사하듯이 붙잡아놓고 한다면 모르는데.

○ 오완석 위원 그러면 검사를 자체적으로 안 한 것이 아니라 경제난으로 인해서 중앙에서 유예를 하라고 해서 유예를 한 거예요?

○ 오완석 위원 기간을 늘렸다는 얘기죠?

○ 오완석 위원 정말 우리가 불나는 걸 보면 특히 경기도 같은 경우 보면 물류창고나 공장 이런 데서 대부분이 화재가 발생이 되는데 정말로 중요한 부분인데, 물론 여기서 따질 것은 아니지만 하여튼 본 위원이 보기에는 맞지 않는 처사가 아니었는가 생각이 됩니다. 그뿐만 아니고 근린생활이나 노유자시설 같은 경우도 대폭 줄어든 것 같은데 그것도 다 그런 이유에서입니까?

○ 오완석 위원 알겠습니다. 그다음에 관내에서 화재발생 건수는 계속적으로 줄어들고 있는 것 같은데 재산피해 건수는 계속 늘어나고 있어요. 특별한 이유가 있나요? 화재에 따라 가지고 진압속도나 아니면 화재가 다른 데 원인으로 인해서 났다든가 뭐 이런 특별한 이유가 있는지 말씀해 주십시오.

○ 오완석 위원 그렇진 않고요?

○ 오완석 위원 그러면 단지 그냥 우연찮게 그렇게 된 거예요?

○ 오완석 위원 그러니까 이게 화재가 나면 물론 전소냐 반소되고 이런 부분 있지 않습니까? 물론 똑같이 가서 열심히 하겠지만 만약에 반소될 게 전소되는 경우도 있고 그런 진압의 문제도 있을 수 있을 것이고 아니면 점검에 대한 문제도 있을 것이고 이런 부분이 있을 거 아니에요? 그런 부분은 제가 보기에는 계속 파악을 해서 왜 그런지 원인을 찾는 것이 중요하지 않는가 생각합니다.

○ 오완석 위원 한 가지만 더 제가 물어보고 마치겠습니다. 최근 3년간 소방공무원 부상사고가 8건 정도 났더라고요. 8건 정도가 이 평택서에서 난 것 같아요. 소방공무원의 부상. 났고 그래서 장기치료를 받고 있는 것 같은데 보면 공무와 관련된 것은 2건이에요. 나머지는 일상생활에서 발생이 된 건데 물론 일상생활하다가 다칠 수도 있겠지요. 그것을 소방서장님을 탓할 수는 없겠지만 이런 경우에 그 처리는 어떻게 되는 겁니까?

○ 오완석 위원 알겠습니다. 한 가지만 더 물어보겠습니다. 위원장님, 한 가지만 더…….

○ 감사3팀장 조양민 네, 하세요.

○ 오완석 위원 119신고 접수받은 후에 5분 내 현장도착률이 대략 얼마 정도 되지요?

○ 오완석 위원 많네요. 송탄 같은 경우는 거리가 멀어서 한 40% 정도 되는데 5분 현장도착률이 70%라면 경기소방이나 전국소방에 비해서 좀 높은 것 같은데 다행입니다. 현장도착률을 더 높일 수 있게끔 힘드시더라도, 가장 중요한 게 현장에 빨리 도착하는 게 중요한 거니까 했으면 좋겠습니다.

다른 질문은 추가하기로 하고 이상 질문을 마치겠습니다.

○ 감사3팀장 조양민 오완석 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의해 주실 위원님, 임한수 위원님 질의해 주십시오.

○ 임한수 위원 반갑습니다. 용인 출신 임한수 위원입니다. 어제 오늘 여기 이 동네 소방차 출동한 적 있습니까?

○ 임한수 위원 어제만. 오늘은요?

○ 임한수 위원 오늘은 언제 하셨습니까? 몇 시쯤.

○ 임한수 위원 아까 현장을, 차량 및 소품을 제가 아까 봤지 않습니까?

○ 임한수 위원 행정감사를 받는다면서 하나를 보면 열을 알듯이 보니까 소품관리를 제대로 안 해 놓으셨더라고.

○ 임한수 위원 나무 부스러기가 그냥 있고 평소 같으면 이해를 하겠습니다마는 오늘 행정감사 받는다 그래놓고 쓰레기가 그냥 차 속에 있고 그렇더라고요. 옷도 그냥 막. 그런 거 하나라든가 자체를 제대로 안 하면 열 가지가 한 가지라고 다른 관리도 좀 부적절하지 않는가 하는 생각을 말씀드리는 거예요.

○ 임한수 위원 군대식으로 말하면 매일 관물정돈도 해야 되고 유비무환을 해야 되는데 그냥 갔다 와서 팽개쳐놓은 이런 유형이면 갑자기 일어난 일이기 때문에 당황할 거 아니겠습니까?

○ 임한수 위원 소방상황시스템은 잘돼 있는데 그게 좀 미진한 것 같아요.

○ 임한수 위원 두 번째는 평택소방서 관내에 수도권이기 때문에 공장이 많이 있는 걸로 예측합니다만 소방안전관리집행 등에 소방관리규정 요건충족이 지역에 잘 갖추고 있는지, 며칠만에 한 번씩 지역방문 합니까? 관리시스템. 예를 들어서 SK라든가 회사에.

○ 임한수 위원 방문하면 가서 무슨 얘기를 합니까? 점검을 합니까?

○ 임한수 위원 그런데 여기 보고자료를 보면 애로사항만 듣고 오지 관리는 안 하시는 것 같아요. 과태료 건수가 보니까 굉장히 많아요. 과태료 건수가 많다는 것은 평소에, 과태료 건수가 많아서는 안 되는 거거든요. 그렇지 않습니까?

○ 임한수 위원 수시로 방문해서 확인하고 소방관리시스템이 잘됐나 안 됐는가 해서 자꾸 지적을 해야 과태료가 안 나오지 과태료가 많다는 것은 평소에 그냥 그 지역 관내에 있는 분들한테 소원소리 듣고만 오지 제대로 점검, 체크를 안 하신 것 같애. 그렇죠?

○ 임한수 위원 그게 중요하지 않습니까?

○ 임한수 위원 정복 입고 가서 스윽 들러서 왔다갔다하는 것보다는 과태료 건수가, 사실상 우리가 역발상으로 얘기를 한다면 과태료 건수가 적어야 이 지역의 관리가 잘된다고 저는 사료가 됩니다.

○ 임한수 위원 여기 자료에 보면 징계된 소방관이 4명이 있는데 어떤 유형으로 징계가 된 겁니까? 대체적으로.

○ 임한수 위원 잘하신 것 같고요. 사실상 소방관 자질이 평소에 수신제가가 되어 있어야만 여러 가지로, 음주운전이라든가 아니면 옆집하고 싸워서 고성방가를 한다 든가 이런 자체는 사실 공무원으로서는 자질이 부족한 거지요.

○ 임한수 위원 그런 것도 사전교육을 많이 하셔 가지고, 대민사업하시는 분들이 대민들하고 싸우면 되겠습니까? 그런 걸 미리미리 하셨으면 좋겠습니다.

○ 임한수 위원 소방관들이 업무 중에 사고로 인해서 금년, 작년에 사망 및 다친 분들이 약 몇 명이나 됩니까? 사망하거나 다치신 분들이 없습니까?

○ 임한수 위원 그리고 소방관 기능교육 자체 내에서 추가로 실시합니까?

○ 임한수 위원 네, 하는 거 있습니까?

○ 임한수 위원 감찰만?

○ 임한수 위원 그래도 자체교육은 할 수 있는 요건이 되지 않을까요?

○ 임한수 위원 그래서 제가 종합적으로 보면 상황시스템은 잘된 것 같은데 평소 아주 작은 것에서 소홀히 한 것 같습니다. 앞으로 또 지적할 사항이 있으면 지적하겠습니다. 이상입니다.

○ 감사3팀장 조양민 임한수 위원님 수고하셨습니다. 다음 장동일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 장동일 위원 안산 출신 장동일 위원입니다. 바쁘실 텐데 또 이렇게 준비하시느라고 수고하셨는데 서장님 이하 직원들께 감사의 말씀을 드리겠습니다. 정책적인 거나 이런 것은 본부에서 주로 결정을 해야 되는 사항이기 때문에 일상적으로 현장에서 일어나는 일들을 위주로 해서 좀 궁금한 게 있습니다. 다중이용시설 관련해서 아까도 얘기가 나왔는데 얼마 전에 포항에서 노인요양시설 관련해서 대형사고가 있었죠?

○ 장동일 위원 우리 관내에는 이런 요양시설이 얼마나 있지요?

○ 장동일 위원 거기 보통 최소 규모가 90평에서 120평 정도, 일반적으로 그런 정도의 시설을 갖추고 있으면 거기 상응해서 스프링클러랄지 이런 장비 같은 걸 설치하게 돼 있는데 실제로 개인들이 영리목적으로 하다 보니까 그런 데 소홀할 수 있는데 어떤 식으로 우리 서에서는 관리를 하고 계시나요, 아니면 전혀 무방비상태에서 있다가, 저희들도 사실 잘 알지 못하다가 이번에 사고를 보도로 접하고 이런 데 관심을 갖게 됐는데 인명피해가 그렇게 많다 보니까 상당히 중요한 문제로 대두가 돼서 그런데 시설 같은 것은 상황이 어떻습니까? 아까 말씀하신 8개소 이런 데는.

○ 장동일 위원 물론 그런 걸 관리하고, 시설관리하고 이런 행정조치하는 것은 우리 소관이 아니지요? 우리는 소방만 하지 다른 거는 관계되는 다른 부처에서 하겠는데 기관 간에 앞으로 그런 것에 대해서 수시로 협조를 좀 하셔서 그런 걸 단속을 챙겨봐 주시고 어차피 지금 일반적인 얘기로 연세가 들어갈수록 자식들하고 사는 확률도 점점 적어지고 나이 들어갈수록 자꾸 이런 데 의지하려고 할 텐데 이런 거, 앞으로의 경고인지 모르지만 이렇게 앞으로 이런 시설들이 많이 늘어날 것이고 또 많이 들어가 계실 텐데 그런 것이 좀 이번 사고를 기해서 염려가 돼서 제가 여쭤보는 거고 여기는 특히 또 도농복합도시고 저도 평택에 대해서 좀 압니다. 포승, 안중지역이 갑자기 발전을 하면서 굉장히 소방수요가 많아졌잖아요. 그리고 위험군에 노출되어 있는 데도 많고. 그런데 거기에 대한 체계적인, 물론 기본적인 건 다 매뉴얼이 있지요?

○ 장동일 위원 그런데 다른 어떤 도시보다도 평택처럼 이렇게 소방서가 급격히 늘어난 데가 없어요. 그러면 거기에 대해서 어떻게 지금 계획을 세우고 계신가요?

○ 장동일 위원 그다음에 그런 건 그렇게 하시면 되는데 시설에 대한 예방이나 점검 같은 거, 그거는 일상적으로 그냥 하시는 대로 하고 계십니까? 물론 자체적으로 요즘은 해당되는 회사나 이런 데서도 자체적으로 신경을 많이 쓰시겠지만 우리가 이렇게 수시로 지도를 해주고 도와주는 그런 게 있어야 될 텐데 제가 평택 포승공단을 제가 한 6개월 전에 가보니까 상전벽해가 됐어요. 몇 년 전하고 전혀 다른, 공장도 많이 들어와 있지만 또 인근에 아파트단지가 많이 들어왔던데, 그래 가지고 상당히 옆에 보면, 조금 더 떨어져 가면 굉장히 위험한 공장들도 있고 그래서 이런 부분들에 대해서 좀 걱정이 되던데 어떻게 잘 챙겨보고 계신가요?

○ 장동일 위원 그러면 직원들 일종의 사기와 관련된 질문인데 아까도 제가 얘기했습니다마는 워낙 격무에 시달리시고 또 우리 일이라는 게 한번 나가면 치명적인 그런 경우를 많이 보잖아요? 여기는 어쩐지 모르겠지만 사망자를 본다든지 불에 타서 흉한 모습을 보게 된달지 하여튼 그런 모습을 보다 보니까 직원들이 정서적으로 굉장히, 그걸 전문용어로 외상 후 스트레스 장애라고 하지요. 그런 것이 통계에 보니까 소방관은 30% 중반대에 이르는 수치가 그런 장애를 앓고 있다고 하고 실제로 치료를 당장 받아야 하는 부분도 10%대가 넘는다고 하는데 우리 서는 어떻게 이런 게 관리가 잘되고 있습니까?

○ 장동일 위원 그런데 어떤 내용을 보니까 이런 걸 직원들 상호 간에도 소통이 잘 안 돼서 직원들이 어떤 그런 것을 좀 말하기를 꺼려하고 그런다는데 어떻게 설명이 돼야 되지요, 그런 부분에 대해서?

○ 장동일 위원 그런 걸로 해서 크게 문제되지는 않는다?

○ 장동일 위원 정서적으로 서로가 굉장히 힘든 일을 할수록 서로 간에 외형적으로 무슨 수당을 올려주고 이런 것보다는 서로 간에 마음으로 감싸주고 이런 것이 훨씬 사기진작에 중요하다고 생각이 되는데 아까 송탄 같은 경우에 예를 들어서 죄송한데 직원들이 보람있게 일할 수 있도록 가족들의 생일도 챙겨주고 한다는 얘기를 듣고 참 잘하고 계신다, 그런 소홀할 수 있는 부분이 우리 직원들 사기에 굉장히 영향을 많이 주거든요. 그런데 우리는 한 가지만 예를 들어주신다면 우리 서 관내 같은 데는 획기적으로 직원들 사기진작책에 대해서 하나 소개해 주신다면 어떤 게 있을까요?

○ 장동일 위원 제일 좋은 사기진작책은 휴식이라고 하던데 지금 현실적인 요건은 어떻습니까? 우리 서 관내는, 직원들 휴식에 관해서. 근무하시는데 충분합니까?

○ 장동일 위원 그러니까 이게 그런 거지요. 저희들이 좀 안타까운 게 경찰이나 이런 데는 책임도 있지만 권한도 있잖아요.

○ 장동일 위원 속된 말로. 그런데 우리 소방직원들은 의무와 책임만 잔뜩 있고 표현이 괜찮을지 모르지만 권한 같은 뭔가 생색낼만한 그런 건 별로 없는, 잘해도 본전인 이런 일을 하다 보니까 자칫하면 사기가 많이 떨어질 수가 있지요. 그래서 그런 부분을 잘 좀 서장님께서, 이건 정책적인 것이 아니잖아요. 우리 자체적으로 할 수 있는 거기 때문에 그런 건 좀 잘 챙겨봐 주시고. 그다음에 3교대 비율이 우리 경기도가 29% 정도 되는 걸로 알고 있는데 전국적으로는 50%가 넘는다고 하는데 우리 경기도는 한 29%에서 30% 남짓 정도 되는 것 같아요. 그런데 우리 서를 보니까 한 50% 가까이 되는데 아까 오완석 위원님께서도 그런 말씀을 하셨는데 3교대 근무를 하면 아무래도 휴식이 늘어나니까 그건 바람직한데 그러면 수입이 주니까 서로 모순되잖아요?

○ 장동일 위원 그런데 이것을 참 본부에서는 3교대 근무를 획기적으로 늘려서 사기진작책으로 말씀은 하시는데 또 어떻게 하다 보면 아무리 좋은 정책이라고 하더라도 수입이 뒤따라주지 않으면 그게 좀 아무래도 문제가 될 수 있는데 어떻게 그걸 잘 보완적으로, 본부의 어떤 도움없이 서에서 내부적으로 서장님이 그런 걸 보완할 수 있는 그런 획기적인 내용 같은 것이 없나요?

○ 장동일 위원 왜 특별히 그런 걸 강조하느냐 하면 몇 군데 지금 제가, 저희들이 개원을 7월 1일에 하고 이후에 저희 소관업무다 보니까 잘 아시겠지만 몇 건의 사망사고가 있었잖아요. 내용을 보니까 훈련 중에 돌아가신 분도 계시고 이게 진짜 정말 안타까운 일이죠. 가족들은 어떻게 하겠습니까? 그래서 이런 것이 조금씩 충분한 휴식을 취하고 뭔가 그런 걸 좀 잘 관리를 하고 했으면 충분히 막을 수도 있는, 물론 본인 부주의도 있었겠지만. 이런 부분들을 보면서 진짜 안타까워서 드리는 말씀인데 하여튼 앞으로 지금 서장님도 잘 말씀하셨지만 공무원들, 특히 우리 소방공무원들은 어떤 무엇보다도 긍지 그다음에 직업에 대한 자부심 이게 제일 중요하거든요. 수당 몇 푼 얹어준다고 그것이 그렇게 크게 사기에 영향을 줄지 안 줄지는 모르겠지만 그렇지는 않을 것이고 진정한 사기는 정말 내가 이 직장에서 어떠한 직장보다도 좋은 직장이라고 생각하고 그렇게 근무하는 마음 아니겠어요? 그래서 그런 것을 저희들도 본부나 한번 잘 따져서 최대한 지원을 해보겠지만 여러 가지 제약은 있을 수 있겠지만. 제가 말씀드리고 싶은 것은 본부로부터 수시로 또는 특별히 감사 같은 것을 받잖아요.

○ 장동일 위원 그렇기 때문에 특별하게 감사할 내용은 본부에서 하면 되는 거니까. 그런데 저희들이 강조하고 싶은 것은 서 자체적으로 특별하게 강조드리고 싶은 것은 직원들의 사기부분입니다. 그래서 서로 간에 소통을 잘해서 소통문화가 좀 형성되고 아침에 출근하게 되면 누구 직원을 만나니까 빨리 회사에 가고 싶다 뭐 그런 마음, 그다음에 가면 서로 작은 부분이라도 서로 감싸주고 안아주는 마음이 있으면 그것이 진정한 사기라고 저는 생각하기 때문에 그런 걸 잘 좀 신경을 써주십사 하는 말씀입니다. 잘 되시겠지요?

○ 장동일 위원 지금 이렇게 계급체계를 보면, 지휘체계를 보면 약간 다이아몬드형으로 되어 있어요.

○ 장동일 위원 그런데 이것이 아까 오완석 위원님도 질문을 하셨지만 또 연세도 있고 계급도 위의 분들이 경험이 많아서 일을 잘할 수 있지만 직원들이 일하는데 어려워하거나 그런 서로 간에 불편한 건 없지요?

○ 장동일 위원 알겠습니다. 특별히 저는 직원들 사기나 이런 부분에 대해서 좀 강조를 하고 싶고 다른 것은 또 나중에 추가로 할 게 있으면 하도록 하겠습니다. 제 질문은 마치겠습니다.

○ 감사3팀장 조양민 장동일 위원님 수고 많으셨습니다. 추가질문, 오완석 위원님 추가질의 해주시겠습니다.

○ 오완석 위원 장시간 고생이 많으십니다. 추가질문 하겠습니다. 화재가 발생이 되면 소방차량의 진입이 곤란한 데가 있고 그다음에 소방차가 들어갈 수가 없는 데가 있는데 본 위원이 보기에는 다른 자료에 의하면 들어갈 수 없는 지역은 없는 것 같고요. 곤란한 지역이 재래시장하고 가구거리하고 해서 몇 군데 있는 것 같은데 이런 경우는 정말 불이 나면 화재가 발생이 되고 재난이 발생이 되면 피해가 상당히 클 건데 그리고 재래시장 같은 경우는 아시겠지만 저희 동네도 재래시장인데 의외로 소방시설이 잘 갖춰져 있지 않았어요. 저도 어떻게 보면 좀 그런데 갖추기가 어려우니까 때로는 편법을 쓰기도 하고 왜냐하면 좁고 열악해서 그런 면이 있고 특히 가구 같은 경우는 한 번 불나면 100% 거기는 다 전소가 되고 피해가 막급한데 그런 데 대한 대책이나 그다음에 그것을 완화하고 그다음에 피해를 줄일 수 있는, 조기진압할 수 있는 이런 방법이, 대책이 있는지 좀 설명해 주십시오.

○ 오완석 위원 알겠습니다. 그러면 설치를 했다 하더라도 물론 소화전이나 이동식 이런 것은 소방서에서 직접하는 거지만 본 위원이 보기로는 그쪽에도 훈련이나 가상훈련 이런 것을 좀 실시해서 1차적으로 화재가 발생했을 때 동시에 같이 할 수 있는 그런 시스템을 갖춰줬으면 하는 바람입니다.

○ 오완석 위원 그리고 아까 요양시설을 말씀하셨는데 그런 시설점검이나 그다음에 무슨 장치나 이런 것도 중요하지요. 예방할 수도 있고. 하지만 막상 그 시설에 화재가 발생하거나 재난이 발생했을 경우에 이분들이 안전한 곳으로 대피하고 그다음에 그 사람들을 또 대피시킬 수 있는, 노인분들이고 장애인분들이기 때문에 본인 스스로 움직이기 어렵거든요. 그렇다면 좀 다른 방법으로 해야 될 것이고 그다음에 그곳에서 종사하시는 분들도 좀 더 그런 것들에 몸이 익숙해지도록 그런 훈련을 해야 될 것 같은데 혹시 그런 훈련을 한 적이 있는지, 없다면 그런 계획이 있는지 말씀해 주십시오.

○ 오완석 위원 교육은 대략 1년에 몇 번 정도 시키나요? 교육프로그램이나 교육일지 혹시 있습니까?

○ 오완석 위원 그러니까 센터장님이 가셔 가지고, 물론 그러시지는 않겠지만 여하튼 격려 차원이나 아니면 이렇게 갈 수도 있고, 교육은 또 교육 아닙니까? 그래서 제가 보기엔 좀 실질적이고 구체적인 계획을 세워서 했으면 좋겠습니다.

○ 오완석 위원 오래 전에 씨랜드인가요? 화재가 화성에 났던…….

○ 오완석 위원 그런 경우도 마찬가지고 정말 있을 수 없는 일이 벌어진 상태인데 무지하게 중요하다고 봅니다. 일반인들이나 신체 건강한 정상인들은 위급한 상황에서 대피능력이나 이런 게 있겠지만 그분들은 눈 뜨고서도 당하는 경우가 많이 있어요. 그래서 그런 것들이 종사하시는 분들이나 본인들한테도 어느 정도 최소한 그런 것들이 몸에 밸 수 있게끔 교육훈련을 해줬으면 좋겠고 신경을 써줬으면 좋겠습니다.

○ 오완석 위원 그래서 업무보고 자료에도 그렇고 제가 할 얘기가 많은데 그냥 “했습니다, 교육을 하겠습니다.” 이런 것도 중요하지만 실질적으로 자료 좀 남겨놓고요. 물론 내년에 여기 감사할지 모르겠지만 이 노하우가 쌓이면 감사가 깊어집니다. 검토, 나중에 다른, 저희가 수시로, 아시겠지만 의원들은 수시로 자료제출권이 있기 때문에 반드시 저희들이 확인할 수도 있고 또 수시에 점검할 수도 있으니까 지적사항은 좀 해줬으면 좋겠습니다.

○ 오완석 위원 그다음에 의용소방대 얘기를 안 할 수가 없는데요. 아시겠지만 상황자체가 의용소방대를 활성화시킬 수 있는 여건이나 지원책이나 이런 부분들이 잘 안돼서 본부에서는 청년의용소방대까지도 강요하고 있는 실정인데 혹시 평택은 청년의용소방대가 구성이 잘 돼 있는 것 같던데 그런가요? 다른 데 보다 제가 자료에 보니까…….

○ 오완석 위원 네, 제일 많은 것 같은데, 어떻게 모집했나요? 노하우를 좀 알려주면 제가 다른 데 써먹게요.

○ 오완석 위원 직원분들이 직접 발로 뛰어서 홍보하고 필요성도 얘기하고 했다 얘기죠?

○ 오완석 위원 고생하셨고요. 의용소방대분들이 화재진압에도 출동을 하시고 특히 지방으로 내려올수록 그 역할이 많아지는데 지금까지 의용소방대원들이 화재현장이나 구조현장에 가서 상해를 당하거나 이런 경우가 있습니까?

○ 오완석 위원 한 분도 없습니까?

○ 오완석 위원 이상하네요. 송탄에서도 한 명도 없다고 그러는데 정말 없어서 그러는 건지 아니면…….

○ 오완석 위원 동네 의용소방대한테 물어보면 바로 나옵니다.

○ 오완석 위원 제가 뭐 탓하려는 게 아니고요. 왜냐하면 아까도 말씀드렸듯이 의용소방대에 대한 부분이 지원이 좀 미약하기 때문에 아까도 말씀하시는데 자꾸 지원이 줄어들고 사기가 떨어져서 할 맛이 안 난다 이런 뉘앙스를 풍기셨어요. 그런 것들을 좀 현장에서 저희들한테 주셔야 저희가 본부감사할 때나 이런 때 얘기할 수 있거든요. 그래서 아니라면 다행이고요.

그다음에 제가 송탄에서도 말씀을 드렸는데 조례에 보면 상해에 대한 부분이나 보상에 대한 부분을 위에서 미리 각 소방서장이 예산을 편성하게끔 되어 있어요. 물론 언감생심 일선 소방서에서 쥐꼬리만한 예산을 가지고 세울 수는 없겠지만 하여튼 그런 것도 세워서 의용소방대에 와서 열심히 하면 나중에 피해를, 사고가 난다든가 그래서 피해를 받는다하더라도 적극적으로 우리 서에서 보장해 주니까 많이 참여해 달라 이렇게 홍보할 수도 있고 좌우지간 뭔가 대책이 있어야만이 그분들도 오셔 가지고 열심히 할 수 있을 것 같거든요. 불 끄러 갔는데 아무런 대책도 없는데 자기가 하다가 다치면 보상받을 길도 없고 결국 자기 의료보험이나 아니면 자기 보험 가지고 해야 된다면 그분들도 좀 적극적으로 나서기는 쉽지 않지 않겠는가 이런 생각이 듭니다. 그래서 그 부분도 물론 저희가 본부감사 때 얘기를 해서 다만 조금씩이라도 상징적인 의미로라도 해볼 수 있는 방법을 찾아보려고 하는데 어떻게 필요하시겠어요? 도움이 되시겠습니까?

○ 오완석 위원 알겠습니다. 좀 빨리 시작하겠습니다.

그다음에 이거는 서류로 제가 제출요구하겠습니다. 평택소방서에서 안중안전센터하고 포승안전센터를 신개축하신 것 같은데 적어 보세요. 예산계획서, 처음에 예산 올렸을 거 아닙니까?

○ 오완석 위원 계획서하고요. 설계, 시공, 감리, 공정별 계약방식, 계약서 어떻게 계약을 했고 하는 걸 해주시고요. 그다음에 응찰, 입찰했으니까 응찰있을 거 아닙니까? 입찰서류, 낙찰가, 그 낙찰된 회사의 대표, 이사의 주요경력 그다음에 집행금액, 얼마가 집행이 됐고 그 집행할 때마다 계산서를 끊어주겠죠? 세금계산서까지 해서 감사 끝나기 전에 보내주셨으면 좋겠습니다.

○ 오완석 위원 그리고 몇 가지만 더 질문하겠습니다. 그다음에 여기서 보면 고층, 자료 12페이지에 보면 고층아파트 현장활동 매뉴얼 제작 이렇게 해서 아파트 형태별 대응에 필요한 자료수집, 현장활동 매뉴얼을 제작했다. 제작했다는 거지요?

○ 오완석 위원 제작한 서류도 제출 좀 해주시고요. 그다음에 도상훈련 및 가상화재 출동훈련을 통한 사전위험요소 파악ㆍ관리 했는데 이것도 연간 훈련일지 있습니까?

○ 오완석 위원 같이 좀 해주시고요. 그다음에 노인전용구급차 서비스 확대해서 사전예약제로 사용자 이용편의를 제공하신다 했는데 혹시 현재 상태로 사전예약된 데가 있나요? 오늘 현재.

○ 오완석 위원 그럼 예약제 일지라든가 이런 거 있습니까?

○ 오완석 위원 언제 언제 예약됐다 이런 거…….

○ 오완석 위원 이것도 같이 제출해 주십시오.

○ 오완석 위원 그다음에 다중이용업소 관계자 사이버교육을 하신다고 그랬는데 여기 보면 “시민부담을 해소하기 위해서 소집교육을 사이버교육으로 전환한다.” 이렇게 하셨어요. 결국은 인터넷상에서 교육을 하시겠다는 거 아닙니까?

○ 오완석 위원 그런데 제가 지금 인터넷 어디다 하신지 모르지만 홈페이지에다 하실 거 아니에요? 평택소방서 홈페이지. 이 관리를 어디서 하고 있지요? 소방서 홈페이지를 어디서 하고 있지요?

○ 오완석 위원 여기 자체적으로 하고 있는 거지요?

○ 오완석 위원 보면 자유게시판도 그렇고 이게 언제 만들었는지 모르겠지만 거의 접속이 안 되는 것 같아요, 올라오는 것도 없고. 물론 통계에도 보면 하루 2명이 오는 데도 있고. 어디다 올리는지 모르겠는데, 소방서 홈페이지를 이용한다고 그랬는데 소방서 홈페이지 거의 이용도 안 하는데 과연 이분들이 교육을 받을 수 있을지 그다음에 교육받은 내용을 어떤 형식으로 확인하시고 하실지 이 부분도 심사숙고 하셔 가지고, 어떻게 보면 시민의 부담을 해소한다고 하지만 교육의 기회 자체를 박탈하는 거고 그다음에 교육의 질이 많이 떨어질 수 있기 때문에 자율적으로 절대 안 돌아갑니다. 제가 보기에는. 이상한, 거기까지는 안 하고요.

○ 오완석 위원 하여튼 그것을 적극적으로 좀 해주시고요. 그다음에 23페이지에 친환경 현장소방활동 전개 하셔서 수질오염방지를 위한 소방작전 사전준비 해서 유해화학물질 취급시설 사전정보파악 및 긴급방제장비 확보, 긴급방제장비는 어떤 걸 말하는 거지요? 확보가 됐나요?

○ 오완석 위원 아까 소방차에 있는…….

○ 오완석 위원 많이 확보되어 있나요?

○ 오완석 위원 유해한 물질이 흡착포만 있나요?

○ 오완석 위원 취급정보파악을 하고 있다고요?

○ 오완석 위원 알겠습니다. 그다음에 본 위원이 제출요구한 자료는 빠른 시일 내에 성실하게 해주시고요.

○ 오완석 위원 서류제출하실 때 물론 다 지금까지 하셨겠지만 아까도 제가 말씀드렸어요. 분명히 있는 그대로 해주십시오. 이번에 제가 감사하면서 서류 받아보고 정말 실망을 많이 했는데 서류를 있는 그대로 주셔야지 그것을 조작하거나 아니면 다르게 해서 하면 안 되니까 있는 그대로 해서 제출해 주시면 좋겠습니다.

○ 오완석 위원 그리고 마지막으로 송탄에서도 제가 물어봤는데요. 지금 송탄하고 평택 통합에 관련된, 소방서 통합에 관련돼서 얘기가 많이 나오는데 이것은 제가 현재 평택소방서 서장님의 입장과 분위기에 대해서만 사실대로 허심탄회하게 말씀해 주시면 제가 참고로 하겠습니다.

○ 오완석 위원 그러면 신도시가 됐을 경우에 2개가 통합이 돼도 된다 그런 겁니까? 만일에 통합을 했을 경우에 거리적인거나 아니면 다른 문제점은 없습니까?

○ 오완석 위원 거리상에만 문제가 있다는 거예요? 통합 자체가.

○ 오완석 위원 송탄하고 평택하고 지금 당장이라도 합칠 수 있는데 거리가 너무 멀기 때문에 통합을 해놓으면 문제가 있다 이런 겁니까?

○ 오완석 위원 그러면 중간에 놓으면 해결이 된다는 거예요? 통합을 해도.

○ 오완석 위원 알겠습니다. 장시간 수고하셨습니다. 이상입니다.

○ 감사3팀장 조양민 오완석 위원님 수고 많으셨습니다. 임한수 위원님 추가질의 해주십시오.

○ 임한수 위원 고생 많습니다. 관리지역에 대학교나 공장업체가 우리 서장님이 보시기에는 평택지역이 많은 거 아닙니까? 많지요?

○ 임한수 위원 지역적으로 공장이라든가 학교가 많다 보면 부수적으로 화재위험성이 많이 있고 또 고시원이라든가 이런 것을 중점관리하는 시스템을 마련해 놓은 게 있습니까? 리스트라든가 이런 거를.

○ 임한수 위원 리스트 있습니까?

○ 임한수 위원 그래서 추가로 생기기도, 화재위험성이 강한 업체라든가 또 다수인이 거주해서 인명사고가 많이 날 수 있는 고시원이라든가 평택에 많을 걸로 예측을 합니다마는 그렇게 중점관리한 리스트카드가 있다는 얘기지요?

○ 임한수 위원 나는 그것을 설마 해놨으리라고 생각은 못했는데 해놨으니까 다행이네요.

○ 임한수 위원 그러시면 솔직한 얘기로 도의회 행자위에서 소방관리 잘했느냐 못 했느냐의 감사도 중하겠지만 이 자료를 제출할 수 있습니까?

○ 임한수 위원 그 리스트를 본 위원한테 제출해 주십시오.

○ 임한수 위원 한번 제가 참고로 검토할 게 있습니다. 이상입니다.

○ 감사3팀장 조양민 네. 임한수 위원님 수고 많으셨습니다. 장동일 위원님 추가질의 해주십시오.

○ 장동일 위원 한두 가지만 물어보도록 하겠습니다. 지금 여기 계신 분들은 전부 간부님들만 계신 거지요? 이 자리에.

○ 장동일 위원 간부님들은 직위나 계급 이런 것 때문에 자부심도 조금 더 계실 것이고 그런데 비간부님들의 근무만족도는 우리 서 같은 경우는 어느 정도입니까?

○ 장동일 위원 그러니까 하여튼 재미있게 잘하고 있습니까?

○ 장동일 위원 비간부들이 자부심 있게 근무할 수 있는 여건을 만들어 주시고 그다음에 여기 보면 부조리 관련해서 언급이 되어 있는데요. 주로 꼭 소방점검을 나가면 지적해야 될 부분, 또는 미리 단속을 해야 되는데 지역이다 보니까 다 알잖아요. 근무기간이 얼마 지나면 아니까 형님 하면서 대충 식사를 하고 끝낸다거나, 옛날에는 그런 일이 많았지요. 그래서 결정적으로 커다란 사고가 발생되는 그런 경우도 있고. 그런데 주로 그런 부조리를 말씀하시는 거지요? 꼭 해야될 일을 방기하고 이렇게 해서 대충 넘어가 주고 해서 금품을 수수하거나 접대를 받는다거나 이런 부조리를 말씀하시는 겁니까? 여기 부조리 관련된 얘기는? 부패즉사해서. 보고서 15쪽에.

○ 장동일 위원 요즘은 없지요?

○ 장동일 위원 봐줘서는 안 되지요. 직원들이 대민 관련해서 무슨 부조리가 있다는 게 아니라 조금 대가성 없는 일이라도 철저하게 따져야 대형사고를 예방하는 그런 거기 때문에 그런 차원에서 드리는 말씀이고 그다음에 직원들이 지금 특히 비간부들이 들어오면 이직률 같은 것은 어떻습니까? 본부에 물어볼 내용이긴 하지만. 우리 같은 경우에는 이직률이 없습니까, 비간부들은?

○ 장동일 위원 이상 마치겠습니다.

○ 감사3팀장 조양민 장동일 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 없으십니까?

○ 오완석 위원 한 가지만 더 하겠습니다. 어차피 왔으니까요, 궁금한 거 물어봐야지요.

화재발생 건수 중에 여기 보면 2008년도부터 2010년도까지 제출해 주셨는데요. 실화도 그렇고 전부 다 건수가 줄어들었는데 원인 중에 미상이 34건에서 63건으로 두 배 가까이 늘어났거든요. 원인미상이 이렇게 늘어난 이유가 뭐지요? 오히려 원인미상 같은 경우는 감식기능이 더 발달하고 그러면 더 줄어들어야 되는데 그 원인이 어디에 있을까요? 사고원인, 보니까…….

○ 오완석 위원 네. 사고원인을 분석해 놨는데, 화재발생 현황을 분석해 놨는데 자연적 요인, 방화, 미상, 실화 이렇게 되어 있어요. 미상이라는 얘기는 화재원인을 모른다는 거 아닙니까? 그런 뜻이에요, 아니면 뭐예요?

○ 오완석 위원 그런데 이게 전년도, 그 전년도에 비해서 두 배 정도 원인미상이 늘어났는데 이게 왜 그렇죠? 사실 진압도 중요하지만 화재원인을 밝히는 것도 무지하게 중요하지 않습니까?

○ 오완석 위원 그런데 송탄 같은 경우 보니까 작년인가 올해인가 화재감식경연대회 나가서 1등도 하고 그렇더라고요. 그게 다 원인 밝히는 것이잖아요?

○ 오완석 위원 그런데 여기는 원인미상이 이렇게 많습니까? 특별한 이유가 있나요?

○ 오완석 위원 그것도 왜 그런지, 제가 보기에는 중요한 부분이거든요. 원인을 알아야 대처를 할 수 있고 예방을 할 수 있으니까…….

○ 오완석 위원 같이 좀 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 감사3팀장 조양민 네, 그럼 제가 한 가지 질의하도록 하겠습니다. 서장님, 여기에서 포승공단이 얼마나 걸리죠? 평택소방서에서 거리가 얼마나 되지요?

○ 감사3팀장 조양민 포승119안전센터에는 센터장님 하고 몇 분이, 12분이 근무하시는 거지요? 모두 13분.

○ 감사3팀장 조양민 교대하시니까 6명씩 근무하시죠?

○ 감사3팀장 조양민 아까 서장님께서 평택소방서가 남부의 거점소방서라고 말씀하셨어요. 지금 포승공단뿐이 아니라 2함대 바로 위에 에너지를 저장하는 창고가 있습니다. 어딘지 아시죠?

○ 감사3팀장 조양민 어딥니까?

○ 감사3팀장 조양민 그 평택 석유비축기지가 1989년도에 준공됐어요. 준공돼서 지하에 LPG를 보유하고 있는 게 지금 36만 t의 저장고가 있고 재작년에 국회에서도 논란이 많았는데 작년 5월에 지상에다가 360만 베럴 규모의 원유를 저장하는 저장고를 두었습니다. 석유를 저장하는.

○ 감사3팀장 조양민 거기에 대해서 어떤 소방대책을 하고 계신지 여쭤보고 싶습니다.

○ 감사3팀장 조양민 제가 아까 말씀드린 것은 석유비축기지만 얘기한 건데 거기에 가스공사도 있고 또 SK에너지도 있고 이렇게 되면 제가 지난주에 확인한 바에 따르면 제가 석유공사의 안전팀장하고 전화를 했어요. 했는데 지도에서 보시다시피 포승센터는 완전히 서쪽에 붙어있잖아요.

○ 감사3팀장 조양민 공단 안에 있고 해군2함대 바로 위에 있어요. 거리상으로 어떻게 보면 화성하고도 가까울 수 있겠어요. 그렇다면 화성이나 인근지역과 관련해 가지고 종합기동훈련 한 번도 하신 적 없더라고요.

○ 감사3팀장 조양민 왜 그렇죠? 가스공사는 종합기동훈련을 했는데 석유비축기지에 대해서는 한 번도 하지 않았다?

○ 감사3팀장 조양민 이유는 뭡니까?

○ 감사3팀장 조양민 매뉴얼은 있습니까? 이런 대규모 에너지 시설에서 만약에 재난이 발생하면 어떻게 처리할 것인지에 대한 매뉴얼은 있습니까?

○ 감사3팀장 조양민 지금 이 석유비축기지 같은 경우는 국가통합방위법에 정한 국가기관시설물 가급에 해당합니다. 저도 굉장히 놀랐는데요. 가급 시설은 국가안전보장이나 국방기관산업에 고도의 영향을 미치는 시설물로서 청와대, 국회, 대법원, 국방부, 한국은행 이런 것에 해당하는, 거기에 맞먹는 국가기관시설물로 되어 있습니다. 그런데 여기서는 40분 이상이 소요되고요. 제가 확인한 것은 40㎞가 되는 것으로 확인했는데 한 50분 정도 걸리고 포승안전센터에서는 12㎞ 정도 되는데…….

○ 감사3팀장 조양민 소방력으로는 해결할 수 없는 대규모 시설이고요. 저는 굉장히 놀랐어요. 어떻게 이렇게 대규모 에너지 시설이 있는데 이렇게 소방대책이 허술한지 사실 좀 놀랐습니다. 물론 이게 소방서장님만의 문제는 아닙니다. 이게 경기도 아니면 소방방재청 차원에서 이런 매뉴얼을 개발하고 이런 게 굉장히 필요하겠는데 종합기동훈련 한 번도 안 했다는 것에 놀랐고요. 제가 석유공사 안전팀장한테 확인했어요. 확인했는데 뭐라고 얘기했느냐 하면 지난해에 해군2함대에서 재난훈련을 했다는 거예요. 종합기동훈련을 했다는 거예요. 거기에 포승안전센터에서 지원을 나왔다고, 맞습니까? 우리 안전센터장님 어디 계십니까? 맞습니까?

(「네, 지원나갔습니다.」하는 관계공무원 있음)

해군2함대에서 주최를 하고 우리는 가서 그냥 지원을 한 거지요?

(「거기 훈련할 때 저희가 요청이 와서 간 적이 있고 석유비축기지도 센터에서 화학차로 한 번 훈련을 같이 했습니다.」하는 관계공무원 있음)

이 정도로 봐서는, 제가 소방재난본부 감사를 할 때도 지적을 하겠습니다만 180만 베럴이면요, 경기도가 한 달 사용하는 석유량의 1.3배랍니다. 그 정도로 많은 양을 비축하고 있는 석유비축기지에 대한 종합기동훈련도 한 번도 없었고 이 정도면 평택뿐만 아니라 인근지역 화성이라든지 안산이라든지 가까운 지역에서 지원할 수 있는 종합기동훈련에 대한 매뉴얼도 있어야 되고 그럴 텐데 매뉴얼을 갖고 계십니까? 그냥 기본적인 거, 아까 말씀하신 그 정도…….

○ 감사3팀장 조양민 그러니까 매뉴얼만 돼 있고 한 번도 실제적으로 해보지 않으신 거지요?

○ 감사3팀장 조양민 더군다나 경기도에 3개가 있는데 지금 규모로 봐서는 석유비축기지가 제일 커요. 포승에 있는 게 가장 큰데 거기에 대해서 국가, 이게 결국 국가기관시설물이기 때문에 재난이 와도 국가급으로 나는 시설입니다. 거기에 대해서 대책이 없다는 아쉬운 면이 있고요. 그 부분에 있어서는 차후에 또 우리 소방재난본부에 감사할 때 얘기를 하겠습니다마는 앞으로 인근 소방서하고 종합기동훈련에 대해서 건의를 하시고 그 부분에 대해서 준비를 하시기 바랍니다.

○ 감사3팀장 조양민 이상입니다.

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 감사 중 우리 오완석 위원님, 임한수 위원님 그리고 조양민 위원이 요청한 서면질의서가 접수되었습니다. 속기록에 기록해 주시고 평택소방서장님께서는 서면질의에 대해서도 답변서를 제출하여 주시기 바랍니다.

행정사무감사를 준비하고 수감하시느라고 애쓰신 우리 서장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 오늘 많은 문제점을 지적하시고 합리적인 정책대안을 제시해 주신 위원 여러분들께도 깊은 감사를 드립니다. 위원님들께서 지적해 주신 내용을 신중히 검토하여 시정할 것은 시정하고 업무에 반영할 것은 조속히 반영해 주시기 바라며 화재 및 각종 재난예방 활동에 더욱 철저를 기해 도민이 안전하게 생활할 수 있도록 노력해 주실 것을 당부드립니다.

오늘 위원님들께서 질의하신 내용 중 추가답변이 필요한 사항이나 요구하신 자료는 11월 17일까지 전문위원실로 제출해 주시기 바랍니다.

그리고 오늘 평택소방서에 대한 행정사무감사는 감사종료를 선포하지 않고 필요하다면 11월 19일 소방재난본부 또는 11월 24일 종합감사 시 추가로 감사를 실시할 수 있음을 알려드리겠습니다.

이상으로 평택소방서에 대한 현지감사 일정을 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

(15시24분 감사종료)