○ 감사1반장 오구환 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의거 구리소방서에 대한 2016년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.

위원 여러분 그리고 소방공무원 여러분! 안녕하십니까? 안전행정위원장 오구환입니다. 여러 가지 어려운 여건에서도 도민의 생명과 재산을 지키기 위해 애쓰시는 정현모 소방서장님을 비롯한 소방공무원 여러분 노고에 대한 격려의 말씀을 드립니다. 여러분들께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 도민을 대표하여 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 파악하여 잘못된 점을 시정 개선하고 2017년도 예산안 심사와 의정활동에 반영하고자 함이 그 목적입니다. 따라서 소방공무원 여러분들이 이러한 행정사무감사 취지를 이해해 주시고 성실히 감사에 임해 주시기 바랍니다.

오늘 감사는 소방서장님의 증인선서 후 간부소개 및 업무보고를 받고 소관 업무에 대한 감사를 실시하는 순으로 진행을 하겠습니다.

먼저 증인출석 여부를 확인하겠습니다. 피감사기관 증인은 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 증인출석 확인을 위해 성명, 직을 호명하면 “네.”라고 대답해 주시기 바랍니다.

정현모 소방서장님 출석하셨습니까?

○ 감사1반장 오구환 다음은 증인선서가 있겠습니다. 증인선서는 경기도의회가 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때는 지방자치법 제41조제5항에 따라 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부할 때는 같은 법 시행령 제43조4항, 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제31조에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 또는 149조에 해당하는 때에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음을 함께 알려드립니다.

선서방법은 증인인 소방서장이 증언대로 나와서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시면 되겠습니다. 선서가 끝난 다음에는 서명한 선서서를 본 위원장에게 직접 제출해 주시기 바랍니다.

그러면 소방서장님께서는 발언대로 나오셔서 선서를 해 주시기 바랍니다.

○ 감사1반장 오구환 다음은 간부소개와 업무보고를 받도록 하겠습니다. 정현모 소장님께서는 인사와 함께 간부소개 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

○ 감사1반장 오구환 정현모 소방서장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으시죠.

그리고 오늘 바쁘신 와중에도 안재완 의용소방대장님과 김현숙 대장님 너무 감사합니다. 두 분 참석으로 인해서 구리소방서 전 직원 여러분들이 아마 오늘 상당히 기분 좋은 마음으로 감사에 임할 거지만 질의 답변하실 때는 퇴장하셔도 괜찮습니다. 너무 여기 오랜 시간을 기다리시면 또 힘들고 그러시니까. 우리가 구리소방서는 감사 잘하고 갈 테니까 대장님 걱정하지 마시고 또 오늘 죄송하지만 자리 좀 이석해 주시기를 부탁드리고요. 끝날 때까지 기다리실 거면 저희들이 나중에 또 따로 인사드리고 그렇게 하겠습니다.

○ 윤재우 위원 위원장님, 감사에 앞서 자료요구 좀 할게요.

○ 감사1반장 오구환 잠깐만요. 다음은 질의 답변 시간입니다마는 윤재우 위원님께서 추가 답변자료 요청이 있으십니다. 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 윤재우 위원 의왕 출신의 윤재우 위원입니다. 수석전문위원님, 올해 행감 할 때는 장부 비치해 달라고 했던 것 같은데 혹시 구리소방서 장부 여기 비치돼 있나요?

(「네, 있습니다.」하는 관계공무원 있음)

저쪽에? 알겠습니다. 그럼 제가 가서 보겠습니다.

○ 감사1반장 오구환 윤재우 위원님 수고하셨습니다. 위원님들 혹시 밖에 비치된 소방장비를 먼저 현장견학을 하고 시작할까요, 아니면 끝난 다음에 할까요?

(「보고 하시죠.」하는 위원 있음)

그래요. 그럼 현장 소방장비를 점검한 후에 회의를 하겠습니다. 현장확인을 위해서 한 15분 정도 감사중지를 선포하겠습니다.

(10시31분 감사중지)

(10시56분 감사계속)

○ 감사1반장 오구환 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다.

이어서 질의 답변을 시작하겠습니다. 질의 답변은 본질의는 10분 이내, 보충질의는 5분 이내로 제한하며 일문일답 형식으로 실시하고 추가질의는 별도 신청을 받아서 진행하겠사오니 위원님들의 많은 협조를 부탁드리겠습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 김원기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김원기 위원 의정부 출신 김원기 위원입니다. 서장님 앞으로 나오시죠.

○ 김원기 위원 정현모 서장님 이하 관계공무원 여러분, 행감 준비하느라 고생 많이 하셨습니다.

(소방장비를 들어 올리며)

이게 뭔지 아시죠?

○ 김원기 위원 아마 개인안전장비인 공기호흡기일 겁니다. 이 내용에 대해서 작년 여름이었나요?

○ 김원기 위원 언론에 아마, 저도 TV 뉴스를 봐서 처음 그 내용을 알았습니다. 그런데 내용을 보니까 우리 경기소방이 아니고 서울소방에서 정기적인 검사를 할 때 이 공기호흡기에서 이물질, 백색가루 이게 발견돼 가지고 국민안전처에서 전국의 모든 소방에 대해서 대대적으로 조사를 한 걸로 제가 알고 있고 저도 재난본부에 이러한 내용에 대해서 질의를 한 적이 있었습니다. 서장님께서도 구리소방서 내의 이 공기호흡기에 대해서 정기적으로 검사를 하고 있나요?

○ 김원기 위원 그러면 그 용기를, 이 공기호흡기 용기 있지 않습니까? 이것을 관리하는 방법이 있는데 어떤 방법으로 하셨고 이 호흡기에 대해서 전체적으로 조사를 해 보니까 아까 서울소방에서는 이물질이 발견됐는데 구리소방서에서 관리하고 있는 호흡기의 전체적인 현황과 그 이상유무 여기에 대해서 답변을 주시죠.

○ 김원기 위원 저도 작년인가요? 소방학교 가서 한번 착용한 적이 있는데 그 밸브가 일부 열려 있지 않으니까 유리면에서 하얗게 성에가 끼고 호흡이 어려웠던 그런 적이 있는데 이건 그러면 각 개인에게 지급되는 개인안전장비죠?

○ 김원기 위원 그러면 우리 서에서 일괄적으로 하지 않을 때는 각 개인 본인이 알아서 이걸 육안으로 점검하고 또 손으로 만져보고 이렇게 하는 그런 형식이죠?

○ 김원기 위원 어쨌든 소방관들이 국민과 또 도민을 위해서 최일선에서 정말 살신성인의 정신으로 열심히 일해 주시는데 개인의 안전을 보호해 주는 이 장비만큼은 경기소방재난본부와 우리 구리소방서에서도 최선을 다해서 관리를 잘 해 주셔서 소방관들의 안전과 건강을 지켜주시는 데 서장님과 간부공무원들 좀 더 신경을 써주시길 부탁드리겠습니다.

한 가지 더 질문을 드리겠습니다. 이번 국정감사에서도 지적이 됐던 내용인데 우리 경기도가 전국에서 보면 화재발생 건수가 가장 높다. 이렇게 국정감사 우리 도에 대해서 금년에 지적을 한 적이 있었어요. 이것은 여러 가지를 의미하고 있는데 소방의 대상물은 늘어나고 있는데 여기에 소방인력이 따라가지 못하고 있다는 거죠. 물론 이렇게 건수가 많다는 것은 경기도가 대한민국에서 제일 인구도 많고 또 땅도 넓고 그런 어려운 점도 있지만 특히 새로운 도시가 생겨나면서부터 거기에 119안전센터가 준비가 되고 그 지역에 대해서 예방업무와 또 유사시에 화재진압 이러한 것들이 적절하게 잘 이루어져야 하는데 현재까지 잘 이루어지지 않고 있다는 사실이죠.

본 위원이 조사해 보니까 구리시에도 갈매동에 구리갈매 보금자리주택사업으로 인해서 앞으로 소방수요가 점점 늘어날 것이다. 그런데 여기에 대해서 구리소방서에서 물론 재난본부에 보고를 드리겠지만 소방력을 좀 더 보강해 줘야만 우리 구리갈매 보금자리지역에 있는 주민들의 안전과 생명ㆍ재산 이러한 것들을 지켜줄 수 있다는 거죠. 그래서 현재 소방력이 부족한 상태인데 갈매동 구리갈매 보금자리지역에 대해서 소방력 부족한 부분을 서장님께서 어떻게 준비하고 계시죠?

○ 김원기 위원 네, 잘 알겠습니다. 어쨌든 이번에 재난본부에서 보니까 소방인력을 증원시킨다고 어제 보고를 들은 적이 있었는데 현재 보니까 조직에 행정과, 재난안전과 2과네요. 그런데 이번에 대응단이 현재, 대응단 하나인가요? 1단, 2단 있는 게 아니고요?

○ 김원기 위원 그리고 구리시가 타 지역에 비해서 물론 전체적인 면적이 작은 것도 맞습니다. 아직 인구도 적고요. 그렇지만 새로운 아까 말씀드렸던 구리갈매 보금자리지역은 아마 인구도 구리에서 볼 때 굉장히 많이 분포가 된 그런 지역이기 때문에 현재 안전센터가 여기 중앙119가 있고 교문과 인창 두 군데가 있지만 하나쯤 더 늘려서 할 수 있는 그런 방법과 또 인력 증원하는 방법을 여러 가지를 서장님께서 고민해 주시길 부탁드리겠습니다.

○ 김원기 위원 본 위원은 여기까지입니다.

○ 감사1반장 오구환 김원기 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님, 김진경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김진경 위원 시흥 출신 김진경 위원입니다. 정현모 서장님, 구리시민 안전을 위해서, 지켜주신 것에 대해서 감사하다는 말씀을 드리겠습니다.

제가 여기 오면서 이정표를 봤어요. 언덕이고, 그런데 이정표가 잘 안 보이더라고요. 구리시청이나 시의회, 경찰서는 이정표가 크게 붙어있는데 신호등에 가려 있더라고요. 저는 그것부터 좀 지적을 하고 싶더라고요. 예산이 부족하면 해야 되겠죠. 그거에 대해서 어떻게 생각하세요?

○ 김진경 위원 그래도 최대 저희가, 도에서는 소방서를 관리하고 감독도 하고 있지만 그런 것에 대해서 시민들이 봤을 때, 소방서를 찾았을 때 그게 문제가 좀 될 거라고 생각하거든요. 그거 한 번 확인해 주시고요.

○ 김진경 위원 간판에 가렸어요, 유턴표시에. 조그맣고. 그리고 제가 봤을 때 너무 언덕이에요. 여기 보면 인구가 한 20만 좀 못 되죠?

○ 김진경 위원 인구에 비례해서 소방서를 짓고 하나요?

○ 김진경 위원 그런데 너무 제가 봤을 때……. 소방서가 좀 안정적인 자리에 있어야 된다고 본 위원은 생각을 하고 있거든요. 언덕이고 구급차나 소방차가 내려갔을 때 좀 위험하다고 생각을 해요. 이 토지나 건물은 소유가 경기도 것인가요?

○ 김진경 위원 왜 그렇게 됐어요?

○ 김진경 위원 저희가 지금 보면 안전센터를 신설하고 있어요. 증축을 하고 있고, 하고 있는데 그런 것에 대해서 그러면 안전센터보다 저는 소방서를 먼저, 다른 데 부지를 선정하고 소방서를 더 크게 지어야 되는 것 아닌가 그렇게 생각하거든요.

○ 김진경 위원 이게 지금 몇 년 됐어요?

○ 김진경 위원 네. 여기에 지금 들어선 게.

○ 김진경 위원 그러면 몇십 년 동안 그냥 지켜만 보고 있었던 거잖아요. 제가 볼 때는……. 제가 위원님들 속기록을 다 봤어요. 이거 질의한 게 있더라고요. 저도 궁금했어요. 그런데 개선이 안 되고 있어요. 서장님, 그전에 서장님들 다 계셨지만 그런 분들이 본부장이나 지사님이나 행정부지사한테 왜 이런 얘기를 안 해요? 하셨어요? 서장님 여기 오시고 나서 그런 얘기하셨어요?

○ 김진경 위원 저는 그거는 잘못됐다고 생각하거든요. 서장님들이 잘못했다고 생각해요. 서장님들은 다른 부서로 옮길 수 있지만 여기 남아있는 소방관이나 그런 분들은 여기 계속 근무를 하는 거잖아요.

○ 김진경 위원 그러면 서장님들이 어필을 하고 시장을 만나든 도지사를 만나거나 해서 어필을 계속 하셔야죠. 몇십 년째 그냥 그 자리에 놔둔다는 건 저는 말이 안 된다 보거든요. 저는 그 책임을 져야 된다고 생각해요. 다 부하직원들 아니에요.

○ 김진경 위원 제가 이것도 문제 다 제기할 거예요, 재난본부 할 때. 서장님 생각은 어떠세요?

○ 김진경 위원 하세요. 그리고 위원님들한테도 그런 애로사항이 있고 하면 적극적으로 하시고 다른 데 안전센터 신설하면 뭐해요? 큰 게 제일 중요한 거지. 작은 것도 당연히 중요하죠. 중요한데 그거에 비해서 시민을 위해서라면 저는 언덕이고 보니까 건물도 작고 좀 바꿨으면 좋겠다 그런 말씀드리고 서장님께서도 애로사항들 그런 것을 어필했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

○ 김진경 위원 지금 질의드리는 것은 재난안전본부에 관한 것도 있고 서장님한테 질의할 것도 있어요. 그러니까 개의하지 마시고 그냥 전체적으로 아시는 부분에서 답변을 부탁드리겠습니다.

○ 김진경 위원 우리 경기도가 소방인력 법정수요 대비해서 과부족하고 전국에서 꼴찌인 거 알고 계세요?

○ 김진경 위원 제가 전국 시도별 보니까 법정수요 인원이 9,227명인데 정원이 5,895명이에요. 거의 3,332명이 부족하고 있어요. 전국에서 소방인력이 가장 부족하다는 지자체라고 생각하고 있거든요. 구리소방서도 마찬가지예요. 제가 자료를 보니까 현장활동 소방인력 소요인력이 161명 대비해서 현원이 95명이에요. 맞습니까?

○ 김진경 위원 66명이나 부족해요. 그렇죠. 예를 들어서 요즘에 지진이 많이 발생하잖아요. 지진하고 태풍의 자연재해가 잇따르고 있어요. 그러면 일선에서 소방인력이 커야 되는데 지금 부족하잖아요. 화재진압이나 인명구조나 일하는 데 시달릴 수밖에 없어요. 그렇죠?

○ 김진경 위원 그러면 정부도 이 사실을 모르고 있는 건지 아니면 이런 것을 어필을 안 하는 건지 솔직히 궁금합니다. 전국에서도 제일 크다는 지자체인데도 불구하고 소방인력이 부족하고 일선에서 일하시는 우리 소방관님들도 너무 힘들고. 이런 것을 서장님이나 재난본부장께서 정부에 강력히 건의를 해야 되는 거 아닌가 싶습니다. 서장님 생각은 어떠세요?

○ 김진경 위원 지금 구리소방서는 3교대입니까, 2교대입니까?

○ 김진경 위원 98%면 2교대든 3교대든 4교대든, 3교대로 했을 때 소방관님들 힘들기는 마찬가지잖아요.

○ 김진경 위원 애로사항이나 이런 것 좀 들으신 게 있으신가요?

○ 김진경 위원 애로사항 들었을 때 서장님께서 못 하시는 부분들이 있잖아요.

○ 김진경 위원 그렇죠. 인력이 문제죠. 그런 것을 본부에다가 어필을 좀 하시나요?

○ 김진경 위원 기록이 다 있어요? 구두로 하시죠?

○ 김진경 위원 직원분들 애로사항이나 이런 것 좀 잘 들어주셔서 잘 좀 해 주셨으면 좋겠다는 생각입니다, 본 위원은.

○ 김진경 위원 그리고 또 소방서에 사고나 화재 인명피해가 있었을 때 5분 이내에 도착을 해야 되죠?

○ 김진경 위원 이 비율을 보니까 14년도에는 60.51, 15년도에는 60.06%가 있어요. 서장님은 화재나 인명피해 일어났을 때 가장 중요한 게 뭐라고 생각하십니까?

○ 김진경 위원 그렇죠. 초기 바로 대응하고 5분 내에 도착하는 게 제일 중요하겠죠.

○ 김진경 위원 이 자료를 보니까 소방인력도 부족하고 5분 이내에 도착하는 율도 떨어지고 있어요. 알고 계세요?

○ 김진경 위원 경상북도를 보니까 도착률이 30.3%고 경기도가 37.6%예요. 알고 계세요? 이거 어차피 재난본부에도 제가 할 건데 서장님도 아셔야 되기 때문에 제가 질의를 드리는 거예요. 알고 계세요?

○ 김진경 위원 37.6%예요.

○ 김진경 위원 그러면 골든타임 실현하기 위해서 시민들께서 소방차 외 긴급차량한테 길 터주기가 제일 중요하죠?

○ 김진경 위원 불법주정차나 교통체증, 긴급차량, 교통제어시스템이 부족할 때 이런 걸 터줘야지 5분 이내에 도착해서 화재진압도 하고 인명도 구하겠죠. 지난해 1월 보면 의정부에서 발생한 사건 아시죠?

○ 김진경 위원 128명 사상자 냈고 90억 원의 재산피해가 났어요. 언론보도에 보면 진입로 불법주차나 이런 차들 때문에 소방차 진입이 어려웠어요. 그렇죠?

○ 김진경 위원 서울하고 유사한 우리 경기도가 지자체 중에 하위 2위예요. 불명예를 안고 있고 또 구리시도 역시 43.1%예요. 높지가 않아요. 서장님 생각은 어떠세요?

○ 김진경 위원 홍보를 어떻게 하고 계세요?

○ 김진경 위원 대도시 보면, 서울이나 부산 보면 5분 내에 도착률이 높아요. 서울은 소방차 5분 이내 도착률이 86.2%고요, 부산은 82.7%예요. 높아요. 경기도는 어떻게 되는지 아세요? 경기도 모르시면 구리시라도. 5분 이내 도착률.

○ 김진경 위원 43%요?

○ 김진경 위원 왜 43%예요? 홍보 이렇게 하신다며요.

○ 김진경 위원 아까 서장님께서 말씀하셨잖아요, 홍보도 많이 하고 있다. 그러면 구급차나 소방차에 현수막이나 달고 뭐 하세요?

○ 김진경 위원 다 있어요? 제가 아까 현장확인 좀 하려고 했는데 못 봤어요.

○ 김진경 위원 홍보 좀 많이 해 줬으면 좋겠다는 생각이고요.

○ 김진경 위원 제가 재난본부에서도 마찬가지로 질의 다 할 거예요, 이런 것들. 일선에서 일하시는 분들이 그렇게 홍보도 많이 하고 시민의식이 있어야지만 저는 5분 내에 도착률도 높다고 생각을 하거든요. 그런 것을 지금보다도 한 가지를 했으면 두 가지, 세 가지를 더 하셔서 홍보했으면 좋겠다는 생각입니다.

○ 김진경 위원 이상 질의를 마치겠습니다.

○ 감사1반장 오구환 김진경 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 김시용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김시용 위원 김포 출신 김시용 위원입니다. 이렇게 보니까 소방장비 노후로 인해 많은 어려움을 겪었죠?

○ 김시용 위원 그런데 지금 대충 보니까 구리소방서는 노후장비가 얼마나 돼 있어요? 책에 지난번에 보고한 내용 보면 7대로 되어 있는데.

○ 김시용 위원 운행에 문제가 없다?

○ 김시용 위원 또 내구연한이 경과되면 정비에 많은 예산이 투입되지 않나요?

○ 김시용 위원 큰 비용은 들어가지 않고 있다.

○ 김시용 위원 그리고 언론보도를 보면 소방공무원의 처우가 매우 열악한 실정이다 이렇게 하는데 소방관 개인장비는 다 보유하고 있죠?

○ 김시용 위원 사비를 들여서 구입하는 일은 없습니까?

○ 김시용 위원 본인들 사비를 들여서 구입하는 일은 없냐고요.

○ 김시용 위원 없죠?

○ 김시용 위원 그리고 우울증 질병으로 고통 받고 있는 직원은 없어요? 몇 명이나 돼요?

○ 김시용 위원 그런데 지금 현재 구리소방서에 치유관련 시설은 잘 갖춰져 있습니까?

○ 김시용 위원 직원들의 만족도는 어때요?

○ 김시용 위원 직원 스트레스 관리에 만전을 기해 주시기 바라고 이상 질문을 마치겠습니다.

○ 감사1반장 오구환 김시용 위원님 수고 많이 하셨습니다. 다음은 윤재우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 윤재우 위원 구리소방서는 일을 워낙 잘하셔서 특별히 지적하거나 그럴 게 별로 없는 것 같은데 여기 자료요구에서 보면 불법소방시설 행정처분을 3년 치 2014년, 15년, 16년 이렇게 제출하셨는데 이렇게 행정처분하고 난 뒤에, 그 뒤에 실제로 이행여부는 어떻게 확인을 다 하고 있는 건가요? 그거에 대한 결과가 자료에는 없어서.

○ 윤재우 위원 어떤 것은 다 행정처분한 대로 처분에 따라서 자료에 보면 불량 아니면 미비, 미설치 이런 것들이 있잖아요. 이런 것들을 적발만 하고 적발해서 행정처분하고 나서 그 뒤에 그게 실제로 이행했는지 여부에 대해서 현황들이 별도로 없는 것 같아서 그런 현황이 따로 있나요?

○ 윤재우 위원 그래요?

○ 윤재우 위원 과태료부과는 부과를 했기 때문에 냈는지 안 냈는지 여부를 알 수 있잖아요.

○ 윤재우 위원 그런데 과태료부과 대상이 아닌 행정처분들이 있잖아요. 그런 것들에 대해서 이행여부를 확실히 했냐 이런 것을 질문하는 겁니다.

○ 윤재우 위원 자료에는 그 뒤에 사후 결과에 대해서 나와 있지 않아서, 물론 요구를 안 했기 때문에 그럴 수도 있지만 그런 것까지도 자료에 만약에 첨부가 됐다면 이해가 쉬웠는데 행정처분한 것만 있고 그 이후에 어떻게 이행한 것은 없어서 질의했고요.

그다음에 아까 존경하는 김원기 위원님께서도 질의한 부분인데 공기호흡기 충전 관련해서 그게 이제 3개월마다 한 번씩 하는 거잖아요. 그렇죠?

○ 윤재우 위원 구리는 직접 기계가 있어서 아까 설명하시는 것 보면 공기도 좋고 그래서 잘하고 있다고 그랬는데 그 밑에 보면 충전하려고 대기하고 있는 것들이 몇 개 있었어요.

○ 윤재우 위원 예비용기들. 그런데 이게 출동이 있을 때 주로 사용하는데 화재현장이죠, 거의.

○ 윤재우 위원 그런데 화재가 그렇게 많지 않잖아요, 실질적으로. 그러다 보니까 3개월이 지났는데도 그냥 귀찮다는 이유로 잘 충전하지 않는 경우가 많다고 얘기를 들었어요. 충전대장이 있나요?

○ 윤재우 위원 사용기록이 있나요?

○ 윤재우 위원 어디 있나요, 그게? 제출해 주시고요. 누구 한 분 가서 찾아서 저한테 주시고요.

아까 특수방화복 같은 경우 미인증 제품은 없다 이렇게 말씀하셨어요.

○ 윤재우 위원 다 교체한 건가요?

○ 윤재우 위원 제가 아까 분리수거하는 것을 보러 갔다 왔거든요. 보러 간 이유는 술병이 있는가 여부를 보러 간 거예요. 그랬더니 술병은 다행히 없더라고요.

○ 윤재우 위원 제가 확보한 사진 중에는 모 소방서 분리수거함에 술병이 많이 있는 사진도 찍히고 이래서 혹시 해서 갔는데 구리소방서는 근무시간에 술 안 드시는 걸로 알겠습니다.

그리고 아까 저희가 감염관리실에 갔잖아요. 그런데 장비세척기가 있습니다.

○ 윤재우 위원 네. 감염관리실 내에 장비세척기가 있는데 이게 의료기기로 등록된 것도 아니고 그다음에 전기안전인증 이런 것도 받은 게 아니래요. 그래서 효과적이냐 이런 논란이 좀 있습니다. 자체 구입한 건가요, 아니면 국민안전처에서 일률적으로 구매해서 내려보내 준 건가요?

○ 윤재우 위원 일괄 배부요. 그러면 서장님한테 이 부분은 따로 물을 건 아니니까. 알겠습니다.

그리고 아까 업무보고하는 데 보면 보이는 소화전, 소화기 해서 그런 정책을 펴는 것으로 보고하셨죠?

○ 윤재우 위원 이거 굉장히 중요하다라고 생각을 하는데요. 저희 안전행정위원회의 위원님들하고 대구시민안전체험관을 한번 둘러봤어요, 10월 초에. 거기 가서 지하철 화재체험을 했는데 연기를 피우고 실제로 거기서 대피하는 훈련이었는데 다른 것보다 제일 대피하는 데 도움을 준 것은 야광표시였습니다, 야광.

○ 윤재우 위원 그래서 연기가 있음에도 불구하고 바닥에 표시된 야광표시를 따라서 가니까 탈출하게 되는데 화재가 나면 연기 때문에 소화기가 어디 있는지, 소화전이 어디 있는지 잘 모르잖아요.

○ 윤재우 위원 그래서 그게 야광이 될지 뭔지는 모르겠지만 보이는 소화전ㆍ소화기 이 정책은 굉장히 잘하신 거다 이런 생각이 들면서 이것은 좀 더 많이 확대했으면 좋겠습니다. 이 부분은 구리소방서뿐만 아니라 전국적으로 확대해서 그렇게 되도록 한번 정책제안을 하시든지, 서장님께서 생각은 어떠세요?

○ 윤재우 위원 그리고 아까 보면 1억 5,000인가요? 소화기하고 단독경보형감지기 보급 1억 5,000 예산 세워서 한다고 돼 있거든요, 8월 1일서부터.

○ 윤재우 위원 보고하셨죠?

○ 윤재우 위원 이 예산은 어디에서 나온 겁니까?

○ 윤재우 위원 그래도 보급률은 그렇게 높지 않네요. 지금 시행하고 있는 거죠? 완료한 건 아니죠?

○ 윤재우 위원 이게 좋은 취지의 사업인데 더 좋으려면, 구매는 소방서에서 직접 하시는 거죠?

○ 윤재우 위원 이게 구리소방서는 안 그러겠지만 늘 문제가 되고 있지 않았습니까? 불량 소화기 그다음에 불량 단독경보형감지기 이런 것들을 구매해서 보급해서 좋은 취지임에도 불구하고 실질적으로는 별로 도움이 안 되는 이런 사례들이 굉장히 많았거든요. 그래서 구리소방서는 어떻게 하고 계신가요?

○ 윤재우 위원 본 위원의 얘기는 구매할 때 싸다고 많이 구매한다 이런 것보다는 국가에서 인증된 거거나 이런 제품들을, 불량이 안 나는 제품들을 구매해 달라는 뜻입니다.

○ 윤재우 위원 수의계약하고 있는 건 아니고요?

○ 윤재우 위원 그다음에 여성소방대원들이 구리소방서는 몇 명 정도 됩니까?

○ 윤재우 위원 50명. 많이 있으시네요, 여기는.

○ 윤재우 위원 주로 계급별로 분포는 어떻게 돼 있습니까?

○ 윤재우 위원 아니 아니, 의용소방대 말고 소방대원이요.

○ 윤재우 위원 네, 소방공무원.

○ 윤재우 위원 16명이요?

○ 윤재우 위원 주로 계급은 어느 정도 돼 있습니까, 계급별로 보면?

○ 윤재우 위원 소방사 비율이 높나요? 그러면 계급적으로는 제일 밑이네요?

○ 윤재우 위원 본 위원이 왜 이렇게 말씀드리냐면 늘 이렇게 상명하복 조직에서는 성희롱 사건이 많이 발생합니다. 군대에서도 많이 일어나고 있지 않습니까? 경찰도 그렇고.

○ 윤재우 위원 계속 지금 나오고 있지 않습니까, 뉴스에? 구리소방서는 이 부분에 대해서 어떻게 별도 교육하고 있습니까?

○ 윤재우 위원 여성 소방관들로부터 성희롱 관련하거나 아니면 성불평등에 관련해서 서장님한테든지 아니면 어려움을 호소하거나 민원 같은 것을 혹시 얘기한 적이 있습니까?

○ 윤재우 위원 아, 그래요? 구리소방서는 거의 잘하고 계시는, 서장님이 잘하시니까 잘하시고 계신 것 같은데 이게 우리 일상 언어 속에서 굉장히 뿌리 깊거든요. 의식을 못하는 사이에서도 그런 성불평등이라든지 성희롱 발언들이 굉장히 무의식중에 나오는 경우가 있어요. 그런데 이런 것들은 서장님께서 더 교육을 해 주시고요.

○ 윤재우 위원 그다음에 우수 다중이용업소 선정하셨죠?

○ 윤재우 위원 이 기준이 뭔가요?

○ 윤재우 위원 혜택은 뭐 주나요?

○ 윤재우 위원 소방검사 2년간이요?

○ 윤재우 위원 알겠습니다. 이거 관리 좀 잘 하시고요. 왜냐하면 작년에 행감 할 때 모 소방서에 가서 봤는데 과태료 받은 업체인데 버젓이 우수 다중이용업소로 선정돼 갖고 있더라고요. 그래서 구리소방서도 이 부분을 다시 한 번 꼼꼼히 살펴보시고요. 혜택을 주는 만큼 더 보셔야 됩니다.

그리고 직원들 식사는 식당에서 해결하나요?

○ 윤재우 위원 그러면 누가 밥해 주는 사람이 있겠네요?

○ 윤재우 위원 무기계약직으로요?

○ 윤재우 위원 청소는 어떻게 하고 있나요?

○ 윤재우 위원 용역은 몇 분이신가요?

○ 윤재우 위원 한 분이 이 큰 걸 다 하세요?

○ 윤재우 위원 아, 그래요. 한 분이요.

○ 윤재우 위원 급여는 얼마씩 주고 있나요? 무기계약직은 무기계약직 근거에 따라 되는 거고 청소하시는 분은?

○ 윤재우 위원 150만 원이요. 용역인가요, 직접 고용인가요?

○ 윤재우 위원 용역. 이거 굳이 용역을 줄 이유가 있나요?

○ 윤재우 위원 그래요? 이게 시간선택제인가 이런 공무원들은……. 시간선택제인가 기간 1년 단위로…….

○ 윤재우 위원 네, 기간제공무원. 그렇게 하면 별문제가 없는 것 같은데 그런 것은 생각 좀 안 해 보셨나요, 혹시?

○ 윤재우 위원 알겠습니다. 마지막 질문드리겠습니다. 매번 출동에 대기하고 있지 않습니까?

○ 윤재우 위원 그러면 늘 소방은 위험에 대비해서 아니면 재난에 대비해서 훈련돼 있어야 되는데 평상시에 그러면 어떻게 훈련을 하고 있나요, 구리소방서 소방관들은?

○ 윤재우 위원 이런 훈련시설이 있나요, 아니면 그냥…….

○ 윤재우 위원 알겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

○ 감사1반장 오구환 윤재우 위원님 수고하셨습니다. 김진경 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.

○ 김진경 위원 시흥 출신 김진경입니다. 서장님, 제가 구리소방서의 불명예이기 때문에 조심스럽게 질의 좀 하고 싶습니다. 제가 개인적으로 물어볼 수도 있고 한데 그래도 행감이기 때문에 질의 좀 하겠습니다. 징계제도의 업무를 제대로 처리했는지.

지난 2016년 1월 29일 날 소방서에서 성폭력 처벌 위반으로 범죄사실 통보받은 적 있으시죠?

○ 김진경 위원 있죠. 그분이 제가 자료 받은 거 보니까 1심에서 징역 6월에 집행유예 2년 판결이 나왔어요. 현재 2심 중인가요? 어떻게 진행되고 있나요?

○ 김진경 위원 대법이요. 2심에서는 어떻게 나왔어요?

○ 김진경 위원 확실히 얘기해 주세요.

○ 김진경 위원 아예 모르시면 뒤에 담당과장이나 누구 팀장님들 얘기를 해 주세요. 이거 나중에 잘못되면 제가 서장님…….

○ 김진경 위원 네, 답변해 주세요. 앞으로 나와서 직위하고 성함.

○ 김진경 위원 똑같아요, 1심이랑?

○ 김진경 위원 그러니까 1심에는 징역 6월에 집행유예 2년 받았어요. 그렇죠?

○ 김진경 위원 받았어요?

○ 김진경 위원 확실해요?

○ 김진경 위원 알겠습니다. 서장님 나오세요. 이 직원…….

○ 김진경 위원 지금 이 소방관님은 어떻게, 지금 근무를 하고 있습니까?

○ 김진경 위원 해임처리됐어요?

○ 김진경 위원 해임처리되면 어떻게 되나요? 퇴직을 한 거예요, 뭐예요?

○ 김진경 위원 아, 그래요? 어떻게 생각하세요, 이분에 대해서?

○ 김진경 위원 그런데 그전에는 징계의결 유보를 했었어요. 유보 건의하셨죠?

○ 김진경 위원 왜 유보 건의하셨어요?

○ 김진경 위원 안 된다?

○ 김진경 위원 제가 볼 때는 서장님께서 제 식구 감싸기라고 생각을 해요.

○ 김진경 위원 왜 안 그래요? 2011년 6월부터 2015년 7월까지 무려 22회나 지하철 역사, 커피숍, 강의실, 모텔 등에서 여성 치맛속, 성관계장면 동영상 촬영했는데요.

○ 김진경 위원 서장님! 이거 유보를 하셨잖아요. 잘못하신 거죠.

○ 김진경 위원 언제 해임했어요?

○ 김진경 위원 올해요?

○ 김진경 위원 올해?

○ 김진경 위원 이 직원이 이천십……. 이거 1심은 언제 했어요?

○ 김진경 위원 4월에 하고 9월에 해임했어요?

○ 김진경 위원 5개월 동안 그럼 유보시킨 거잖아요. 2심을 기다리고 하신 거예요?

○ 김진경 위원 그러면 일을 했어요, 소방관으로서 5개월 동안?

○ 김진경 위원 아니, 제 말씀은 뭐냐면 5개월 동안 소방관으로서, 공무원으로서 일을 했냐고요.

○ 김진경 위원 징계했어요?

○ 김진경 위원 그러니까 직위해제를 9월에 하셨다며요.

○ 김진경 위원 바로 했어요? 4월에 1심 나오고 나서 바로요?

○ 김진경 위원 그 이전에요?

○ 김진경 위원 보면 5년 동안이에요. 4년. 알고 계셨었어요, 이런 내용들을?

○ 김진경 위원 이거 재난본부나 다 알고 보고하셨어요?

○ 김진경 위원 서장님 계실 때 한 거예요, 아니면 언제 오고 나서 한 거예요?

○ 김진경 위원 아, 그래요? 제가 자료 받기로는 그렇게 받고 또 오랫동안 이행하지 않았다고 자료를 받았어요. 그래서 제가 이 질의를 한 거예요.

본 위원은 그렇게 생각해요. 제 식구 감싸기, 좋죠. 자기 부하고 일선에서 열심히 일했고 그런 분들 장이 당연히 감싸야죠. 그런데 그분 한 분 때문에 여기 계신 분들 다 욕을 먹어요. 또 소방관들도 다 욕먹고요. 그러니까 처리를 서장님이 와서 하셨다니까 다행인데 저는 잘못됐다고 했을 때는 바로 해야 된다고 생각해요, 한 명을 보지 말고. 다른 분을 보시고 그런 것을 하고 본부에다도 연락하고 그런 것들을 어떻게 징계처리할 것인지 상의도 하시고 해야 된다고 봐요. 서장님 생각은 어떠세요?

○ 김진경 위원 향후 이런 일이 있으면 안 되겠죠. 그렇죠? 이런 것 재발되지 않도록 서장님께서 이런 것에 대해서 직원들 교육도 시키고 간담회도 하시고, 제가 전에 말씀드렸잖아요. 애로사항 같은 것도 잘 들어서 그런 것들도 다 해결해 줄 마음으로 하셔야 된다. 저는 그렇게 생각하니까 서장님께서도 직원들 애로사항이나 이런 부분에 있어서 신경 써서 들어주시고 또 해결할 수 있는 부분은 해결해 주시고 못하는 부분이 있으면 본부장이나 저희 의원들도 있잖아요. 상의도 하셔서 이런 부분이 있으니 도와주십시오, 우리 위원님들 하면 당연히 다 도와주지 않겠어요? 그런 부분이 있을 때 말씀을 꼭 해 주시길 바라겠고 앞으로 이런 사례가 재발되지 않도록 당부 부탁드리겠습니다.

○ 김진경 위원 이상 질의 마치겠습니다.

○ 감사1반장 오구환 김진경 위원님 수고하셨습니다. 윤재우 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.

○ 윤재우 위원 추가질의 좀 하겠습니다. 구리소방서에 관용차량이 몇 대 있나요? 구급차, 화재진압 이런 것 말고 그냥 업…….

○ 윤재우 위원 네.

○ 윤재우 위원 뭐뭐 있죠?

○ 윤재우 위원 업무차량?

○ 윤재우 위원 2대?

○ 윤재우 위원 1호차는 서장님만 쓰나요?

○ 윤재우 위원 실질적으로는 1대 갖고, 서 밖으로 나갈 때는 1대 갖고 하네요, 거의. 1호차는 늘 대기하고 있어야 되잖아요.

○ 윤재우 위원 제가 왜 이 질문을 하냐면요. 여비지급명세서를 보니까 업무시간에 관내에 업무를 보러 갔는데 여비 지급한 게 있어요. 그런데 개인차량을 사용해서 간 건데 그런 경우도 여비 지급하나요?

○ 윤재우 위원 아, 그래요? 규정에 있나요?

○ 윤재우 위원 여비규정 좀 저한테 주시고요.

○ 윤재우 위원 관용차 가지고 나간 경우도 여비 신청한 게 있는 것 같은데요?

○ 윤재우 위원 식대비 말고도 그냥 또 여비 신청한 것 같은데요, 여기 보니까?

○ 윤재우 위원 아니, 식대비는 따로고요.

○ 윤재우 위원 그래요?

○ 윤재우 위원 업무시간에 관내에 나갔는데도 그래요?

○ 감사1반장 오구환 일비 2만 원, 차량비 그건 실비, 또 식대는 7,000원 아니, 8,500원, 그다음에 숙박비 해서 네 가지로 주는 게 있습니다.

○ 윤재우 위원 관외는 이해를 하는데 관내 업무 보러 나가는데도…….

○ 감사1반장 오구환 그게 4시간 이내, 4시간 이상 그런 게 있습니다.

○ 윤재우 위원 아, 그래요? 알겠습니다. 일단 여비규정 좀 주세요.

○ 감사1반장 오구환 윤재우 위원님 다 하신 거예요?

○ 윤재우 위원 네.

○ 감사1반장 오구환 수고하셨습니다. 다른 위원님 없으세요? 제가 질의 좀 몇 가지 할게요. 구리소방서 정현모 서장님, 우리 위원님들께서 질의하실 게 별로 없어서 제가 많이 해야 될 것 같은데 준비 많이 하셔야 돼요. 그건 아니고요.

지금 구리에 국가지정문화재가 많죠?

○ 감사1반장 오구환 홍유릉 쪽에. 거기 목조건물이 있죠?

○ 감사1반장 오구환 그런데 그게 혹시 화재 나면 손실이 클 겁니다, 새로 또 복원하려면. 그래서 제가 관심이 있기 때문에 일단 우리 서장님이 그쪽 화재예방 좀 많이 준비해 주시고요.

○ 감사1반장 오구환 그다음에 우리 구리시가 도시구조상 공무원들이 참 고생 많이 하게 된 도시형태입니다, 이게. 사건발생 시 진압하면 도로 폭이 좁고 또 주민의 그런 의식수준이 약간 어수선하다 보니까 사고가 나면 대형사고가 날 확률이 높은 지역입니다. 그래서 지금 보니까 대중유통시설 뭐 비롯해서 상당히 근린생활시설이 많다 보니까 아직까지는 직원들이 잘하시지만 대형사고 발생되면 큰 손실이 예상되니까 직원 여러분들이 각별히 유의하시기 바라고. 특히 또 소방공무원들이 현장 소방안전점검을 상당히 많이 가서 지적은 많이 했는데, 시청으로 통보는 했어요. 그런데 시청에서 통보한 결과를 우리 서장님은 모르시죠?

○ 감사1반장 오구환 그런데 이 자료에는 없어요.

○ 감사1반장 오구환 그거 비밀이라면 별도로 주셔도 되고요. 그게 불법 건축물이 있잖아요. 용도변경, 증축 이게 솔직히 원상복구라든지 아니면 증축한 것은 재설계해서 건축물로 등재해서 재산세를 부과하든지 지적만 해놓고 시청에 통보하다 보니까 우리 공무원들이 고생하고 시민들하고 약간 갈등이 있는 겁니다.

그래서 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 이왕이면 시청에 통보하기 전에 우리 공무원들이 권고하고 홍보해서 이거 이렇게 해서 한 3개월 후에 원상복귀 안 되면 시청에 통보하시면 과태료, 벌금이 많이 나갑니다 하는 것하고, 이게 우리 소방공무원들이 어느 시점에 딱 점검을 나가면 다 걸리는 거예요, 다. 소화기 없다, 뭐 없다. 보니까 재작년에 메르스 때 서형열 의원님하고 안승남 의원님이 구리대학병원에 지원해 줬어요, 문을 닫는 바람에. 그다음에 전통시장에 또 저희들이 한 1억을 활성화로 해서 상당히, 구리시장 활성화, 구리대학병원도 지원했는데 소방점검을 보니까 구리대학병원에 지적사항이 있어요, 한두 건이. 그런데 거기도 또 사고 나면 아마 소방차는 진입하기는 좋아도 상당히 혼란스러운 상황이 벌어질 거라는 얘기죠. 그래서 그런 대형 병원이라든지 유통시설은 공무원 여러분들이 유대관계를 잘 해서 그런 사고발생이 되지 않게 준비해 주시고.

그다음에 여기 지금 직원이 128명이라고 그랬나요?

○ 감사1반장 오구환 여성공무원이 16명.

○ 감사1반장 오구환 죄송하지만 우리 여성공무원 잠깐 두 분만 일어나실래요? 지금 열여섯 분이신데 여기 계신 분은 간부급에 속하시나요?

○ 감사1반장 오구환 중간 간부 정도?

○ 감사1반장 오구환 솔직히 답변해 주세요. 여기 여성휴게실이 있어요?

○ 감사1반장 오구환 대기실? 휴게실이 있나요?

○ 감사1반장 오구환 대기실이라는 것은 휴게실하고 개념이 틀린데?

○ 감사1반장 오구환 제가 31개 소방서에 물어보니까 없는 곳이 너무 많아서. 왜 이 말씀을 드리냐면 우리 여성 소방공무원들의 비율이 자꾸 인원수가 늘어나기 때문에 남자직원들은 솔직히 흡연하기 때문에 나가서 담배도 태우고 그러는데 여성공무원들은 진짜 어디 가서 몸이 불편해도 휴게실이 없어요. 그런데 제가 어느 소방서 가니까, 시흥인가 갔더니 한 4평 정도를 탈의실 설치도 해 주시고 소파를 놨더라고요. 그런데 그 소방서장님이 어떤 좋은 생각이신지, 그래서 제가 여쭤보는 겁니다. 그래서 31개 소방서에다가 없으면 내년에 리모델링비라도 지원해서 준비해 볼까봐 듣는 겁니다. 그런데 불편은 없으신 거죠?

○ 감사1반장 오구환 소파는 있어요? 없죠? 그러니까 대기실하고 휴게실하고 개념이 틀린 겁니다.

○ 감사1반장 오구환 알겠어요. 전부 다 해드리려고 그래요. 그리고 서장님이 휴가는 매월 보내주시나요?

○ 감사1반장 오구환 그런데 제가 볼 때는 옆에 동료직원이 힘들까봐 잘 안 가세요.

○ 감사1반장 오구환 그런데 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 참 우리 여성공무원들이 진짜 옆 동료 때문에 미안해서 안 가고 그러는데 소방서장님이 무섭고 이상한 분이 오시면 그걸 민원을 내요. 월 하루씩 휴가인데도 불구하고 직원이 이렇게 많이 부족한 핑계로 해서 간접적으로 약간, 그런 걸 제가 말씀드리는 거고 제가 오늘 첫날이지만 여성공무원들의 권익신장을 위해서 처음 질의하는 거예요.

○ 감사1반장 오구환 그래서 31개 시군 감사를 받으면서 지적해 가지고, 남성공무원들이 줄고 여성공무원들이 늘다 보니까 우리 서장님이 또 힘드신 겁니다. 이럴 때일수록 아까 김진경 위원님이 말씀하신 것처럼 참 세상이 너무 어려워지고 있잖아요. 또 북부에서도 의정부 대형사고, 남양주 전철사고 수습 다 하고 왔더니 본부장님이 수박 1통을 사주고 위로했다고 그래서 제가 질타를 했습니다. 그렇게 큰 대형사고를 진압하고 직원이 힘들 때면 본부장이든지 북부본부장이든지 서장님들이 위로해 주셔서 직원들이 우울증이라든지 이런 거 안 걸리게. 그래서 제가 상당히 그런 쪽, 복리후생 쪽으로 관심을 많이 가지니까 전 직원 여러분들을 사명감을 갖고 잘 챙겨 주시고.

지적사항 보니까 없어요. 그래서 경기도 전체의 소방공무원들 폭력상황을 보니까 구리는 또 없더라고요, 공교롭게. 최고 많은 데는 상당히 많더라고요. 서열을 매겨보니까 구리는 포함이 안 되더라고요. 정현모 서장님을 비롯한 직원 여러분들께 너무 감사하다는 인사드리고요.

제가 조금 더 말씀드리면 구리 관내는 학교가 이상하게 소방에 대한 개념이 좀 부족한 것 같아요. 인창중학교는 1년에 네 번 걸렸더라고요. 선생님들이 학생이 다 화재 나면 어떻게 하려고 그러는지. 그러니까 선생님들이 약간 요새는 관심이 좀 없는 것 같으니까, 아까 말씀대로 구리도 학군이 있다 보니까 학교가 많이 있습니다. 그러니까 여기 지적을 하는 걸로 끝내지 마시고 보니까 구리대학병원, 학교, 이렇게 대형유통시설 여기 농산물도매시장도 있고 그러니까 관심 좀 가져주셔서 대형사고 안 나야 우리 경기도 소방공무원들의 위상이 이렇게 됩니다.

그래서 제가 이런 말씀드리면 안 되지만 안성공무원들 사고가 났지 않습니까? 7월 8일 날 제가 여수에 갔는데 네이버에 딱 떴는데 3시간 후에 안성소방서장님이 저한테 업무보고를 하시더라고요. 그러니까 그만큼 우리 소방공무원이 신속하고 긴급한 업무를 함에도 불구하고 네이버보다 저한테 늦게 보고를 하더라고요. 저는 인터넷을 보고 알았는데 3시간 후에 서장님이 보고를 하시더라고요. 그런데 되게 서운하더라고요, 그게. 그런데 그게 아까 김진경 위원님이 말씀해 주셨는데 지금 계류 중이라고 그러더라고요. 직위해제되고 계류 중이라고 그러는데, 거기 소방공무원들 한 일고여덟 분이 또 도박으로다가 부수입을 3,000 내지 9,000만 원을 딴 분도 있고 또 2,000, 3,000씩 잃은 분도 계시고 그러다 보니까, 상당히 긴박한 상황이 벌어지다 보니까 7,000명 소방공무원들의 위상을 땅에 떨어뜨리는 그런 상황이 벌어져서 안타깝지만 하여튼 우리 구리소방서 공무원 여러분들, 오늘 감사준비하신 거 보니까 상당히 감사하다는 말씀드리고요. 제가 조금 말씀드린 것만큼은 우리 구리지역의 특성이 있습니다. 아까 말씀대로 잘 좀 챙겨주시기 바라고요.

그다음에 제가 추가로 말씀드리는 것은 아까 말씀드린 대로 여기가 지적사항, 지적은 상당히 실적이 좋습니다. 그런데 시청에 통보한 내용을 우리한테는 보고 안 해도 시청 직원한테 물어봐서 체납도 5명 안 낸 곳도 있고 그러니까 시청에서 어떤 조치를 하고 있는지를 하셔야 우리 공무원들이 일한 게 나타나지, 지금 죄송하지만 경기도 관내 어느 시군이 불법 건축물로 430건이 경찰서로 이첩이 됐어요, 소방서에서. 그래서 경찰서에서 그 430명을 수사해서 벌금을 물리는, 그런데 소방공무원은 열심히 일했는데도 불구하고 군청이나 경찰서에는 이게 업무과중이라고 말씀을 합니다. 그러니까 제가 아까 말씀드린 대로 사전에 소방공무원들의 정복이 있으니까 지금 구리전통시장 같은 데 수시 다니시기만 해도 사전예방이 될 것 같아요. 시간이 바쁘시지만 사전예방해서 대형사고가 안 나도록 그렇게 부탁의 말씀을 드립니다.

○ 감사1반장 오구환 더 이상 질의하실 위원 없으십니까?

○ 윤재우 위원 저 아까 자료달라고 했는데 아직 안 주셔서요. 잠깐만 조금 이따 종료해 주십시오. 제가 질의 좀…….

○ 감사1반장 오구환 윤재우 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.

○ 윤재우 위원 아까 공기충전기 충전현황 달라고 했는데요. 이게 어떤 충전기가 언제 했는지는 표시가 안 돼 있네요, 보니까. 이 상태로 보면 A라는 충전기가 3개월 뒤에 충전했는지에 대해서 구분이 안 된다는 거예요.

○ 윤재우 위원 아까 충전대장이 있다고 그랬잖아요.

○ 윤재우 위원 그렇죠. 용기별로, 그러니까 왜 그 말씀을 드리느냐 하면 충전기가 수십 개 있을 것 아닙니까, 적어도.

○ 윤재우 위원 용기가.

○ 윤재우 위원 용기가 몇 개 있습니까, 소방서 내에? 119안전센터까지 다 해서.

○ 윤재우 위원 256개의 공기충전기가 있는 것이지 않습니까?

○ 윤재우 위원 그러면 규정상 3개월에 한 번씩 충전하게 돼 있는 거잖아요.

○ 윤재우 위원 그러면 여기 보면 횟수가 마지막이 10월 28일이고요. 여기 준 거 보면 3월 15일 날이 처음……. 3월 15일서부터 10월 28일까지인데 충전은 87번밖에 안 했어요.

○ 윤재우 위원 충전용기에다가요?

○ 윤재우 위원 충전용기 좀 하나 가져와 보세요. 이거는 뭡니까? 이건 교문 것만인데 그러면 다른 데는 없어요?

(윤재우 위원, 공기충전기 확인 중)

서장님! 공기충전기가 생명 아닙니까?

○ 윤재우 위원 유사시에 화재 났을 때 이거 없으면 불 끄러 못 들어가잖아요.

○ 윤재우 위원 그래서 사용했는지 여부하고 상관없이 3개월에 한 번씩 충전하라고 하는 거 아닙니까?

○ 윤재우 위원 적어도 3개월에 한 번은 하라는 거 아닙니까?

○ 윤재우 위원 그러면 지금 보면 내역은 없어요. 충전내역은 없어요. 언제 했는지도 글씨가 보이지도 않아요, 지금. 그러면 적어도 3개월에 한 번은 하라는 건데 3개월에 했는지 안 했는지 구분이 안 되잖아요. 대장도 없고 아무것도 없고. 별도 대장도 없고 용기에다가 지금 표시한다고 그랬는데 표시도 안 돼 있잖아요, 지금.

○ 윤재우 위원 이게 출동이, 자주 쓰면 하겠지만 실제로 제가 이 내용은 소방관들이 올린 내용을 보고서 질의하는 거예요. 안 하더라. 해야 되는데 안 하더라는 내용 올린 그걸 보고서 질의한 겁니다. 그래서 잘하고 있는지 물어봤는데 잘한다고 하셔서 대장 달라고 그랬는데 안 주고, 이렇게 보면 저 공기충전기 저게 3개월 전에 충전한 건지 1년 전에 한 건지 2년 전에 한 건지 전혀 알 수가 없잖아요. 이걸로도 확인이 안 되고 지금 저걸로도 확인이 안 되는 거 아닙니까? 별도 대장을 관리하시든지 저기다가 직접 표시를 할 거면 확실하게 하시든지.

(관계공무원, 윤재우 위원에게 개별설명)

그러니까 그전에 언제 충전했는지가 안 보이잖아요. 제가 그 충전 날짜를 아는데 저게 얼마만큼의, 적어도 3개월에 한 번씩 하는 걸 지켰는지 여부를 알 수 있는 방법은 없는 거예요. 저게 9월 14일 날로 되어 있거든요. 그러면 그전에는 언제 충전했는지가 안 돼 있잖아요. 물론 지금 사용할 때 보면 3개월 이내니까 사용가능하겠죠. 그런데 그 정도 지키는지를 좀, 제일 중요한 장비니까 얘기하는 겁니다.

○ 윤재우 위원 그렇게 좀 해 주세요. 이상 질의 마치겠습니다.

○ 감사1반장 오구환 윤재우 위원님 수고 많이 하셨고요. 지금 우리 윤재우 위원님이 말씀하신 것처럼 기종별로 충전 현황을 하면 250개라면 3개월에 한 번이면 1년에 네 번 하면 되지 않습니까? 그러면 제가 방법을 말씀드리면 거기다가 지금 현재 날짜, 오늘이 11월 2일이면 11월 쓰면 3개월 전에 한 것을 이 기록만 있으면 돼요. 그리고 그날따라 예산 집행한 근거를 대면 지금 윤재우 위원님이 말씀하신 대로라면 지금 날짜하고 현황만 보면 1년 치는 다 보이지 않습니까?

○ 감사1반장 오구환 그러니까 윤재우 위원님이 말씀하신 것은 공무원들의 생명과 직결되는 거니까 철두철미하게 잘 챙겨주시기 바랍니다.

○ 감사1반장 오구환 다른 위원님 안 계십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

다른 위원님 안 계시면, 행정감사를 준비하시느라고 애쓰신 정현모 소방서장을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 오늘 행정감사를 통해서 위원님들께서 지적해 주신 말씀과 고견은 도민을 대표하는 목소리인 만큼 잘못된 점을 즉시 시정조치하시고 소방운영에 필요한 사항은 반드시 반영하여 주시기 바랍니다. 아울러 오늘 위원님들께서 질의하신 내용 중 추가 답변이 필요하신 내용이 있으시거나 요구하신 자료는 11월 7일까지 안전행정 전문위원실로 제출해 주시기 바라고 위원 여러분 그리고 정현모 소방서장님 및 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다.

참고로 다음 현지감사는 남양주소방서입니다. 바쁘시더라도 위원님들께서 다음 감사에 꼭 참석해 주시기 바랍니다.

이상으로 구리소방서에 대한 2016년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

(12시11분 감사종료)