○ 감사2반장 박창순 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의거 이천소방서에 대한 2016년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.

위원 여러분 그리고 소방공무원 여러분! 안녕하십니까? 감사2반장 박창순입니다. 여러 가지 어려운 여건에서도 도민의 생명과 재산을 지키기 위해 애쓰시는 이경우 소방서장을 비롯한 소방공무원 여러분의 노고에 대한 격려의 말씀을 드립니다.

여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 도민을 대표해서 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 파악하여 잘못된 점을 시정 개선하고 2017년도 예산안 심사와 의정활동에 반영하고자 함이 그 목적입니다. 따라서 소방공무원 여러분께서는 이러한 행정사무감사의 취지를 이해하고 성실히 감사에 임해 주시기 바랍니다. 오늘 감사는 소방서장의 증인선서 후 간부소개 및 업무보고를 받고 소관업무에 대한 감사를 실시하는 순으로 진행하겠습니다.

먼저 증인출석 여부를 확인하겠습니다. 피감사기관 증인은 자리에서 일어나 주시기 바랍니다.

(기 립)

증인출석 확인을 위해 성명, 직을 호명하면 “네.”라고 대답하여 주시기 바랍니다. 이경우 소방서장 출석하셨습니까?

○ 감사2반장 박창순 다음은 증인선서가 있겠습니다. 증인선서는 경기도의회가 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 한 때는 지방자치법 제41조제5항에 따라 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부한 때는 같은 법 시행령 제43조제4항 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제31조에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 또는 149조에 해당하는 때에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음을 함께 알려드립니다.

선서방법은 증인 소방서장이 증언대로 나와서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시면 되겠습니다. 선서가 끝난 다음에는 서명한 선서서를 본 감사반장에게 직접 제출해 주시기 바랍니다.

그러면 소방서장께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

○ 감사2반장 박창순 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 간부소개와 업무보고를 받도록 하겠습니다. 이경우 소방서장께서는 인사와 함께 간부소개 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

○ 감사2반장 박창순 소방서장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변을 시작하겠습니다. 질의 답변은 본질의 10분 이내, 보충질의 5분 이내로 제한하며 일문일답 형식으로 실시하고 추가질의는 별도 신청을 받아 진행하겠으니 위원님들의 많은 협조를 부탁드립니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 김준연 위원 질의하십시오.

○ 김준연 위원 이경우 서장님.

○ 민병숙 위원 자료요청 있습니다.

○ 감사2반장 박창순 김준연 위원님, 잠깐만요. 자료요청하실 위원님 있으시면 지금 자료요청하시기 바랍니다.

○ 민병숙 위원 외상후스트레스 치료시설 운영일지 좀 여기 갖다 놓으시면……. 서장님, 알아들으셨죠?

○ 감사2반장 박창순 확인하셨습니까?

○ 민병숙 위원 됐습니다.

○ 감사2반장 박창순 또 다른……. 고윤석 위원님.

○ 고윤석 위원 이천시 최근 3년간 인구동향. 가능하죠, 바로? 이천시 최근 3년간 인구동향. 2013, 14, 15. 바로 가능하죠? 대답이 없어요?

○ 고윤석 위원 주십시오.

○ 감사2반장 박창순 다른 자료요청은 없습니까?

(「없어요.」하는 위원 있음)

그러면 김준연 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 김준연 위원 껐어요, 마이크? 이경우 서장님 이하 우리 행정과장님, 직원들 수고하셨고요. 백승덕 연합대장님 이하 여러 대장님들 또 이렇게 저희들 방문에 환영해 주셔서 감사드리고요. 서장님, 제가 책자 나와 있는 것 이천시 스프링클러랑 대형화재 발생현황 좀 여쭙겠습니다.

○ 김준연 위원 이천에도 대형물류창고 내지 큰 회사들이 많잖아요, 그렇죠?

○ 김준연 위원 하이닉스부터 하다못해 아까 얘기한 참이슬 그런 제조회사부터 엘리베이터, 대형물류창고 많잖아요. 24개 회사라 그랬는데 맞습니까?

○ 김준연 위원 전에 본 위원이 볼 때는 대형화재 몇 번 났었어요, 그렇죠? 인명피해도 있었고요.

○ 김준연 위원 중국인들도 그렇고요, 기억에는. 그래서 이게 분기별로 그런 데는 나가십니까, 아니면 어떻게 관리하고 계십니까?

○ 김준연 위원 그리고 스프링클러 대상 업체들이나 그런 공장들, 회사들은 자체적으로 검사 나옵니까, 아니면 용역을 줍니까? 어떻게…….

○ 김준연 위원 관리업체에서요?

○ 김준연 위원 우리 서장님이 아까 용역을 준다는 말씀이신데 그런 업체도 좀 가셔갖고 관리할 필요가 있어요. 왜 그러냐면 여태까지 사건ㆍ사고 보면 소 잃고 외양간 고치는 일이 많아요. “우리 그렇게 했다고 해라.” 예를 들어서 그런 경우가 없잖아 있었잖아요. 그래서 우리 서장님은 다른 데 말고 이천시 관내만이라도 위험물 대상업체 그런 데는 좀 더 심도 있게 관리대상 해서 잘 관리 좀 했으면, 부탁드리겠습니다.

○ 김준연 위원 서장님이 여기 부임하신 지 4개월뿐이 안 됐으니까 아직 관내 100%는 파악 못 했을 거예요.

○ 김준연 위원 그래서 여기 간부공무원들이나 의용소방대 대장님들 더 잘 아시니까 그런 것도 많이 조언 좀 해 주시고. 혹시 여기 의용소방대장님들이 많이 계신데 화재 출동 시에는 수당을 주게 되잖아요.

○ 김준연 위원 1시간에 1만 얼마 해서 하루 4시간…….

○ 김준연 위원 4만 2,000원까지 되는 거죠, 그렇죠?

○ 김준연 위원 4시간까지요. 혹시 여기 지역대장님들 계신데 이천에는 혹시 그런 분란 같은 거 없는지 모르겠어요. 다른 시나 군 같은 데 그런 게 있다고 그러는데 예를 들어 화재사건에 출동했는데 어디에는 더 많이 주고 출동 안 했는데 출동했다 사인하고 그래서……. 그런 경우는 혹시 있습니까?

○ 김준연 위원 그렇죠?

○ 김준연 위원 제가 여기 대장들 보니까 다 잘생기시고 그래서 그런 경우는 없을 것 같아요. 하여튼 간에 혹시라도 본 위원이 다른 데 같은 데 보면 그런 경우가 있어갖고 여쭙는 거고요. 오늘 자료도 보니까 많이들 준비하셨는데 투명하게 다른 서도 이렇게 했으면 좋겠습니다. 보니까 전 서장님 인수인계부터 해 갖고 다 하셨는데 우리 위원들이 자료요청 안 해도 이 앞에 다 있습니다. 그래서 준비를 잘하셨다.

○ 김준연 위원 앞으로도 이천시민 또 경기도민을 위해서 안전을 위해서 더 힘써 주시기 바랍니다.

○ 김준연 위원 그리고 한 가지 더. 의용소방대 출동수당이 개인통장으로 들어갑니까, 아니면…….

○ 김준연 위원 그렇죠?

○ 김준연 위원 알겠습니다. 수고하셨습니다.

○ 김준연 위원 알겠습니다. 수고하셨습니다.

○ 감사2반장 박창순 김준연 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 고윤석 위원님 질의하십시오.

○ 고윤석 위원 안산 출신 고윤석 위원입니다. 우리 이경우 서장님 그리고 소방 관계공무원 여러분 그리고 의용소방대 대원 여러분, 성실히 행정감사를 준비해 주신 데 감사를 드립니다만 지금부터 이천시 소방 관련 전반적인 질문을 드리도록 하겠습니다. 경강선 관통 지역이 터널이 2개 있죠?

○ 고윤석 위원 경강선은 언제 개통됐나요?

○ 고윤석 위원 9월 24일 날 됐죠?

○ 고윤석 위원 그러면 지금 현재 터널 내 교통사고나 화재발생 시에 처리하기 위해서 매뉴얼을 만들어놓은 게 있습니까?

○ 고윤석 위원 왜 그러냐면 지역마다 특수성이 있고 또 그 터널 내 우리가 현장에 가다 보면 거기에 맞는 매뉴얼이 있어야 됩니다. 또 전철이 개통된다는 것을 이미 알고 있음에도 불구하고 그런 매뉴얼을 하나도 준비 안 했다는 것에 대해서 이런 건 지적해야 될 문제가 있는 거예요. 빨리 하세요.

○ 고윤석 위원 왜냐하면 사건ㆍ사고나 화재는 어떤 부분에서 예고 없이 일어나는 거기 때문에 매뉴얼을 만들어서 실질적으로 연습도 해 보고 그래야 그런 화재가 나고 이러면 사실 당황해서 매뉴얼을 갖고 있음에도 불구하고 제대로 처리를 못한 경우가 많이 있지 않습니까? 그래서 자체적인 매뉴얼을 만들어서 거기서 연습도 해 보고 이렇게 하시면 좋겠다는 거예요.

○ 고윤석 위원 그다음에 지금 현재 우리 이천시 인구가 늘어나고 있죠?

○ 고윤석 위원 그럼 인구가 늘어남에 있어서 공동주택 그러니까 아파트 같은 데가 초고층화 되죠?

○ 고윤석 위원 최고 높은 게 33층? 지금 사다리차가…….

○ 고윤석 위원 그러니까. 사다리차를 보유하는 하고 있는 게 지금 몇 m짜리입니까?

○ 고윤석 위원 54m? 그럼 한 15층 정도?

○ 고윤석 위원 그런데 지금 현재 건물은 33층이에요. 그렇죠?

○ 고윤석 위원 그러면 33층에서 화재가 났을 때 제일 최초로 작동해야 될 게 뭡니까?

○ 고윤석 위원 네, 스프링클러죠?

○ 고윤석 위원 그러나 스프링클러가 아파트를 지으면 하자보수 이행기간이라고 해서 소방법에 의해서 스프링클러도 3년으로 하고 있죠?

○ 고윤석 위원 그런데 혹시 이거에 대해서 문제가 있다고 생각지 않습니까?

○ 고윤석 위원 문제 많죠?

○ 고윤석 위원 왜냐하면 소모성 같은 경우는 3년 해도 가능하지만 스프링클러 같은 경우는 정말로 중요한데 우리 시민들이 그 중요성을 못 느껴요. 그래서 본 위원이 국가에다가 스프링클러 하자보수 이행기간을 최소 10년 이상으로 해 달라고 촉구건의안을 냈어요. 그거 알고 계세요?

○ 고윤석 위원 왜 그러냐면 지금 아파트를 지으면 3년까지는 하자보수 기간이 있기 때문에 건설사가 해 줍니다. 그러나 3년이 넘어서 하자가 나면 우리 소비자는 말 그대로 관리사무소에 먼저 하죠. 관리사무소는 건설사의 핑계를 댑니다. 또 건설사는 3년이 지난 것에 대해서는 “저희들 하자보수 이행기간이 끝났기 때문에 못 한다.”고 하죠. 그러면 나중에는 어떤 결과가 빚어지냐면 스프링클러는 다시 작업하려면 천장도 다 뜯어야 되고 하니까 예산이 많이 들어가요. 그래서 밖에 스프링클러로 가는 수도밸브를 잠가버려요. 그런데 우리 주민들이 늘 우리 집이 화재 날 거라고 생각은 안 합니다. 그러니까 스프링클러에 대한 정말 중요한 점을 몰라요. 그래서 이런 것들을 국가가 국가의 법률을 개선했으면 좋겠다 해서 제가 10년 이상으로 해야 한다고 해서 촉구건의안을 했습니다. 그런 것도 지금 다중이용시설 이런 것도 스프링클러 관리를 하신 분이 있고 또 거기를 건물에 관리하신 분이 있죠? 관리책임자가 있죠?

○ 고윤석 위원 또 거기에 보고하게 돼 있죠?

○ 고윤석 위원 실질적으로 그건 어떤 업무를 하청을 줘서 합니까, 소방이 직접 합니까? 용역을 줘서 하나요?

○ 고윤석 위원 용역 줘서 하죠?

○ 고윤석 위원 왜 그러냐면 이제는 건물이 초고층화되면서 스프링클러의 역할이 정말 중요하다 이런 것들을 인식하고 그런 것들을 좀 더 철저하게 관리를 해야 된다는 생각이에요.

○ 고윤석 위원 이천소방서도 작년에 소화기하고 단독감지형, 소형단독감지형 예산 받으셨죠?

○ 고윤석 위원 얼마 받으셨어요?

○ 고윤석 위원 그러면 올해 주민들께 직접 소화기도 나눠주고 소형감지기도 설치해 줬죠?

○ 고윤석 위원 그걸 누가 했습니까?

○ 고윤석 위원 의용소방대원들이 평일에는 자기 생업을 하시고 토요일, 일요일에 가서 감지기도 달고 이렇게 하셨죠?

○ 고윤석 위원 혹시 거기에 소화기하고 감지기를 사는 비용, 물품구매비용 외에 우리 의용소방대에다가 설치비용에 대한 수고비를 주신 적 있습니까?

○ 고윤석 위원 아니, 수당이 됐든 설치에 대한 그런 비용들을…….

○ 고윤석 위원 왜냐하면 실질적으로 우리 의용소방대 대원들은 본인들이 회비도 내고, 혹시 의용소방대 본인 회비도 내죠?

(「네.」하는 의용소방대원 있음)

회비도 내고 또 그것 가지고 사실 자체적으로 활동하기가 어렵습니다. 그러나 그런 걸 통해서 그런 비용을 주면 이분들은 또 그걸 가지고 다른 봉사활동에 쓰기도 하고 직접 우리 의용소방대원들이 단합대회도 하고 이런 걸 할 수 있어서 그런 작업을 하면 거기에 맞는 수당을 줄 수 있도록 했으면 좋겠다는 거죠.

○ 고윤석 위원 그다음에 이천시는 다른 시하고는 틀려 가지고 축제나 행사를 많이 하는데, 그렇죠?

○ 고윤석 위원 그러면 도자기축제 또 세종대왕 관련된 축제도 하고 계신가요?

○ 고윤석 위원 여주인가요?

○ 고윤석 위원 많죠?

○ 고윤석 위원 자, 그러면 그 축제를 할 때 우리 지역주민만 오나요?

○ 고윤석 위원 그렇죠? 외부에서도 오죠?

○ 고윤석 위원 그러면 가령 예를 들어서 도자기축제를 한다 그러면 도자기축제를 할 때 그 관련된 안전시설을 점검한다든가 이렇게 하실 거죠? 하고 있죠?

○ 고윤석 위원 그러면 그 행사마다 대상자가 틀리고 말 그대로 어린이가 참여하는 행사가 있을 것이고 또 일반인이 참여하는 행사가 있을 것이고 우리 이천시민들만 참여하는 행사가 있을 것 아니에요? 어떤 문제가 생겼을 때 해결할 수 있는 거기에 맞는 자체매뉴얼도 만드시라는 거예요. 왜냐하면 매뉴얼이 다 똑같이 일률적으로 가는 게 아니고 그 행사에 따라서 대상이 틀리고 이러다 보니까 그 자체적인 매뉴얼을 만들어서 대응할 수 있도록…….

○ 고윤석 위원 그렇게 해야 당황하지 않아요. 가령 예를 들어서 도자기축제는 도자기축제 나름대로의 오신 분들 대상이나 또 그 시설물들이나 다 틀리잖아요?

○ 고윤석 위원 그런데 똑같은 매뉴얼로 사용한다? 이건 맞지 않다는 거죠. 그래서 어떤 축제별로, 우리가 1년에 이천이 큰 축제를 8개 한다 그러면 그 8개의 자체적인 매뉴얼을 만들어 달라는 거죠. 그렇죠?

○ 고윤석 위원 그다음에 보시면 전통시장 불법주정차 상습지역 소방차 통행로 확보 캠페인을 월 1회 실시하죠?

○ 고윤석 위원 그러면 의용소방대하고 우리 소방관들만 합니까?

○ 고윤석 위원 그런데 이거는 정말 중요한 것은 주민들이 참여해야 돼요. 이런 행사를 우리 관계된 소방공무원들이나 의용소방대만 하는 게 아니고 주민들이 참여하고 주민들이 인식하지 않으면 이건 보여주기식밖에 안 되는 거예요. 그래서 다음에 이런 행사를 할 때는 꼭 주민 그리고 아이들도 괜찮고 학생들, 그래서 각계각층이 참여해서 이런 것들을 할 수 있도록 실질적인 행정을 했으면 좋겠다는 거죠. 그렇죠?

○ 고윤석 위원 그다음에 의용소방대 조례에 보면 자녀에게 장학금 지급하는 게 있죠?

○ 고윤석 위원 이천은 2명인가요, 대상이?

○ 고윤석 위원 그런데 혹시 우리 의용소방대 대원 여러분들께서 자녀 장학금이 좀 숫자가 적다고 하지 않아요?

○ 고윤석 위원 2015년도 7월에 국가 의용소방대 법률이 바뀌었어요. 상위법이 바뀌어서 경기도의 의용소방대 조례를 본 위원이 발의를 해서 지금 하고 있는데 될 수 있으면 의용소방대원들의 현장에서 느낀 것들을 조례에 담아내려고 많이 노력했으나 그런 것들이 좀 부족한 게 있었다고 그래서 우리 의용소방대원들하고 늘 소통하고 그걸 통해서 조례를 일부 개정하면 되는 거니까 의용소방대의 불편한 것들을 서장님께서 간담회도 하시고 하셔 가지고 조례를 바꿀 수 있도록 했으면 좋겠다는 거예요.

○ 고윤석 위원 그리고 혹시 작년에 본 위원이 소방공무원 전문병원을 세우라고 국가에 촉구건의안을 했는데 혹시 내용 알고 계십니까?

○ 고윤석 위원 그렇죠? 그러나 우리나라는 소방전문병원을 운영하기가 예산이 많이 든다고 그래요. 그래서 지금 못 하고 있는데 미국이나 독일 같은 데는 소방공무원들 전문병원이 있습니다. 우리 한국도 좀 이렇게 했으면 좋겠다고 해서 제가 제안을 했고 그게 어렵다고 그래서 제가 9월 달에 남경필 지사한테 도정질문을 했어요. 그래서 국가가 못 하면 경기도부터라도 소방공무원들 전문병동을 만들어서 우리 소방공무원들이 어떤 사고현장이나 화재현장에 가서 부상을 당하든가 또 크게는 사망하기도 하죠?

○ 고윤석 위원 우리 소방공무원들 평균수명이 몇 살인지 아세요?

○ 고윤석 위원 네, 그렇습니다. 우리 소방공무원들의 평균수명이 57세입니다. 우리 의용소방대 대장님들 계시는데 우리 어머니들 혹시 딸 있으면 우리 소방관하고 연애한다고 그러면 허락하겠어요? 57살밖에 못 사는데. 그렇죠? 그래서 정말로 소방공무원들의 근무환경을 개선하기 위해서는 우리 경기도가 최소한 지금 현재 한 7,000명이 좀 넘는데 경기도 소방공무원들이 1만 명이 넘어야 서울 같은, 지금 현재 경기도도 3교대를 하고 서울도 3교대로 하고 있지만 서울은 한 주에 10명씩 근무하는데 우리 경기도는 한 6명에서 5명 이렇게 근무를 합니다.

○ 고윤석 위원 화재가 났어요. 그러면 제일 처음에 지휘차 가죠? 사다리차 가죠? 또 뭐 갑니까?

○ 고윤석 위원 펌프차 가죠? 그다음에 구급차 2명 가죠?

○ 고윤석 위원 정작 불 끌 사람이 없습니다. 그렇죠?

○ 고윤석 위원 그래서 일단 남경필 지사한테 제가 의회 들어와서 첫 번째로 했던 게 우리 소방공무원들을 확충하지 않으면 소방공무원들의 근무환경을 절대적으로 좋게 할 수가 없다. 제일 우선적으로 소방공무원들을 늘리는 것이 최우선이다 해서 확답을 받아서 4,000명을 증원하겠다고 했고 그 4,000명이 퇴직자나 명예퇴직자를 뺀 순수 인원으로 그렇게 확답을 받아서 1년에 지금 500명 이상 신입대원을 뽑고 있죠?

○ 고윤석 위원 지금 그 비율이 몇 대나 돼요? 우리 경기도 소방공무원들 지원비율, 지원비율.

○ 고윤석 위원 한 20 대 1 되죠? 그렇게 소방에서 근무하고자 하는 사람들이 많이 생겼어요. 그래서 이제는 우리 소방공무원들이 목소리 내 줘야 할 필요가 있다. 그래서 여러분들이 여러분 생명을 지키고 여러분들의 건강을 찾기 위해서 이제는 소방전문병원, 우리 경기도가 내일 10시 반에 도청에서 그걸 합니다. 저도 가서 할 건데 그래서 소방공무원들에 그 필요한 내용들을 국가가 좀 할 수 있도록 적극적인 목소리를 내십시오.

○ 고윤석 위원 그렇게 해서 하나씩 하나씩 우리 소방공무원들의 근무환경을 개선하면 좋겠다는 생각이죠.

그리고 이천에 지금 170몇 명인가요?

○ 고윤석 위원 173명이죠?

○ 고윤석 위원 173명을 대신해서 우리 서장님이 173명 공직자의 생명과 이런 걸 보호해 줘야 될 의무가 있어요.

○ 고윤석 위원 그래서 이제는 일선 서장님들이 목소리 내고 또 경기도재난본부가 그 목소리를 받아서 국가에 요구해서 그런 것들을 하나씩 하나씩 개선하는, 그렇게 해서 소방공무원들의 근무환경을 높이는 이런 일들을 스스로들 하시면 좋겠다는 생각이죠. 그렇게 하실 거죠?

○ 고윤석 위원 이천은 여러 가지 사업을 하고 있는데 정말로 잘 하는 사업들이 참 많습니다. 우리 아파트단지 내에 차량 출입차단기 설치, 외부차량이 들어갈 수 있도록 미리 확보하는 것들 그리고 아파트단지별로 현장 도착시간을 체크하는 것. 그런데 하겠다고 했지 아직 한 건 아니에요. 그거 빨리 하십시오.

○ 고윤석 위원 어떤 거냐면 그런 것들이 매뉴얼에 들어가 있어야 그게 현실적으로 나타나는 것들이에요. 그리고 홍보라벨, 참이슬 소주에다가 홍보라벨을 붙여서 이렇게 하는 것들. 정말로 다른 어떤 시군보다는 이천이 상당히 앞서가고 있는데 이런 것들 적극적으로 장려해서 우리 도민의 생명과 재산을 보호하는 데 역할을 해 주시기 바라겠습니다.

○ 고윤석 위원 고맙습니다. 이상입니다.

○ 감사2반장 박창순 고윤석 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님, 민병숙 위원님 질의하십시오.

○ 민병숙 위원 새누리당 비례대표 민병숙 위원입니다. 이경우 서장님을 비롯한 주요 간부 여러분 반갑습니다. 감사 준비하시느라고 이 좋은 가을에 수고 많으셨습니다.

○ 민병숙 위원 서장님 많이 긴장하신 것 같은데 긴장 푸시고.

○ 민병숙 위원 가벼운 거 질의하겠습니다. 편안하게 대답하시면 되겠습니다. 먼저 얼마 전 태풍 차바 때 구조활동 중 순직한 울산소방서 강기봉 소방사죠?

○ 민병숙 위원 명복을 빌며 여기 계신 우리 소방공무원 분들도 이런 비보를 받을 때마다 굉장히 마음이 참 많이 편치 않고 그러셨을 텐데 심심한 위로의 말씀을 드립니다.

○ 민병숙 위원 앞으로 11월 1일이 소방의 날이죠?

○ 민병숙 위원 11월 9일. 아까…….

(웃 음)

○ 민병숙 위원 그런데 소방의 날에 무슨 특별한 행사를 한다든지 뭐 이벤트를 계획하고 계신가요?

○ 민병숙 위원 그러면 중앙에 안 가시고 여기서…….

○ 민병숙 위원 그러면 서장님은 어떻게 하시겠어요?

○ 민병숙 위원 그래요. 그렇게 하셔야, 제가 말씀드리고 싶은 게 소방의 날이라고 보면 막상 중앙으로 다 가시고, 서장님들.

○ 민병숙 위원 한두 명은 물론 가야죠. 그랬는데 이렇게 서장님이 남아서 사기진작을 위해서 활동도 하시고 한다니까 고무적인 일이라고 생각을 합니다. 좀 미흡한 것 같아도 그래도 뭔가 하려고 노력을 하시는 그런 모습이 보이는 것 같아서 좋습니다.

○ 민병숙 위원 그렇습니다. 평소 열악한 환경에서 늘 위험을 감수하면서 근무하는 대원들에게 희생만을 요구하지 마시고 이렇게 사기진작과 또 복지증진을 위해서 힘써 주시기를 당부드립니다. 왜냐하면 우리 국민들이 정말 청렴도 1위 또 존경받아야 할 직업이다 하고 1위로 뽑아준 사람들이잖아요. 그런데 사실은 본인들은 굉장히 근무환경도 위험하고 또 자긍심도 가질 수 없는 그런 대우를 받고 있어요. 제가 도의회에 와서 3년째 하고 있는데 보니까 본인들도 많이 요구를 안 하고 또 우리 의회에서도 안행위원들만 그렇지 다른 위원들은 소방한테 왜 그런 걸 해 줘야 되냐 이런 말들을 많이 합니다. 그래서 재난안전본부에 근무했던 우리 서장님이 오셨으니까 그런 것들 많이 보셨을 테니까 지금 밑에 부하직원들한테 그런 것들을 많이 신경을 쓰셔서 잘 해 주셔서 그렇게 하셔야지 소방공무원, 이천 소방공무원분들이 열심히 하고 그러면 또 그것이 이천시민들에게 돌아가는 그런 선순환이 이뤄질 거라고 생각을 합니다. 그렇게 생각하시죠? 말씀해 보세요.

○ 민병숙 위원 네, 그렇게 하셔서 제복 입은 사람들의 특수한 상황인 자긍심을 높여 주시기를 바라면서 다음 질문으로 넘어가겠습니다. 상급기관 감사ㆍ조사 지적사항을 보니까 2015년에 특별회계감사에서 큰 건이 하나 있었고 주의 10건, 시정 2건 그런 건들이 있었네요. 재정상 공금횡령 2,000여만 원과 또 80만 원의 처분을 받게 된 경위를 간단히 설명, 답변 좀 부탁드립니다.

○ 민병숙 위원 공금횡령이 2015년이라고 내가 연락을 받았는데…….

○ 민병숙 위원 처분이?

○ 민병숙 위원 그렇게 액수가 많았습니까? 나는 2,000만 원이라고 생각하고 많았다 했는데…….

○ 민병숙 위원 생각해 보세요. 지금이, 4년 전∼5년 전 일이라 해도 어느 시대인데 그런 일이 벌어지고 있는 걸 몰랐던 게 말도 안 되는 일이고 그런 일을 하는 사람이 있었다는 게 참 기가 막힌 일이잖아요. 그래서 관리감독을 잘 하셔야 될 것 같습니다.

그리고 아까 여기 보고하신 내용에 보니까 자체감찰을 월 1회 실시한다고 하셨는데 최근 3개월 감사결과에 대한 조치사항이 있었으면 답변 부탁합니다.

○ 민병숙 위원 3개월. 월 1회 하신다고 아까 여기 보고를 하셨길래, 자체감찰을. 실제로 자체감찰을 월 1회 하십니까?

○ 민병숙 위원 누가 해요?

○ 민병숙 위원 담당자가?

○ 민병숙 위원 언제부터 월 1회 하고 있습니까? 원래는 월 1회 감사를 안 하거든요, 조직들이 보통. 그런데 여기 이천소방서만 그렇게 하는지, 그 사건 이후로.

○ 민병숙 위원 소방과장님, 일어나셔도 됩니다. 좀 오래 계셨다면 나오셔서…….

○ 민병숙 위원 그런 것들을 다 포함해서 하는 거지…….

○ 민병숙 위원 대대적으로 감찰을 한다는 건 아니네요, 월 1회?

○ 민병숙 위원 그러면 말이 나왔으니까 그러면 센터에는 우리 여기 본서에서 감사를 하나요, 따로?

○ 민병숙 위원 센터에는 지금 말씀하신 그런 일환으로만 한다 이거죠?

○ 민병숙 위원 그건 좀 필요할 것 같기는 하네요.

○ 민병숙 위원 우리 서장님, 서 본부에서 센터로도 그런 정기적인 감사를 할 필요는 있을 것 같습니다. 그런 일이 생긴 후로는 좀 그런 생각이 드는데요. 앉으세요, 앉으시고. 그래서 우리 소방공무원 청렴도가 1위라고 국민들이 다 믿고 있는데 이렇게 큰 대형사고도 나네요. 그래서 이런 사안이 있을 때 참 옥의 티라고 생각을 합니다. 서장님, 특별히 각별히 신경 쓰셔서 관리를 잘 하셔야 될 것 같습니다.

○ 민병숙 위원 다음은 여성소방인력 관련해서 질의하도록 하겠습니다. 감사자료 570페이지에 보니까 여성소방공무원이 15명이네요.

○ 민병숙 위원 그런데 대부분 119안전센터에 구급인력으로 근무하고 있고요. 그런데 구급대원이 남성인력도 있네요, 아까 보니까.

○ 민병숙 위원 그 사람들은 자격이 뭐예요?

○ 민병숙 위원 1급?

○ 민병숙 위원 2급도 있죠?

○ 민병숙 위원 운전을 위주로?

○ 민병숙 위원 운전하는 사람도 같이 구조를 해야 되니까 구급…….

○ 민병숙 위원 정기적으로 교육을 받나요?

○ 민병숙 위원 보수교육을 연 1회?

○ 민병숙 위원 확실하게.

○ 민병숙 위원 아시는 분이 답변하세요.

(이천소방서장, 관계공무원에게 확인 중)

○ 민병숙 위원 40시간?

○ 민병숙 위원 임상실습으로?

○ 민병숙 위원 그러면 병원으로 나가나요?

○ 민병숙 위원 근처 병원으로?

○ 민병숙 위원 그런 건 몰랐네요, 제가. 그리고 여기 관고119안전센터에 보니까 심리상담 분야 1명이 근무하고 있다고 그랬는데 이 사람은 전문자격을 소지한 사람인가요?

○ 민병숙 위원 특채를?

○ 민병숙 위원 그러면 다른 데는…….

○ 민병숙 위원 시범이에요?

○ 민병숙 위원 확실하게 답변하세요. 모르시면 제가 본부에 확인해 볼…….

○ 민병숙 위원 심리상담사로 활동을 하는데 그냥 일선 소방서에서 하는 거예요, 아니면 본서에 가서 하는 거예요?

○ 민병숙 위원 그럼 이 전문상담 자격과 다른 자격증을 같이 가지고 있는 사람인가요, 이 사람은?

○ 민병숙 위원 잘 알겠습니다. 그 부분은 몰랐네요, 제가.

○ 민병숙 위원 오늘 훈련 출동했던 이마트는 어느 부류에 들어가나요? 대형화재 취약대상에 들어가나요?

○ 민병숙 위원 그런데 제가 아까 느낀 점은 굉장히 협조를 잘 하던데 또 그렇지 못한 데가 있다고 들었어요. 감사 나가든지 그러면 협조를 잘 안 하는 데가 많다고 들었는데 그럴 때 어떻게 하세요?

○ 민병숙 위원 그건 잘하고 계시네요. 대형사고가 그때 났었죠, 이천에서?

○ 민병숙 위원 큰 사고가 나고 나니까 이제 다들 집중해서 귀를 기울이네요. 알겠습니다. 그리고 업무보고하신 내용 중에 23쪽에 “주택용 소방시설 구매 편의 확대” 하셨어요. 그건 그냥 본인들이, 그러니까 집에 놓을 거니까 주민들이 사서 구비를 해라 그 소리인가요, 이거는?

○ 민병숙 위원 적극적으로 해야지 그렇지 않으면 본인 돈을 들여서는 안 할 것 같은데요.

○ 민병숙 위원 아파트는 지을 때 아예 저기를 하는 거잖아요.

○ 민병숙 위원 그러니까. 이건 필요한 건데 좀 더 열심히 하셔야겠네요.

○ 민병숙 위원 알겠습니다. 마지막으로 PTSD치유실 이용실태가 해마다 증가하고 있고 만족도도 높아지고 있는데 참 고무적인 사실인 것 같습니다.

○ 민병숙 위원 다른 서의 이야기를 하면 좀 그런데 앞에 감사했던 소방서는 이용실적이 저조해지고 만족도도 낮아지고 그랬던데 여기는 어떻게 해서 이렇게 갑자기 이용을 많이 했고, 여기 주신 자료 보니까. 만족도도 굉장히 높아졌는데 그건 어떻게 해서 그렇게 하셨을까요?

○ 민병숙 위원 아주 우리 서장님께서 관리를 잘하시는지 이용실태도 늘고 효과도 많다니까 우리 도에서 이 PTSD 때문에 엄청나게 신경을 많이 썼었잖아요.

○ 민병숙 위원 잘하고 계시니까 좋습니다.

○ 민병숙 위원 이상입니다. 수고하셨습니다.

○ 감사2반장 박창순 민병숙 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 이영희 위원님 질의하십시오.

○ 이영희 위원 서장님, 장시간 서 계신데 자리에 앉아서 답변하시죠.

○ 이영희 위원 괜찮습니까?

○ 이영희 위원 저는 아시는 분들은 아시겠는데 전반기에 교육위원회에서 활동을 했습니다.

○ 이영희 위원 하반기에 안전행정위원회에 와서 그동안 물론 교육위원회에 있으면서도 위치한 데가 저희 지역구에 분당소방서가 있는데 분당소방서에서 나름대로 지역의 의원들하고 또 지역 주민들하고 소통하는 기회를 많이 주셔 가지고 제가 자주는 아니지만 접하고 조금씩은 알고 지내는 그런 활동을 했습니다. 물론 지역에서 고층 체험 같은 것도 하고 그다음에 소방 관련에 대해서 체험활동을 여러 가지 했고. 제가 자주 그 앞을 지나가기 때문에 지역의 학생들이라든가 초등학생부터 시작해서 교육하는 것, 체험하는 그런 것도 많이 봤습니다. 물론 이천소방서에서도 그런 걸 많이 하시죠?

○ 이영희 위원 나름대로 여기 오기 전에 이 지역의 이현호, 권영천 의원님들께서 우리 소방서하고의 유대관계라든가 소통이 잘 되고 있다는 말씀도 듣고…….

○ 이영희 위원 많이 도와주시고 있다는 말씀을 들었습니다. 아무튼 올해 행정사무감사를 준비하느라고 고생 많으셨고요. 서장님을 비롯해서 공직자 여러분 그리고 뒤에 의용소방대 여러분, 같이 올 한 해도 수고 많으셨다는 말씀드리고 마지막까지 마무리 잘하시고 또 추운 겨울에 건강하게 나시면 좋겠습니다.

저는 전자에 교육위원회에 있었기 때문에 구체적인 사항은 사실 잘 모릅니다. 그렇지만 행정사무감사라는 것이 우리 의회 기능 중에 입법ㆍ의결 기능, 주민대표 기능, 견제ㆍ감시 기능 중에 가장 중요한 것이 행정사무감사, 견제ㆍ감시 기능이다 이렇게 말씀드릴 수 있는데 모두에서도 말씀하셨지만 저희들이 서로 질의 답변을 하는 과정을 통해서 잘못된 것은 반성하고 고쳐나가고 그리고 잘된 것은 더 장려하고 또 우리 경기소방……. 오전에 안성을 거쳐왔습니다마는 거의 비슷한 얘기를 했습니다. 우리 이천시에서도 소방업무가 답변하는 과정에 전부 다 과분한 이걸 해 주신다고 이렇게 말씀을 많이 들었습니다, 지금. 과분한 거 아니죠, 사실은.

○ 이영희 위원 어려운 여건이죠. 어려운 여건이고 그동안 이쪽에 물류라든가 큰 공장들 그리고 이런 것들이 많다 보니까 큰 사건들, 사고가 많이 나서 단련이 될 수도 있는 거죠. 단련이 돼서 좀 더 소방업무에 대해서 우리 공직자 여러분들하고 그리고 또 의용소방대 또 시민들이 아무래도 더 관심을 가지고 활동을 하시는 것 같습니다. 감사를 드리고요.

○ 이영희 위원 저는 지적사항보다도 지금 과분한 혜택을 받고 있다고 이렇게 말씀하신 부분이 과하신 것 같아서 현재 이천소방서에서 가장 필요로 하는 현안 문제 그걸 몇 가지만 말씀해 주시면 저희가 의회에서 검토를 해 보도록 그렇게 하겠습니다. 허심탄회하게 말씀하세요.

○ 이영희 위원 일단 보니까 13번째면 빨리 진행될 수도 있을 것 같아요. 지금 예산 부분에 대해서 다른 목적세가 있기 때문에 그 부분은 위원회에서 추진하려고 하는 그런 부분이 있습니다. 그래서 그렇고 나머지 부분은 계속 같이 가야 되는 입장인 것 같습니다, 제가 들어보니까. 아무튼 도농복합지역의 거리가 많이 멀기 때문에 그런 부분들이 있는데 장비하고 그런 부분들이, 센터 장비 이런 부분들이 빨리 충원이, 보충이 돼야만이 좀 더 나은 서비스가 될 거라고 이렇게 생각이 됩니다. 아무튼 저희들도 많이 고민을 하겠고요. 아까 모두에 말씀드리다가 못 했는데 갑작스런, 우리 현장에 출동을 하게 해서 저희들이 처음으로, 저 같은 경우는 처음으로 이렇게 봤는데 신속하게 대처하는 모습이 보기 좋았습니다. 그리고 행정사무감사 기간에 이렇게 또 별도로 힘을 모아주셔서 우리 공직자 여러분들께도 감사를 드립니다. 제가 여쭤보고 싶은 말씀은 많이 있는데 그전에 2012년에 이천소방서에서 특별히 추진하는, 특수시책처럼 추진하는 것들이 지금도 지속이 되는 건지 모르겠는데 소방서비스 중에 사회적 약자 응급 이송체계 구축, 노인 전용 또 뭐…….

○ 이영희 위원 네, 그런 부분하고 그다음에 여기도 나왔습니다만 펌뷸런스 시스템 또 스피드119 민원처리 시스템 이런 것처럼 그것도 지속은 되는 거죠?

○ 이영희 위원 지속되면서 별도로 이렇게 앞서가는 행정을 하신다고 이렇게 말씀을 드릴 수가 있는데 이런 부분들 잘 해 주시는 것 같고요. 앞으로도 우리 이경우 소방서장님을 중심으로 해서 모든 우리 공직자 여러분 그리고 의용소방대 여러분들께서 힘을 합해서 열악한 여건이지만 우리 도민의 생명과 재산을 또 이천시의 생명과 재산을 보전하고 유지하는 데 온 힘을 써 주시기 바랍니다. 저희들도 의정활동하면서 필요한 사항은 적극적으로 도와드리도록 하겠습니다. 수고 많이 하셨습니다.

○ 이영희 위원 이상입니다.

○ 감사2반장 박창순 이영희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 제가 몇 마디 질문하도록 하겠습니다. 저는 성남 출신 박창순 위원입니다. 이천소방서에 지금 정원이 178명이던가요?

○ 감사2반장 박창순 그런데 현원이 지금 173명입니까?

○ 감사2반장 박창순 그러면 5명은 예비원으로 지금 놔두시는 겁니까, 아니면 어떻게 되는 거죠?

○ 감사2반장 박창순 지금 정원에 미달되고 있지 않습니까?

○ 감사2반장 박창순 그렇다면 현재 병가 중이거나 휴가 중인 직원은 또 얼마나 됩니까?

○ 감사2반장 박창순 그럼 그 여직원과 3명이 지금 휴가 중인 직원이고, 병가하고 휴가.

○ 감사2반장 박창순 그렇다면 173명 중에 그분들이 포함돼 있는 거죠?

○ 감사2반장 박창순 아닌가요?

○ 감사2반장 박창순 그러면 실질적으로 근무를 하고 있는 직원이 지금 170명이라는 얘기인데 그런가요?

○ 감사2반장 박창순 정원이 178명인데 현원이 173명이고 병가나 휴가 중인 직원이 3명이면 그렇다면 지금 170명이서 근무하고 있다 그런 얘기인데 여기서 사실상 8명이 지금 정원에서 빠져 있는 거네요, 현재 상황은?

○ 감사2반장 박창순 그러다 보니까 인력이 좀 부족하시겠어요.

○ 감사2반장 박창순 무기계약직 1명이 있는데 이분은 무슨 일을 하고 계십니까?

○ 감사2반장 박창순 주방에서?

○ 감사2반장 박창순 주방에서 무슨 일을 하고 계시죠?

○ 감사2반장 박창순 본서에 지금 배치돼 있는 거예요?

○ 감사2반장 박창순 기초소방시설이 올해 763개, 그중에 소화기 250개, 감지기 513개 이렇게 지금 보급을 하고 있다 하는데 많이 부족하다고 느끼시겠어요.

○ 감사2반장 박창순 민간업체에서도 일부 지원이 있었던 상황인가요?

○ 감사2반장 박창순 그렇다면 이천시로부터 혹시 여기에 관련된 예산이 보조되는 건 있나요?

○ 감사2반장 박창순 그건 없고요?

○ 감사2반장 박창순 소방서에서 노력하기에 따라서 이게 이천시로부터 상당히 이거를 보조받을 수도 있을 것 같은데, 소방서에서 노력 여하에 따라서.

○ 감사2반장 박창순 이런 거는 자체적인 예산확보가 본부로부터 내려오는 것도 한정적일 것이고 민간이라든지 이천시에서 이렇게 보조받을 수 있는 노력도 좀 병행해서 했으면 하는 그런 생각이 들어서 그렇습니다.

○ 감사2반장 박창순 그다음에 출동시간이 길어질 수밖에 없다, 여기는 지역의 특성상 거리가 있기 때문에. 그렇다면 소방차량을 전진 배치를 할 수 있는 것도 한 가지 방법일 텐데요. 그러니까 출동시간이 길어지는 데 있다면 거기에다가 본서에다가 차량을 배치하고도 있지만 전진 배치를 해 가지고 미리 대비도 하고 그렇게 해야 될 것 아닙니까?

○ 감사2반장 박창순 이런 건 어떻습니까, 그렇다면? 접근이 어려운 도지정 문화재가 있어요. 이천시에도 분명히 있을 거예요.

○ 감사2반장 박창순 접근이 어려운, 예를 들어서 차량통행이, 길이 협소하다든지.

○ 감사2반장 박창순 그러니까 도지정 문화재들이 있을 것이고 그 문화재들이 특징상 보면 우리나라에 목조건물들이 많지 않습니까?

○ 감사2반장 박창순 이런 것들에 대한 대비는 어떻게 하고 계십니까?

○ 감사2반장 박창순 기존에 좀 해 왔었고 지정 문화재까지 돼 있다면 얼마나 관리를 신경 써서, 자체적으로도 하겠습니까만 도지정 문화재 정도가 아니고 일반 개인 사찰이라든지 아니면 거기에 준하는 건물들도 많이 있을 겁니다. 그런 것들에 대비해 가지고 겨울철에 미리 지금 한 번 더 살펴봐 주시고요.

이천소방서에 MOU를 체결하는 곳들이 있죠?

○ 감사2반장 박창순 MOU 체결들을 하고 있는데 이 MOU 체결들은 보면은 그때 당시, 이건 질문이 아닌데 MOU 체결할 그 당시에는 뭔가 할 수 있을 것같이, 뭔가 될 것같이 그다음에 어떠한 형태로든지 이렇게 맺고는 있는데 거기에 대한 실행 여부들이 뒤따르지가 않아요, 뒤에 꼭 이렇게 보면. 여기는 어떤 상황인지는 내가 모르겠는데 질문을 제가 하지는 않겠습니다. MOU 체결해 놓고 언론사에다가 이렇게 보도자료 하나 내 놓고 언론에 소방력을 증강시키기 위해서 서로 애쓰고 있다 이런 것들 해 놓고 뒤따르는 행동들이 거의 없는 경우들 제가 많이 봤거든요. 이런 것도 각별히 좀 살펴보시고요.

○ 감사2반장 박창순 이거는 지금 솔직히 좀 답변해 주셔야 됩니다. 감사장이라고 해서 그럴 것이 아니라 파악을 하기 위해서 그렇습니다. 이천시에 보면 보통 관공서들이 여러 군데 많이 있죠. 예를 들어서 시청, 경찰서, 소방…….

○ 감사2반장 박창순 교육청, 세무서 등등. 여기에서도 화재라든지 응급환자는 발생합니다. 발생할 수 있는 요인은 있고요. 올해 관공서에서 화재라든지 응급환자는 발생은 어느 정도 했습니까, 얼마나? 제가 왜 질문을 이렇게 하고 그다음에 일부러 속기록에 남기려고 하냐면 어느 모 지역에서는요. 어느 모 지역에서는 어느 관공서에서 화재가 났어요. 그런데 그 화재 사실을 감추기 위해서 일부러 소방서에서 출동을 했음에도 불구하고 소방서에다가 이 사실을 좀 알리지 말아 달라라고 하는 예가 있었습니다. 제가 직접 확인을 했고요. 경기도의 모 지역에서 그랬습니다. 여기는 없죠?

○ 감사2반장 박창순 제가 나중에 자료들을 조금 더 보완해 가지고 전체적인 게 파악이 되면 할 예정인데 이천소방서에 하려고 했었던 건 아니고요. 전체적으로 한번 살펴볼 생각이니까 참고로 지금 말씀을 드리는데 관공서에서 화재가 나거나 이렇게 상황이 발생했다고 해 가지고 소방서에서 친분이 있어서 눈감아주고 절대 그런 일은 있어서는 안 됩니다.

○ 감사2반장 박창순 우리 의용소방대 대장님들 지금까지 계속 오래 앉아 계시고 하실 말씀도 있으실 것 같고 보고만 계시는 것 같은데 말씀하실 기회를 잠깐 드리겠습니다. 며칠 전에 모가체육공원에서, 19개 대대인가요? 대장님 잠깐 서서 마이크 좀 잡으시겠습니까?

○ 감사2반장 박창순 19개 대대죠, 이천에?

○ 감사2반장 박창순 거기에 29일 날 의소대 경연대회를 했지 않습니까?

○ 감사2반장 박창순 혹시 의소대 경연대회 하면서 이천시로부터 얼마 정도 보조받고 하셨나요?

○ 감사2반장 박창순 이 비용 갖고는 하기는 좀 했을 테고 다른 비용은 또 얼마나 추가…….

○ 감사2반장 박창순 그러다 보면 또 의소대원 개인, 의소대 대장님들도 개인적으로 조금씩 보태기도 하고 그러나요?

○ 감사2반장 박창순 지금부터 잠깐 시간을 드릴 테니까 의소대에서, 이천소방서도 좋고 아니면 경기도재난안전본부도 좋고 위원들한테 하실 얘기, 말씀 있으시면 지금부터 길지 않은 시간입니다만 잠깐 하시기 바랍니다.

○ 감사2반장 박창순 네, 알겠습니다. 의소대 개인장비들은 어느 정도 갖추고 계십니까?

○ 감사2반장 박창순 네, 알겠습니다.

○ 감사2반장 박창순 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다시 서장님께 질문드리겠습니다.

○ 감사2반장 박창순 10월 말쯤 해 가지고 백사중학교에서 ‘찾아가는 미래 소방관 체험교실’ 이렇게 했었죠?

○ 감사2반장 박창순 그러면 지금 우리 고윤석 위원님께서 말씀하셨는데 소방관들 평균수명이 57세. 그걸 저도 오늘 처음 알아 가지고 외국의 사례들을 얼른 찾아봤더니 외국도 그렇게 크게 길지는 않더라고요. 우선 전체적으로 이렇게 하다 보면 순직하는 경우라든지 이런 경우들이 있어서 그렇겠죠. 그런데 ‘찾아가는 미래 소방관 직업체험학교’라고 해 가지고 했는데 우리나라 공무원들 중에 소방공무원들의 신뢰도가 제일 높게 나와요, 지금. 그런데 이면에는 또 직업상 거의 40% 가까이 우울증을 앓고 있는 상황이다, 수명이 이렇게 짧다 이런 얘기는 차마 못 하셨을 거 아닙니까?

○ 감사2반장 박창순 자긍심을 갖고 일하고 있다라고는 하셨겠지만 그런 이면에는 또 다른 사연들이 이렇게 존재하고 있는데 학생들은 좋아라 하던가요?

○ 감사2반장 박창순 알겠습니다. 저는 마지막 질문을 좀 드리고 제 질문을 마칠 텐데요. 소방서장님 잠깐 앉아 계시고요. 현장대응1단장님 잠깐 앞으로 나오십시오. 왼손 잠깐 한번 손목 좀 들어봐 주시겠어요, 왼손? 시계 안 차고 계시네요.

○ 감사2반장 박창순 제가 지금 외국에 소방공무원들 몇 번 이렇게 다니면서 유심히 본 게 하나 있었어요. 다른 각도에서 저는 보고 있었거든요. 손목에 차고 있는 시계들이 알고 보니까 기능성 시계를 차고 있었습니다. 전문적으로 이렇게 나와 있던 건 아닌데 소방공무원들이 차는 기능성 손목시계. 그걸 장비로 이렇게 분류를 해 갖고 하고 있던데 보니까 기압하고 그다음에 방위, 고도, 기압, 온도 측정 이런 것들이 되는 시계를 차고 있었어요. 제가 오늘은 가지고 오지는 않았는데 저도 하나 있는데 내일은 제가 차고 나올 생각입니다, 오산이나 용인 갈 때. 그런데 아까 오기 전에 안성소방서 거기서 현장대응단장이 그걸 차고 있는 걸 봤어요. 우연히 본 건데 우리 단장님께서도 그 시계가 장비로 있다면 필요할 상황 아닌가요?

○ 감사2반장 박창순 그래요. 그걸 개인이 그럼 준비를 해 가지고 차고 있었고 작년에 몽골을 가는 도중에 거기에 같이 수행했던 소방공무원이 그걸 차고 있는 걸 봤어요. 그러니까 개인이 필요에 의해서 사서 이렇게 쓰고 있었던 거죠. 사실은 현장에 대응 나가서 하려면 요즘 스마트워치라든지 아니면 또 다른 스틸로 된 금속시계라든지 그런 건 차기가 그렇잖아요. 그런데 그런 상황이 벌어지면 꼭 필요는 하고. 그런데 그걸 인지를 못 하고 있었던 거지, 지금까지.

○ 감사2반장 박창순 그렇죠?

○ 감사2반장 박창순 아니, 개인별로 구입…….

○ 감사2반장 박창순 그런데 그게 지금 상당히 고가예요. 상당히 고가라서 개인별로 구입하라고 하기가 난해합니다, 제가 봐서는. 여기 본부에 이인창 과장님 오셨는데 잠깐 서 보시겠어요? 이런 것은 의원이 보고 의원이 지적을 하고 의원이 필요로 하다라는 것을 지적하기 이전에 본부에서 이런 걸 벌써 아시고 한 번쯤은 검토를 해 보셔야 될 사항 아닌가요, 이런 건?

○ 감사2반장 박창순 네, 이렇게 말씀을 하셨으니까 그러면 그동안에 지금 우선순위에서도 조금 관심사항에서 덜 갖더라도 이러한 장비도 지금은 관심을 둘 때가 되었구나라는 것에 대해서 한번 염두를 꼭 두시기 바랍니다.

○ 감사2반장 박창순 자리에 가 주시기 바랍니다. 제 질문은 여기까지 끝났고요. 보충질의하실 위원님 계시면 보충질의를 듣고 약 15분 정도 후에 감사를 어느 정도 마무리하는 것으로 하겠습니다. 고윤석 위원님, 질의하십시오.

○ 고윤석 위원 서장님, 방금 전에 우리 존경하는 민병숙 위원님께서 질의한 내용인데 다시 한 번 묻겠습니다. 지금 자체감사를 월 1회 하신다 그랬는데 그건 아니고 월 1회 감찰을 하신다고…….

○ 고윤석 위원 그러면 지난번에 직원의 횡령사건이 있었는데 감찰은 장부나 현금 출납부 같은 걸 볼 수 있는 상황은 아니잖아요.

○ 고윤석 위원 감찰이라는 게 그런 거죠. 그런다면 이런 공금횡령을 적발하기 위해서 이에 대한 어떠한 대안을 갖고 계신지 한번 묻고 싶어요.

○ 고윤석 위원 네, 알았습니다. 특별하게 장치를 안 해도 지금은 행정상 할 수가 없다?

○ 고윤석 위원 그래도 관심을 가지고 심도 있게 지켜봐야 된다고 생각해요.

○ 고윤석 위원 그다음에 이천은 고속도로 주변이다 보니까 최근에 물류창고가 많이 늘어나죠?

○ 고윤석 위원 또한 도농복합도시다 보니까 실제적으로 면적은 넓고 골든타임 5분을 확보하기가 쉽지 않죠?

○ 고윤석 위원 그러면 지금 2015년도 기준 했을 때 골든타임을 확보한 퍼센티지를 따지면 몇 %나 됩니까?

○ 고윤석 위원 38%?

○ 고윤석 위원 그러면 지금 소방이 출동하기 전에 그 지역의 의용소방대원들이라든가 이분들이 가서 화재진압도 하고 이렇게 할 거 아니에요. 지금 보시면 물류창고가 이렇게 있죠?

○ 고윤석 위원 그런데 이 물류창고에 들어 있는 제품들이나 이런 것들이 뭐가 들어 있는지 알 수 없는 곳들도 많죠?

○ 고윤석 위원 소방은 나름대로 그걸 파악할 수도 있습니다마는 우리 소방공무원들이 전체적으로 다 확보하기가 어렵습니다. 그럼에도 불구하고 더더욱 우리 의용소방대원들은 이 안에 무슨 물건이 들어 있는지도 모릅니다. 그렇죠?

○ 고윤석 위원 그러면 지금 롯데슈퍼 같은 데는 라면도 들었고 여러 가지 팔 수 있는 물건이 들었겠죠?

○ 고윤석 위원 그런데 창고 안에 화공약품이라든지 화학성 물품이 들어있다. 그럼 이거 어떻게 선별하죠?

○ 고윤석 위원 어렵죠?

○ 고윤석 위원 어렵죠?

○ 고윤석 위원 그런데 이것 중요합니다. 중요한 것은 이런 화학약품이 들어 있는 물류창고도 똑같이 화재진압하는 매뉴얼대로 진화할 거란 말이죠. 그럴 수 있죠?

○ 고윤석 위원 서장님, 우리 소방공무원들은 알 수 있어요.

○ 고윤석 위원 지금 출동을 해 가지고 어느 물류창고에 화재가 났다 그러면 그 물류창고에 뭐가 들었나 대충은 알 수 있지만 골든타임을 확보할 수 없는, 거리상 출동시간이 먼데 그럼 가까운 의용소방대원들이 출동을 해요. 의용소방대들은 그걸 모른다는 거죠. 그럼 똑같이 다른 건물에 화재 났듯이 그 매뉴얼대로 불 끄려고 물 부을 거 아니에요. 그러면 화학약품들을 보관하는 창고에는 그렇게 끄면 안 되죠.

○ 고윤석 위원 그래서 보니까 무슨 창고를 했는데 양호하니 뭐니 이렇게 해 줬어요. 검사하죠?

○ 고윤석 위원 소방에서 뭘 해 줘야 되냐면 물류창고에 누가 오더라도 봐서 여기는 뭐가 들어 있다는 것을 알 수 있도록 어떤 표시를 해 달라는 거예요. 그것이 중요하지. 그렇지 않아요?

○ 고윤석 위원 지금 물류창고가 많이 늘어납니다. 그 물류창고에는 다양한 제품들이 들어가 있어요. 그런데 화재가 났을 때를 생각해 보면 그냥 일반창고하고 똑같이 그렇게 진화할 거 아니에요.

○ 고윤석 위원 그러니까 이것들을 그 현장별로 다 틀리기 때문에 제대로 파악하기 위해서는 의용소방대도 가도 현장에 가 보면 “아, 여기는 화학약품이 들어 있으니까 기본적으로 일반적으로 화재진압할 때하고 틀리게 해야 되겠다.” 이런 매뉴얼들 만들어서 할 수 있도록 표기를 해야 된다는 거예요. 그리고 평상시에 교육도 하고. 그렇죠? 그렇게 해야 되겠죠?

○ 고윤석 위원 아주 필요한 게 아니라 진작부터 했어야 되는데 안 하고 있는 거예요. 이건 정말 중요한 겁니다. 이걸 표기를 해서 누가 가도 여기는 어떤 제품이 들어 있으니까라고 판단하고 거기에 맞는 진화 방법을 써야 되겠죠. 그렇죠?

○ 고윤석 위원 이천시는 더더욱 더 이걸 해 줘야 될 게 어떤 거냐면…….

○ 고윤석 위원 말 그대로 골든타임을 우리 소방이 확보할 수가 없어요. 그러면 지역에 있는 의용소방대들이 가야 되기 때문에 그런 것들은 누가 봐도 한눈으로 볼 수 있도록 확실하게 내일부터 당장 시작하십시오.

○ 고윤석 위원 그다음에 이천소방서가 다양한 사업들을 경기도의 타 소방서보다 참 일을 잘하고 있다라고 제가 아주 극찬을 드렸습니다.

○ 고윤석 위원 또 그중에 정말 잘하고 있는 것이 어떤 거냐면 지금 소화기를 이마트나 관내 판매업소에다가 소화기를 진열해 놓고 판매할 수 있도록 해 준 거예요. 이건 우리 일반인들이 가정집에다가 소화기를 진열해 두고 놔두고 싶어도 소화기를 어디서 파는지를 몰라서 못 하는 것도 많습니다. 그래서 재난본부 이인창 과장님도 오셨는데 과장님, 우리 재난본부에서 각 31개 시군의 소방서에 적극적으로 이걸 홍보하셔가지고 우리 이천소방서같이 이마트나 지역의 몇 군데 큰 데에서 얼마든지 우리 민간인들이 소화기를 구입해서 집에 배치할 수 있도록 이런 것들을 홍보하고 또 그걸 활용해서 우리 시민의 재산과 안전을 보호하는 데 이 소화기가……. 왜냐하면 초동단계에 대해서는 제일 중요한 게 소화기거든요. 그래서 이 소화기를 쉽게 구입할 수 있도록 이런 이천소방서가 하는 이런 행정들이 필요하겠다는 거죠. 지금 보시면 이거예요, 이거. 이 책자예요. 진열대에다 이렇게 해서…….

○ 고윤석 위원 다른 타 시군도 이렇게 할 수 있도록…….

○ 고윤석 위원 이상입니다.

○ 감사2반장 박창순 고윤석 위원님 수고하셨습니다. 다음 민병숙 위원님 질의하십시오.

○ 민병숙 위원 그냥 할까요? 불이 안 들어오는데.

○ 감사2반장 박창순 조금 기다리면 들어와요.

○ 민병숙 위원 응급출동했을 때 앰뷸런스를 잠깐 봤어요.

○ 민병숙 위원 앰뷸런스 내부를 봤는데 보시면 알겠지만 약간 부실하게 운영이 되는 것 같다는 느낌을 받았습니다. 예를 들어서 소모품 같은 경우 빈 데가 많았고 또 유효기간이라든지 이런 것들이 소독한 날짜는 있는데 소독에는 유효기간이 있거든요, 소독 의료용품들은 다. 그런 것들이 기재가 안 돼 있는 게 거의 다였고, 제가 잠시 봐서 다는 못 봤습니다. 그런데 딱 봐도 감사를 한다고 하는데 거기 출동한 앰뷸런스는 완벽하게 해서 왔어야 된다는 생각이 듭니다. 싫은 소리 좀 하겠습니다.

○ 민병숙 위원 그래서 우리 서장님께서 신경 써서 여기 전체 앰뷸런스 한번 직접 돌아보시고, 관리에 신경을 써 주시고 이게 지금 3년 전인가 2년 전에 아마 본부에 계실 거예요. 국민안전처 생기기 전에 아마 행자부에서…….

○ 민병숙 위원 소방방재……. 그때는 그랬네요. 내려온 법령이 있습니다. 앞에 있던 거는 다 폐기하고 그 뒤에 온 한 3년 전인지 제가 기억을 잘 못 하겠어요, 본 기억은 나는데. 그 법령이 있는데 그걸 찾으셔서 표준화. 그러니까 앰뷸런스에 장착된 장비와 소모품에 대한 표준화와 관리. 그런 것들이 있었던 것 같아요. 제가 공문이 없어서 자세히 말씀은 못 드리겠는데 그걸 한번 찾아보시고 이렇게 다 한번 점검을 하시라고 말씀을 드립니다.

○ 민병숙 위원 제가 눈으로 직접 봤기 때문에. 그래서 무슨 말인지 아셨죠?

○ 민병숙 위원 잠깐만요. 다 얘기 안 했어요. 거기에 보니까, 저도 최근에 봤어요. 핸드폰도 거기에 들어있더라고요, 리스트에. 그래서 내구연한 4년, 그런데 여기 그렇게 앰뷸런스에 장착이 돼 있나요, 아니면 장착이 된 게 아니고 운전하는 사람들이, 구급대원들이 가지고 쓰고 있나요, 그거를? 어떻게, 지금 뒤에 하고 계신 분들이 답변하시면 되겠네.

○ 민병숙 위원 그러니까 여기 앰뷸런스에, 그 리스트에 있더라고요. 앰뷸런스에, 제가 얼마 전에 봤는데 지금 정확하게 제가 그 공문이 없어서…….

○ 민병숙 위원 날짜 같은 건 기억을 못하겠는데 구급차에 핸드폰 3대 그리고 내구연한 4년 이런 식으로 돼 있던데 그걸 운영을 어떻게 하느냐고요.

○ 민병숙 위원 지금 다 운영은 하고 있네요, 그러면?

○ 민병숙 위원 4년은 긴 것 같아서 내가 이야기하는 거예요.

○ 민병숙 위원 4년이 됐습니까?

○ 민병숙 위원 그거는 그냥 한번 그런 게 생각이 나서 물어봤고요. 관리를 잘 하시라는 차원에서 말씀드렸습니다. 수고하셨습니다.

○ 감사2반장 박창순 더 이상 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변을 모두 종결하겠습니다.

행정사무감사를 준비하고 수감하시느라 애쓰신 이경우 소방서장을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사를 통해 위원님들께서 지적해 주신 말씀과 고견은 도민을 대표하는 목소리인 만큼 잘못된 점은 즉시 시정조치하고 소방운영에 반영할 사항은 반드시 반영하여 주시기 바랍니다. 아울러 오늘 위원님들께서 질의하신 내용 중 추가답변이 필요한 사항이나 요구하신 자료는 11월 7일까지 안전행정전문위원실로 제출하여 주시기 바랍니다.

위원 여러분 그리고 이경우 소방서장 및 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 참고로 다음 현지감사는 오산소방서입니다. 바쁘시더라도 위원님들께서 꼭 참석하여 주시길 바랍니다.

이상으로 이천소방서에 대한 2016년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

(18시09분 감사종료)