○ 위원장 남경순 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2016년도 킨텍스에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다.

안녕하십니까? 경제과학기술위원장 남경순입니다. 계속되는 감사일정에도 불구하고 열과 성을 다해 행정사무감사에 임해 주시고 있는 위원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 위원 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 킨텍스는 국내외 기업체들의 신제품 전시는 물론 바이어 상담회가 상시 열리는 곳으로 2005년도 4월 개장 이래 국내 전시산업을 선도해 오고 있습니다. 또한 보다 많은 대규모 국제행사를 유치하기 위하여 제2전시장이 2011년 9월 28일 개장하여 운영 중에 있습니다. 위원 여러분께서는 킨텍스가 한국 전시산업을 선도해 나갈 수 있도록 심도 있는 행정사무감사를 실시하여 주실 것을 부탁드립니다. 아울러, 임창열 사장님과 직원 여러분께서는 행정사무감사의 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주실 것을 당부드립니다.

먼저 증인선서를 하도록 하겠습니다. 감사를 받는 킨텍스 임창열 사장님께서는 증인의 자격으로 소관 업무를 보고하고 질의에 답변하게 됨으로써 먼저 선서를 하여야 합니다. 그러면 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대해서 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 허위증언 시에는 위증의 처벌을 받을 수 있으며 증언 또는 진술을 거부한 때에는 지방자치법 제41조5항 규정에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드리겠습니다. 임창열 사장 등 증인은 자리에서 일어나 주시기 바랍니다.

(일동기립)

먼저 증인의 출석여부를 확인하겠습니다. 임창열 대표이사님 나오셨습니까?

○ 위원장 남경순 손성오 관리본부장 나오셨습니까?

○ 위원장 남경순 윤효춘 마케팅본부장 나오셨습니까?

○ 위원장 남경순 김태희 감사 나오셨습니까?

○ 위원장 남경순 다음은 선서의 요령을 설명드리겠습니다. 선서는 증인을 대표해서 임창열 사장님이 발언대로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인은 오른손만 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 후 임창열 사장님은 서명한 선서문을 모아 본 위원장한테 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 남경순 자리에 앉아 주시기 바랍니다.

(일동착석)

이어서 임창열 사장님께서는 발언대로 나와 인사와 함께 간부소개를 해 주시고 계속해서 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 업무보고는 주요사항 및 실적 중심으로 간략하게 해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 남경순 임창열 사장님 수고하셨습니다. 질의 답변에 앞서 자료요청하실 위원님들께서는 자료요청해 주시기 바랍니다. 고오환 위원님 자료요청해 주시기 바랍니다.

○ 고오환 위원 킨텍스 조직도, 손성오 본부장이 맡고 있는 사업, 새로 오신 윤효춘 마케팅본부장님이 맡고 있는 팀, 사업들을 어떤 사업을 쭉 하고 있는지 조직도를 하나 주시고요. 킨텍스가 금년부터 아마 완벽한 흑자전환이 된 걸로 본 위원은 알고 있습니다. 그 세부내역, 임창열 이사장님이 부임해서 지난 3년 동안 오늘 흑자가 되기까지 있었던 세부자료를 주세요. 이상입니다.

○ 위원장 남경순 고오환 위원님 수고하셨습니다. 다음 자료요청하실 위원님, 서진웅 위원님 자료요청해 주시기 바랍니다.

○ 서진웅 위원 제가 도착하자마자 자료명세를 넘겼는데요. 지금까지 영업방식 중에서 문의접수를 통해서 이루어진 건수와 매출금액 그리고 킨텍스에서 유치세일즈를 해서 이루어진 그게 주관전시사업 또 컨벤션 그리고 부가사업별로 구분해서 제출해 주시고요. 우리 킨텍스 관련 조례에 보면 도민의 공공복리 증진을 위해서 킨텍스가 하게 되어 있습니다. 그래서 이걸 어떤 것들을 최근에 했는지 그 부분을 주시고. 그리고 우리가 중소기업제품 판매 관련해서 킨텍스가 어떤 역할을 해야 된다고 생각하는데 중소기업제품 판매 관련해서 지원한 부스운영이라든가 입점한 기업 수, 이런 자세한 내용들. 그리고 소개 상담건수가 있고 매출로 어느 정도 연관성이 이루어졌는지 하는 부분도 주시고. 사회적경제기업도 거기에 포함시켜 주시고요. 그리고 공무원이 파견될 수 있는데 혹시 파견되어 있으면 파견기관과 파견사유 또 그 공무원이 와서 담당한 사무 이러한 것들을 주시고. 그리고 제가 지금 킨텍스에서 그동안에 유사ㆍ중복 전시 관련으로 업무보고서에 보면 낮은 임대료로 인해서 유사ㆍ중복되어 있는 전시회 건수가 있다. 그런데 이것이 3년 동안 유사ㆍ중복 건수로 파악하고 있는 것이 어느 정도 건수에 해당 금액이 어느 정도인지 이 부분을 부탁드리고요.

마지막으로 킨텍스가 경쟁력 강화를 위해서 제3전시장 건립을 추진하고 계시는데 건립을 추진했을 때 세계 전시면적은 47위에서 22위로 급부상한다고 되어 있고 그래서 제3전시장을 건립한 이후에, 뭐라고 그럴까요, 매출이라든가 생산성부분 이런 부분을 아마 용역 되어 있는 자료가 있을 텐데 그것도 최근에 수정됐다든가 하는 부분이 있으면 자료 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 남경순 서진웅 위원님 수고하셨습니다. 다음 자료요청하실 위원님, 홍석우 위원님 자료요청해 주시기 바랍니다.

○ 홍석우 위원 동두천 출신의 홍석우 위원입니다. 몇 가지만 자료요청하겠습니다. 킨텍스는 계약직 직원들이 많은 것으로 알고 있는데 계약직 직원의 현황을 주시면서 킨텍스에 들어오기 전에 전직이 있으면 전직 표시해 주시고요. 그다음에 어떤 업무를 맡고 있는지, 계약기간은 언제인지 명시해 주시기 바라겠습니다.

그리고 언론홍보비가 토털적으로 연 얼마씩 이렇게 표시되어 있는데요. 언론홍보비라든가 3년 치 월별로, 언론사별로 발주단계가 있을 겁니다. 3년 치만 2014, 15, 16년 치를 챙겨주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 남경순 홍석우 위원님 수고하셨습니다. 다음 자료요청하실 위원님, 원욱희 위원님 자료요청해 주시기 바랍니다.

○ 원욱희 위원 여주 출신 원욱희 위원입니다. 세 가지만 자료를 부탁하겠습니다. 보고하신 거에 보면 여러 가지 있습니다. 컨벤션 마케팅사업이라든가 국제행사 개발유치라든가 등등에 보면 그 사업유치의 인원수하고 우리 업무보고 자료하고 괴리가 많이 생긴 것 같아요. 자료요구에 의해서 방문객 수라든가 외국인 유치 수가 이 업무보고하고는 조금 차이가 많다, 이렇게 느꼈습니다. 그래서 그것을 한번 분석을 하나 해 주십사 하는 말씀을 드립니다. 역시 업무보고하고 자료하고는 일치되지는 않습니다마는 그래도 나름대로 맞아야 될 거 아니겠느냐, 그래서 거기에 의해서 우리가 인프라 경쟁력강화를 위해서, 전시장 활성화를 위해서 주차장이 필요한 거 아니겠는가 이런 생각을 합니다. 그래서 그것하고 연계해서 그것 현황을 분석해 주시고요.

두 번째는 오늘 아침 주요 일간지에도 나왔습니다마는 공공기관의 성과급 지급이 편차를 많이 둔다, 이렇게 오늘 나왔습니다. 소위 우리가 임직원 간부위주로 성과급을 3년 치를 똑같이 주고 있다, 그 문제점이 오늘 나와 있습니다. 그래서 킨텍스도 역시 2년 치 정도, 3년 치 정도 간부에 대해서 등급별 현황을 해 주십사 하는 말씀을 드립니다. 이상입니다.

○ 위원장 남경순 원욱희 위원님 수고하셨습니다. 다음 자료요청하실 위원님, 조광주 위원님 신청해 주시기 바랍니다.

○ 조광주 위원 관리업체 계약현황 중에서요, 업체들 상세현황 좀 주세요, 상세현황. 그냥 C사, B사 이렇게 나와 있는데 그렇게 말고 어디 회사고 재무구조가 어떻게 돼 있는지 그런 상세현황을 주세요.

○ 위원장 남경순 이상입니까?

○ 조광주 위원 네.

○ 위원장 남경순 조광주 위원님 수고하셨습니다. 다음 요청하실 위원님, 원미정 위원님 요청해 주시기 바랍니다.

○ 원미정 위원 원미정 위원입니다. 지금 부대시설하고요, 그러니까 부대시설 선정 공모하실 거잖아요. 하시잖아요, 방식. 그래서 공고문하고 계약서, 1관하고 2관을 분해서 하는지 분리해서 주시고 옆에 시기, 공고문에 날짜는 다 나올 테니까 공고문하고 계약서 주시고 그다음에 사회적경제기업 제품구매도 마찬가지로 그 방식, 공모로 하면 공고문, 아니면 어떤 방식으로 하는지 그 방식으로 해서 그 과정하고 계약서. 그다음에 건물관리업체, 지금 조광주 위원님 요청하신 관리업체 관련해서 그것도 마찬가지로 선정할 때 선정 공고문하고 세부계약서, 업체현황 주시고요. 그다음에 내외부 고객만족도조사 한다고 그랬는데 2년 치 해서 16년도 말고요, 14년도ㆍ15년도 고객만족도 조사한 내용을 조금 세부로 주세요.

그리고 자료를 다 공감하실 텐데 저희가 킨텍스 자료를 보면서 느낀 것은 ‘정말 당일 날 자료제출하고 싶은가보다.’라는 생각이 들어요. 너무 간단하게 숫자 중심으로 그냥 달랑 표, 그러니까 최소한 이 행사가 어떤 내용인지, 지금 별도 자료마다 다르긴 한데 기본적인 내용도 하나도 안 적고 그냥 숫자만 달랑달랑 세 줄 표로 이렇게 다 제출하셨어요, 웬만한 것을 다. 그러면 당일 날 이 세부사항을 다시 요청해야 되면 저희가 이 자료 받는 것도 대개 미리 받지 않거든요. 그런데 이런 식으로 하시면 세부검토하기가 굉장히 어렵고 최소한 이 행사가 어떤 내용의 행사고 어디가 주관하는지 이런 것 정도까지는 기본으로 주셔야 되는데 그냥 숫자만 달랑 주셔서 굉장히 유감이라는 말씀드리고요.

그래서 먼저 제가 기관 현장방문 때 요청했던 자료를 오늘 아침에 받았는데 그것도 표로 달랑 숫자만 주셨어요. 최소한 그 행사가 어떤 내용이어서, 제가 그때 자료요청을 하면서 질의할 내용까지도 말씀드렸거든요. 그러면 그것을 파악할 수 있도록 주셔야지 그냥 단순 보조금 국비ㆍ도비ㆍ시비 이렇게 숫자만 달랑 주시면 안 되죠. 그래서 요청한 거 가능하시면 이건 빨리 주셔요, 아침에 질의할 내용이니까. 이상입니다.

○ 위원장 남경순 원미정 위원님 수고하셨습니다. 다음 자료요청하실 위원님. 더 이상 자료요구하실 위원님이 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 이상 자료요구하실 위원님이 없으시므로 위원님들께서 요구하신 자료는 가급적 저희가 오후에 대진테크노파크를 또 해야 되니까요, 자료를 빨리 주시기 바랍니다. 가급적 하여튼 위원님들이 질의하실 수 있도록 빨리 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 효율적인 감사진행을 위하여 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하고 질의가 모두 끝난 다음 보충질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 그러면 질의 답변 시간은 10분, 보충질의 답변 시간은 5분으로 하여 행정사무감사를 진행하도록 하겠습니다.

임창열 사장님은 발언대로 나오시기 바랍니다. 임창열 사장님을 좌석에 앉아서 답변토록 하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

앉아서 답변해 주시기 바랍니다. 효율적인 감사진행을 위하여 중복질문을 가급적 지양해 주실 것을 당부드립니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 홍석우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 홍석우 위원 동두천 출신의 홍석우 위원입니다. 먼저 행정사무감사 질의에 앞서서 행감자료에 의하니까 공공기관 경영평가에서 A등급을 받으셨고 또 기관장평가에서 S등급을 받으셨더라고요. 축하를 드립니다. 이게 임창열 사장님을 비롯한 모든 직원분들께서 열심히 해 주신 덕분에 공공기관에서 A등급, 기관장평가에서 S등급을 받은 것으로 알고 있습니다. 제가 올해 공공기관 경영평가를 조사해 보니까 다른 기관에서 다 B등급을 받아 가지고 유일하게 지금 킨텍스만 A등급과 S등급을 받았습니다. 그 동안의 노고에 진심으로 축하를, 경의를, 감사를 드리겠습니다.

그다음에 지난번에 정형필 팀장께서 동두천에 오셔 가지고 동두천 크리스마스축제 운영팀하고 만나 가지고 바쁘신데 많은 조언해 주셔서 이 자리에서 감사를 드리겠습니다.

지난번 로타리클럽 행사에 제가 왔었습니다. 로타리세계대회에 왔었는데 1전시장과 2전시장 사이에 많은 부스가 설치돼 있더라고요. 많은 부스가 설치된 와중에 관람객들이 실내보다도 실외에서 행사를, 부스를 설치하다 보니까 정말 축제다운 축제의 맛을 느낄 수가 있었습니다. 그래서 차후에도 국제컨벤션행사 있을 때는 실외에 부스를 설치해서 행사를 진행할 수가 있는지 한번 질의를 드리고 싶습니다.

○ 홍석우 위원 바깥부스에 식음료라든지 또 간단히 먹을 수 있는 식당도 있었고 그 다음에 바비큐도 있고 그래서 굉장히 다양하게 편하게 먹을 수 있게끔 할 수 있는 분위기 형성이 있어 가지고 답답한 닫힌 공간에서 있기보다 열린 공간에서 하다 보니까 굉장히 컨벤션을, 전시회를 즐길 수 있는, 즐기고자 하는 그런 분위기가 형성된 것 같습니다. 앞으로도 우리가 행사를 할 때 그런 식으로 유도를 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다.

○ 홍석우 위원 그런 반면에 관광객들이, 참관인원이 5만 명이 왔다고 밝히고 있습니다. 그런 반면에 경기도를 참관, 경기도의 공식 투어프로그램으로 인해 가지고 경기도를 참관한 관광객이 수원화성 등 총 15곳에 1,270명만 관광을 하고 말았어요. 5만 명 중에 1,270명은 굉장히 적은 수치입니다. 어떻게 보면 경기도에서 하는 행사에 이런 관광객을 경기도로 유치하지 못한 부분을 우리가 심각하게 반성해 볼 필요가 있다고 보는데 예를 들어서 쇼핑이라든지 그렇고 또 숙박도 그렇고 특별한 관광지가 없다 보니까 이 많은 사람들이 1,270명만 경기도를 둘러봤다는 것 자체가 우리 경기도의 자원부족이라든지 인프라 부족이라든지 아니면 우리가 사전준비가 소홀하지 않았나라는 점을 지적하지 않을 수가 없습니다. 앞으로 이런 문제가 해결돼야지만 우리 킨텍스가 가지고 있는 장점을 극대화시킬 수 있다고 보는데 사장님께서 이런 경우에 대비해서 어떤 대책을 갖고 계시는지 답변 부탁드리겠습니다.

○ 홍석우 위원 지금 사장님께서 좋은 말씀해 주셨는데 지금 킨텍스가 제3전시장을 준비하고 있단 말입니다. 보니까 만약에 제3전시장이 준공되게 되면 세계 47위에서 22위로 급부상하게 됩니다. 근데 지금 말씀하신 바와 같이 지금같은 똑같은 현상이 벌어진다고 하면 제1, 제2, 제3전시장을 우리가 준비하고도 후광효과를 못 볼 수가 있거든요. 아무리 우리가 전시회를 좋게 전시 많이 하고 세계적으로 많은 관광객이 온다 하더라도 스쳐가는 MICE산업으로 해서 안 된다는 얘기입니다. 그렇기 때문에 제3전시장 준공과 같이 맞물려서 지금 말씀하신 대로 관광과 숙박을 겸할 수 있는 시스템을 갖출 수 있도록 킨텍스는 각별하게 좀 더 노력을 해 주셔야 되지 않을까라고 말씀드리고 싶습니다.

○ 홍석우 위원 제3전시장 준공도 물론 중요하겠지만 거기서 받아 흡수할 수 있는 모든 인프라가 경기도로 흡수될 수 있게끔 많은 준비를 해 주시기 바라겠습니다. 그리고 전시장 가동률을 비교해 보았습니다. 킨텍스, 코엑스, 벡스코를 비교해 봤는데 2014년도에는 킨텍스가 벡스코에 비해서 5%가 좀 쳐졌지만 2015년도에는 킨텍스가 벡스코보다는 5% 앞서 있습니다. 그러나 코엑스보다는 한 20% 정도가 뒤처지고 있어요, 가동률에 있어서. 이런 부분에서 우려를 안 할 수가 없습니다. 과연 제3전시장을 가동했을 경우에도 이런 결과가 나온다라면, 코엑스에게 밀린다라면 우리 킨텍스 위상이 어떻게 될까라고 우려를 안 할 수가 없습니다. 그래서 가동률을 높이기 위한 방법도 우리가 강구를 해야 되는데 결국 우리 직원들이 뛸 수밖에 없거든요. 지금 직원들 분위기를 들어보니까 굉장히 열심히 뛰려고 하고 있지만 아직 코엑스에 따라가지 못하는 여러 가지 이유가 있을 겁니다. 그 이유가 뭔지 대표님께서 말씀해 주시기 바라겠습니다.

○ 홍석우 위원 그리고 다음으로 넘어가겠습니다. 최근에 사회공헌사업을 쭉 살펴봤더니 굉장히 다양하게 지역사회를 위해서 많이 봉사하고 계시더라고요. 근데 이런 경기도에서 많은 자금을 출연받고 있으면서도 거의 모든 사회봉사활동이 킨텍스가 있는 일산 고양 쪽으로 국한되고 있는 것을 볼 때 좀 안타깝다는 생각을 하고 있습니다. 장학생 선발부터 시작해서 산학협력, 자원봉사 이런 것도 전부 다 이렇게 하고 있는데 조금 범위를 넓혀가지고 최소한 경기북부 쪽으로 이렇게 사회공헌할 계획은 없으신지 답변 듣고 싶습니다.

○ 홍석우 위원 지금 보니까 고양시 드림스타트 아동초청, 고양시 열린 청소년쉼터, 고양시 취약계층 가족초청 전부 다 고양시 위주입니다. 그래서 차후에는 경기도로 100%는 안 넓힌다 하더라도 최소한 경기북부 쪽으로 넓혀서 사회공헌을 할 수 있게끔 계획을 세워 주시기 바라겠습니다.

○ 홍석우 위원 그리고 임원 성과급 지급현황을 보니까 말입니다. 2014년도에는…….

○ 위원장 남경순 정리해 주시기 바랍니다.

○ 홍석우 위원 3분만 더 쓰겠습니다. 이거 마무리하면 되니까요. 임직원 성과급 지급현황을 보니까 2014년도에는 9억 6,300만 원을 지급하면서 89명의 인원이 받았습니다, 자료에 의하니까. 근데 2016년도에는 102명이 2억 7,400으로 줄어들었습니다. 성과급 지급이 갑자기 5분의 1 정도로 줄어들었는데 여기에 대해서 이유를 설명해 주시기 바랍니다.

○ 홍석우 위원 그럼 2016년도에도 진정한 의미의 성과급이라는 말씀입니까?

○ 홍석우 위원 아, 그러면 지금은 준비단계입니까?

○ 홍석우 위원 아, 지금. 아직까지 실시하지 않았고?

○ 홍석우 위원 2017년도부터 실시할 계획이신가요, 그럼?

○ 홍석우 위원 그럼 2016년도에 잡혀있는 것은 봉급액의 10%를 떼어 놓은 겁니까?

○ 홍석우 위원 아, 그래요? 그런 의미의 성과급이기 때문에 줄어들었다고 보면 됩니까?

○ 홍석우 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 남경순 홍석우 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님.

○ 원미정 위원 위원장님, 자료요청 잠깐만 하나 하겠습니다.

○ 위원장 남경순 원미정 위원님 자료요청해 주시기 바랍니다.

○ 원미정 위원 원미정 위원입니다. 성과급 관련해서 질의도 하셨는데요. 자료를 하나 주세요. 지금 대표이사님께서 말씀하셨지만 자문 결과 킨텍스가 지금 개인성과평가하고 경영실적평가해서 기본적으로 10%를 떼었든 20%를 떼었든 그걸 가지고 이제 차등해서 나름 성과급이라고 줬잖아요, 그동안. 14년, 15년도에.

○ 원미정 위원 아니, 그러니까 그걸 성과급이냐, 아니냐의 성격을 논하는 게 아니라요. 그렇게 분류해서 준 금액을 얘기하는 거예요. 명명은 뭐라고 할지 모르겠지만 아무튼 그 기준에 있어서 평가하셨던 개인성과평가가 있을 거 아니에요? 그 평가표를 좀 주시고요. 그래서 그 내용을 그냥 성과급이라고 하겠습니다. 지금 뭐 달리 표현할 수 있는 게 없어서. 14년도, 15년도 성과급을 받은 직원들이 있잖아요. 그중에 최고 임원 말고, 여기서 이사장님들 밑에까지는 직급이 어떻게 되죠?

○ 원미정 위원 아, 팀장님이신가요?

○ 원미정 위원 그럼 팀장급까지 해서 그 성과급이라고 선정된, 그러니까 개인성과평가를 통해서 성과급을 받은 그 직원들에 대한 차등금액 있죠? 기존 원래 급여는 얼마인데 평가급에 선정돼서 변화된 금액이 얼마인지를 비교표 해서 주시고요. 그 비율을 좀 주세요, 비율. 그러니까 그렇게 선정된 비율이 얼마고 안 된 비율이 얼마고 그렇게 나눠서 주시고. 이 제도를 언제부터 시행하셨어요?

○ 원미정 위원 20% 떼어서 성과급이라고 시행했던 제도.

○ 원미정 위원 그러니까 아시는 직원이 얘기해 주세요.

○ 원미정 위원 11년도부터 계속 그렇게 했나요?

○ 원미정 위원 그래서 성과급이라는 표현 자체의 내용이 맞는지 안 맞는지는 판단하겠지만 아무튼 그 변화된 거에 대한 기준을 주시고, 그 평가라 하면 뭐로 했을 거 아니에요. 그걸 주시고 그거에 따라서 성과급이라고 받은 선정된 대상자들 주시고, 급여 차이가 얼마 정도 되고, 받고 안 받고의 비율은 어느 정도 되는지 조금 빨리 주세요. 이상입니다.

○ 위원장 남경순 원미정 위원님 수고하셨습니다.

좀 전에 제가 빼먹은 게 있어서. 도민의 알권리를 위해서 경인일보 김우성 기자님이 함께해 주셨습니다. 함께해 주셔서 감사합니다.

다음 질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 김준현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김준현 위원 김포 출신 김준현 위원입니다. 추운 날씨에도 불구하고 행정사무감사를 준비해 주신 임창열 대표님 이하 임직원 여러분들께 진심으로 감사드립니다. 올해 7월 달에 자회사가 설립이 됐죠?

○ 김준현 위원 자회사 이름이 어떻게 되죠?

○ 김준현 위원 케이서비스. 자회사 설립의 내용, 설립에 대해서 제가 아까 자료 요청하기는 했습니다마는 간략하게 자회사에 대해서 설명을 좀 해 주시겠습니까? 짧게만 좀 해 주십시오.

○ 김준현 위원 알겠습니다. 지금 그러면 기존에 용역 주던 회사에서 주차 및 안내분야만 현재 자회사로 전환을 해 가지고 이제 직접적으로 운영하는 형태가 되는 거네요?

○ 김준현 위원 그러면 기존의 인력들은 고용승계가 어느 정도 마무리가 됐습니까?

○ 김준현 위원 그럼 나머지 두 분은 지금 어떻게, 지난 7월 달에 좀 세 분이 앞에서 시위도 하고 그런 걸로 제가 알고 있는데 지금 말씀하신 것처럼 세 분 중의 한 분은 다시 또 채용이 됐고 두 분은 그럼 지금 어떻게 됐습니까?

○ 김준현 위원 당시 그 세 분의 경우에는 노조원이라는 이유로 고용승계가 안 됐다라고 하시면서 항의방문도 하고 농성도 한 걸로 알고 있어요. 그 이후에 문 앞에서 오랫동안 텐트를 치고 농성도 했는데 그 이후에 킨텍스 측하고 원만하게 해결이 됐는지 아니면 해결이 안 됐다면 앞으로 어떤 식으로 서로 간에 풀어나가겠다라든지 합의가 된 게 있나요?

○ 김준현 위원 알겠습니다. 그러면 지금 기존에 외주 줬던 4개 분야 중에 2개 분야는 그렇게 케이서비스로 해 가지고 직접 운영을 하고 있는 거고 다음에 청소와 경비, 나머지 지금 현재 외주용역을 주고 있는 상태인 거죠?

○ 김준현 위원 계약기간이 언제까지죠?

○ 김준현 위원 내년 6월 말까지요?

○ 김준현 위원 그렇다면 두 부분도 자회사를 통한 직접 경영으로 바꾸실 계획이신가요?

○ 김준현 위원 알겠습니다. 보안분야 같은 경우는 전문적인 영역이라고 하셔서 그렇게 용역을 주는 게 맞다라고 판단한다면 저는 그 의견은 굉장히 존중을 합니다. 다만 간접회사 용역이라고 하더라도 근무와 관련해서 불이익이 있거나 혹은 어떤 처우에 문제가 있을 시에는 곤란하다는 말을 지금 이 자리를 통해서 말씀드리겠습니다.

다음 두 번째 간략하게 여쭙겠습니다. 올해 2016년도 보트쇼가 성황리에 마무리가 된 걸로 알고 있는데 내년도가 경기국제보트쇼가 10주년이라고 얘기 들었습니다, 맞습니까?

○ 김준현 위원 직접 주관하는 행사이죠?

○ 김준현 위원 내년이 10주년이면 상당히 의미 있는 때인데 어떻게 준비를 하는 과정에서 과제랄까 혹은 문제점이라 할까 이것을 이 자리를 빌려서 간략하게 말씀 좀 해 주십시오.

○ 김준현 위원 아까 말하신 것처럼 해양수산부에서의 국비예산 지원이 결정이 났습니까?

○ 김준현 위원 얼마로 지금 올라갔죠?

○ 김준현 위원 지금 현재 올라간 것은 6억이고 심의결과에 따라서 그 금액이 확정여부가 판가름나겠네요?

○ 김준현 위원 그렇게 되면 예를 들어서 확정된다는 것을 가정 하에 기존에 도에서 나오고 있는 예산에 추가해서 내년의 경우에는 좀 더 확대될 수 있는 가능성이 높겠네요?

○ 김준현 위원 단순하게 경기국제보트쇼가 보트산업의, 해양산업의 활성화만을 목적으로 하지는 않는다고 저는 생각하고 있습니다. 임창열 대표님께서도 지금 말씀을 하신 것처럼 이 관광산업까지 연계할 수 있는, 다음에 또 나아가서 해양레저산업까지 연계할 수 있는 좋은 보트쇼라고 생각을 하고 있어요. 때문에 경기도에서 이 분야에 대해서 지난 10년간 많은 투자를 해 왔다라고 생각하는데 아울러서 해양수산부에서도 중요성을 높이 사서 방금 전에 말씀하신 것처럼 6억을 계상했다고는 하지만 어쨌든 앞으로 경기국제보트쇼가 대한민국을 대표하고 나아가서 아시아와 세계적으로 위상을 떨칠 수 있는 보트쇼가 돼야 될 것 같습니다. 이를 위해서는 여러 가지 과제들을 해결해야 될 거라고 보는데 본 위원의 생각에는 국내의 해양산업 관련 업체들 또한…….

○ 위원장 남경순 정리해 주시기 바랍니다.

○ 김준현 위원 해양 관련 학회와 협회들과도 긴밀하게 경기국제보트쇼에 대한 활성화 포럼 같은 것들이 마련돼야 된다고 생각을 해요. 나아가서 정례적인 어떤 회의체도 필요하다면 개최돼야 되지 않느냐라고 생각하고 있습니다. 이것만 답해 주시고 마무리하도록 하겠습니다.

○ 김준현 위원 해양레저산업의 활성화를 위해서 경기국제보트쇼를 보다 좀 더 잘 준비해 주셔서 이후에 경기도의 먹거리를 지속적으로 창출해 주시기 바랍니다.

○ 김준현 위원 이상 질의 마치겠습니다.

○ 위원장 남경순 김준현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 원욱희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 원욱희 위원 여주 출신 원욱희 위원입니다. 2002년도에 설립됐죠, 대표님?

○ 원욱희 위원 15년이 흐르면서 많은 발전과 현안사항이 있으리라고 봅니다. 특히 지난 2년간을 보면 임창열 대표이사님, 전 지사님께서 오신 후에 많은 발전이 있다고 보고요. 아마 그 2년 동안 킨텍스라고 하면 우리 대한민국 국민이 다 알고 있으리라고 저는 봅니다. 그래서 그간에 많은 발전을 봤다 이런 생각이 듭니다.

자료를 한 가지 봐 주시기 바랍니다. 우선 3년간 행사이용을 보면 500만이라는 인구가 관광객 내지 여러분들이 킨텍스를 찾아와서 이용을 했고 이용실적이 많이 늘었다. 이렇게 저는 생각을 합니다. 그런데 분야별 전시개최를 보면 2014년도에 118회 또 2015년도에 118회, 2016년도에 예상이 125회 이렇게 돼 있거든요. 그다음에 킨텍스 직접 주관전시회를 살펴보면 업무보고에도 있습니다마는 2016년도에는 16건에 총 부스가 8,000부스라고 해 놨습니다. 그다음에 2017년도에는 내년도죠. 내년도에는 20건에 1만 부스를 설치하겠다 이렇게 했는데 그 1만 부스라는 것은 문제점이 많을 거라고 저는 보는데요. 대표이사님은 어떻게 생각하십니까?

○ 원욱희 위원 네, 그건 이해를 하는데 그런데 지금 문제가 대두된 것이 주차시설이 대두된 것 아니겠습니까?

○ 원욱희 위원 만약에 2014년도에는 2,865부스 할 때는 문제점이 없었어요. 또 2015년도에 4,800여 부스 했을 때도 그렇게 크게 주차시설이 대두되지 않았다. 그런데 우리 지사님이……. 죄송합니다. 대표이사님이 오셔서 8,000부스를 금년도 했거든요. 그래서 작년부터, 금년부터 주차시설이 좁다 해서 주차시설을 요구하고 그것을 현안사항으로 부각시킨 거 아니겠습니까? 그런데도 불구하고 아직 마무리가 되지 않고 주차시설이 되지도 않았는데 2017년도에 1만 부스라는 것을 할 경우에 더 혼잡만 오고 더 힘들어지고 우리 킨텍스의 좋은 점이 나쁜 점으로 변화되지 않을까 하는 입장에서 본 위원이 얘기하는 겁니다. 그런 대책을 갖고 계시면 잠깐 얘기를 해 주십사 하는 말씀을 드립니다.

○ 원욱희 위원 그것이 확보가 된다면 대표이사님께서 확대추진이 지장이 없다 이런 말씀을 하시는 건가요?

○ 원욱희 위원 그러니까 지금 1만 부스를 하는 데 있어서 주차, 지금 요구하신 대로 또 계획대로 추진한 대로 된다면 1만 부스도 큰 문제점이 없고 1만 부스에 오시는 관광객이라 그럴까요, 이용자의 큰 불편이 없다 이런 말씀을 하시는 거 아니겠습니까?

○ 원욱희 위원 네, 꼭 추진해 주시기를 바라겠습니다.

○ 원욱희 위원 그다음에 여기에 또 한 가지 곁들여서 말씀드리면 이렇게 많은 관광객과 이용자가 늘음으로써 예산액도 늘어야 되는데 예산액은, 지사님은 워낙 예산업무에 대해서 잘 아시겠습니다마는 2016년도 예산이 260억인가요, 총금액이. 262억 3,500만 원인데 2015년도보다도 2016년도가 100여억 원 줄었단 말이죠. 그 준 이유는 뭐겠습니까? 이용객 많고 관광객 수 많고 또 사용자가 많고 했는데도 불구하고 예산액은 100억 정도 줄었다, 되려 2015년보다. 그 이유는 뭐가…….

○ 원욱희 위원 글쎄요. 줄었어요, 여기에. 세입이 줆으로써 세출도 줄었겠죠. 이런 부분은 무언가는 잘못된 거 아니겠느냐. 사람이 하나가 늘어나면 하나만큼 더 발전되고 예산이 늘어야 되는데 되려 2016년도 예산이 줄었다. 이것은 한번 파악을 해 주시고요. 아니, 담당자 누구시죠? 준 이유가 뭡니까, 이 예산이?

○ 위원장 남경순 담당자께서는 직함을 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 회계담당자가 누구세요?

○ 원욱희 위원 그러니까 그런 부분에 대해서는 한번 추가로다가…….

○ 원욱희 위원 지금 말씀하실 수 있어요?

○ 원욱희 위원 아니, 요구자료보다도 내가 요구를 해서 지금 요구자료 받은 겁니다, 자료를. 그것 갖고 하는 게 아니라 내 자료에 의해서 본 위원이 제출 요구한 자료. 2016년도 이렇게 되고, 이렇게 된 거 아닙니까? 그러니까 그걸 한번 추가로 질의할 테니까 그걸 규명 좀 해 주십사 하는 말씀을 드립니다. 그렇죠? 예산이라는 것은 해마다 늘어야지 줄면 안 된다. 또 앞서서 확대사업을 하시겠다라고 했는데도 불구하고…….

○ 원욱희 위원 그런데 그럼 이 자료는 뭡니까?

○ 원욱희 위원 이 자료 주신 것은, 이거 오늘 아침에 받은 거예요. 그래서 제가 깜짝 놀랐어요. 우리 대표이사님은 예산, 국가업무를 담당하신 분이었거든요. 그런데도 불구하고 줄었다는 것은 이해를 못 한다 하는 말씀을 드리고요.

○ 원욱희 위원 네, 그렇게 해 주십사 하는 말씀을 제가 드립니다.

○ 원욱희 위원 그렇게 설명 좀 해 주시기 바랍니다.

○ 원욱희 위원 그래서 제가 말씀드리고자 하는 것은 많은 발전을 했다는 말씀을 드리고요. 또 임창열 대표이사님 오셔서 더 많은 발전을 기했고 또 내년도 계획, 금년도 계획, 작년보다 올해가 더 발전됐는데 예산액은 그대로 있다. 어떠한 문제점이 있는가 이런 뜻에서 말씀을 드린 겁니다, 그것을 잘못했고 잘했고 간에. 그런 것을 말씀드린 거니까 그런 부분에 대해서는 명확한 현황이 나와야 되지 않겠는가 하는 생각을 합니다.

○ 원욱희 위원 이상입니다.

○ 위원장 남경순 원욱희 위원님 수고하셨습니다. 자료가 위원님들께서 요청하신 게 아직 배포되지가 않고 있는데 빨리 해 주셔야지 우리가 또 오후에 다른 일정이 있기 때문에 그렇게 빨리 자료를 부탁드리겠습니다.

다음 질의하실 위원님, 서진웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 서진웅 위원 자료를 받으면 추가질의를 하고요. 제가 몇 가지 궁금한 것만 물어보도록 하겠습니다. 킨텍스를 최근에 13년, 14년, 15년 이렇게 업무보고나 요구자료 관련돼서 쭉 받아보니까 우리 사장님 오시고 나서, 대표이사님 취임하시고 나서 킨텍스가 상당히 건강해졌다 이렇게 보여집니다. 전시ㆍ컨벤션 행사뿐만 아니고 또 회의개최라든가 이런 여러 가지 운영방식의 변화가 잘 뿌리내리고 있구나 이런 생각을 해 봅니다. 지금 외형적으로 킨텍스 현황을 보면 당기순이익이 상당히 개선돼 가고 있는 것 같고요. 또 신규사업도 상당히 매년 20%, 15년도ㆍ16년도 20% 이상 전년 대비 증가율이 올라가고 있는 것 같다 이런 생각을 해 봅니다. 그런데 제가 볼 때 행사개최 건수, 이게 아무래도 전시ㆍ컨벤션 업무를 주로 하다 보니까 건수가 중요하고 매출금액이 중요할 수밖에 없는데요. 사실적으로 여기에 문제점이 킨텍스에서도 지적하고 있는 게 저가임대료예요. 여태까지는 저가임대료 부분이 그렇게, 왜냐하면 공실률 또 운영률 이런 걸 따지다 보니까 저가임대료 부분을 어떻게 할 수 없었지만 이제 이 부분은 또 다른 문제로 우리가 접근해야 되지 않는가 생각하는데 어떻게 생각하세요?

○ 서진웅 위원 그렇게 외국처럼 하려면 여태까지 우리가 그렇게 못 해 왔던 것을 변화를 준다면 전시회나 컨벤션 전시하는 품질이나 경쟁력에 있어서 월등히 좋아져야 되지 않을까.

○ 서진웅 위원 그래야 돈 받는데 누가 오겠어요? 그동안에 무료로 했었는데. 예를 들어서 그러면 이것을 그대로 유지시키면서 창출할 수 있는 부분을 상당히 다각도로 연구할 필요가 있다, 이렇게 생각을 하고요.

지금 제가 홍석우 위원님께서 질의를 하시고 우리 원미정 위원님께서도 요구를 하셨는데 이건 간단하게 원미정 위원님께서 질의를 하셨기 때문에. 급여에서 성과금 20%를 떼어놓고 성과급을 지급해 왔다, 이것은 상당히 저도 충격적인 생각인데요. 이게 언제부터 그랬습니까?

○ 서진웅 위원 그러니까 기존에 몇 년도부터 그랬어요?

○ 서진웅 위원 그 이유가 뭐였어요, 이유가? 여기가 지금 마이너스 이익창출 못 해서 그랬습니까, 아니면 왜, 국가 또 경기도 또 고양시로부터 출연을 받으며 운영하고 있으면서 정해져 있는 급여에서 20%를 떼고 그걸 성과급의 형식으로 되돌려주는 편법을 쓰고 조금 부당한 것 같은데 그렇게 한 이유가 뭐예요?

○ 서진웅 위원 왜냐하면 성과급을 줘야 되는 법, 그런 거 산출해야 되기 때문에 그런 거예요, 뭣 때문에 그러는 거예요, 이유가?

○ 서진웅 위원 왜 그런 배경을, 왜 그렇게.

○ 위원장 남경순 담당팀장님께서는 발언대로 나와서 답변해 주시기 바랍니다.

○ 서진웅 위원 노사합의란 이것은 직원들도 동의했다는 얘기인데 왜 동의했어요?

○ 서진웅 위원 그게 기관평가에 들어가 있어서 그랬나요, 뭐 때문에 그랬나요?

○ 서진웅 위원 그런데?

○ 서진웅 위원 알겠습니다. 그 부분의 구체적인 것은 원미정 위원님께서 질의를 하실 거니까 그 정도 하고요. 지금 사장님, 우리 전시장에 개성공단 상설판매장이 있죠?

○ 서진웅 위원 지금 여기의 자생력이 어느 정도 됩니까, 어떻게 됩니까?

○ 서진웅 위원 지금 현재요?

○ 서진웅 위원 네, 중단된 이후에.

○ 서진웅 위원 그렇죠.

○ 서진웅 위원 그거 언제 정도 예견이 됩니까?

○ 서진웅 위원 1년 정도. 그러면 개성공단사업협동조합하고는 어떤 대화는 없습니까? 1년 후면 이 상설판매장을 빼야 되는 거예요, 어떻게 되는 거예요? 지금 여기서는 명품관으로 운영하고 있다고 계획까지 잡혀있는데, 내년도.

○ 서진웅 위원 알겠습니다. 부대시설 중에 식음매장이 상당히 많이 있는데 혹시 사회적 배려대상자가 고용되어 있거나 위탁운영하고 있는 어떤 부대시설이 있습니까?

○ 서진웅 위원 지금 없죠? 제가 명단을 보니까, 자료를 보니까 예를 들어서 도청이나 다른 공공기관의 로비에 무슨 사회적 배려대상자 기관들이 많이 들어가는 경우가 있거든요. 그래서 혹시 킨텍스에는 지금 매장 부대시설에 사회적 배려대상자가 운영하는 그런 방식의 입점은 아직 안 시키고 있다 이 말이죠?

○ 서진웅 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○ 서진웅 위원 민자로 할 수가 없죠. 일단 자료요청한 것을 보고 추가질의를 하도록 하겠습니다.

○ 위원장 남경순 서진웅 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 조광주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 조광주 위원 조광주 위원입니다. 행정감사 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 케이서비스라는 신설법인 자회사를 세우셨는데요. 거기에서 주차안내라든지 이것은 필요에 의해서 자회사에서 책임 관리감독을 할 필요가 있어서 했지 않습니까? 그런데 제가 청소용역과 관련해서 아까 단순노동이라고 그러셨잖아요. 그런데 지금 공공기관의 청소용역을 보면 킨텍스도 자료를 안 받아봤지만 실질적으로 단순노동인 청소용역을 대기업 자회사들이 거의 다 독식하고 있는 건 알고 계시죠?

○ 조광주 위원 여기 킨텍스는 어느 회사에서 하고 있나요? 내가 자료를 달라고 그랬는데 여태 안 갖고 와, 간단한 건데도.

○ 위원장 남경순 담당팀장님 나오셔서 직함 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다.

○ 조광주 위원 그 자료를 주세요.

○ 조광주 위원 중소기업인데 규모라든지 이런 부분에서 정확하게 조사했어요, 대기업자회사인지?

○ 조광주 위원 그러니까 그냥 단순하게 중소기업 참여라고 하니까 대기업 자회사들이 전부 위장해서 들어오는 거잖아요. 그런 부분을 체크해 보신 적이 있냐고요.

○ 조광주 위원 그거 중요한 거예요. 공공기관에 있는 지금 단순영역이라고 하신 청소용역이라든지 이런 부분이 실질적으로 규모를 뒤져보면 굉장히 큰 회사들이 운영을 하고 있어요. 이런 영역은 적어도 사회적경제라든지 사회적 책임 이런 영역으로 갈 수 있는 부분이거든요, 이런 건 간단하기 때문에. 그러면 킨텍스라든지 공공기관에서는 그런 부분에 정말 그 회사가 어떤 구조라든지 어떤 재무구조를 갖고 있는지 한번 파악해 볼 필요가 있어요. 자본이 어떻게 구성이 돼 있는지를 그 정도는 사회적 책임을 지고서 해야 될 필요가 있습니다, 앞으로는 공공기관에서.

○ 조광주 위원 그래서 대한민국 전체의 공공기관에서 벌어지고 있는 현실을 보면 출자지분 조사 들어가 보면 거의 대기업 자회사들이 의외로 많아요, 단순영역까지도 다. 보안이야 시스템상 어쩔 수 없다고 하지만 지금 구조가 그렇습니다. 이 부분을 갖다가 정말 우리부터라도 개선하는 역할을 해야 되거든요, 앞으로 계약이 만료되면. 그런 부분에 신경 써주시고요.

그리고 뷰티박람회를 주관을 해서 하셨잖아요.

○ 조광주 위원 중소기업 경쟁력 강화 관련해서 사실 어떤 문제점이라든지 그런 거 느끼신 거 있습니까?

○ 조광주 위원 대기업들이 참여를 하래도 안 하는 게 자기네…….

○ 조광주 위원 퀄리티가 떨어진다, 같이하면. 이런 계산이 있는 거겠죠.

○ 조광주 위원 그러면 저희가 하나의 방법으로 우리가 암만 국산, 국산 하지만 대기업의 브랜드 있는 회사를 역으로 한번 끌어들이면 우리나라 대기업들이 어떻게 생각할까요?

○ 조광주 위원 결국은 그게 사회 양극화를 갖다가 만들어 내는 거잖아요.

○ 조광주 위원 이제는 그러한 부분에서 공공기관에서 어떤 문제에 대해서 해결할 수 있는 방안을 굉장히 어떤 자본력을 갖고서 이제는, 그전에는 공공성에 대한 눈치를 봤는데 지금은 반대로 끌고 가려고 하는 게 많잖아요. 좀 그러한 부분에서 지원이라든지 이러한 제도를 전체 차원에서 접근할 필요가 있다라는 생각이 들어요. 그래야지 우리나라 컨벤션사업이라든지 중소기업이 발전하려면 역할분담이 좀 필요한데 전시회조차도 자기는 참여 안 하겠다라고 한다 그러는 거 자체가 앞에 보이는 먹이만 갖고 가겠다는 얘기잖아요. 결국은 같이 상생하겠다라는 마음이 없는 거잖아요. 구호로는 “사회적 책임지겠다, 상생하겠다.” 하는데 정말 기본적인 전시회조차를 참여를 안 하겠다면 정말 심각한 거거든요. 하여튼 그러한 부분에서는 저희들도 경기도에서 정말 도에 존재하는 화장품회사라든지 그런 대기업들 부분에 정말 문제점이 있으면 반드시 파헤쳐서 바로 세우는 일을 하겠습니다.

○ 조광주 위원 그리고 킨텍스에서 작년에 백화점이라든지 블랙프라이데이 행사에 점포를 빌려준 적이 있어서 행감에서 문제 한번 제기한 적 있잖아요.

○ 조광주 위원 그래서 소상공인들이 이 공간을 활용할 수 있는 부분도 도와줄 수 있으면 찾아보라고 했는데 그런 것에 대해서 하신 일이 있으신가요?

○ 조광주 위원 지금 이 대한민국 현실을 보면 자영업이 30%가 육박하는 나라지 않습니까? 결국은 일자리가 마땅치 않아서 자영업을 할 수밖에 없고. 근데 자영업이 3년 이상 지속하는 경우가 30%가 넘지 않거든요. 거의 나머지는 결국 실패한다는 얘기거든요. 근데 사실 실패를 하면서도 마땅하게 할 일들을 찾지 못 하니까 또 할 수밖에 없고, 업종을 전환해서. 그러한 일이 지금 비일비재하게 벌어지고 있거든요. 나는 그래서 사실 이런 소상공인문제를 가지고 킨텍스의 어떤 공감과 사회적 역할로서 잘 결합하면 좀 다양하게 작지만 사회적 책임으로써 할 수 있는 일이 있다고 보거든요. 그래서 그러한 부분에 대해서 고민 좀 해 주세요.

○ 조광주 위원 굉장히 중요하거든요. 굳이 고양시만의 문제가 아니라 대한민국 전체의 문제거든요. 그러한 자영업자들이 자기네들이 뭉쳐서 할 수 있는 프리마켓이라든지 이런 것들 다양하게 요즘 벌어지고 있지 않습니까?

○ 조광주 위원 그런 활동과 연계해서 좀 일을 풀어 가면 할 수 있는 일이 좀 있을 거라는 생각이 듭니다.

○ 조광주 위원 감사합니다. 이상입니다.

○ 위원장 남경순 조광주 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 원미정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 원미정 위원 안산 출신 원미정 위원입니다. 질의에 앞서서 대표이사님께 굉장히 유감스럽다는 말씀을 드리는데요. 본 위원이 시작 전에 지금 자료요청한 거를 지금 하나도 못 받았습니다. 대표이사께서 자료요청했을 때 이렇게 못 받아도 업무가 진행이 되십니까? 그리고 제가 요청한 자료가 새로 편집해서 주는 게 아니에요. 공고문하고 계약서 지금 세 가지 다 부대시설 선정 공고문하고 계약서고요. 그다음에 사회적경제기업 제품 공고문하고 계약서고 건물관리업체 선정 공고문하고 계약서입니다. 이거 지금 새롭게 만들어서 주시는 거 아니잖아요. 근데 질의가 다 끝나도록 이거 하나 지금 안 주시는데 이거는 의도적으로 저는 질문 방해라고 봅니다, 행감에 앞서서. 대표이사님! 용인이 됩니까? 대표이사님이 지금 이 자료요청을 했어요, 직원들한테.

○ 원미정 위원 대표이사님이 직원들로부터 자료요청을 했을 때 이렇게 안 오면 용인이 되냐라고 지금…….

○ 위원장 남경순 대표이사님, 그렇게 말씀해 주시면 안 되죠. 행감장에서.

○ 원미정 위원 지금 대표님이 이 기관의 대표 아닙니까?

○ 위원장 남경순 위원님, 원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 요청합니다. 이의 없으십니까?

○ 원미정 위원 아니요. 아니, 대표님.

○ 원미정 위원 지금 제가 질문한 요지가 뭡니까? 지금 이런 식으로 답변해도 됩니까? 대표이사께서.

○ 위원장 남경순 그러니까 위원님, 정회를 하고자 하는데 위원님들 이의가 없으십니까? 자료가 오지 않으면 저희가 감사중지를 하겠습니다. 10분간 정회를 하면서 위원님들하고 회의를 하겠습니다. 이의가 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

그럼 10분간 정회를 하겠습니다.

(11시53분 감사중지)

(13시58분 감사계속)

○ 위원장 남경순 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 계속 속개하겠습니다.

위원님하고 행감 피감기관에 대해서 말씀드리겠습니다. 오전에 원미정 위원님께서 말씀하신 내용과 또 여기 대표이사님이 그렇게 행정감사라는 거는 우리 도민의 혈세를 어떻게 잘 쓰고 있느냐, 여기 지분은 3 대 1이라고 하지만 그런 자리에서 대표이사님께서 그렇게 화를 내시고 행감 중에 그렇게 하시면 안 되는 겁니다. 왜냐하면 위원님께서는 우리는 행정감사할 권한 또 자료요구를 하는 건데 원미정 위원님께서는 만약에 자료를 안 가져왔을 때 여기 어떻게 근무, 직원들이 무슨 자료요청할 때 대표이사님이 어떻게 일을 하시겠습니까라는 뜻을 그렇게 한 건데 대표이사님께서는 몰아붙인다라는 식으로 그렇게 말씀을 표현하시고 그렇게 화를 내시면 안 되죠. 위원님들이 일정 바쁨에도 불구하고 우리가 정말 이렇게 감사를, 우리가 도민의 혈세 때문에 와서 하는 거를, 우리가 예산을 집행해 주기 때문에 와서 우리가 여기서 행정감사를 하는 거지 우리가 할 일 없이 오는 건 아니지 않습니까. 그래서 저는 이렇게 의원 재선을 하고 있지만 이런 일은 처음이에요. 어떻게 행정감사 중에 화를 그렇게 버럭 내시고 그거는 잘못된 처사입니다. 그러니까 대표이사님께서는 그 부분에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 남경순 불편을 끼쳐드린 것에 대해서 사과를 하셔야지 자료요청에 대한 부분만 얘기하시면 안 되지. 대표이사님께서는 화를 내신 부분에 대해서도 사과를 하셔야죠.

○ 원미정 위원 위원장님.

○ 위원장 남경순 원미정 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 원미정 위원 임창열 대표이사님! 지금 그 자리에 앉아계신 직함은 킨텍스의 대표이사로 앉아계신 거잖아요. 그리고 저희는 킨텍스를 행감하기 위해서 온 위원들입니다. 그런 입장에서 질의를 하는 거지 지금 말씀하시는 내용 중에도 “피의자를 대하듯이 했다.” 이렇게 말하는 건 부적절합니다. 제가 대표님을 피의자라고 생각을 하고 발언한 발언이 아니에요. 지금 우리 위원장님께서 말씀하셨듯이 오전에 내내 시작하기 전 자료요청한 것이 하나도 안 왔기 때문에 그 부분에 대해서 문제제기를 했고 유감표명을 했고 “만약에 대표이사님이라면 직원들에게 자료요청을 오전에 이렇게 했는데 여지까지 안 왔으면 그것이 문제가 되지 않겠습니까?”라는 질의를 한 겁니다. 그런데 그 부분을 대표이사님이 자의적으로 해석하셔서 왜 저한테 질타를 하고 대표한테 문제제기를 하냐는 식으로 답변하시는 건 굉장히 부적절한 답변이십니다. 행감사무감사를 지금 받기 위한 증인으로 출석해 계신 거잖아요. 여기가 지금 검사장이 아니고 검사한테 앞에 나와서 무슨, 검찰에 가신 게 아니에요. 행감장소입니다. 그리고 증인으로서 계신 거고 저희는 위원으로서 질의를 하는 겁니다. 그리고 자료요청의 권한이 있습니다. 그래서 그 부분을 지적하는 사항이 사실 저는 취지 자체는 굉장히 심각하게 지적하지 않았습니다. 그렇지만 질의할 수가 없었어요, 아무 자료를 주지 않았기 때문에. 그리고 말씀드렸듯이 그 자료 자체는 편집해서 만드는 자료가 아닙니다. 간단하게 중간중간에도 제가 직원들한테 요청해서 “있는 것 먼저 주십시오.”라고까지 얘기를 했습니다. 그런데도 위원들 지금 돌아가면서 질의 다 할 동안 아무것도 오지 않았기 때문에 그 부분을 유감표명을 할 수밖에 없었습니다. 그러면 그걸 직원한테 합니까? 행정사무감사는 증인한테 하는 겁니다. 그럼 대표님은 총책임을 맡고 계시기 때문에 거기다 질의를 하는 거지 제가 그럼 개별 개별 각각 해당하는 그 자료의 담당자를 불러서 질의를 합니까? 그러니까 너무도 잘 아시는 분이 저는 그렇게 대응하시는 것이 너무 이해가 안 되고 굉장히 유감스럽습니다. 너무 잘 아시지 않습니까? 행감이 어떻게 진행이 되는 거고 서로의 어떤 권한이 있는 건지를 잘 아시는 분이 그런 식으로, 저희가 개인으로 여기 앉아 있는 것 아닙니다. 경기도민의 대표로 와서 킨텍스가 잘 운영되고 있는지에 대한 부분들을 점검하고 문제가 있다면 그것을 대안제시해서 더 잘 운영될 수 있도록 그런 행정사무감사를 하기 위해서 이 자리에 와서 대표님께 질의를 하고 있는 겁니다. 그런데 그것을 질타를 하느니 피의자처럼 다루느니, 저는 그렇게 다루지 않았습니다. 그렇게 말씀하신 것조차도 굉장히 부적절한 답변이십니다.

○ 원미정 위원 대표님, 제가 말씀드렸지 않습니까? 편집해서 자료를 새롭게 만드는 자료가 아닌 공고문하고 계약서입니다. 그리고 중간중간 제가 확인을 했습니다. 있는 것 먼저 주시라고. 그거는 편집해서 만드는 자료가 아니지 않습니까. 그래서 그 부분에 대해서 유감표명을 할 수 있는 것 아니겠습니까! 자료가 안 왔으니까. 근데 그것을 확인하는 과정의 질문을 대표님이 그렇게 답변하셔도 됩니까?

○ 원미정 위원 아니, 그러니까 대표님! 제가 지적한 사항 자체가 개인 제가 임창열 대표님을 지적하기 위한 지적이 아닙니다. 왜 질문의 요지와 그 취지에 대해서 충분히 아실 분이 그렇게 답변을 하시냐는 말씀입니다. 제가 개인을 두고 질타하기 위해서 질타한 게 아니지 않습니까? 상식적으로는 의회에서 그런 지적을 하면 자료가 요청된 자료가 제출되지 못한 것에 대해서 오히려 양해를 구하셔야 됩니다. 시간이 걸리면 시간이 걸리는 내용에 대해서는 별도로 말씀하실 수 있어요. 별도로 답변하셔도 되고, 직원이. 근데 전체적으로 오지 않은 것에 대해서 지적을 했으면 그거에 대해서 상식적으로 답변을 해 주셔야죠. 근데 마치 제가 업무적 질의를 했는데 개인을 질타하듯이 한 것처럼 답변을 하시는 건 본질을 흐리는 겁니다. 기본적으로 증인으로서 행감에서 위원이 의회를 대표해서 질의한 내용에 대해서 그렇게 부적절한 답변을 하신 건 공식적으로 사과를 하셔야 됩니다, 그런 행위 자체는.

○ 위원장 남경순 대표이사님!

○ 원미정 위원 답변내용과 답변태도에 대해서 위원장님, 저는 공식적으로 사과요청을 합니다.

○ 위원장 남경순 네. 대표이사님! 행정감사에 그렇게 적절치 못하게 화를 내신 것에 대해서 사과를 하세요. 그래야지 감사를 하지, 우리가 회의를 속개하지 그렇지 않으면 위원님들이, 하세요. 사과를 하시고 회의를 진행하도록 하겠습니다.

○ 위원장 남경순 대표이사님! 분명히 지금 저도 말씀했고 원미정 위원도 말씀했잖아요.

○ 위원장 남경순 왜 자꾸 자료 얘기만 합니까?

원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 요청합니다. 답해 주세요, 위원님들.

(「네.」하는 위원 있음)

10분간 정회를 요청합니다.

(14시07분 감사중지)

(14시43분 감사계속)

○ 위원장 남경순 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 정회 중 위원님들과 회의한 결과 더 이상 킨텍스에 대한 행정사무감사를 진행할 수 없는 상황이 초래되었으므로 킨텍스에 대한 행정사무감사를 일시 중지하고 다음 행정사무감사 기간인 경기대진테크노파크에 대한 행정사무감사를 먼저 진행하겠습니다. 킨텍스에 대한 행정사무감사는 추후 위원님들과 협의 후 진행하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

그러면 킨텍스에 대한 행정사무감사 감사중지를 선포합니다. 회의장 정리를 위하여 10분간 정회를 하고자 하는데 이의 없습니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

그러면 10분간 정회를 선포합니다.

(14시43분 감사중지)

(18시06분 감사계속)

○ 위원장 남경순 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 킨텍스에 대한 행정사무감사를 계속하도록 하겠습니다.

지금 본질의는 위원님들께서 다 하셨고요. 고오환 위원님하고 박근철 위원님 또 김유임 위원께서 본질의 안 하셨기 때문에 고오환 위원님 질의하시겠습니까?

○ 고오환 위원 네.

○ 위원장 남경순 고오환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김준현 위원 위원장님, 진행발언 있습니다.

○ 위원장 남경순 네.

○ 위원장 남경순 고오환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 고오환 위원 제 차례가 맞나요?

○ 위원장 남경순 하세요, 고오환 위원님.

○ 고오환 위원 킨텍스를 사랑하는 고오환 위원입니다. 행감이 순조롭지 못해서 죄송합니다. 그리고 긴 시간 이런 일은 일어나지 않아도 되는 이런 상황이 전개돼서 늦게 시작이 됐는데요. 본 위원은 여기 고양시에 온 지 30년, 한 5개월 전만 하더라도 도의회 의원 계급장 떼고 대표이사님하고 많은 소통을 했습니다. 그래서 경기도 킨텍스에 어떤 문제가 있냐. 전시는 지금 계속 성장하고 있지 않습니까, 대표이사님?

○ 고오환 위원 성장하고 있는데 문제는 주차문제가 걸림돌입니다. 그렇게 해서 이 주변의 땅이 한 평도 우리가 비즈니스호텔 지을 땅이 없습니다. 아시죠?

○ 고오환 위원 늘 했었던 얘기지 않습니까? 그런데 본 위원이 2년 전에 이런 얘기를 했습니다. “여기 주변 상업지역에 비즈니스호텔 지을 땅이 없다. 그러면 계속 비즈니스 호텔 지을 땅이 없는데 이렇게 손 접고 있겠냐. 그렇게 했을 때 제2자유로 앞에 있는, 제2전시관 앞에 있는 땅을 활용해서 활로모색을 하자.” 이렇게 얘기를 많이 했고 그게 지난 6월 17일 날 경기도 상임위를 통과해서 본회의장에서 재정이 됐습니다. 아시죠?

○ 고오환 위원 그때 사업 내용은 저게 약 15만 평 됩니다. 그 15만 평 부지에 비즈니스호텔 10개 동, MICE 기반시설 이런 등등 해서 충분히 특별회계 3전시관 비용 1,450억 만들 수 있다. 그거 조례를 발의한 위원이 김영환, 고오환 위원입니다. 그 조례 만들어다 주고 그 이후로 저하고는 소통이 끊어졌습니다. 소통이 끊어져서 몇 개월 동안 저를 못 봤는데 답답해서 얘기를 한 결과 11월 4일 날, 지난 금요일입니다. 금요일 날 엄재호 팀장이 중기센터에 있는데 자료를 들고 왔어요. 용역비용이 3억이 필요하다. 이미 예산 책장 문 닫았습니다. 필요하다 그래서 그 예산을 원래대로 추진하고 원래대로 그렇게 가장 시급한 사업이었다면 그게 11월 4일 날 가져오면 됩니까? 임창열 대표이사님! 안 되죠?

○ 고오환 위원 “맞습니다.”가 아니라 내가 보니까 사업도 상당히 변경이 많이 됐습니다. 원래 거기에다가 킨텍스 특별회계로 여기 부대 MICE 육성사업으로 하자 그렇게 결정됐는데 뒤에 자료를 받아 보니까 그 자료내용은 80%는 주차장 부지고 그리고 테크노밸리가 점유를 자꾸 하려고 거기에 이견이 서로가 생겨서 한 발짝도 못 나가고 있는 그런 내용입니다. 그래서 이 사업이 왜 이렇게 바뀌어가고 그리고 1,450억 충분히 자금을 만들 수 있다고 그랬는데 지금 그림을 하나 보여드릴까요? 어쨌든 킨텍스에서 만든 사진들입니다. 근데 이렇게 해서 주차 부지를 이 중에 15만 평 중에 5만 평도 우리가 킨텍스 특별회계로 쓸 땅은 그것밖에 없는데 나머지는 해서 1,450억 예산 만드는 것도 안 된다는 얘기고요. 이게 임창열 이사장님이 정말 저하고 소통할 때 같이 시급한 주차문제 해결하고 숙박문제 해결하고 킨텍스 주변을 제대로 만들려고 했으면 이렇게 뒤로 미뤄놓지 않거든요.

(자료를 들어 보이며)

이 그림 혹시 아시죠, 이 그림?

○ 고오환 위원 이게 우리 임창열 이사장님이 기초를 짠 판교테크노밸리 정면입니다. 이해하시겠습니까?

○ 고오환 위원 이런 부분들이 미래를 보면서 이걸 10여 년 전에 이렇게 만들었습니다. 그런데 우리 북부지역에 남경필 지사께서 테크노밸리를 통해서 북부지역의 열악한 기업환경이나 이런 것을 제고시키기 위해서 발표를 했어요. 그런데 그 발표된 장소가 역전 오물ㆍ폐기물처리장입니다, 거기가. 분뇨처리장 그리고 이 킨텍스를 건설할 때 여기에 나온 오만 자재 그리고 서울에서 내려오는 폐자재들이 거기에 다 묻혀 있습니다. 거기에는 장항천 그리고 한류천 그리고 종말처리장 이런 것들이 거기 다 입지돼 있는데 거기에는 평수도, 쓸 수 있는 문화재 빼고 멱절산 문화재 빼고 뭐 빼고 하면 10만 평이 넘지 않습니다. 그런데 이런 그림들을 그려서 고양시에도 가고 내가 많이 갔었지만 이런 것들을, 지금 판교는 완전히 성공했던 케이스거든요. 어떻게 성공했습니까? 70조 매출을 가지고 있는 대한민국의 실리콘밸리가 됐지 않습니까? 그리고 거기에 스타트업캠퍼스, 지금 우리가 계획하고 있는 자율주행차 그것도 거기에 다 입주시킵니다. 그러면 그게 남부 판교만 한정돼서 되겠습니까? 북부지역도 그런 사업들이 필요해요, 판교에 비해서 규모는 작지만. 그런데 지금 테크노밸리 한다는 이 주변에는 출구가 없습니다. 그런데 보세요. 지금 우리가 특별회계 하자고 했던 데에다가 테크노밸리가 이렇게 자꾸 거기가 입지가 안 좋으니까 들어오자고 그러는 거잖아요. 이 내용 다 알고 계시잖아요.

○ 고오환 위원 그런데 이거를, 정말 미래를 내다보시는 임창열 이사님께서 여기가 적합지라고 생각하십니까?

○ 고오환 위원 네, 상세히 얘기 좀 해 주세요.

○ 고오환 위원 네, 시간이 없기 때문에…….

○ 고오환 위원 그러니까 테크노밸리 입지장소가 본 위원이 봤을 때는 거기가 적합지가 아닌데 이런 내용들은 소통의 기회를 5개월 전같이 저한테 소통의 기회를 주면 와서 내가 말씀드리겠습니다. 주시겠습니까?

○ 고오환 위원 그러면 우리가 특별회계 하자는 제2전시장 앞에 있는 그 부지, 이것을 최대한 활용해서 경기도가 1,450억 없어서 특별회계 하는 거 아니잖아요. 그거 왜 특별회계를 안 하고 이렇게 부지를 해서 해야 하는 그 내용을 우리 이사장님이 더 잘 알고 계시잖아요. 부지가 없기 때문에 부지 마련을 해서 우리가 필요한 숙박시설 여러 가지 MICE 육성사업 이런 등등을 하자고 해서 특별회계를 만든 겁니다. 왜 우리가 1,450억 일반회계로 하면 돼요. 그렇지만 지금 본 위원이 이 부분에 대해서 이해를 못 하는 부분은 이렇게 3억을 11월 4일 날 본 위원, 내가 김영환 위원한테도 이거 바로 줘라. 그렇게 해서 3억을 용역비 이 내용을 가지고 왔습니다. 그런데 이것은 개인 의원이 예산을 하는 게 아니에요. 경기도에서 특별회계 하는 거기 때문에 내년 예산에 반영이 되면 상당히 시기적으로 앞당길 수 있다는 얘기죠. 그 얘기 듣고 가만히 있을 수가 없어서 이 예산을 얘기했습니다. 해서 결과는 어떻게 나올는지는 몰라도 이거 뭐 개인이 가져가서 하는 예산 이런 거 아니잖아요. 이런 부분들이 어떻게 해서 이 중차대한 이런 추진이 이렇게 11월 4일 날 위원이 직접 얘기 안 하면 밑에 있는 팀장이 왜 안 오고 그렇게 하냐 이런 얘기죠. 뭐 달라진 거 있습니까?

○ 고오환 위원 저는 찾아오라 그러지 않았습니다. 제가 배지 떼고 옆에 가서 여태까지 사업설명했고요. 그렇게 하면서 오늘 여기까지 왔습니다. 그런데 아까 우리 대표이사님께서 업무보고할 때 질문하는 위원님들의 답변 중에 지금 옆에 호텔이 없는데 어떻게 할 거냐고 그러니까 한류월드에 있는 거기에 호텔 2개 동 짓는다 하던데 그거 전부 다 5성 호텔입니다, 계획돼 있는 게. 여기하고는 무관한 데입니다. 그러면 여기 우리 자체적으로 하려고 지금 그렇게 힘들게 쫓아온 거잖아요. 그런데 왜 중간에 내가 5개월 동안 소통 못 한 사이에 이게 이렇게 돼 버리냐 이런 얘기입니다. 그래서 소통의 길을 열어준다면 여기 다른 분하고 얘기 통하는 사람이 없습니다, 솔직히 좌우측으로. 그러면 저하고 소통을 주신다면 저는 누구 청탁하러 다니는 위원도 아닙니다. 그래서 소통해 주신다면 그렇게 얘기하기도 하고요.

지금 자회사 아까 업무보고 때 말씀하셨잖아요. 케이서비스…….

○ 고오환 위원 이 부분에 대해서 본 위원은 정말 용기 있는 결단이었다, 저는 그렇게 생각을 합니다. 지금 여기의 경비, 전체 미화 이런 부분들 전부 용역을 줬지 않습니까? 그 용역 준 사람들이 용역단체가 가지고 가는 그 색깔대로 지금 움직이고 있는 거고 컨트롤이 잘 안 되죠?

○ 고오환 위원 힘들죠?

○ 고오환 위원 그런데 이런 부분들이 계속 강화되고 그리고 주장이 강해지고 이렇게 되면 킨텍스 업무를 제대로 원활히 할 수 있겠습니까?

○ 고오환 위원 숙제를 풀어야죠. 그래서 이 자회사 규모를 넓힐 생각은 없습니까? 확대할 생각은?

○ 고오환 위원 그래서 본 위원은 길게 얘기 안 하고요. 아무리 큰 도도한 호수도 두더지가 구멍을 내면 그 호수의 둑이 무너집니다. 알고 계십니까?

○ 고오환 위원 이걸로 제 말씀은 대신하고요. 여기까지 하겠습니다.

○ 위원장 남경순 고오환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님?

○ 고오환 위원 네, 그렇게 하세요.

○ 위원장 남경순 고오환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 박근철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박근철 위원 대표님, 늦은 시간까지 고생 많습니다. 어떤 이유든 킨텍스가 올바른 길로 가려면 행감도 중요하다는 본 위원 생각입니다. 대표님도 그렇게 생각하시죠?

○ 박근철 위원 대표님, 저는 온 지 4개월밖에 안 돼서 킨텍스의 기존의 사업이나 일들에 대해서 많은 것들이 숙지는 안 돼 있습니다. 그렇지만 본 위원이 볼 때 지금 현재 킨텍스의 현재 상황, 미래보다는 현재의 상황이 중요한데 그걸 한번 짚고 넘어가야 할 필요가 있다. 그런 측면에서 대표님하고 또 저는 대표님도 중요하지만 킨텍스에 근무하시는 직원 전체 분들에 대해서 소통이라는 주제를 갖고 얘기를 하려고 합니다.

대표님, 제가 임창열 대표님 오셔서 킨텍스의 역할이 많이 늘어났고 대외적인 역할, 또 그만큼의 영향력이나 능력이 계신 분이고 정부든 경기도가 됐든 또 고양시가 됐든 아니면 기업체가 됐든 많은 것들을 이루어내셨다는 부분에 대해서는 감사하게 생각합니다. 그것은 저뿐만 아니라 모든 위원님들이 마찬가지로 생각합니다.

또 한 가지는 킨텍스가 지금 54%의 가동률을 갖고 있는데 전 세계적으로 어찌 됐든 간에 제일 높은 가동률을 갖고 있다라는 거는 그만큼 킨텍스의 영향력이나 능력이나 그리고 앞으로 발전가능성이 분명히 있다. 그래서 앞으로 더 큰 무대가 필요한 것이기 때문에 제3전시관도 필요하셔서 준비하시는 부분이잖아요. 그것은 본 위원이 대외적인 대표이사님의 역할이 워낙 제가 봐도 출중하고 좋은데 제가 지금서부터 말씀드리는 소통에 대한 말씀을 좀 드리자고 하면 오늘 같은 경우도 마찬가지 입장인 것 같습니다, 대표님. 지금 올해 연도랑 작년에 보면 국비사업도 중요하지만 도비가 역할이 큽니다. 킨텍스에서는 앞으로 제가 볼 때는 대표님이 이렇게 얘기하신 모든 것들이 경기도와 같이 가야 되는 부분이 많다고 생각을 합니다. 그렇다라고 하면 그만큼 직원이든 계신 분들이 지금 삼자가 모여 있잖아요. 고양시와 그다음에 코트라에서 오신 산자부나 아니면 경기도에서 이 삼자가 모이다 보니까 어디다가 포커스를 맞춰야 될지를 잘 모르시는 것 같아요. 대표님, 무슨 얘기인지 아시죠?

○ 박근철 위원 그리고 도와 의회는 하나입니다. 이 두 가지를 같이 하셔야 되는 거잖아요. 그런데 전혀, 제가 4개월을 봐도 킨텍스가 우리 상임위 위원장님을 비롯한 분들하고 소통도 거의 없는 것 같고요. 집행부를 통해서 오는 것도 거의 없습니다. 저는 대표님보다 그 밑에 계신 분들이, 제가 알기로는 도의 직원도 여기 없습니다. 손성오 부사장 외에는 도 직원도 없습니다. 소통의 부재입니다, 소통의 부재. 심각합니다. 대표님, 아무리 대표님이 혼자 다 나가서 일을 하더라도 밑뿌리가 썩어버리면 대표님의 의미가 없지 않습니까? 킨텍스가 아무리 큰 조직이고 큰 역할을 하면 뭐합니까. 진작 해야 될 일들을 저희들하고 소통을 해야 되는데 안 한다라는 게 문제인 것 같습니다.

또 한 가지는 시에서 왔든 도에서 왔든 아니면 중앙정부에서 왔든 이분들은 그쪽만 고민하는 것 같아요, 그쪽에만. 마인드를 바꿔야 된다고 생각을 합니다. 본 위원이 느낀 게 그겁니다, 대표님. 그 점에 대해서 얘기를 해 주십시오. 저는 심각하다고 생각합니다. 직원들의 교육과 직원들의 마인드가 앞으로 킨텍스가 가는, 대표님이 가져가야 되는 길에 문을 열어줄 수 있는 사람들이 이 사람들인데 이 사람들의 역할이 별로 없습니다. 오해는 하지 않았으면 좋겠습니다. 저는 도의 입장에서, 도의원으로서 도의회와 도에 대한 역할이 부족하다, 킨텍스가. 그 부분에 대해서 대표님이 한번 말씀해 주십시오.

○ 박근철 위원 저는 대표님한테 그걸 부탁하고 싶습니다. 그것이 돼야 대표님이 아니시더라도 이분들이 저희들에게 충분히 사업적인 거든 내용적인 것들이 논의가 되면 저희가 이렇게까지 할 필요가 없죠, 그렇지 않습니까?

○ 박근철 위원 그 역할이 필요하니까 꼭 좀 부탁드리겠고요. 그다음에 사업적인 얘기는 저는 잘 몰라서 내용적인 것만 몇 가지를 물어보고자 합니다. 지금 3전시관을 만들려고 하는데 조금 전에도 주차장문제를 말씀하셨잖아요, 대표님. 주차장문제가 앞으로 전시장의, 킨텍스의 역할인 것 같습니다. 제가 그전에도 손성오 부사장님도 그렇고 기조실장한테도 “제가 이런 문제들을 이렇게 생각하는데 여러분들이 자료를 주세요.” 그래서 자료도 받은 기억이 있습니다. 여기 자료도 있는데 대표님, 그 부분에 대해서 어떻게, 지금 현재 2전시관까지만 얘기하자는 겁니다. 지금 현재 상황에서는 충분합니까, 주차장시설이?

○ 박근철 위원 대안이 있어야 될 것 같습니다. 3전시관 지금 용역 이제 들어가잖아요. 실제로 들어가기 전에 그 부분에 대해서 충분히, 지금 현재 있는 것 말고 2전시관, 1전시관을 묶어서 주차장시설에 대한 고민을 한 번 더 하실 필요가 앞으로 미래에는 있을 것 같습니다. 그것이 지금은 가능하지만 60%, 70% 가동률이 높아지고 많은 것들이 세계적으로 들어온다라고 하면 일일 대수가 일정 부분 그래도 들어오시는 분들이 불편함이 없어야 되는데 그 불편함이 있으면 사실 한 번 오고 안 온다는 거죠. 다른 데를 가게 되면 의미가 없죠. 그 역할이 필요한데 그 역할을 하려고 하면 주차장시설이 제일 중요하다고 생각하고요.

대표님, 제가 조금 전에 말씀드렸던 내용들에 지사님이 간단하게 말씀을 하셨지만 지금 현재 직원들 분석도를 보면 경기도에 있는 직원들이 거의 없거든요. 그건 아세요? 있습니까?

○ 박근철 위원 아니, 그러니까 제가 볼 때는 전체적인 양의 고양시, 나는 지분을 갖다 얘기하는 건 아닙니다. 그런데 고양시나 다른 데에 비하면 소통 루트가 많이 없다는 말씀을 드리는 거예요, 결론은. 그러려면 대표님, 확대시킬 필요가 있어요. 그렇게 안 한다라고 하면 그분들을 자주 저희들한테 보내주셔서, 저분들의 생각들을 저는 바꾸고 싶어요. 저분들이 안 바뀌니까 결국은 저희들하고 문이 닫혀 있는 상태고 뭔가 얘기하려면 그냥 담당부서가 안 오고 밑에 직원이 와서 저희들하고 상대하고 이게 어처구니가 없더라고 어처구니가. 와야 되는지도 모르고 뭐가 급한지도 모르고 의회와 지사님 잘 아시겠지만 의원의 역할이라는 게 있지 않습니까?

○ 박근철 위원 그것이 결국은 킨텍스의 가는 길에 저희들이 분명히 길을 열어주는 역할을 하는 사람들인데 그 역할을 전혀, 그냥 뭐 지적질이나 하고 의미가 없는 사람으로 인식이 되는 것 같아요. 그래서 여기 올 때마다 저도 불편합니다. 그런 부분들을 한 번쯤 교육이나 지사님이 그런 부분에 대해서 전체적인 직원들에게 마인드를 바꿀 필요가 있다라는 생각이 듭니다. 마지막으로 한마디 좀 부탁드리겠습니다.

○ 박근철 위원 좀 부탁드리겠고. 우리 윤효춘 부사장님 새로 오셨잖아요?

○ 박근철 위원 어쨌든 코트라에서 오셨으니까 많은 것들을 머릿속에 갖고 계시고 또 그것이 경기도 킨텍스에 역할을 하실 건데 죄송하지만 지방근무를 하신 적이 있나요? 중앙정부에서만 계셨나요, 코트라에서만 계속?

○ 박근철 위원 계속 있었나요. 오신 지 얼마 안 됐지 않습니까?

○ 박근철 위원 의회와 많은 얘기를 나눴으면 좋겠다라는 말씀으로 하겠습니다.

○ 박근철 위원 더 이상 말씀 안 드리겠고 하여튼 부탁을 좀 드리겠습니다.

○ 박근철 위원 고생하셨습니다. 이상입니다.

○ 위원장 남경순 박근철 위원님 수고하셨습니다. 고오환 위원님 간단히 질의해 주시기 바랍니다.

○ 고오환 위원 아까 질문에서 하나 빠졌는데요. 지금 우리 특별회계가 아무리 빨리 된다 하더라도 2~3년 걸리잖아요. 용지로 쓰려고 그러면 최소한 2~3년 걸려요. 예비타당성조사가 11월 말로 나온다 하대요?

○ 고오환 위원 그러니까요, 11월 말일 자로 나온다는 얘기를 들었습니다.

○ 고오환 위원 그 결론이 나오기 이전에 내년에 서울모터쇼를 주관사로 해서 하지 않습니까?

○ 고오환 위원 문제는 2전시관 앞에 15만 평 정도의 땅이 있습니다, 고양시 땅. 그런데 이 주차가 아까 1만 5,000대 말씀하셨는데 이 주변에는 전부 아파트사업이다, 공사가 다 착공해서 이제 차를 댈 공간이 별로 없습니다. 그러면 이 주차면이 절대 부족한데 절대 부족한 이 부분을 저기 15만 평 가까이 되는 2전시관 앞에 고양시 땅 말입니다. 이 부분을 최소한 몇 년 정도는 활용을 하자, 이런 대안을 제시합니다. 이사장님, 어떻게 생각하십니까?

○ 고오환 위원 캠핑장으로 쓰고 있고 거기 배수지 같은 게 아주 넓은 부분이 그냥 돼 있습니다. 그런 거 복개한다 하더라도 지금 우리 특별회계가 정말 제대로 제 구실을 하려고 그러면 추진하기 여하에 따라서 이게 몇 년이 걸릴지도 모르는 내용입니다. 그런데 이 전시사업은 계속 성장합니다. 그러면 주차하기가 힘들면 사람들이 오지를 않습니다. 전시장에 사람이 안 오면 사업이 안 되는 거지 않습니까? 그래서 그 15만평, 어림잡아 내가 볼 때는 한 15만 평 됩니다. 그 부지를 일단 주차용지로 고양시하고 협의해서 쓸 수 있는 방안, 당장 내년에 하는 서울모터쇼, 절대 주차수용 못 합니다. 그런데 이 부분을 행감이 지나면 고양시하고 상의해서 빠른 시일 내에 그것 좀 쓸 수 있도록 그렇게 했으면 좋겠다는 대안을 제시하는 겁니다.

○ 고오환 위원 네, 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 남경순 고오환 위원님 수고하셨습니다. 위원님들의 질의를 마쳤습니다. 제가 지금 위원님들이 질의하신 것을 총괄로 말씀드리겠습니다.

먼저 임창열 대표이사님한테 부탁드리고 싶은 말씀은 그래도 행정감사 기간이기 때문에 앞으로는 그런 일이 발생하지 않도록 해 주셨으면 너무 감사하겠고요. 위원님들이 하나같이 다 대표이사님 오셔서 이렇게 킨텍스가 잘되고 있고 킨텍스가 건강하다고 칭찬들을 하셨습니다, 그런 부분도 있고.

제가 하나 여쭤보고 싶은 것은 경기도에서 테크노밸리사업을 추진하고 있는데 잘 되고 있으신지 아니면 시하고 처음에 하는 도시계획이라든지 잘되고 있는지 거기에 대해서 잠깐 답변해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 남경순 시하고 긴밀히 처음에 심도 있게 논의를 해서 중간에 계획변경하지 않고 주민들에게 피해가 가지 않게 했으면 좋겠다라고 제가 말씀드리고요.

위원님들이 질의하신 내용 중에 킨텍스의 역할이 중요하다라고 말씀하셨고 그다음에 전시장 가동률이 세계적으로 높은 54%가 된다라는 말씀도 하셨고 다음에 사회공헌사업을 조금 늘렸으면 좋겠다라는 말씀도 했고 또 성과급에 대한 문제를 제시해 주셨고 그다음에 케이서비스 자회사 설립에 대해서는 “참 잘하셨다.”라는 위원님들의 칭찬도 있으셨습니다. 사실은 주차와 안내는 여기 킨텍스는 서비스기 때문에 서비스가 잘 돼야 되기 때문에 자회사를 설립한 게 잘했다라는 위원님들의 칭찬이 있으셨고요.

그다음에 보트쇼가 올해가 10년이 되는데 김포 마리나센터랑 해서 이번에 10회째를 잘 진행했으면 좋겠다라고 위원님 의견을 주셨고요.

위원님들의 이구동성으로 다 하는 주차시설 확보에 대한 문제를 모든 위원들이 말씀하셨습니다. 주차 확보에 대한 것을 하여튼 잘 하셨으면 좋겠습니다. 킨텍스가 발전할 수 있는 것은 주차장 확보가 가장 중요하다고 생각합니다.

그다음에 저도 답변할 때 황당했던 게 급여를 적립한 부분에 대해서 그런 부분을 잘하시고 있어서 너무 감사드리고요.

그다음에 사회적 배려대상에 대해서 배려를 해 달라는 위원님들의 주문이 있으셨고 다음에 단순용역에 대한 부분에 있어서 대기업의 자회사인지 그것을 확인하고 중소기업이 많이 참여할 수 있도록 노력해 달라는 위원님들의 주문이 있으셨고요.

또 하나는 테크노밸리나 제3전시장을 하기 위한 인프라 구축에 있어서 대표이사님이 말씀하신 면세점이라든지 서비스에 따르는 비즈니스숙박, 호텔이라든지 이런 것에 대해서 굉장히 많이 신경을 써야 됩니다. 주변에 없으면 사람들이 다, 아까도 말씀하신 것과 같이 서울에 가서 숙박을 다 하고 그러면 여기에 머무르지는 않지 않습니까? 그런 부분에서 잘하고 계시다고 감사드리고요. 앞으로 킨텍스가 경기도가 아닌 우리나라, 세계로 1등 가는 그런 전시관 킨텍스가 되기를 바라며 중간에 저희가 회의진행이 올바르지 못한 것에 대해서 이해하시고 오늘 고생 많이 하셨습니다.

서진웅 위원 잠깐 질의해 주시기 바랍니다.

○ 서진웅 위원 제가 자료 받고 검토한 거 그냥 말씀만 몇 가지 드릴게요. 위원장님께서 마침 말씀하셨는데 제가 자료요구한 것 중에 결론적으로 봤을 때 우리 킨텍스 출자ㆍ출연 조례 3조 경영의 기본원칙에 도민의 공공복리 증진을 위한 사업수행 이 부분이 거의 장학금 학교마다 몇 명씩 40명씩 해서 이거, 떡국행사 내지는 어디, 희망드림카, 자원봉사 이것이 전부예요. 이 부분이 문제가 있는 것 같고.

그리고 유사ㆍ중복, 그러니까 여기에서도 배정정책의 개선이 필요하다. 전시회의 질적 성장을 위해서는 배정정책에 대한 개선이 필요하다. 그래서 “우량기업 주관사의 성장발전을 위해서 유사ㆍ중복 이 배정을 줄여야 된다.” 이렇게 내부적으로 자체 진단평가를 했음에도 불구하고 14, 15, 16 유사ㆍ중복 전시회 건수가 계속 늘어나고 있습니다. 금액도 한 4억 정도가 더 늘어났고요. 이런 부분이 있고.

여기에 테크노의 이런 전시회 하면서 장치 설치분야 업체들이 있더라고요. 그런데 이게 외부에서 입찰할 수 있는 게 아니고 여기에 등록된 업체만 입찰을 하는 것 같아요. 그래서 191개 업체가 등록이 되어 있는데. 대표이사님, 등록되어 있는데 여기에 제한입찰이 많이 있는 것 같아요. 그런데 191개 업체가 1,180~1,190개 정도의 사업을 했어요, 장치 설치사업을. 그런데 191개 중에 10%인 19개 기업이 전체사업의 57%를 차지하고 있어요. 그래서 이것은 정말로 업체선정을 위한 입찰 건을 다시 한 번 검토를 하셔서, 이게 지금 등록은 191개 받아놓고 거기에 10%인 19개 업체가 57%의 전체사업을 하고 있다는 것은 이건 너무 형평성에 문제가 있는 것이고. 또 이게 몰아주기 사업이 아닌가 이렇게 의심스러워요. 한 업체는 134개를 했습니다. 이게 몰아주기 사업이 아닌가 이렇게 돼서 이 부분에 대해서는 개선점이 필요하다 여겨집니다.

그리고 중소기업, 사회적기업, 또 협동조합, 자선단체, 장애인기업, 소상공인 이거 부스를 늘려줘야 될 필요가 있는 게 14년도에 킨텍스가 8개 업체 10개 부스 했는데 2015년도에 36개 업체에 99개 부스로 늘리긴 했어요, 각종 페어행사 때마다. 그런데 이것 갖고 부족하다, 킨텍스 규모에 비해서는. 킨텍스가 지금 600억이 넘는 외형을 갖고 있고 또 이제 제3전시관 개관을 하게 되면 세계적으로 22위 안에 들어가는 전시회사인데, 컨벤션회사인데 이러한 부분에 있어서 상당히 인색하다. 그리고 내부적인 경영문제에, 어떻게 보면 사회공헌문제도 마찬가지고 내부적인 경영문제에 중요한 원칙을 이제 내부적으로 다시 재점검해서 세울 필요가 있다, 이러한 내용을 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.

○ 서진웅 위원 대표이사님 말씀하신 것은 제가 변명이라고 보고요. 왜냐하면 실질적으로 들어가면 여기에 구조, 실무적으로 보면 여기 구조에 맞는 장치를 해야 되고 그렇기 때문에 익숙한, 계속 해 왔던 사람한테 하는 게 편하죠, 실무적으로 보면. 그래서 등록한 업체에서, 우선 등록한 업체가 아닌 사람들이 들어올 수가 없는 거죠.

○ 서진웅 위원 아무튼 내부적으로 확인해 보십시오, 제가 실무자한테 들은 얘기니까.

○ 서진웅 위원 제한입찰이라든가 이런 여러 가지 설치하는 곳, 아까 진흥회라고 그랬나요?

○ 서진웅 위원 거기하고도 논의할 필요가 있어요.

○ 서진웅 위원 왜냐하면 계속 그 업체들만 하고 나머지 이 부분에 대해서 실력 차이가 크게 나지 않을 것 같아요.

○ 홍석우 위원 위원장님, 의사진행발언 하겠습니다.

○ 위원장 남경순 네.

○ 홍석우 위원 아까 위원장님께서 마무리 말씀 중에 회의를 올바르게 못 했다고 말씀하셨는데 이것은 우리가 잘못했다고 인정하는 그런 모양새가 있기 때문에 회의를 원활하게 진행하지 못한 점을 갖다가 말씀하시면 되겠습니다. 속기 수정을 원하겠습니다.

○ 위원장 남경순 네, 그렇게 해 주세요, 속기사님.

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

질의종결 전에 킨텍스 행정사무감사에 김길섭 위원님께서 서면질의를 요청하셨습니다. 서면질의의 내용은 킨텍스 용역업체 노동조합사무실 확보와 용역근로자 상여금 보장현황입니다. 이 질의에 대하여 서면으로 제출하여 주시기 바랍니다.

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 2016년도 킨텍스에 대한 행정사무감사 질의종결을 선포합니다.

장시간에 걸쳐 심도 있는 행정사무감사를 해 주신 위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 성실하게 답변해 주신 킨텍스 임창열 사장님을 비롯한 관계직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 지금까지 위원 여러분께서 지적하신 사항은 향후 킨텍스의 효율적인 운영과 발전에 도움이 될 것으로 사료됩니다. 아울러 위원님들께서 요구하신자료는 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다.

그러면 2016년도 킨텍스 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치고자 하는데 이의 없습니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이상으로 2016년도 킨텍스 소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.

(18시47분 감사종료)