○ 감사2반장 서형열 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 39조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의거 평택소방서에 대한 2014년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.

위원 여러분 그리고 소방공무원 여러분! 안녕하십니까? 감사2반장 서형열입니다. 여러 가지 어려운 여건 속에서도 도민의 생명과 재산을 지키기 위해 애쓰시는 이민원 소방서장님을 비롯한 관계공무원 여러분에게 진심으로 감사드립니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 도민을 대표해서 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 파악하여 잘못된 점을 시정ㆍ개선하고 2015년도 예산안 심사와 의정활동에 반영하고자 함이 그 목적입니다. 따라서 소방공무원 여러분께서는 이러한 행정사무감사의 취지를 이해하고 성실히 감사에 임해 주실 것을 부탁의 말씀드립니다.

오늘 감사는 소방서장의 증인선서 후 간부소개 및 업무보고를 받고 소관업무에 대한 감사를 실시하는 순으로 진행하겠습니다. 먼저 증인 출석 여부를 확인하겠습니다.

소방서장님 나오셨죠?

○ 감사2반장 서형열 이민원 소방서장님 출석하셨습니다. 다음은 증인선서가 있겠습니다. 증인선서는 경기도의회가 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때는 지방자치법 제41조5항에 따라 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서방법은 증인 소방서장이 증언대로 나와서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시면 되겠습니다. 선서가 끝난 다음에는 서명한 선서서를 본 감사반장에게 직접 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 소방서장께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

○ 감사2반장 서형열 다음은 간부소개와 업무보고를 받도록 하겠습니다. 이민원 소방서장 나오셔서 인사와 함께 간부소개 후 업무보고를 해주시기 바랍니다. 시간이 없기 때문에 일괄소개도 많이 하시고 업무보고를 간략하게 해주시기 바랍니다.

○ 감사2반장 서형열 소방서장님 수고하셨습니다. 우리가 감사 나가서 이렇게 의용소방대가 많은 데를 못 봤어요. 그래서 소방서장님 잠깐 들어가시고 정범진 연합대장님 잠깐 나오시죠.

○ 감사2반장 서형열 연합대를 하시면서, 오늘 몇 군데 다니지만 이렇게 연합대장님한테 물어보기는 처음입니다. 그래서 대장님을 하시면서 우리 도에서 도와줬으면 하는 거라든가 또 불편한 것, 이런 것들을 얘기 한번 간략하게 소방서장님 의식하지 말고 한번 얘기해 보세요. 그러면 우리가 의정활동을 하는 데 참고가 될 것 같아요.

○ 감사2반장 서형열 수고하셨고요. 잠깐 계세요. 의소대장님한테 하실 얘기 있으면 한마디 물어보실 위원님 있으시면. 없으세요?

○ 최호 위원 제가 할까요?

○ 감사2반장 서형열 한마디 하세요.

○ 최호 위원 우리 서형열 위원장님께서 우리 정범진 대장님한테 그리고 한영희 여성대장님한테 여쭤보고 싶은 게 소방공직자들에 대해서 아까 말씀하신 여러 가지 부분들은 충분히 알고 있고요. 갈수록 아까 대장님 말씀하신 것처럼 의소대 저희가 600명이 넘는 소대원들이 있지만 실질적으로 자기 일들이 우선입니다. 본인들 일이 가장 우선이고 본인들 일이 잘 돼야 남 돌보는 시간적인 여유가 있고. 그런데 그런 부분에서 의소대 활동이나 요 근래 소집수당이 많이 줄었죠?

○ 최호 위원 아까 각 대장님, 사실 저희들이 소집수당이라고 하지만 그 수당을 의소대 각 지대장님들이 그 수당을 받아서 자기들 개인적으로 쓰지는 않습니다.

○ 최호 위원 그거를 대부분 다 받아서 대에 반납을 하고 그거를 의소대 운영비로 또 어디 활동하는 데 쓰는 거지 실질적으로 보면 개개인이 그 돈을 가져가는 게 아닌데도 불구하고 소집수당이 많이 줄었다. 대장님들께서 쓰던 게 특히 이제 그전에 주던 수당하고 지금 주는 수당이, 수당의 구조가 바뀌면서 금액이 많이 현저하게 떨어졌어요, 횟수도 줄고.

○ 최호 위원 그런 면에서 의소대장님들이 대원들을 잘 이끌어가기가 어려운 거예요. 게다가 적은 예산이라도 그 돈을 받아서 의소대 운영하는 데 나름대로 좀 보탬이 됐는데 이제는 그나마도 줄이니까 대장님들이 대원들한테도 동기부여도 별로 없다, 이런 것들을 많은 위원님들한테 각 의소대장님들이 말씀하시거든요, 지역별로. 그런 부분에 대해서 솔직하게 물론 돈을 벌고 받기 위해서 의소대 활동하지 않습니다, 의소대는.

○ 최호 위원 다만 봉사활동을 하기 위한 최소한의 비용이 어느 정도 적정한 선이고 어떤 게 어려움이 있는가에 대해서 정확히 말씀해 주십사 하는 뜻으로 우리 위원장님께서 대장님한테 한번 제대로 얘기해 봐라, 이런 말씀을 하신 거니까 솔직하게 다시 한 번 얘기해 주세요.

○ 감사2반장 서형열 의용대장님 감사해요.

○ 최호 위원 한마디만 더 하고 끝내겠습니다. 지금 위원장님께 주신 말씀이 우리 정범진 대장님 30년이면 연금 줘야 됩니다, 사실. 연금 드려야 되는데 그만큼 우리 의소대 대장님들이 꽤 오래하셨어요. 그럼에도 불구하고 열악한 여건에서 하시는 것에 대해서 우리 이 자리에 계신 다른 위원님들, 특히 서형열 위원장님께서 잘 감안하실 거라고 믿고 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

○ 감사2반장 서형열 감사합니다. 짧게, 김준연 위원님.

○ 김준연 위원 우리 연합대장님 고생이 많으신데. 혹시 소방서 내에 사무실 말고 지역에 예를 들어서 컨테이너나 일반 사무실이 있습니까?

○ 김준연 위원 그러면 예를 들어서 자율방범대 같은 데는 시에서 보조가 나오잖아요. 기름 유류비대나 뭐로 나오잖아요?

○ 김준연 위원 의소대도 시에서 받습니까?

○ 김준연 위원 최호 위원님이 그런 건 시에다 얘기를 해 갖고 컨테이너 지원도 해주시고. 있잖아요, 많이 있을 것 같은데. 최호 위원님한테 부탁하시면 될 것 같아요.

(일동박수)

그래야지 다음에도 또 당선시켜 주실 것 아니에요. 최호 위원님. 많이 지원 좀 해주세요. 이상입니다. 수고하셨습니다.

○ 김준연 위원 예를 들어서 연합대장님이죠? 자율방범대가 지대가 많잖아요. 컨테이너 내지는 사무실이 다 있습니다. 그렇죠, 거기 다 있죠?

○ 김준연 위원 그러니까 제가 보기에는 봉사단체에서 보면 예를 들어서, 제가 보기에는 적십자, 의소대 둘 다 순수한 봉사단체거든요, 그렇죠? 그런데 우리 최호 위원님이 여기 실세예요. 그러니까 최호 위원님한테 얘기하면 다 해결될 것 같습니다.

○ 감사2반장 서형열 김준연 위원님 이 정도로 마무리 해주세요. 의소대장님.

○ 감사2반장 서형열 의소대장님 들어가셔도 되겠습니다.

○ 감사2반장 서형열 오늘 제가 대원도 많고 그래서 한번 기회를 드린 거예요. 그래서 우리가 행정감사에 의소대 쪽에는 크게 다루지를 않고 앞으로도 도의회에서 도와드릴 부분 있으면 도와드리겠다는 다짐의 약속드리고 또 의용소방대는 화재와 예방과 국민의 안전을 위한 역할들을 하는 역할로 우리가 알고 있습니다. 그래서 저는 어디 김장을 담가주고 봉사하는 것보다는 안전에, 화재 예방에 이런 데 좀 신경을 많이 써주십사 하는 부탁의 말씀을 드립니다. 오늘 참석해 주셔서 감사하고요. 우리 위원님들이 박수 한번 보내드리겠습니다.

(일동박수)

퇴장하셔도 괜찮습니다.

다음은 소방서에 대한 현장확인에 앞서 위원님들께서 추가자료를 제출받아야 될 목록이 있으시면 지금 말씀해 주십시오. 추가자료 신청할 위원님 계십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

그러면……. 윤 위원부터.

○ 윤재우 위원 반갑습니다. 새정치민주연합 의왕 출신 윤재우 위원입니다. 추가자료를 요구하겠는데 먼저 지난 5월에 고양터미널 화재사건 이후에 대형사고 취약 점검을 하라고 이렇게 지시를 내린 게 있는데 그 지시에 따라서 점검한 내역 그것 좀 주시고요, 자료. 그다음에 AK, 평택역에 AK플라자 건물 있죠? 거기에 비상구 대피 도면, 비상구가 어떻게 돼 있고 한 그런 도면. 도면 좀 주시고요. 아까 소방특별사법경찰관리 임명해 갖고 단속했다고 그랬는데 그 내역도 좀 같이 주십시오. 여기까지만 하겠습니다.

○ 감사2반장 서형열 윤재우 위원님 신청하셨고요. 민병숙 위원님도 추가자료.

○ 민병숙 위원 저기 먼저 손 드셨어요.

○ 감사2반장 서형열 그럼 고윤석 위원.

○ 고윤석 위원 새정치민주연합 안산 출신 고윤석 위원입니다. 지금 관내 비닐하우스를 갖고 계시죠?

○ 고윤석 위원 그러면 비닐하우스 현황하고 지금 거기에 주거하는 비닐하우스도 있죠?

○ 고윤석 위원 그거를 분리해서 현황을 주십시오. 그리고 지금 여기는 매일 오전 9시하고 오후 6시에 교대를 하죠?

○ 고윤석 위원 그러면 교대 시에 음주측정 합니까, 오후에?

○ 감사2반장 서형열 고 위원님, 지금 묻는 게 아니고 자료요청만 하시라고.

○ 고윤석 위원 자료요청, 그러면 지금 현재 본서에 있는 음주측정 결과서가 있을 거예요. 원본을 제출해 주세요. 어디 보관하고 있는지 모르지만 원본 제출해 주시고. 그리고 의용소방대 전체 숫자 그리고 소방대별 명칭 그리고 소방대별 인원, 인원현황.

○ 김준연 위원 떨어져서.

○ 최호 위원 마이크를 좀 떼세요.

○ 고윤석 위원 그리고 의용소방대별 예산지원내역 소방대별로 2014년. 그거 추가자료 부탁합니다.

○ 감사2반장 서형열 다음은 김준연 위원.

○ 김준연 위원 새정치민주연합 용인 출신 김준연 도의원입니다. 저는 어제 동일한데요. 52주년 소방의 날 행사가 서울 올림픽공원 홀에서 있었죠?

○ 김준연 위원 여기도 각 서별로 동원령이 내려졌을 거예요. 그렇죠?

○ 김준연 위원 그 인원 명단 주시고 의소대도 아마 몇 명씩 참석한 걸로 알고 있어요. 그러니까 그 명단도 주시고. 소방의 날 여기 서에서, 평택 서에서 행사를 했지 않습니까?

○ 김준연 위원 그날 쓴 비용.

○ 김준연 위원 그것 부탁 좀 드릴게요. 다른 거는 안 하겠습니다.

○ 감사2반장 서형열 민병숙 위원님 자료.

○ 민병숙 위원 심리치유실 운영하시죠?

○ 민병숙 위원 심리치유실 운영일지 좀 주시고요. 그리고 구급차의 의무장비와 의료용품 리스트 좀 제출 바랍니다.

○ 민병숙 위원 마지막으로 우리 평택소방서에서 다른 소방서보다 다르게 이런 좋은 일을 한다 하는 장려사항 하나 주세요. 오늘 바로 안 주셔도 되고 며칠 후에 잘 만드셔서 하나 주십시오. 이상입니다.

○ 감사2반장 서형열 지금 위원님들이 추가자료 신청하신 것은 빠른 시일 내에 주시기 바랍니다.

다음은 질의 답변 시간입니다. 소방서에 대한 현장확인을 좀 보고자 합니다. 간단히 보겠습니다, 설명은 듣지 않고. 그래서 현장확인을 보기 위해서 10분만 감사중지를 선포합니다.

(11시04분 감사중지)

(11시22분 감사계속)

○ 감사2반장 서형열 다 오셨죠? 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다.

이어서 질의 답변 순서입니다. 어제도 감사를 하셨기 때문에 어제와 같은 방식으로 하겠습니다. 질문하실 위원님 거수해 주십시오. 위원님 질의 준비 안 됐나요?

○ 윤재우 위원 자료가…….

○ 감사2반장 서형열 자료가 안 왔어요? 자료를 빨리 좀 주시고. 최 위원님이 먼저 간단한 것부터 해주십시오. 최호 위원님 질의하시겠습니다.

○ 최호 위원 우리 이민원 소방서장님께서 행감 준비를 잘하신 것 같은데 이제 지금부터 세부적인 부분들 각 위원님께서 질의하실 겁니다. 자료요청 하신 것들은 있는 그대로 주세요. 만약에 그게 외부로 유출돼서 안 될 거면 다시 드리면 되니까 정확하게 주시기 바라고요.

세월호 사고로 인해서 저희가 안전, 선박에 관련된 안전사고가 많이 일어나는 부분들에 대해서 집중점검을 많이 했죠. 어제부로 209일 만에 수색을 중단하고 새로운 국면에 가는데 특히 평택항은 또 제2함대가 있죠?

○ 최호 위원 제2함대가 있지만 많은 중국에서 들어오는 배들, 여러 가지 화물선, 여객선도, 페리호도 들어오는 그런 상황이기 때문에 어떻게 보면 경기도에서 유일하게 평택항만이 해운사고가 일어날 수 있는 곳입니다. 그거에 대해서 어떤 대책을 강구하고 있고 어떤 준비를 해 오셨는지에 대해서 한번 우리 서장님께서 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 최호 위원 그거 기록해야 되니까 뒤로 빼서 하세요. 마이크를 써야 되니까. 잠깐 옆으로 빼세요, 옆으로. 그렇게 그 옆으로. 무선 마이크 있어요?

○ 최호 위원 지금 서장님 말씀하신 내용은 그런 사항에 대해서 훈련을 그러면 해보셨나요? 혹시나. 훈련하려면 거기 제2함대가 있죠?

○ 최호 위원 제2함대에는 소방정이 있죠?

○ 최호 위원 소방정 하나 없어요?

○ 최호 위원 그런데 지금 말씀하신 것처럼 소방대원들이 진입하게 되면 지금 여러 가지 말씀하신 인원이나 거기에 수반된 여러 가지 계획을 세우셨지만 몸에 배야 되잖아요. 소방이 다른 기관에 비해서 우수하다고 하는 것은 수많은 활동을 통해서, 수많은 현장에 가서 경험을 통해서 몸에 배 있는 것들이죠. 그런 것들이 현장에 가서 다른 단체나 다른 일반 구조대보다는 좀 더 효율적이다 하는 부분인데 그렇게 됐을 때 제2함대하고도 협약을 하셔야 되고 지금은 거기 있는 여러 가지 기관들하고 협의를 해서 통합으로 하는 훈련을 해본 계획이 서 있나 관련된 얘기 한번 해보세요.

○ 최호 위원 그래서 내년도에는요, 일단은 한번 정도는 유관기관하고의 어떤 계획을 하셔서 계획서를 한번 제출해 주셨으면 좋겠어요. 왜냐하면 실질적으로 이번 세월호 사고도 보면 평택항에 그 많은 예인선이 있었음에도 불구하고 그런 부분들이 과연 얼마만큼 많이 발생, 저는 사실 평택항 내부에 들어와서 사고 날 일이 많지 않습니다, 사실. 그런데 결국은 접근하다가 아니면 이동하다가 하는 사고가 바로 지금 부두 바깥으로 나갔을 때 사고가 났을 경우에 어떻게 할 것이냐 그런 문제나 여러 가지 문제가 있기 때문에 유관기관하고의 협조를 한번 하셔서 내년도에는 한 번 정도 대대적인 훈련을 한번 하는 계획을 짜서 그런 부분을 우리 경기도의회에 자료를 보고해 주시기 바랍니다.

○ 최호 위원 다음 한 가지는 특히 평택소방서 관할에 국가중요시설이 상당히 많죠?

○ 최호 위원 특히 우리 평택항에 가스공사, 석유공사 그다음에 석유발전, 여러 가지 화력발전소 이런 기지들이 사실 어떻게 보면 평택에, 경기도의 모든 시설들이 여기에 집결되어 있고 여기서 사고가 발생 시에 대형사고가 일어날 수 있는 소지가 상당히 많습니다. 이 부분에 대해서 지속적인 점검을 하신 자료가 있나요? 예를 들어서 한국가스공사, LNG 가스공사 같은 경우에 자체적으로 조사를 한다고 하지만 그거는 자체 규정에 의해서 하는 것이고 결국은 사고가 나면 그분들이 진화하는 게 아니라 결국은 소방이 투입이 돼야죠?

○ 최호 위원 이것도 역시 안전협회에서 관리를 해서 거기 조사한 걸 가지고 소방에서 자료 검증했습니까? 아니면 우리가 어떤 주기적으로 합동으로 점검을 갑니까? 그거에 대한 내용을 한번 얘기해 보세요, 대표적으로 한 가지만.

○ 최호 위원 누가 했어요?

○ 최호 위원 소방에서 했습니까?

○ 최호 위원 그때 그거와 관련된 서류에 특이사항이나 점검에 대한 결과보고서는 어떻게 돼 있어요, 내용이?

○ 최호 위원 이때 주로 현재 시설을 점검하는 데가 어느 단체죠?

○ 최호 위원 네. LNG나 이런 부분들을 한국가스협회에서 하는 겁니까, 아니면 안전협회에서 합니까? 점검을.

○ 최호 위원 그래서 제가 말씀드리겠습니다, 다시 한 번. 국가시설이다 보니까 대부분이 지방자치단체나 지방자치단체에 소속돼 있는 부서하고 잘 안 합니다. 자기들끼리 합니다. 그런데 그렇게 해서는 안 된다는 겁니다. 마무리 말씀을 드리면 적어도 1년에 한 번 정도는 합동점검을 하셔야 된다. 그런 부분들을 우리 경기도의회에서 조례를 만들어서 한번 그런 부분들을 보완해야 될 것 같습니다, 제가 볼 때는. 그래서 서장님께서 내년도 사업계획서에 넣으실 때 그런 부분에 대해서도 합동으로 한 번 정도는 해야 된다. 그래서 최소한도 우리가 가서 구조가 어떻게 생겼는지 어떤 문제가 생긴 지에 대해서는 한 번 정도는 우리 소방대원들이 알고 계셔야 유사시 사고가 났을 경우에 할 수 있다는 겁니다. 그래서 이런 계획서도 같이 경기도의회에 제출해 주시기 바랍니다.

○ 최호 위원 이상입니다.

○ 감사2반장 서형열 최호 위원님 수고하셨습니다. 다음은 고윤석 위원님 질의해 주십시오.

○ 고윤석 위원 안산의 고윤석 위원입니다. 어제 진위면 비닐하우스 화재 났죠?

○ 고윤석 위원 그래요?

○ 고윤석 위원 송탄 관할이면 여기 평택은 안 오나요? 연락이.

○ 고윤석 위원 어제 진위면에서 비닐하우스 급수용 모터 과부하로 인해 가지고 화재가 났어요. 450만 원의 피해가 발생했는데 제가 지금 추가자료 요구한 내용에 보니까 지금 평택소방서는 비닐하우스 현황조차 갖고 있지 않죠?

○ 고윤석 위원 지금 주거용 6개인데 왜냐하면 비닐하우스가 쭉 있을 것 아니에요. 그러면 만에 하나 거기서 화재가 발생했다고 보면 주거용인지 아닌지 우리 대원들이 가서 구분이 돼야 될 것 아니에요. 그런 표시라든가 야간에 혹시 화재가 발생하면 그런 건 돼 있습니까?

○ 고윤석 위원 어제 화재 난 곳은 지금 잘 모르시니까 혹시 그 화재 난 곳이 주거용 비닐하우스였는지 아니면 일반 그냥 식물원 비닐하우스였는지도 파악이 안 되실 거고. 왜냐하면 이게 비닐하우스에서 주거를 하는 분들이 꽤 있어요, 지역마다. 그래서 우리 평택도 화재발생 시 우리 대원들이 가서 바로 식별할 수 있도록 그 하우스에 대해서는, 과천 가니까 과천은 형광 뭐를 해 가지고 밤에 식별될 수 있도록 그렇게 한다고 그래요. 그래서 평택도 주거용 비닐하우스에 대해서는 좀 더 관심을 가지고 관리했으면 좋겠다는 생각입니다.

○ 고윤석 위원 그다음에 지금 9시하고 6시에 대원들 교대시간에 음주측정 하죠?

○ 고윤석 위원 음주측정 자료가 왔는데 이거는 문제는 뭐냐 하면 사실 야간에 교대하다 보면 혹시 음주를 하고 갑작스럽게 시간대에 맞추다 보니까 들어올 수가 있어요. 그래서 사실, 요즘 여기 건물청소는 누가 합니까? 용역 줍니까?

○ 고윤석 위원 언제, 주기적으로 합니까, 매일 합니까?

○ 고윤석 위원 평택은 그럴 일이 없겠지만 그분들의 제보에 의하면 야간근무자들이 술을 먹어서 비운 술병이 나온 경우가 있어요. 그래서 사실 사고라는 것은 언제 어느 때 날지 모르잖아요. 그래서 우리 직원들이 음주 안 할 수 있도록, 그리고 보통 음주운전 근절에 대해서 우리 직원들한테 경각심을 주는 차원에서 다른 제도나 또 평택소방서만이 하는 그런 게 있습니까? 예를 들자면 이런 거죠. 음주운전 근절 문자메시지를 발송한다든가 또 청내에 안내방송을 한다든가 또 음주운전 근절 서약서를 작성한다든가 이런 게 있을 수 있겠죠? 혹시 그런 거 있습니까?

○ 고윤석 위원 그래서 좀 더 철저하게 관리했으면 좋겠다는 생각이고요. 지금 소방법규 위반업소 과태료 부과 징수내역에 보면, 556페이지입니다. 556페이지.

○ 고윤석 위원 556페이지에 보면 2014년도 조치사항을 보면 체납건수가 1건 있죠?

○ 고윤석 위원 그리고 이의제기 건수가 2건 있고.

○ 고윤석 위원 그러면 아마 57번하고 69번이 이의신청이죠?

○ 고윤석 위원 57번하고 69번 이의신청을 했는데 결과는 어떻게 됐습니까? 여기 보시면 57번하고 69번이 이의신청이에요. 그죠?

○ 고윤석 위원 그러면 이의신청해서 어떤 결과가 나왔을 것 아니에요?

○ 고윤석 위원 그게 몇 번이죠?

○ 고윤석 위원 57번은요?

○ 고윤석 위원 57번이, 57번에 보면 이의제기가 돼 있었잖아요. 그러면 이의제기를 했으면 무슨 이유가 있어서 이의제기를 했을 것이고 그에 대한 결과가 나왔을 건데.

○ 고윤석 위원 아니, 아니. 57번은 그게 아니죠. 57번은 그쪽에서 불합리하다고 뭐가 있어서 이의신청을 했을 것 아니에요?

○ 고윤석 위원 그러면 그 이의신청에 대한 법원의 덕을 봤다든가 뭐 해서 어떤 결과가 나왔을 텐데. 지금 63……. 그다음에 보면 체납건수가 하나가 있어요, 63번. 63번은 지금 보면 조치결과 안전조치라는 것이고 한 번 안전조치를 하면 한 번 부과된 과태료를 안 내도 됩니까?

○ 고윤석 위원 그렇죠?

○ 고윤석 위원 그러면 지금 현재 그 63번에 대한 것은 보니까 안전조치를 했어요. 그럼 부과가 돼야 되는 거죠?

○ 고윤석 위원 그러니까, 그러면 혹시 그것은 받았습니까? 냈습니까, 그분이?

○ 고윤석 위원 지금 체납돼 있고 아직 독촉은 하고 있지만 못 받은 거죠.

○ 고윤석 위원 그러면 57번은 지금 잘 모르시는 거고?

○ 고윤석 위원 그다음에 다른 질문하겠습니다. 지금 평택소방서에 노후차량 갖고 계시죠?

○ 고윤석 위원 몇 대나 되죠?

○ 고윤석 위원 됐어요, 됐어요. 사실 제가 왜 노후차량을 말씀드리냐 하면 출동 중에 차량이 고장 나서 그런 경우가 있죠?

○ 고윤석 위원 없어요?

○ 고윤석 위원 지금 전국에 경기도가 출동 시에 차량 고장으로 인해서, 경기도가 제일 많습니다. 경기도가 47%예요, 47%. 그래서 그런 부분들을 우리 군대 가보면 그러잖아요. 수송부에 내려가면 ‘닦고 조이고 기름칠하자.’ 혹시 그런 부분들이 좀 우리 도에 좀 부족하지 않나 이런 것도 한번 생각을 해봐요. 그러면 지금 노후차량이 있는데 그에 대한 교체계획, 지금 노후차량에 대한 대수가 있을 건데 거기에 대한 교체계획을 말씀해 주시는데 여기에 예산까지 함께 말씀해 주십시오.

○ 고윤석 위원 본 위원이 질문한 내용은 내용연수가 넘어 가지고 그게 아니고 내용연수는 지났지만 사용할 수 있는 것은 사용을 해요. 대신에 사실 이 정도면 도저히 폐차시켜야 된다라는 것을 얘기하는 거예요. 왜냐하면 사실 그런 부분들은 폐차하고 새로운 그에 대한 대체로 새로운 예산을 받아서 그 차량을 구입을 해야 될 것 아니에요.

○ 고윤석 위원 혹시 그런 차량은 없냐고요. 그런 장비.

○ 고윤석 위원 차량만이 아니고 장비도 있을 것 아니에요, 장비. 노후화돼 가지고 사실 이것 좀 정말 교체했으면 쓰겠다 하는 것들이 전혀 없어요? 하나도 없어요?

○ 고윤석 위원 최호 위원님 들으라고 한 건데. 노후장비 좀 교체 좀 해주려고 했더니. 그래요. 수고하셨습니다.

○ 고윤석 위원 질의 마치겠습니다.

○ 감사2반장 서형열 고윤석 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실……. 김준연 위원님.

○ 김준연 위원 새정치민주연합 용인 출신 김준연 도의원입니다. 제가 행정사무 한 것에 대해서는 지금 보니까 제대로 잘 되어 있더라고요, 많진 않지만. 제가 어제도 그렇고 오늘도 그렇고 소방의 날에 대해서 제가 집중적으로 묻는 이유가 지금 인원이 없다, 뭐가 없다 하면서도, 여기 평택에는 경기도 남부, 최남부죠?

○ 김준연 위원 여기서 만약에 올림픽공원까지 가더라도 약 2시간, 1시간 반 걸리죠, 거의요? 평상시에.

○ 김준연 위원 헬기 타고 가지 않는 한. 그런데 여기 인원을 보니까 열일곱 분이 돼 있고 의용소방대도 보통 두 분 내지 네 분 정도 가시는 걸로 알고 있는데 여기는 안 계시네요?

○ 김준연 위원 바쁘셨나요?

○ 김준연 위원 그 인원만. 어제도 제가 이런 걸 질문했는데 어디서는 행정직이 다……. 행정직은 안 바쁩니까? 행정직은 앞으로 추가인원 안 해줘도 되겠네요?

○ 김준연 위원 그러니까 이게 더군다나 서울에서 그날 52주년 소방의 날 소방방재청이 없어지는 날이죠.

○ 김준연 위원 그런데 그런 행사에 동원됐던 것도 그렇고 소방방재청장이라는 사람이 그런 데 가서, 국회에서도 그때 청문회 있던 걸로 알고 있는데 자기 집에 불났는데 마실가는 경우가 말이 됩니까? 서장님은 만약에 그런 일이 있다, 소신껏 말씀 한번 해 보시겠어요? 그런 자리를 가야 되는 건지 그런 하달 받아서 경기도 공무원들이 서울 가야 되는 건지. 개인적으로 소신껏 말씀해 보세요.

○ 김준연 위원 그렇죠? 본 위원도 예를 들어서 평택에 화재나 사건사고가 났다 했을 경우에는 열일곱 분이 그런 데서 현장에서 도와주면 큰 힘이 될 텐데 그런……. 사실 대통령이 참석한 것은 처음이죠, 거의?

○ 김준연 위원 제가 알기로는 장관이나 차관도 거의 참석 안 해요, 소방의 날에. 제가 쭉 보니까. 저 나름대로 조사했는데 위로차 소방방재청이 없어지고 그러니까 잠재우기 위해서, 소방공무원들 많지 않습니까? 전국에 잠재우기……. 개인 판단이 듭니다. 그래서 앞으로 우리 이민원, 서장님 성함도 이민원 맞으시죠?

○ 김준연 위원 성함도 멋지시잖아요. 민원 처리, 지역에서 소방에 관련된 민원 처리도 많이 해주시고 이런 것은 안 갔으면 좋겠어요, 앞으로. 그런 거 많이 안 가더라도 밑에 있는 부하나 각 안전센터장들이 우리 서장님 최고라고 그러지. 왜? 소신껏 일했는데 뭐라고 할 공무원들이 어디 있어요. 저희 도의원들도 마찬가지입니다. 만일 이런 게 앞으로 또 발생하면 예산 같은 것, 인원 같은 것 반대, 집행부가 각을 세울 겁니다. 예를 들어서 맨날 인원 없다, 4교대, 6교대 조금씩 얘기가 나오는데 이런 데 엉뚱한 행사에 열일곱 분씩 가신다고 그러면 큰 인원이잖아요. 그러니까 앞으로 이런 일이 없을 수 있도록 서장님께서는 각별히 평택 시민의 안전을 위해서 더 신경을 써주시기 바랍니다.

○ 김준연 위원 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다.

○ 감사2반장 서형열 다 하셨어요? 그러면 박창순 위원님.

○ 박창순 위원 박창순 위원입니다. 애쓰십니다. 어제 안산소방서 감사하는 데 먼저 다녀가셨거나 보고되셨겠죠?

○ 박창순 위원 똑같은 질문을 하실 거라고 준비를 하신 것 같은데 저는 아닙니다. 저는 항상 예상외의 질문을 하니까. 그렇다고 곤란하게 하는 질문은 아니고요. 생산성 있는 그런 질문을 항상 하고자 합니다.

관내 다중이용업소가 얼마나 됩니까, 평택에는?

○ 박창순 위원 그러니까 지금 1,008개.

○ 박창순 위원 그러면 150㎡ 미만인 업소는요, 그중에서? 그게 중요한 것은 아니고요. 우선 파악은 차차 해 보시고. 다중이용업소에 지금 화재배상책임보험들을 가입하고 있지 않습니까?

○ 박창순 위원 그게 법률적인 근거가 보면 다중이용업소 안전관리에 관한 특별법 제13조2항에 의거해 가지고 이게 지금 다중이용업소에서 화재로 인한 피해가 발생했을 때 배상하는 책임보험 그런 것 말입니다.

○ 박창순 위원 올해 지금 10월 13일 날 이거 다중이용업소 책임배상보험 가입에 관한 독려운동을 하셨죠, 관내에서?

○ 박창순 위원 100% 목표로 한다고 했었는데 지금 현재 가입률은 어느 정도로 돼 있습니까?

○ 박창순 위원 100% 다 가입했어요?

○ 박창순 위원 타 관내에는 이거 가입을 안 하는 데도 꽤 있던데 여기 평택에서는 다 된 걸로 돼 있습니까?

○ 박창순 위원 그 자료 가지고 계세요, 지금?

○ 박창순 위원 가입 여부.

○ 박창순 위원 지금 당장은 바로 못하겠죠?

○ 박창순 위원 전부 다?

○ 박창순 위원 그러면 그 자료도 감사 끝날 때까지 한번 뽑아주시고요.

그다음에 소방서 여기에는 제가 처음 들어와 봤는데, 평택소방서는. 체험교실이 따로 마련돼 있는가 보네요?

○ 박창순 위원 시민들 대상으로 해 가지고 체험도 해 보고 교육도 해 보고 그런 공간이…….

○ 박창순 위원 잘 운영은 되고 있다고 그렇게 생각하시죠?

○ 박창순 위원 청담중학교 1학년 학생들이 지금 다녀간 게 있던 모양이던데.

○ 박창순 위원 그게 언제쯤이죠? 10월 23일입니다, 10월 23일. 청담중학교 1학년 학생들이 다녀가면서 소방관에 대한 직업체험훈련 교육도 받고 그다음에 뒤에 장비들도 같이 보고 가고 그랬었던 모양이네요.

○ 박창순 위원 소방서장님도 그때 같이 계셨어요?

○ 박창순 위원 이렇게 해서 소방안전체험을 한다는 얘기는 들었는데 소방관에 대한 직업체험활동 하는 것에 대해서는 제가 처음 들은 얘기예요.

○ 박창순 위원 대신 답변할 수 있으면 해 보세요.

○ 박창순 위원 좋은 정책이신 것 같고 좋은 시간이었던 것 같은데 행정이나 정책들을 보면 처음에 계획을 하고 시행을 하고 거기에 대한 평가 이런 것도 중요해요, 사실은. 그게 사실은 더 중요한데 여기에 다녀간 학생들이 혹시 관내 교육지원청하고 같이 협조를 해서 했었던 건가요?

○ 박창순 위원 그렇다면 학생들이 여기를 다녀가서 어떤 걸 배웠고 어떤 체험을 했는데 어떻게 느꼈고 어떻게 생각을 한다라고 하는 그런 학생들의 방문기 내지 체험기, 보고서 이런 것들 혹시 학생들이 작성한 게 있었어요?

○ 박창순 위원 그런 것들이 다녀갔으면 그냥 다녀간 것으로 그치지 말고 학교에서는 학교에서 이렇게 갔다 왔으니까 어떤 체험활동을 하고 왔다 이런 것들을 쓴 것을 한번 받아보십시오, 같이. 그러면 그쪽 아이들이 무슨 생각을 하고 다녀간 뒤 무슨 생각을 했구나라고 하는 것들이 나올 것 아닙니까? 그런 것들을 담아내서 또 프로그램을 새로 개발하고 더 좋은 안을 짜보고 이런 것들이 나올 것 같은데.

○ 박창순 위원 수고하셨고요.

○ 박창순 위원 감사합니다. 서장님 다시 한 번 나오시고요. 10월 23일 날 했었던 소방 길 터주기 훈련 하셨었잖아요.

○ 박창순 위원 통복시장 그 근방으로 해 가지고.

○ 박창순 위원 길 터주기 훈련은 지금 예고된 훈련이었어요, 아니면 그냥 예고되지 않고 했었던 훈련이었던가요?

○ 박창순 위원 예고했었고. 그러면 미리 그쪽에서 준비를 다 했고 시장 같으면 노점상도 있었을 테고 그다음에 좌판이나 차단막 그다음에 불법주정차 이런 것도 있었을 텐데 예고를 했다면 벌써 그거는 정리되고 난 그런 상황 아니었나요, 그게?

○ 박창순 위원 그래서 그런 데를 대상으로 해 가지고 예고를 하고 이렇게 하는 것은 하는 거지만 사실은 저도 일반적인 생각입니다마는 이 화재라는 게 또 아니면 구급상황이라는 것들이 예고되지 않는 상황에서 발생하는 것 아닙니까?

○ 박창순 위원 그랬을 때 감안은 하셨겠지만 관내 소방취약지구가 몇 군데나 있나요, 여기는? 소방취약지구.

○ 박창순 위원 그럼 두 군데 대상으로 해 가지고 훈련을 한다고는 합니다마는 불시에도 한 번씩 해 보고 하더라도 예고되지 않고 가는데 이게 대체 소방취약지구까지 도달하는데 얼마나 걸리고 어떠한 상황이 벌어지는가라는 것도 가상으로 해 볼 필요가 있다는 생각이 들어요, 훈련을 하긴 하셨는데. 그런 게 어떨까 싶습니다마는. 잠정적으로 한번 생각을 해 보시고요. 어쨌든 훈련하시는데 우리 서장님, 이민원 서장님 관내에서 열심히 하시고 최선을 다하고 있다는 것 그냥 듣고 또 언론을 통해서 보기도 하고 그렇게 하고는 있습니다. 열심히 하고 계신다는 거 알고 있고요. 이거 지금 우체국하고 MOU도 맺었던데, 보니까. 우체국.

○ 박창순 위원 그러니까 우체국하고 MOU를 맺었다면 이런 내용으로 하셨는가요? 집배원들하고. 집배원들은 이렇게 매시간 하루에 한두 번씩 계속 필요에 따라서 자주 다니니까 마을마다 직접 이렇게 골목마다 다니니까 소방하고 관계되는 일이 혹시 생길 수도 있는 상황이면 집배원들이 어떤 역할을 좀 해주셨으면 그런 뜻으로 지금 하신 거예요?

○ 박창순 위원 이 안에 대해서 지금 서장님이 물론 최종 전결을 하셔서 시행을 하셨겠지만 최초 이 안을 기안하셨던 분은 누구십니까?

○ 박창순 위원 우체국에서 지금 주도한 MOU였고 소방서에서 한 게 아니었고.

○ 박창순 위원 그런 것이 소방사각지대 해소라든지 재난피해를 저감하는 데 큰 도움이 되겠습니다마는 MOU라는 것도 어떻게 보면 요식행위만 아니라면 참 좋은 제도이고 효율적인 제도가 될 수 있어요. 단지 이렇게 MOU를 체결을 해서 우리 이런 거 하니까라는 것이 보여주기식 행사만 아니라면 직접적인 소방사각지대 해소라든지 저감에 도움이 될 수 있을 것 같은데 효율성 있는 MOU가 됐으면 좋겠고요. 지속적으로 한번 보고도 좀 받아보고 그다음에 어떻게 진행되고 있는지 실제로 적용된 사례가 있는지 그런 것을 잘 살펴볼 필요가 있고요. 좋은 제도였던 것 같습니다마는 우체국에서, 지금 우체국이죠? 우체국에서 주도했다고 하더라도 소방 관련 부분은 소방에서도 이렇게 집배원들에 대한 교육이라든지 출동방식 그다음에 대처요령 이런 것들에 대해서 지속적으로 해줄 필요가 있다고 봐요. MOU에만 그치지 마시고요.

현덕면 도대2리에서 마을회관에서 지금 화재 없는 마을 한 것도 있는데 경찰에서 같으면 범죄 없는 마을 선포식도 하고 그러죠?

○ 박창순 위원 소방에서는 화재 없는 마을 이렇게 선포식도 하고 그러는데 이것도 마찬가지죠?

○ 박창순 위원 그냥 단지 요식행위에 그치지 말고 실질적으로 마을을 거기에서 살고 계시는 이장이라든지 의용소방대원이라든지 이런 분들한테 직접적으로 교육을 하고 또 사용요령을 알려주고 예방을 하기 위해선 어떠한 거를 지금 미리 하고 있어야 된다는 것을 잘 알려주고 계시겠지만 위원으로서 한 번 더 이렇게 주지시키면 그런 것들을 잠시 선포해 가지고 기사화해 놓고 내놓고 그칠 것이 아니라 그런 것들을 지속적으로 관리 또 사후 예방교육 이런 것이 더 중요하더라, 이런 생각을 하고 있어요. 서장님의 생각을 말씀해 주시고.

○ 박창순 위원 참 좋은 생각이시네요, 그 부분도.

○ 감사2반장 서형열 박창순 위원님, 추가질의로.

○ 박창순 위원 마지막 질문 한 번만 드리고요. 혹시 소방서 안에, 관내 소방서 안에서 군대에서 같으면 여론수리 이런 상황인데 혹시 개인들의 민원이라든지 여론이라든지 이런 것들을 소방서장님은 어떻게 지금 청취하고 계십니까? 여론청취제도 같은 게 따로 있어요?

○ 박창순 위원 아니, 그거 말고 소방서 내에 있는 소방관들의 여론청취제도를 어떻게 하고 계시느냐 그 말입니다.

○ 박창순 위원 밴드를 통해서도 한다?

○ 박창순 위원 알겠습니다. 수고하셨습니다.

○ 감사2반장 서형열 박창순 위원님 수고하셨습니다. 다음은 윤재우 위원님. 민병숙 위원님 먼저 하시겠어요?

○ 민병숙 위원 네.

○ 감사2반장 서형열 먼저 해주세요.

○ 민병숙 위원 감사합니다. 비례대표 민병숙 위원입니다. 지난주에 북부대응단의 고영호 대원이 순직하셨죠?

○ 민병숙 위원 서장님 전 전임지가 그쪽인 걸로 알고 있는데 맞습니까?

○ 민병숙 위원 마음이 많이 아프셨겠네요. 같이 근무한 대원입니까?

○ 민병숙 위원 굉장히 우수하고 베테랑 대원 1명이 손실이 되어서 경기도에서도 큰 손실이고 또 여기 계신 분들 다 같은 마음으로 애도를 많이 하셨을 것 같은데 저도 제복을 입었던 사람으로서 이런 사건이 한 번씩 생길 때마다 가슴이 철렁 내려앉고 마음도 아프고 많이 그렇습니다. 그래서 특별히 여기 같은 일을 하시는 분들께 위로의 마음을 전하면서 거기에 관련해서 이런 사건들이 생길 때마다 대원들의 마음이 많이 불안해지고 또 술렁거리고 할 것 같은데 그럴 때 우리 서장님께서 대원들에게 심적인 서포트를 해주신다든지 아니면 위로의 말씀을 하는 그런 시간을 가지시는지요?

○ 민병숙 위원 잘 하고 계신 것 같습니다. 그런 사건이 생길 때마다 안전에 관한 문제와 또 심적인 격려도 필요하다고 생각하는데 우리 서장님께서 특별히 잘하셨다고 말씀드리고요.

○ 민병숙 위원 두 번째는 여성근무자가 몇 % 정도 됩니까?

○ 민병숙 위원 적은 숫자가 아닌 것 같은데 제가 파악한 걸로는 육아휴직이 6명 가 있네요, 지금 현재.

○ 민병숙 위원 휴직은 더 많고 제가 보내주신 자료 2013, 14년 걸 보니까 6명인데 여성 육아휴직이, 육아휴직 간 인원들에 대한 대체인원은 어떻게 다 채워졌습니까?

○ 민병숙 위원 지금 현재 여기 평택소방서의 사정을, 현황을 이야기를 좀 해주세요.

○ 민병숙 위원 그럼 없는 지금 9월까지면 앞으로 3~4개월 동안은 없이 근무를 해야 되는데 그게 아마도 제가 다른 소방서도 알아보니까 대체적으로 같은 것 같은데요. 그거에 대해서 해마다 있어 온 일이라고 제가 생각이 드는데 그런 걸로 인해서 같이 근무하는 사람의 업무량이 많아지잖아요. 그거에 대한 불평 내지는 또 그런 거를 들어보셨을 텐데 그거에 대한 답변이라든지 아니면 대원들한테 특별히 해주시는 게 있습니까?

○ 민병숙 위원 그러니까요. 서장님 일 아니라고 그렇게 하시지 말고, 가만히 계시지 말고 자꾸 울어야지 예산을 줄 것 아닙니까?

○ 민병숙 위원 모든 소방서의 서장님들께서 그거에 대해서 한 목소리 내서 크게 이야기하시고 계속 건의하시고 하세요. 왜냐하면 구급대원 중에 여성분들이 많은 걸로 알고 있는데 그 사람들이 근무하면서 내가 가면 우리 동료가 고생한다는 생각 안 하겠어요? 다 하지요. 부담이 돼서 출산휴가 내지는 육아휴직을 가는 게 마음이 편치가 않다고요. 이게 출산장려정책이고 국가시책이잖아요.

○ 민병숙 위원 그렇기 때문에 좀 더 우리 서장님께서, 여기 계신 책임자분들께서 그런 거에 더 신경을 쓰시고 많이 위에다가 더 건의를 하시고 하셔서 근무하는 인원들에 대한 사기 내지는 복지 그런 것들을 진작을 시켜주시고요. 제가 이거는 제가 여자들하고 많이 근무를 했기 때문에, 여성들하고, 돌아가면서 출산을 해야 되잖아요. 그런데 오죽하면 계획을 세워서 누구는 언제, 누구는 언제 이런 식으로 했던 게 기억이 나서 말씀드리는 겁니다. 여성근무자들은 지금 여기 계신 남성분들하고 틀린 그런 것들이 있다는 것 좀 더 아시고 신경을 많이 써주시기를 바랍니다.

그리고 아까 보니까 여기 구급대원 직접 의료지도를 162회 하셨다고 여기 써놓으셨는데 그거는 어떤 식으로 합니까?

○ 민병숙 위원 좋은 제도네요. 언제부터 이거를 실시하셨어요?

○ 민병숙 위원 시간이 없어서 다음 질문으로 넘어가겠습니다. 잘하시고 있다고 제가 말씀드리려고 했고요. 평택호 시민수상구조대 발대하셨다고 했는데 이번에 처음으로 하신 거예요? 2014년 7월에 하셨다고…….

○ 민병숙 위원 매년 하고 있습니까? 두 달 동안.

○ 민병숙 위원 이거 하면서 문제점이라든지.

○ 민병숙 위원 자원봉사 하시는 거죠, 그 4명은?

○ 민병숙 위원 알겠습니다. 수고하셨습니다.

○ 민병숙 위원 그렇게 꼭 해주십시오.

○ 감사2반장 서형열 민병숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 윤재우 위원님.

○ 윤재우 위원 질의하겠습니다. 평택역사에 AK플라자 있는 것 아시죠?

○ 윤재우 위원 거기 8층에 CGV 있는 것도 아시죠?

○ 윤재우 위원 백화점 종료시간이 몇 시인지 아시나요?

○ 윤재우 위원 한 8시에서 9시 사이에 종료하고 CGV 종료시간은 몇 시인지 아시나요, 혹시? 오늘 날짜로 영화 마지막 상영하는 시간이 24시 05분에 시작해서 이게 한 2시간 49분짜리인데 3시쯤에 끝납니다. 무슨 화재사건이나 이렇게 나면 비상구로 탈출하죠?

○ 윤재우 위원 그래서 제가 오늘 평택역에 내려서 CGV로 올라가서 계단으로 한번 내려와 봤습니다. 1층에 내려오니까 백화점 1층 매장 들어가는 곳이에요. 그런데 아침에 와서 준비하려고 1명 와 있더라고요, 거기에. 백화점이 문 닫으면 거기도 제가 보기에는 닫겠더라고요. 왜 그러냐 하면 굉장히 귀중한 것들이 많기 때문에. 그러면 백화점 영업시간 이후에, 종료된 이후에 만약에 8층 CGV에서 무슨 문제가 발생해서 다 비상구 계단으로 해 가지고 1층으로 내려왔습니다. 나갈 데가 없습니다. 문 닫아버리면 나갈 데가 없어요. 그거 한번 확인하셔야 되고요. 굉장히 중요한 문제입니다. 꼭 해 갖고 대책을 세우셔야 됩니다.

○ 윤재우 위원 여태까지 다행히 아무 일이 없어 가지고 지금 그런 건데 그렇게 됐고. 그다음에 비상계단에 물건 같은 거 놓거나 그러면 안 되죠?

○ 윤재우 위원 제가 아까 김길수 예방팀장님 핸드폰으로 사진 3컷 보냈습니다. 1층에 물건 적치가 돼 있었고 아예 창고 비슷하게 계단 밑에다가 아주 고정식으로 해놨습니다. 꼭 확인하셔서 조치해 주십시오. AK플라자 비상계단 화물적치 문제는 2012년도에도 보도 나온 걸로 알고 있습니다. 그런데 여전히 그대로 하고 있습니다. 꼭 확인하셔서 행정조치 해주시기를 바라고요.

○ 윤재우 위원 제일 중요한 건 아까 말한 1층에 대피통로 마련하는 겁니다. 그다음에 평택 석유비축기지가 통합방위법과 대통령 훈령에 정한 국가시설물 가급이죠?

○ 윤재우 위원 그러면 광역통합매뉴얼에 따라서 종합기동훈련 하게 돼 있죠?

○ 윤재우 위원 하셨나요?

○ 윤재우 위원 하고 있나요?

○ 윤재우 위원 2010년인가 11년 이전에는 안 했는데 12년, 13년, 14년 계속하셨나요?

○ 윤재우 위원 종합기동훈련이요? 광역통합으로 하셨습니까?

○ 윤재우 위원 그래요? 그럼 그 자료 좀 주시고요, 나중에.

○ 윤재우 위원 그다음에 아까 평택성매매집결지 쌈니 아직도 수십 곳 하고 있죠?

○ 윤재우 위원 파악한 것 있나요?

○ 윤재우 위원 12년 전에 군산에서 군산성매매집결지에 화재 나 가지고 많은 여성들이 돌아가셨죠?

○ 윤재우 위원 얼마 전에 전국여성인권단체에서 전국성매매집결지 토지주 및 건물주 87명을 고발했습니다. 알고 계시나요?

○ 윤재우 위원 모르고 계시죠?

○ 윤재우 위원 얼마 전에 고발했습니다. 소방 관련해서 점검한 내역이 있나요?

○ 윤재우 위원 위반사항은 없나요?

○ 윤재우 위원 아, 그래요?

○ 윤재우 위원 제일 중요한 거는 화재 같은, 거기가 고층이 아니고 거의 1~2층 정도 이 정도 저층이기 때문에 큰 문제는 없지만 화재는 좀, 화재가 나면 큰 문제가 일어나겠죠. 다닥다닥 붙어 있고 그래서.

○ 윤재우 위원 아까도 화재취약지역 시장하고 여기 두 군데라고 말씀하셨는데 대책을 잘 좀 계속 신경 쓰셔서 마련해 주시기 바라고요. 소방에서 할 수 있는 건 최선을 다해서 해주시기 부탁드리겠습니다.

그다음에 작년에 보면 되게 잘 한 게 있는데요. 평택구치소 가서 교정공무원들 소방안전교육을 실시했습니다.

○ 윤재우 위원 올해는 하셨나요?

○ 윤재우 위원 여기 교정시설에는 사람을 가둬놓는 거죠?

○ 윤재우 위원 그런데 평상시에 이렇게 화재가, 특히 화재죠. 화재 시에 훈련이 안 돼 있으면 굉장히 많은 생명이 목숨을 잃을 수도 있는 그런 상황인데 기회가 되신다고 하면 올해도 매년 이런 데는 꼭 가셔서 평상시에 훈련을 좀 잘 교육을 시켜주시면, 교정공무원들을 대상으로 해서 올해도 좀 교육을 계속 이어갔으면 하고요. 이상입니다.

아니, 잠깐만 하나 더. 굉장히 제가 ‘야, 이거 정말 아이디어 참 좋다.’ 한 게 뭐냐 하면 안전지킴이로 야쿠르트 아줌마를 선택한 겁니다. 그래서 이거는 아마 경기재난본부, 재난안전본부 차원에서도 적극 장려해서 경기도 전체에, 31개 시군에 안전지킴이를 야쿠르트 아줌마들로 이렇게 위촉하는 그런 게 됐으면 좋겠다라는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.

○ 감사2반장 서형열 윤재우 위원 수고하셨습니다. 본질의는 다 하셨고 제가 한마디만 좀 물어보죠. 불법건축물을 지자체에 통보를 했는데 작년에는 4건이고 올해는 15건을 했어요. 이거는 단속을 잘하셨다 생각이 되고. 지자체에 통보를 하면 지자체에서 벌금만 물립니까, 원상복구를 시킵니까?

○ 감사2반장 서형열 그러면 과징금만 부과하면 소방법에 문제가 되잖아요, 계속. 그렇죠?

○ 감사2반장 서형열 그럼 문제가 있잖아요. 그러면 예를 들어서 불법건축물을 해 놓고, 증축이나 불법증축을 해 놓고 벌금만 내면 그냥 그 불법건축물을 계속 써도 되네요. 소방법상 더 조치를 할 수 있는 방법론이 없어요?

○ 감사2반장 서형열 그러면 소방서에서 매년 고발을 하면 매년 벌금을 물리지 않을까요?

○ 감사2반장 서형열 아니, 그러면 시청에다가 시정이 안 되면 여기서도 매년 지자체에 통보하면 매년 지자체에서 또 거기에 벌금을 내지 않겠느냐 이거예요.

○ 감사2반장 서형열 그거를 파악해 가지고 다시 서면보고 좀 해줘요. 왜냐하면 벌금을 한 번 내고 그냥 계속 그 불법건축물을 쓴다면 소방에는 허점이 노출되어 있는 거 아니에요, 따진다면. 그렇죠?

○ 감사2반장 서형열 그러니까 그런 의지를 더 보여주시라는 얘기예요. 그래서 서면으로 시청에다가 한번 질의를 해서 매년 우리가 고발하면, 시정통보를 하면 매년 벌금을 매기느냐 이런 관계를 확실히 해서 다음에 서면으로 보고해 주세요.

○ 감사2반장 서형열 그리고 보충질의 하실 위원님 있으면 지금 사실 점심시간도 넘어가고 그러니까 평택소방서에 꼭 해당되는 것, 해당되지 않는 것은 우리 본부에서 하시도록 하시고 해주십시오. 고윤석 위원님.

○ 고윤석 위원 고윤석 위원입니다. 혹시 자체 음주측정대장 주셨죠?

○ 고윤석 위원 혹시 서장님도 갖고 계세요? 카피한 것 갖고 계시나요? 서장님 안 드리셨어? 자료 주세요.

○ 민병숙 위원 안 드린 것 같은데 그냥 하세요.

○ 고윤석 위원 이게 원본인데, 원본인데 카피를 해 놓은 건데. 행정팀장님하고 행정주임님 혹시 누구신지? 음주측정 하신 분.

○ 고윤석 위원 팀장님은?

○ 고윤석 위원 두 분이 측정한 걸로 되어 있는데 서장님, 그 복사본 한번 보시면 문제가 있지 않아요? 어떤 게 문제 있어요? 한번 보십시오. 행정팀장님이 했던 측정하고 행정주임님이 했던 것하고 글씨가 다 똑같아요. 급조한 거죠, 그렇죠?

○ 고윤석 위원 작성을 하고 그리고 또 하나 내용을 보면 본 위원이 이게, 급조했다는 게 다 나오는 거예요. 그다음에 음주측정을 했음에도 불구하고 오전 9시만 한 거예요. 오후는 하나도 없어. 6시에는 하나도 없어요. 서장님 보십시오. 제대로 안 하신 거죠?

○ 고윤석 위원 왜냐하면 사실 화재라는 게 정해 놓고 나는 게 아니잖아요. 우리가 인간이니까 술 먹을 수 있죠. 그러나 근무시간만큼은 음주를 안 했으면 좋겠고 그리고 제가 119센터나 이런 데 청소하시는 분들이 술병이 나왔다고 해서 제가 조사를 한 거예요. 그런데 이게 지금 한 분이 다 쓴 거예요, 한 분이. 급조한 거예요, 급조. 그냥 만든 거예요, 이거. 또 하나는 지금 의용소방대 예산 관련해서 19개 지대에 지출한 현황이 있어요. 이 지출한 현황이 있는데 이 지출한 현황만 주고 지출한 소방대별로, 19개의 소방대별로 지출한 게 아직도, 행감이 끝나는 시간까지도 아직도 안 올라옵니다. 이게 문제가 있어요. 왜 문제가 있냐면 이런 집계를 다, 집계를 다 냈는데도 다 줬어요, 저한테. 그런데 그것을 의용소방대별로 집계를 내서 주라고 했더니 지금 2시간째 안 오고 있는 거예요. 나중에, 시간이 없으니까 나중에 자료로 주시고. 그리고 다시 한 번 말씀드립니다. 음주측정에 대해서는 꼭 하십시오.

○ 고윤석 위원 수고하셨습니다.

○ 고윤석 위원 마치겠습니다.

○ 감사2반장 서형열 고 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분.

○ 박창순 위원 제가 간단히.

○ 감사2반장 서형열 박창순 위원 질의해 주십시오.

○ 박창순 위원 마지막으로 질문 아니고 이건 당부도 아니고 부탁인데요. 외근부서하고 내근부서 그러니까 지금 아시겠죠, 무슨 말씀. 현장소방관하고 행정소방관하고 이런 것들을 우리 평택소방서에서는 서장님께서는 가능하면 근무평정을 잘하셔서 가까이 계시다고 해 가지고 행정내근부서에 점수를 후하게 주거나 외근부대에 조금 멀리 있다고 해서 불리하게 하거나 그런 거를 하지 마시고 이게 보편적인 조직, 그다음에 또 사기 그런 것들에 많이 작용을 하지 않습니까? 본부에서 지금 하기 위해서 미리 현장에서 지금 그냥 운만 띄어놓은 상황인데요. 이런 것들을 기피부서, 격무부서 이렇게 갈라서 하시지 말고 또 서로 이렇게 네 편, 내 편 만들지 말면서 보람 있고 그다음에 하고 싶은 일터, 일하고 싶은 일터 이렇게 만들어 주시기를 부탁드리면서 저는 질문을 마치겠습니다.

○ 박창순 위원 수고하셨습니다.

○ 감사2반장 서형열 박창순 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분. 보충질의.

(「없습니다.」하는 위원 있음)

보충 없습니까?

(「네.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변을 종결하겠습니다.

행정사무감사를 준비하고 수감하시느라 애쓰신 이민원 소방서장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 오늘 행정사무감사를 통해 위원님들께서 지적해 주신 말씀과 고견은 도민을 대표하는 목소리인 만큼 잘못된 점은 즉시 시정조치하고 소방운영에 반영할 것은 반드시 반영을 해주시기 바랍니다. 아울러 오늘 위원님들께서 질의하신 내용 중 추가답변이 필요한 사항이나 요구하신 자료는 11월 14일까지 안전행정전문위원실로 제출하여 주시기 바랍니다.

위원 여러분! 그리고 이민원 소방서장님, 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 참고적으로 다음 현지감사는 양평소방서입니다. 바쁘시더라도 위원님께서 다음 감사에 꼭 참석하여 주시기 바랍니다. 이상으로 평택소방서에 대한 2014년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

(12시36분 감사종료)