○ 감사2반장 서형열 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 같은 법 시행령 제39조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 규정에 의거 광주소방서에 대한 2015년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.

위원 여러분 그리고 소방공무원 여러분! 안녕하십니까? 감사2반장 서형열입니다. 여러 가지 어려운 여건에서도 도민의 생명과 재산을 지키기 위해 애쓰시는 이종원 소방서장님을 비롯한 소방공무원 여러분의 노고에 대한 격려의 말씀을 드립니다.

여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 도민을 대표해서 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 파악하여 잘못된 점을 시정ㆍ개선하고 2016년도 예산안 심사와 의정활동에 반영하고자 함이 그 목적입니다. 따라서 소방공무원 여러분들께서는 이러한 행정사무감사의 취지를 이해하고 성실히 감사에 임해 주실 것을 부탁드립니다. 오늘 감사는 소방서장의 증인선서 후 간부소개 및 업무보고를 받고 소관 업무에 대한 감사를 실시하는 순으로 진행하겠습니다.

먼저 증인출석 여부를 확인하겠습니다. 피감사기관의 증인은 자리에 일어나 주시기 바랍니다.

(기 립)

증인출석 확인을 위해 성명, 직을 호명하면 “네.”라고 대답해 주시기 바랍니다. 이종원 소방서장님 출석하셨습니까?

○ 감사2반장 서형열 다음은 증인선서가 있겠습니다. 증인선서는 경기도의회가 2015년 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때는 지방자치법 제41조5항에 따라 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부할 때는 같은 법 시행령 제43조4항, 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제31조에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 또는 제149조에 해당하는 때에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음을 함께 알려드립니다.

선서방법은 증인 소방서장이 증언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시면 되겠습니다. 선서가 끝난 다음에는 서명한 선서서를 본 감사반장에게 직접 제출해 주시기 바랍니다.

그러면 소방서장께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

○ 감사2반장 서형열 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 간부소개와 업무보고를 받도록 하겠습니다. 이종원 소방서장께서는 인사와 함께 간부소개 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

○ 김준연 위원 다 읽지 마시고 여기 다 보고 있으니까요. 간략하게 하세요.

○ 감사2반장 서형열 소방서장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 시간입니다. 질의 답변은 일문일답 형식으로 하도록 하겠습니다. 김준연 위원님 먼저 질의해 주십시오.

○ 김준연 위원 용인 출신 김준연 도의원입니다. 광주는 또 어제 성남처럼 마찬가지로 용인시랑 경계에 있고 저번에 오산리 화재사고 때 출동하셨죠?

○ 김준연 위원 그쪽 센터에서 했습니까? 본부에서 다 했습니까?

○ 김준연 위원 아니, 그거 말고 모현 오산리 유류 있잖아요. 화학물질들.

○ 김준연 위원 벤젠이나 TCE 같은 화재가 용인에서 났었잖아요. 뉴스에서 한참, 그러니까 광주서에서 어디 센터나 본부에서 출동했을 거 아닙니까? 화학차라든가.

○ 김준연 위원 그렇습니까? 하여튼 제가 그날 갔었는데요. 제가 5시 반까지 있었는데, 거의 6시까지 있다왔는데 소방공무원들이나 우리 그쪽 의용소방대 또 모현 쪽에 있는 대원들이 고생을 많이 하시던데 이 자리를 빌려서 그때 수고하신 소방공무원들에게 감사의 말씀을 표현하겠습니다. 왜냐하면 거기가 아마 소방공무원님들 다 아시겠지만 화학물질이, 독극물성이 강한 물질들이거든요. 그게 흘러가면 경안천인가, 여기가?

○ 김준연 위원 경안천으로 해서 팔당으로 흘러가면 수도권 2,500만 국민들이 위협을 받아요. 그런데 다행히 몇 만ℓ 유류 저장창고에는 불이 안 붙어 가지고 천만다행으로 그런 피해를 막을 수 있었어요. 하여튼 이 자리를 빌려서 다시 한 번 감사드리고요. 그래서 그거 하나 묻겠는데요. 광주서에서 그날 출동을 몇 분 정도 했습니까? 차량과 인원이요.

○ 김준연 위원 대략 말씀해 주세요.

○ 김준연 위원 혹시 그때 비번인 소방공무원인데 출동한 직원이 여기 있습니까?

○ 김준연 위원 혹시나 물어보는 게 뭐냐 하면 그러면 우리 서장님 여기 광주지역에서 혹시 화재가 났을 경우에 예를 드는 겁니다. 이제 화재 확대 발령받으면 비번 소방공무원들도 출동하지 않습니까?

○ 김준연 위원 그러면 시간당 계급별 수당 있지요. 얼마 얼마씩 다 기억을 하십니까?

○ 김준연 위원 행감 끝나면 우리 위원들이랑 고민을 하겠는데 이것은 비번, 쉬는 분들 나와 갖고 때로는 본인의 생명이 위협받을 수 있는 화재진압을 보통 나갈 텐데 그거는 좀 안 맞지 않나. 일반 교육별로 연차별로 진급도 되고 호봉수가 있기 때문에 가격차가 난다도 하지만 개인적으로 제가 볼 때는요. 그런 비번 때 똑같이 수당을 지급해야 되지 않겠나라는 개인적 의견입니다. 그렇죠? 똑같은 사람이고 인간인데. 서장님 38년 되셨죠?

○ 김준연 위원 올해 퇴임하시고 고생 많이 하시고 존경스러운데 예를 들어서 서장님이 소위 얼마 안 됐다고 쳐요. 불 끄는 건 똑같거든요, 도와주는 거는. 그런데 38년 된 서장님 퇴임하는 거 호봉수까지 다 인정되는데 쉬는 날 예를 들어서 잠도 자야 되고 자기 일도 봐야 되는데 출동해 가지고 소방사 7,000원 받고 예를 들어서 과장이나 위에 경 그런 분들은 1만 5,000원 받고 그러면 저는 그게 안 맞다고 보는데. 그래서 내가 저번에 놀랐어요. 그런 거는 계급별 차등을 주면 안 되지 않냐? 맞잖아요. 틀린 걸, 틀렸다고 생각하세요? 왜 그러냐면 쉬는 날 누가 나와서 돈 7,000원 벌려고 나오겠어요. 그러면 똑같이 1만 5,000원이면 1만 5,000원, 2만 원이면 2만 원 줘야지 나는 그런 생각이거든요. 그런데 그것도 위원들이랑 제가 고민할 겁니다. 그것도 우리 서장님이 퇴임하기 전에 그런 것도 본부에다 나쁠 수도 있지만 개인적으로 생각했을 때 좋다고 보거든요. 내가 저번에 비번들이 많이 왔더라고요. 그래서 물어봤어요. 그랬더니 “수당이 어떻게 돼요.” 했더니 “저희들은 얼마 안 됩니다.” 그래요. “얼만데요?”, 얼마냐고 그랬더니 제가 들었어요. 시간 당 최저 금액이 7,600원밖에 안 된다고 그러더라고요. 계급별로 차등이 있다고 그러더라고요. 그건 잘못됐다고 봐요. 그건 위원들이 고민할 것입니다. 다시 한 번 그날 새벽까지 출동해서 고생한 소방공무원들한테 감사드리고요. 또 한 가지 더 물어볼게요. 여기가 남한산성, 광주시 중부면이죠?

○ 김준연 위원 그랬어요, 10월 1일부터요?

○ 김준연 위원 16일 얼마 안 됐네요.

○ 김준연 위원 죄송합니다. 그거 몰라가지고요, 중부면이었는데 남한산성면. 남한산성이 사실 좋은 명칭은 아닌데 우리나라 역사 올라가다보니까 임금이 무릎 꿇은 데가 남한산성, 그 역사가 있는데 중부는 가운데 있는 게 중부가 아닙니까? 옛날에 판교 신도시, 분당까지 다 광주군이었는데요. 신장까지가. 옛날에 신장이라고 했지요, 하남시가요? 신장이 옛날에 하남시였다고요.

○ 김준연 위원 제가 물어볼게요. 그거 물어보려는 게 아니라. 남한산성이 도립공원인데 여름이나 겨울에 산행하는 사람들 많잖아요.

○ 김준연 위원 그리고 아까 말씀했던 거기 남한산성센터를 원하셨는데 그러면 거기 계곡에 물놀이하는 시민들도 있겠지만 사건사고가 얼마나 납니까?

○ 김준연 위원 월 1, 2회면 센터가 꼭 필요한 겁니까? 그 정도 사건ㆍ사고가?

○ 김준연 위원 하여튼 우리 위원들이, 특히 서형열 위원장님이 예산은 최고 많이 주려고 하는 분 중에 한 분이에요, 정말로요. 제가 또 한 가지 물어볼 게 뭐냐면 여기 119수상센터는 없죠?

○ 김준연 위원 양평에 있죠?

○ 김준연 위원 그러면 예를 들어서 팔당 쪽에서 자살한다든가 다리에서 뛰어내린다든가 그런 거는 어떻게 자체적으로 해결합니까, 아니면 그쪽에서 지원을 받습니까?

○ 김준연 위원 그러면 꼭 필요한 건 아니죠?

○ 김준연 위원 광주에 그런 사건사고가 많지 않죠?

○ 김준연 위원 우리 서장님 38년 동안, 올해 공직생활을 마치시고 퇴임하시는데 제가 질문을 많이 하면 예의가 아닐 것 같아 가지고 이상 마치겠습니다. 수고 많이 하셨습니다.

○ 감사2반장 서형열 김준연 위원 수고하셨습니다. 우리가 본질의 때는 의용소방대 대장님들이나 생업이 바쁘시면 이석해도 괜찮고 그러시는데 소방서장님 잠깐 앉아보세요, 자리에 앉아보시고. 혹시 의용소방대에서 끝까지 계시면 더 좋고 바쁘신 분은 이석해도 좋습니다. 그런데 의용소방대 대장님이나 관계자들이 경기도에 건의하고 싶은 거 있으면 한번 나와서 하셔도 우리가 의정하는 데 도움이 되겠습니다. 있다면 한번 나오셔서 얘기해 주시면 도움이 될 것 같아요. 감사장에서 이런 얘기 잘 안 듣는데 여기는 아주 잘하고 있다고 해서 한번 경청하고 싶어서.

○ 감사2반장 서형열 네, 감사합니다. 참고하겠습니다. 서장님, 이번에 신입대원 온 분이 열 몇 명이라고 그랬나요?

○ 감사2반장 서형열 여기 7명이 왔습니까?

○ 감사2반장 서형열 그런데 오늘 여기 서에 근무하는 직원이 있나요?

○ 감사2반장 서형열 있으면 한번 올라오라고 해서, 잠깐 올라와서 대기 좀 하라고 그러세요.

○ 감사2반장 서형열 고윤석 위원님 질의해 주십시오.

○ 고윤석 위원 고윤석 위원입니다. 늘 시민의 재산과 생명을 보호하기 위해서 현장에서 수고해 주신 이종원 서장님과 우리 소방공무원 여러분 그리고 안경근 의용소방대 대장님과 의용소방대 대원 여러분! 수고가 많으십니다. 작년 같으면 저희들이 2개 반으로 나눠 가지고 한 서에 7명씩 행감을 왔는데 올해는 4명이 왔습니다. 그래서 저한테 시간이 많으니까요. 하나하나 차근차근 질문하도록 하겠습니다. 성심껏 답변해 주시기 바랍니다.

○ 고윤석 위원 지금 광주는 성남, 광주, 여주 총 연장 53.8㎞의 복선전철이 2016년도에 개통 예정되어 있죠?

○ 고윤석 위원 그러면 제가 판단하기로는 2020년까지 현재 인구의 배가 된다고 봐요. 지금 현재 30몇 만이죠?

○ 고윤석 위원 30만 8,000. 그러면 2020년이면 약 60만이 된다고 봤을 때 그 후에 시에 인구가 늘어남으로 인해서 지금 아파트가 현재 20층 이상이 108개로 나와 있습니다. 그런다고 보면 광주에 2020년이면 앞으로 4년 후면 이보다는 훨씬 많은 아파트가 들어서고 건물이 들어설 건데 거기 관련해서 화재가 발생한다면 특별히 여러 가지 다 중요하겠지만 사다리차가 저는 중요할 거라고 보는데 어떻게 생각하십니까?

○ 고윤석 위원 지금 현재 사다리차 한 대를 보유하고 계시죠?

○ 고윤석 위원 그게 한 15층 정도 가능한가요?

○ 고윤석 위원 그런데 그것도 2000년도 3월에 구입한 거죠?

○ 고윤석 위원 그러면 그것도 16년이 지났어요. 그런데 지금 현재 갖고 있는 사다리차 하나 가지고는 앞으로 4년 후에 60만 인구가 될 광주시가 어렵겠죠?

○ 고윤석 위원 그래서 차후에 인구증가율을 감안하셔 가지고 미리 재난본부와 상의를 해서 그런 장비를 확보할 수 있는 계획들을 세워주실 것을 부탁드리겠습니다.

○ 고윤석 위원 그다음에 지금 우리 광주에도 물류창고가 많이 있죠?

○ 고윤석 위원 자료에 의하면 106개로 나와 있는데 중요한 것은 물류창고가 중요한 게 아니라 물류창고 안에 무엇이 들어있는가가 중요해요. 지금 106개 물류창고에서 화재가 났다, 그런데 이 창고에 무엇이 들어있는지 모르면 사고처리 하는데 어려움이 있을 거 아니에요. 가령해서 거기에 화학물질이 있다, 아니면 다른 게 있다 그러면 그 사고별로, 창고별로 진압과정들이 틀려질 건데 그런 것들은 파악하고 계신가요?

○ 고윤석 위원 아니, 사실 그건 진작 했어야죠. 왜 그러냐면 창고별로, 그 안에 들어있는 물품에 따라서 소화하는 게 틀릴 건데, 그렇지 않아요? 가령해서 저 안에 폭발물이 들어있다고 그러면 재난현장에 가 가지고 불을 끌 때 저걸 어떻게 끌 것인가 하는 것이 나와야 되고 어떻게 접근해야 될 것이 나와 있어야 되는데 그 안에 물품이 뭔가를 확인을 안 했다면 이것은 더 큰 문제가 생길 수 있다는 거죠. 아니, 왜 그러냐면 지금 우리 직원들이 화재현장에 갔어요. 화재현장에 갔는데 그 안에 폭발물이 들어있는 물류창고란 말이죠. 그랬을 때는 우리 직원들이 접근이 중요한 게 아니라 직원들의 안전이 더 중요하다는 얘기죠. 그래서 그런 부분들을 철저하게 조사해서 우리 소방서에서 그 현안들을 갖고 있어야 된다는 거죠, 그렇죠?

○ 고윤석 위원 그다음에 지금 복선전철화를 하고 있는데 그 지역 내에 가령해서 복선전철 53.8㎞ 내에 터널이 몇 개나 있죠?

○ 고윤석 위원 터널 5개소가 있죠? 그럼 터널 5개소에 화재가 났다. 아직은 지금 개통이 안 됐으니까 그런데 내일모레 당장 몇 개월 후면 전철이 다닐 거 아니에요. 그런데 그 터널현장에서 사고가 났어, 그러면 화재진압을 어떻게 하실 거예요?

○ 고윤석 위원 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 이미 몇 개월 후면 전철이 다녀야 되는데 아직까지도 그 터널 안에서 화재가 발생했을 때 그걸 어떻게 소화할 것이냐 하는 매뉴얼 자체도 지금 만들어지지 않은 거죠?

○ 고윤석 위원 있어요?

○ 고윤석 위원 왜냐하면 그때 가서 하면 이미 늦는다는 거예요. 미연에 예방해서 매뉴얼대로 연습도 해 보고 또 다른 기관과 같이, 광주시하고 같이 이렇게 해서 미리미리 매뉴얼대로 연습하는 것이 중요하겠다 싶은 거예요. 늘 사고 나면 그 사고 이후에 법률 강화하고 뭐 해 봐야 아무 필요 없는 거예요. 사고 나면 끝이에요. 그렇죠?

○ 고윤석 위원 그래서 그 매뉴얼대로 다른 기관과 같이 합동으로 연습을 해서 만에 하나 터널 내에서 사고가 났을 때 대처하는 방법들을 빨리 우리 소방직원들도 익혀야 되고 또 우리 의용소방대도 또 우리 시의 공직자들도 같이 해야 된다는 생각이에요. 그렇죠?

○ 고윤석 위원 그다음에 제가 자료 요구한 것에 대해서 간단하게 질문드리겠습니다. 지금 관내에 자동제세동기 설치장소 내역 저한테 주신 거 있죠?

○ 고윤석 위원 현재 마흔두 개에 설치가 되어 있는데…….

○ 고윤석 위원 문제는 이런 거예요. 정작 가서 사고 나서 누가 갑자기 쓰러졌어. 자동제세동기가 당장 필요해. 그런데 거기 가서 봤는데 있다는 장소에 자동제세동기가 없는 경우가 있어요. 혹시 42개 있다는 곳을 다 가보셨어요?

○ 고윤석 위원 확인했습니까?

○ 고윤석 위원 그럼 지금 광주시에 초ㆍ중ㆍ고등학교가 몇 개나 됩니까?

○ 고윤석 위원 44개인데 현재 지금 자동제세동기를 가지고 있는 학교가 열다섯 개로 나와 있는데 맞습니까?

○ 고윤석 위원 어떤 거냐면 이제 우리 안전은 우리 아이들 때부터, 아이 때부터 몸에 익혀야 돼요. 그래서 본 위원이 지난 도정질문에서 학교에 심폐소생술 연습을 할 수 있는 일명 애니와 자동제세동기를 전체적으로 확보해 달라고 요구한 바가 있습니다. 아마 지금 추진 중에 있는데 나머지 44개 중에서 열다섯 개 학교만 하고 있기 때문에 나머지 학교도 다 보급해서 우리 아이들이 제일 우선적으로, 학교에서 우리 아이들이 수업 중이나 뭐 해서 갑자기 쓰러졌다 그러면 자동제세동기가 있으면 그걸 바로 사용해서 아이들을 구할 수가 있는데 119구급차가 오기 전까지만, 그런데 그런 것들이 기초적인 것들이 없으면 안 되겠다. 그래서 각 학교에 자동제세동기를 보급할 수 있도록 제가 경기도에 요구했고 또 소방도 같이 할 거니까 그걸 좀 해 주실 것을 부탁을 드립니다.

○ 고윤석 위원 그다음에 지금 관내에 재래시장이 경안시장 하나뿐입니까?

○ 고윤석 위원 재래시장에 소화기는 어떻게 보급하고 있어요?

○ 고윤석 위원 재래시장은 사실 서민들이 있는 곳입니다. 그렇죠?

○ 고윤석 위원 그런데 중요한 것은 소화기가 자기 가게에 있음에도 불구하고 소화기를 사용을 못해요. 화재가 나면 바로 해서 소화기를 사용을 해야 되는데 사용을 못해서 또 다른 문제가 생깁니다. 그래서 우리 소방도 마찬가지, 우리 의용소방대들도 가서 그분들 소화기를 쓸 수 있도록 교육도 시키고 이렇게 해서 화재가 났을 때 제일 급한 게 사실 소화기로 일단 먼저 진압하는 게 먼저잖아요. 그래서 그런 것들을 가지고 있으면서도 제대로 활용을 못하는 경우가 많기 때문에 우리 소방공무원들이 다 하기는 어렵겠습니다만 그래서 사실 우리 의용소방대도 필요한 거예요. 그래서 의용소방대교육을 심폐소생술도 배우고 하지만 소화기 사용할 수 있는 법을 정확하게 가르쳐서 그분들이 가서 상인들한테 교육시키고 활용할 수 있도록 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.

○ 고윤석 위원 지금 우리 광주소방서의 인원이 혹시 정 인원과 부족 인원이 있습니까?

○ 고윤석 위원 플러스 2명이요?

○ 고윤석 위원 그래요? 혹시 광주소방서에 기간제 공무원들 있어요?

○ 고윤석 위원 대체 근로자가 필요한데? 희망자가 없습니까?

○ 고윤석 위원 혹시 기간제 근무를 뽑아 가지고 기간제 근무를 하면서 1년을 기준으로 해서 봅니다. 그런데 보통 6~7개월 하고 그 기간제 근무 공무원을 예산이 없다고 자르는 경우도 있던데 그런 경우는 있었습니까? 혹시 근무를 38년째 하고 계시니까.

○ 고윤석 위원 네, 알았습니다. 그런데 왜 그러냐면 기간제 공무원을 뽑아서 대체적으로 기간제는 1년을 근무하게 하는데 집행부가 기간제 근무하는 예산을 책정을 해요. 예산을 책정하는데 하다 보니까 예산이 초과돼 가지고 이 직원들을 쓸 수가 없어. 그래서 1년을 했다가 7개월 쓰고 예산이 없어서 더 이상 채용이 불가능하다고 해서 그만두는 경우가 있는데 우리 서장님은 38년 동안 하여튼 그런 경우는 한 번도 없었다?

○ 고윤석 위원 대체 희망자가 있어서 1년 기간을 해서 근무는 하고 싶은데 예산이 없어서 못 온 경우가 있어서 제가 말씀을 드립니다.

○ 고윤석 위원 그다음에 우리 광주소방서가 2015년 동안 출동한 시간을 보니까 출동한 시간은 20분이 넘는 시간대가 20개가 넘어요. 그다음에 하나를 보면 책자 616페이지를 보면 곤지암119센터에서 도척면에 출동하는 데 1시간 20분 걸렸어요. 혹시 이게 오타입니까, 아니면 실질적으로 1시간 20분 걸린 겁니까?

○ 고윤석 위원 지금 보면 출동시간이 20분 이상 걸린 게 한 20군데가 되는데 제가 봐도 이게 곤지암119센터에서 출동한 건데, 도척면으로 출동한 건데 1시간 20분 54초가 되어 있어서 그래서 저는 이게 오타려니 하고 생각을 하고 있습니다. 그렇겠죠?

(관계공무원, 광주소방서장에게 개별설명)

○ 고윤석 위원 저도 오타라고 생각하겠습니다. 광주는 도농복합도시라서 출동은 그렇게 많지 않지만 출동시간이 많이 걸리죠?

○ 고윤석 위원 그리고 요즈음은 또 광역출동으로 인해서 기름 값이 많이 들죠?

○ 고윤석 위원 많이 들죠. 그러면 유류비가 많이 드는데 유류비 책정을 더 많이 안 해 주면 이거 어떤 걸로 대체합니까?

○ 고윤석 위원 그때그때 줄 수 있습니까?

○ 고윤석 위원 그거 쉽지 않을 건데요.

○ 고윤석 위원 어떤 거냐면 차는 굴러 가야, 차는 다녀야 될 거 아니에요. 그러면 기름 값이 부족해, 그러면 다른 대체운영비로 쓸 거죠? 그러면 여기서 보니까 제가 볼 때는 자체운영비 중에서 가령 해서 우리 아까 말한 사다리차 수리비를 줄여 가지고 그 대체로 쓴다든가 이렇게 해서 대체비용으로 쓰다 보면 정작 출동을 해야 될 시간에 못 갈 수가 있는 거예요. 그렇죠?

○ 고윤석 위원 그래서 요구하십시오. 왜냐하면 광주서는 이러이러한 것 때문에 매년 유류대가 많이 증가하고 있으니까 그 유류대를 좀 반영해서, 현실적으로 반영해서 주십사 하고 이야기를 하셔야 돼요.

○ 고윤석 위원 왜 그러냐 하면 유류대를 대신해 가지고 다른 걸 이용해서 써버리면 또 다른 것들이 부족하잖아요. 만에 하나 차를 적기에 수리를 해야 되는데 수리를 못하고 놔뒀다가 막상 출동시간에 차 고장으로 인해 가지고 출동이 안 되는 경우가 있고 혹시 광주소방서가 2015년도 출동 도중에 사다리차나 또 급수차나 구급차가 고장이 나서 혹시 다른 걸로 대체하고 이런 경우가 있었습니까?

○ 고윤석 위원 없었어요? 그건 다행입니다. 왜냐하면 출동을 하는 과정에서 차가 고장이 나서 시간이 더 걸리고 또 다른 대체 차가 와야 돼서 그런 경우도 있으니까.

○ 고윤석 위원 없어요? 다행입니다. 하여간 제가 마지막으로 말씀드리고 싶은 것은 늘 부족합니다. 우리 경기도 재난본부가 여러분들 예산도 주고 또 우리 의용소방대도 예산을 준다고 하지만 늘 부족한 것이 사실입니다. 그러나 부족하다고 그래서 참는 게 아니고 부족하면 최소한의 업무에 지장을 받지 않을 수 있도록 요구하셔 가지고 해 주셨으면 좋겠습니다.

○ 고윤석 위원 그리고 의용소방대는 제가 지난 9월에 경기도 의용소방대 지원조례를 전부개정안을 했어요. 그래서 한번 조례 내용을 보시고 우리 의용소방대가 개선해야 될 부분, 이 부분보다는 현실적으로 현장에서는 이러니까 이렇게 좀 개선해 줬으면 좋겠다 하는 부분이 있으면 언제든지 저한테 전화를 주시면 반영해서 다시 개정해서 가는 걸로. 여러분들이 지역에서 봉사할 때 봉사자로서 인정받고 그리고 자부와 긍지를 가질 수 있는 그런 부분들을 만들어 주기 위해서 경기도의회가 있는 것이고 안전행정위원회 위원들이 있는 것입니다. 그 조례내용을 보시고 좀 더 첨부해야 될 게 있으면 언제든지 저한테 말씀해 주시면 다시 개정을 해서라도 여러분들의 편익과 이익을 위해서 함께 노력하고자 합니다. 네, 서장님 수고하셨습니다.

○ 고윤석 위원 마치겠습니다.

○ 감사2반장 서형열 고윤석 위원님 수고하셨습니다. 소방서장님 잠깐 앉아 주시고 우리 신입대원 한번 나와 보세요. 배치된 지 일주일 됐죠?

○ 감사2반장 서형열 오늘 며칠자 근무예요? 4일 자 근무예요, 5일 자 근무예요?

○ 감사2반장 서형열 5일 자 근무예요? 광주소방서가 1지망이에요, 몇 지망이에요?

○ 감사2반장 서형열 3지망, 또 저쪽에는?

○ 감사2반장 서형열 그랬어요? 광주소방서에 오신 것을 우리 환영의 박수를 칩시다. 신입대원이니까.

(박 수)

신규 임용돼 가지고 온 소감을 우리 키 큰 친구부터 한마디 해 줘요.

○ 감사2반장 서형열 선배들이 잘 가르쳐주고 있죠?

○ 감사2반장 서형열 불편한 거 있으면 위원들한테 가만히 편지 하나 써요. 해결해 줄 테니까. 가서 열심히 근무하시고 나는 또 씩씩한 우리 신입대원들 얼굴 보고 싶어서 감사장에서 불렀어요. 수고하세요.

○ 감사2반장 서형열 그래요. 박수로 보내드립시다. 가서 근무 잘하셔.

(박 수)

서장님, 감사관이 적어서 저도 좀 몇 가지 질의하겠습니다. PTSD실 이용이 요즈음 좀 저조하다는데 솔직히 말씀해 보세요.

○ 감사2반장 서형열 저조해요?

○ 감사2반장 서형열 새로운 장비를 보강해 달라고 이런 이야기를 재난안전본부에 이야기한 적 있나요?

○ 감사2반장 서형열 요구했어요?

○ 감사2반장 서형열 해 놓고 말만 PTSD실이지. 그러니까 지금 이용자가 많이 줄었다. 그리고 안전센터에 있는 분들이 여기 와서 이용하기가 쉽지 않죠?

○ 감사2반장 서형열 그러니까 본부에 있는 분들만…….

○ 감사2반장 서형열 그러니까 그런 게 문제네. 그리고 119안전센터는 안마의자 같은 거 그런 게 더 필요하지 않아요, 따진다면? 공간이 있다면.

○ 감사2반장 서형열 그것도 안마의자가 아니고 또 좀 더 좋은 거는 없을까?

○ 감사2반장 서형열 그런 건의들을 소방서장님만이 아니라 간부들도 좀 관심을 가져 가지고 그런 건의도 하고. 위원들이 다 모르잖아요. 제가 소방공무원도 아니고 여기 와서 근무도 않고. 챙겨주려고 해도 여러분들이 이야기 안 하면 못 챙겨주잖아요. 그렇지 않아요? 그런 것들을, 우리 속담에 보채는 애 젖을 더 준다고 보채야 줄 거 아니야. 그런 것들을 관심 좀 가져 주시고 여성대원 비율이 얼마나 되죠, 여기는?

○ 감사2반장 서형열 출산휴가 지금 가 있는 여직원 있어요?

○ 감사2반장 서형열 가임여성들은 좀 임신하기 좋은 부서에 근무도 시키는 어떤 배려도 합니까?

○ 감사2반장 서형열 딸을 시집보낼 나이 되신 서장님이기 때문에 딸들 같이 배려를 해서 좀 그렇게 해 주시기를 바라고 대한민국에 출산이 없는 대한민국은 미래가 없어요. 그러니까 정말 여성들에 대해서 특별 배려를 좀 부탁하는데 그럴 용의 있죠?

○ 감사2반장 서형열 서장님만 그럴 게 아니라 지금 간부들이 다 내 이야기를 경청하셔야 해요. 알겠습니까?

(일동 “네.”라고 대답)

서장님만 하면 어떻게 해 전부 거기서 과장들이 눈치 주고 그러면 안 된다는 얘기를 내가 하는 거예요. 국가적으로 공무원들은 국가의 기둥이기 때문에 그런 역할들을 좀 해 달라는 얘기입니다. 그리고 아까 존경하는 고윤석 위원님이 얘기하셨는데 물류창고에 거기 물류가 폭발물이 있는지 뭐가 있는지 의류가 있는지 이런 파악들을 해 가지고, 사실 그래요. 소방공무원들 순직하고 그럴 때, 예를 들어서 사람도 없고 그 안에 그런 데 왜 거기 불속으로 뛰어드느냐 이거야, 그런 데는 빨리 타야 문제가 덜 되는 거야 물도 적게 뿌려야 하는 거야, 수질오염을 위해서는. 그러나 솔직하게 말씀드려서 물 안 뿌리고 쳐다보고 있으면 시민들이 욕하죠?

○ 감사2반장 서형열 물 뿌리면 한강 오염되고. 그러면 번지지 않게 빨리 타게 놔둬야 되는 거예요. 그렇다면 그런 설명도 해야 되는 거예요. 자신 있게 하시라는 얘기예요. 그러니까 저거는 우리가 진화할 수 없는 거다. 그리고 20분 내에 가는 골든타임을 놓치잖아요. 그래서 여러분들이 가서 독려를 하고 비상구들을 점검하고 사전에 불이 날 때는 초기진화는 회사에서 할 수 있도록 여러분들이 교육을 시켜달라는 얘기예요. 고윤석 위원님도 아까, 시장에 소화기가 10개가 있으면 뭐합니까, 쓸 줄을 모르는데? 그러니까 다니면서 그런 연구들을 해 달라는 얘기예요. 그래서 비상구를 요즘 점검하러 가면 비상구 점검일이라고 통보하고 갑니까, 불시에 갑니까?

○ 감사2반장 서형열 불시에 해야죠, 불시에. 그래서 그런 역할들을 해 달라는 말씀을 드리는 거예요. 그리고 사다리차가 지금 고장 났다고 하는데 오늘 사다리차를 한번 올려보고 싶었는데 이런 사유가 있어서 되겠냐고. 이게 허점이지. 이게 장날 뭐한다고…….

○ 감사2반장 서형열 그러면 서장님이 잘못한 거 아니야, 점검 제대로 못 한 거 아니야?

○ 감사2반장 서형열 웃고 넘어가는데, 그런 것도 잘 챙겨요. 오늘 그럼 불났으면 어떻게 할 거예요, 지금? 한 7, 8층에 불났으면 지금 굴절 저거밖에 안되지.

○ 감사2반장 서형열 그러니까 그것도 챙겨주시고 소방법규 위반업소 과태료징수 현황을 보면 2014년에 43건, 15년에 31건이 됐는데 위반업소가 줄어들지 않는 원인은 뭐라고 생각해요?

○ 감사2반장 서형열 주요 위반내용은 뭔가요?

○ 감사2반장 서형열 그래서 이제 과태료부과만 능사가 아니고 소방예방이 먼저잖아요. 그래서 내년에는 소방모니터요원도 예산을 확보했어요. 그래서 내년에는 매일 소방점검을 갈 수 있게, 소방도우미. 그래서 아까 얘기했듯이 경안시장에 가서 소화기 쓰는 방법, 미장원에 가서도 가르쳐 주고 그렇게 전부 순회하면서 이런 요원들을 배치하려고 그래요. 그러니까 예방이 먼저다 생각하시고 전력투구해 주시기 바랍니다. 그리고 38년 동안 소방공무원으로서 명예롭게 올해 퇴직을 하신다는데 축하드리고 앞으로 가는 길에 주님의 축복이 있기를 바랍니다. 감사합니다.

○ 감사2반장 서형열 박창순 위원님 늦게 오셨습니까? 지금 끝내려고 그랬는데 박창순 위원님 오셨습니다.

○ 박창순 위원 저 한 5분만 좀 시간 주시기 바랍니다.

○ 감사2반장 서형열 그래요? 그럼 고윤석 위원님 보충질의?

○ 고윤석 위원 네, 보충질의 하겠습니다. 지난 9월 추경에서 PTSD 장비, 온열기하고 안마기 보급해 줬죠?

○ 고윤석 위원 혹시 지금 센터에 여러 가지로 여건들이 좋지 않아서 그 장비를 줬음에도 불구하고 놓을 수 있는 공간, 혹시 지금 여기 5개 센터가 있나요?

○ 고윤석 위원 센터에 그런 공간들이 부족 할 것인데 혹시 그 센터는 그렇지 않습니까?

○ 고윤석 위원 있어요?

○ 고윤석 위원 어떤 거냐 하면 기존에 건물에다가 요즘은 또 여성대원들이 많아서 여성대원들 휴게실 따로 해줘야 되고 해야 되잖아요. 그러면 거기도 그런 것도 했을 것이고 그래서 장비를 우리가 주더라도 실질적으로 그 장비를 놓을 수 있는 공간들이 확보되지 않아서 못하는 경우도 있거든요. 그러면 여기는 없다?

○ 고윤석 위원 다행입니다. 그리고 왜 저희들이 추경에서 이 장비를 119센터까지 줬냐면 아까 서형열 위원장님께서 말씀하셨다시피 PTSD 시설을 사용할 수 있는 사람은 본부 외에는, 센터에는 근무하고 집에 가서 쉬기 바쁘지 여기 와서 안마기하고 하고 할 시간이 없어요. 그렇죠?

○ 고윤석 위원 그래서 119센터에다가 다 보급을, 올해 추경에 했고 내년 예산에도 그걸 반영해서 할 건데 장소 공간이 협소해서 그런 문제도 있을 것이고 또 하나는 우리 의용소방대들도 가끔 시간 날 때 가까운 119센터에 가서 안마기도 좀 하고 온열치료기도 할 수 있는, 생업도 하시니까 바쁘시겠지만 또 시간도 내서 이제는 여기 본부에 안 와도 되잖아요. 가까운 센터에 가서 그런 치료도 받을 수 있도록, 그렇죠?

○ 고윤석 위원 개방해서 우리 의용소방대 대원들도 활용할 수 있도록 했으면 좋겠다는 생각입니다.

○ 고윤석 위원 혹시 제가 국가에다가 소방전문병원을 세워달라고 촉구 건의를 한 내용을 알고 계세요?

○ 고윤석 위원 그런데 이런 거죠. 독일이나 미국 같은 데는 소방전문병원이 있어요. 그런데 우리나라는 우리 소방대원들이 사고가 나면 경찰병원하고 MOU 체결해 가지고 경찰병원에서 치료를 받아라 이렇게 돼 있습니다.

○ 고윤석 위원 그런데 경찰환자와 소방환자는 너무나 틀리죠. 그렇게 생각하시죠?

○ 고윤석 위원 그런데 실질적으로 소방환자는 화상도 그렇지만 외상 후 스트레스가 제일 큰 직업이 우리 소방공무원들이에요. 사실 맨 정신에 그 불구덩이로 들어간다는 것은 이것은 사실 제정신 아니고는 힘들죠, 그렇죠?

○ 고윤석 위원 그리고 화재진압을 하고 나오면 우리 소방공무원들 아마 다 경험하실 겁니다. 멘붕상태가 되는 거예요. 사실 소방공무원들은 정말 정신과 치료를 받아야 되는 거예요. 그래서 제가 국가에다가 정신과 전문의를 둘 수 있는 소방전문병원을 국가에 세워라 그리고 소방공무원 한 사람이 시민들을 관리하는 부분이 경기도가 1,920명이고 서울이 1,520명입니다. 그래서 경기도 소방공무원들이 담당하는 인원이 훨씬 많죠? 그리고 서울보단 경기도 부지가 훨씬 넓죠. 그래서 세울 것 같으면 경기도에다가 소방전문병원을 세워줘라, 이렇게 해서 지금 국가가 그걸 고민하고 있습니다. 아마 조만간에 우리 대한민국도 소방공무원들이 긍지가 될 수 있는 그런 직업으로 발전할 것이고 그리고 우리 시민들의 재산과 생명을 보호하는 것도 중요하지만 소방공무원들의 안전도 중요하다. 늘 우리 서장님께서는 소방공직자들 안전에 대해서 관심을 가지고 신경을 써줄 것을 부탁드리겠습니다.

○ 고윤석 위원 이상입니다.

○ 감사2반장 서형열 고윤석 위원님 수고하셨습니다. 박창순 위원님 준비되셨나요?

○ 박창순 위원 박창순 위원입니다. 어제 성남소방서 감사를 하다보니까 그런 얘기가 나오던데. 출동을 했는데 집에 문이 잠겨 있거나 아니면 출동여건이 제대로 안 갖춰져 가지고 부득이하게 그것을 파손하고 들어가야 될 상황에서도 공무원들이 파손하고 들어갔을 때에 대한 보상체계가 제대로 안 잡혀있다 이런 얘기가 지금 나오더라고요. 여기라고 특별히 사정이 다를 거 같지는 않은데.

○ 박창순 위원 거기에서 보상요구가 들어온다던지 그러지는 않았어요?

○ 박창순 위원 여기는 조금 도시하고 다른 점이…….

○ 박창순 위원 그래요. 그런 것도 본부에서 챙겨보겠고 지금 감사를 계속 받고 계셨는데 여기 위원님들 생각들이 공통적인 게 많아요. 저도 마찬가지고 여기서 위원님들에게 나오는 말씀들 잘 참조하셔 가지고 하나하나 세심하게 잘 관리해 주시고요.

○ 박창순 위원 여기 광주는 좀 넓어서 이런 생각을 해 보거든요. 실촌면이나 남종면이나 퇴촌이나 이렇게 넓잖아요. 그러다보면 아무래도 출동시간이 길어질 수밖에 없을 텐데 의용소방대들 하고 협조관계는 잘 이뤄지고 또 출동시간은 제대로 빨리 대책이 세워집니까? 어때요?

○ 박창순 위원 많이 밀리죠?

○ 박창순 위원 실촌면 같은 경우는 양평하고도 가까운 데에 있는데 거기 곤지암센터에서 관할하고 있죠?

○ 박창순 위원 그러다 보면 굉장히 시간이, 아무래도 걸릴 것 같아요.

○ 박창순 위원 그런 부분에 대해서는 이쪽에서 잘 알아서 하고 계셨겠지만 신경을 더 써야 될 것 같고요.

○ 박창순 위원 남한산성센터도 있는데 여기에는 센터장이 안 올라와 있네요?

○ 박창순 위원 아, 지역대로 지금 하고 있나요?

○ 박창순 위원 센터 다 지어졌고 장비 다 있고 인원까지 배치돼서 근무하고 있는데 센터 승인요건이 따로 더 있어야 돼요?

○ 박창순 위원 그런가요? 이미 없는 상황에서 새로 만드는 것도 아니고 다 만들어져 있는데, 그건 본부에서 제가 알아보도록 하겠습니다. 그것도 지역민원이 되겠네요, 그러면?

○ 박창순 위원 업무가 거의 없죠?

○ 박창순 위원 제가 봐서는 사실상 어떻게 생각할지는 모르겠지만 거기에 소방차 한두 대를 파견해 가지고 거기에서 대기하는 정도로 해도 될 일이었는데, 업무량으로 보면. 그렇게 지어놓고 하는 것도 무리긴 했습니다만 어차피 지어져있는 거 센터승인을 받아야 될 것 같은데 그게 안 돼 있었네요, 그러니까?

○ 박창순 위원 알겠습니다. 저는 이 정도로 마치겠고요. 아무래도 여기서 응급환자들이 발생하면 근처 대도시 성남 쪽으로 위급환자들은 많이 가겠죠?

○ 박창순 위원 분당 쪽으로 많이 가겠죠? 차량 정체도 심할 것이고 그러다보면 한 건 출동하는데 시간도 많이 소요될 것이고.

○ 박창순 위원 뒤따라서 구급차가 좀 부족하다든지 그런 것은 없습니까?

○ 박창순 위원 알겠습니다. 저는 마치겠습니다.

○ 감사2반장 서형열 박창순 위원님 수고하셨습니다. 질의 다 하셨죠?

(「네.」하는 위원 있음)

질의 답변을 종결하겠습니다.

행정사무감사를 준비하고 수감하시느라 애쓰신 이종원 소방서장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사를 통해 위원님들께서 지적해 주신 말씀과 고견은 도민을 대표하는 목소리이니 만큼 잘못된 점은 즉시 시정하고 조치하여 소방운영에 반영하여 주실 것을 부탁드립니다. 아울러 위원님들께서 질의하신 내용 중 추가답변이 필요한 사항이나 요구하신 자료가 있다면 안전행정전문위원실로 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 이종원 소방서장 및 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 참고적으로 다음 감사는 여주소방서입니다. 바쁘시더라도 위원님들께서는 꼭 참석하여 주시기 바랍니다.

이상으로 광주소방서에 대한 2015년도 행정사무감사 종결을 선언합니다.

(12시02분 감사종료)