○ 감사2팀장 이용석 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의거 포천소방서에 대한 2011년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.

위원 여러분 그리고 김정함 포천소방서장님을 비롯한 소방공무원 여러분! 안녕하십니까? 행정자치위원회 민주당 간사 감사2팀장 이용석 위원입니다.

여러 가지 어려운 여건에서도 도민의 생명과 재산을 보호하기 위하여 불철주야 수고하시는 김정함 서장님을 비롯한 소방공무원 여러분의 노고에 대해 격려와 치하의 말씀을 드립니다.

아울러 바쁜 생업 중에도 지역의용소방대 안전을 위해 적극 협력하고 계시는 의용소방대원 여러분에게도 깊은 감사를 드립니다. 잘 아시는 바와 같이 도의회에서 실시하는 행정사무감사의 목적은 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 잘못된 점을 시정 조치하고 2012년도 예산심의 등에 필요한 자료와 정보를 확보함과 동시에 의정활동에 활용하려는 것입니다. 따라서 위원님께서는 이같은 목적이 달성될 수 있도록 심도 있게 감사를 실시하여 주시고 수감기관에서도 성실한 자세로 감사에 임해 주시기 바랍니다.

금일 포천소방서에 대한 행정사무감사는 소방서장으로부터 증인선서를 받고 간부소개 및 업무보고를 받은 후 소관 업무에 대한 감사를 실시하는 순으로 진행하겠습니다. 먼저 증인의 출석여부를 확인하겠습니다. 피감사기관의 증인은 자리에서 일어서 주시기 바랍니다.

김정함 포천소방서장 나오셨습니까?

○ 감사2팀장 이용석 다음은 증인선서가 있겠습니다. 증인선서는 경기도의회가 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항 규정에 의하여 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과받을 수 있음을 알려드립니다.

선서방법은 서장께서 증언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 선서가 끝난 다음에는 서명한 선서서를 본 감사팀장에게 직접 제출하시면 되겠습니다.

그러면 김정함 서장께서는 발언대로 나오셔서 선서를 해주시기 바랍니다.

○ 감사2팀장 이용석 다음은 업무보고를 받도록 하겠습니다. 서장께서는 발언대로 나오셔서 인사와 함께 간부소개를 해주시고 계속해서 업무보고를 해주시기 바랍니다.

○ 감사2팀장 이용석 네, 소방서장님 됐습니다. 보고는 유인물로 갈음해서, 저희들이 다 읽어봤기 때문에 그걸로 대체하겠습니다. 시간이 많이 지나가서…….

○ 감사2팀장 이용석 보고는 마치시, 서장님 수고하셨습니다.

○ 감사2팀장 이용석 다음은 질의 답변 시간입니다마는, 자리에 앉으십시오. 자료요청을 받도록 하겠습니다. 자료요청 하실 위원님은 자료를 요청해 주시기 바랍니다. 김성기 위원님 자료요청 해주시기 바랍니다.

○ 김성기 위원 김성기 위원입니다. 자료요청을 하겠습니다. 15층 이상 고층건물에 대한 소방검사 실적을 제출해 주시고요.

두 번째로 심폐소생술 교육실적 및 의용소방대원 또는 소방공무원들의 자격증 현황, 그다음에 세 번째 주거용 비닐하우스 현황 및 소방대책, 네 번째로 비상구 포상금 지급현황.

○ 감사2팀장 이용석 자료요청 안 하시겠습니까?

○ 김성기 위원 네, 이상입니다.

○ 감사2팀장 이용석 제가 자료요청하겠습니다. 주유소 취급소 소방검사 실적 최근 3년간. 대상, 지적사항, 유사석유류 단속실적, 주유소 취급소 내 사법과태료 처리현황, 노인요양원, 노인요양병원 소방검사 실적 최근 3년. 대상, 지적사항, 사법과태료 처리현황, 피난구 유지관리상태 및 지적사항 일체. 노인복지법 시행규칙 제22조제1항 별표 4항 규정에 의한 소방관서에서의 피난시설 유지관리사항, 119출동기록 병원별 이송현황 통계보고 최근 3년간. 의용소방대원 읍면동별 거주현황, 의용소방대원 명부,구좌번호, 전화번호. 의용소방대원 수당지급명세서, 통장사용처 최근 3년간. 헬기 이용현황 최근 5년간.

이번에는 저희 위원님을 소개해 드리도록 하겠습니다.

의정부 출신 4선 의원에 신광식 위원님을 소개해 드리겠습니다.

○ 신광식 위원 안녕하십니까?

(일동박수)

○ 감사2팀장 이용석 가평군의 무소속 김성기 위원을 소개해 드리겠습니다.

○ 김성기 위원 안녕하세요, 반갑습니다.

(일동박수)

○ 감사2팀장 이용석 포천시 의원 윤영창 위원님을 소개해 드리겠습니다. 너무 잘 아셔서 소개를 간략하게 하겠습니다.

○ 윤영창 위원 반갑습니다.

(일동박수)

○ 감사2팀장 이용석 저는 남양주3지역 민주당 간사 이용석입니다.

(일동박수)

다음은 질의 답변 시간입니다마는 포천소방서에 대한 현장확인을 먼저 실시하고 감사를 진행하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

금년에는 유난히 잦은 집중호우로 인하여 우면산 산사태 등으로 인하여 경기도지역민 20여 명이 사망하고 11명이 실종되는 등 인명피해가 많았습니다. 포천에서도 집중호우로 인하여 신북면에 산사태가 발생하여 토사가 펜션을 덮쳐 6명이 숨지고 1명이 실종되고 11명이 부상을 당하는 인명피해가 발생하였습니다. 따라서 현장을 확인하기 전에 긴급사태 발생에 대한 출동태세를 점검하겠습니다. 지금부터 산사태로 인한 인명구조 상황을 가정하여 포천소방서 연습훈련 상황으로 긴급비상사태를 발령하겠습니다. 포천소방서에서 가까운 지역에 헬기착륙 가능한 곳에 헬기를 착륙시켜 주시기 바랍니다. 긴급사태 발령 후 헬기를 착륙시키는데 걸리는 소요시간을 확인하겠습니다.

그러면 2시 45분 지금 현재 시각으로 바로 헬기를 출동시켜 주십시오. 현장확인을 위해 30분간 감사중지를 선포합니다.

(14시45분 감사중지)

(16시14분 감사계속)

○ 감사2팀장 이용석 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다.

방금 헬기지원 절차를 확인하고 위원님들께서 돌아오셨습니다.

자료를 다시 요청하겠습니다. 헬기지원 요청 및 승인서 작성을 시작해서 소방본부 상황실 팩스 송부, 소방본부 항공대 연락, 항공대에서 무선교신해서 현재까지 도착한 기록을 바로 보고해 주시기 바랍니다.

○ 감사2팀장 이용석 이어서 질의 답변을 시작하겠습니다. 질의 답변은 위원님들과 사전 협의한 바와 같이 본질의는 20분 이내, 보충질의는 10분 이내로 제한하여 일문일답 방식으로 실시하고 추가질의는 별도 신청을 받아 진행하기로 하겠습니다.

그러면 질의하실 위원께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 자료요청한 것은 준비가 다 되셨죠?

○ 감사2팀장 이용석 자료요청하신 것은, 자료를 만들 때 앞으로는 위원님들께 다 갖다 드리세요, 질의한 사람만 주면 안 되고.

그러면 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 김성기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김성기 위원 김성기 위원입니다. 15층 이상 고층건물 소방검사를 작년에 했는데 그 대상이 작년에 10동, 금년에 5동 해서 총 15동을 점검한 결과 양호가 10동, 불량이 5동이 나왔어요. 불량에 대한 시정조치가 됐는데 시정조치할 만한 사유가 있으니까 시정조치를 하는 걸로 알고 있는데 자세히 말씀을 좀 해주시기 바랍니다.

○ 김성기 위원 과태료 대상은 아닌 걸로 알고. 그러면 지금 여기 15층 이상 건물이 총 몇 동이죠?

○ 김성기 위원 18개 동에…….

○ 김성기 위원 104동요?

○ 김성기 위원 아니, 15층 건물이…….

○ 김성기 위원 16층 이상 건물이?

○ 김성기 위원 71개 동이 있어요?

○ 김성기 위원 그렇게 많아요?

○ 김성기 위원 주상복합은 없고요?

○ 김성기 위원 다 아파트네요. 71개소가?

○ 김성기 위원 4개 단지에…….

○ 김성기 위원 21층에서 25층이 몇 개요?

○ 김성기 위원 그러면 고가사다리가 46m인가요?

○ 김성기 위원 46m면 15층까지 할 수 있나요?

○ 김성기 위원 굴절?

○ 김성기 위원 27m?

○ 김성기 위원 만약에 아파트에서 화재가, 16층 이상에서 화재가 났을 경우를 대비해서 지금 고가사다리는 15층까지만 화재진압을 할 수가 있는데 16층 이상에서 화재가 났을 경우에는 상당히 진압하기가 어렵고 그다음에 소방헬기를 불러서 진화를 해야 하는 입장인데 그 이전에 우리 소방공무원들께서 수시로 정기적으로 그 아파트를 소방점검을 실시해서 화재가 나지 않아야 되는데 만에 하나 났을 경우에 대비해서, 상당히 인명피해가 속출할 수 있을 거로 예상이 됩니다. 그래서 수시로 점검하는 소방시설이 스프링클러, 아파트단지 같은 데도 스프링클러가 다 있나요?

○ 김성기 위원 건축법상 다 설치하도록…….

○ 김성기 위원 방수압도?

○ 김성기 위원 작년에 부산의 아파트에서 불이 나 가지고 삽시간에 올라붙으니까 걷잡을 수 없이 이렇게 화재가 발생된 걸 다 아실 겁니다.

○ 김성기 위원 그래서 그런 사례를 다시는 접하지 말아야 되는데 그래서 평상시에 소방점검을 철저히 해서 화재가 났을 때 자동으로 소방시설이 작동될 수 있도록 점검에 대비를 철저히 좀 해주시기 바랍니다.

○ 김성기 위원 도민의 그 심폐소생술. 여기도 작년에 제가 연천, 파주 이쪽에 다니면서 이거에 대한 것을 심도 있게 말씀을 드렸는데 그래서 가는 곳마다 제가 심폐소생술에 대해서 강조를 하는 이유는 언제 어느 때 어느 장소에서 죽어가는, 꺼져가는 그 목숨을 살릴 수 있는 방법이 하나의 이 유일한 방법 아닌가 생각이 됩니다. 저보다도 더 우리 소방공무원님들께서는 더 잘 알고 계시지만 이 심폐소생술 교육을 전 우리 소방공무원뿐만 아니라 의용소방대원 그다음에 학생, 그다음에 계층별로 다 교육을 좀 해서 누구나 다 어느 장소에서 접했을 때 소생술을 할 수 있는 그런 교육이 되어야 할 것 같은데 지금 보면 금년도에는 61회에 2,460명을 실시했고 작년에는 46회에 4,600명, 2009년도에는 42회에 3,200명 이렇게 했는데 금년에는 2,400명. 뭐 11월 달로 봐서는 작년보다 상당히 교육인원이 줄었어요. 줄은 이유는 있겠지만 내년부터라도 하여간 계획을 철두철미하게 세워 가지고 이 심폐소생술에 대한 교육을 좀 확대하셔야 될 것 같습니다. 우리 소방공무원 중에서 자격증 가진 사람이 몇 분이나 돼요?

○ 김성기 위원 19.

○ 김성기 위원 44명.

○ 김성기 위원 소방공무원은 이렇게 99명이 자격증을 가지고 있는데 의용소방대원들은 몇 분이나 있나요?

○ 김성기 위원 그래서 우리 의용소방대원들로 하여금 다른 일반인 사람들이야 어떤 조직에 가입이 안 돼서 어떤 강제성은 띌 수가 없지만 우리 의용소방대원들만큼은 필히 이런 교육을 수료해서 누구나 다 심폐소생술을 할 수 있도록 정예화 요원을 만들어 주시기 바랍니다.

○ 김성기 위원 세 번째로 주거용 비닐하우스가 포천군에는 많죠?

○ 김성기 위원 주거용이죠, 전부 다?

○ 김성기 위원 작년 2010년도에는 97동?

○ 김성기 위원 여기에 따라서 어떤 소방대책을 강구하셨는지요?

○ 김성기 위원 제출한 현황을 보면 가구별로 아주 고루 이렇게 분포가 되어 있는데 이 주거용 비닐하우스는 뭐 아시겠지만 아주 영세한 농가들로 이렇게 구성이 된 걸로 알고 있습니다. 그래서 이 화재가 나면 여기는 걷잡을 수 없이, 대개 화재가 나면 5분 이내에 모든 게 다 전소가 되더라고요.

○ 김성기 위원 그래서 화재가 안 나야 되는데 만에 하나 화재가 나면 걷잡을 수 없이 인명피해는 아주 불 보듯 뻔한 거니까 이 주거용 비닐하우스에 대해서 담당자 지정을 좀 하셔서 수시로 돌아볼 수 있도록 이렇게 해주시기 바랍니다.

○ 김성기 위원 이상입니다.

○ 감사2팀장 이용석 김성기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님?

○ 김성기 위원 제가 또 하겠습니다.

○ 감사2팀장 이용석 네, 김성기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 김성기 위원 우리 포천시에 주유소가 몇 개소죠?

○ 김성기 위원 네?

○ 김성기 위원 163개소?

○ 김성기 위원 아시다시피 9월 달에 수원하고 화성에서 두 번씩이나 유사휘발유로 인해서 폭발사고가 있었죠?

○ 김성기 위원 그래서 수원에서는 사망도 했고 부상도 해 가지고 거기에 따른 본부에서 일괄 각 서로 지시를 해서 합동점검을 한 걸로 알고 있습니다. 여기는 몇 개소나 했죠?

○ 김성기 위원 아유, 많네요.

○ 김성기 위원 그 결과가 다 그렇게 나왔나요?

○ 김성기 위원 그래서 19개소는 이상이 없는데 1개소는…….

○ 김성기 위원 2개소?

○ 김성기 위원 입건조치가 됐어요?

○ 김성기 위원 과태료가 5,000만 원인가요?

○ 김성기 위원 50만 원이에요?

○ 김성기 위원 유사휘발유 팔다가 적발되면 50만 원?

○ 김성기 위원 아직 나온 게 없고요?

○ 김성기 위원 그러세요. 하여튼 유사휘발유에 대한 업소가 20개소나 된다고 하는데 상당히 많은 걸로 알고 있습니다. 포천시가 다른 시보다도 공장이나 어떤 특정 소방대상물이 엄청나게 많습니다.

○ 김성기 위원 우리 서장님께서도 이 관리를 하시려면 상당히 애로사항이 많으시고 힘드실 걸로 알고 있습니다. 또 특별안전관리대상도 2,100여 개가 되는데 화재가 나면 걷잡을 수 없이 아주 그냥 완전히 전소되고 인명과 재산피해는 말할 것도 없이 되는데 여기에 따른 아주 특별한 조치를 강구하셔서 화재가 발생되지 않도록 사전에 좀 만전을 기해 주시기 바랍니다.

○ 김성기 위원 이상입니다.

○ 감사2팀장 이용석 김성기 위원님 수고하셨습니다. 윤영창 위원님 질의 안 하세요?

○ 윤영창 위원 질의 안 하고요. 끝나고 나서 공무원들한테 회의록에 남기지 않고 별도로 좀 하려고요. 시간 좀 주세요.

○ 감사2팀장 이용석 제가 몇 가지 질문을 하겠습니다. 지금 외국인들이 생활을 하다가 다치거나 위급상황이 발생하면 언어장벽으로 인해 119신고 시 소통이 잘 되지 않을 것 같은데 외국인 119신고에 대한 대응방안이 있습니까?

○ 감사2팀장 이용석 아니, 그러니까 영어로 119번호는 외웠으니까 소통이 안 되게 오면 바로 그 소통해서 갈 수 있는 그런 준비가 되어 있느냐 그런 얘기죠.

○ 감사2팀장 이용석 그러면 외국인이 전화를 했을 때 자동통역이 돼서 말이 들리게끔 하는 그 시스템이 있습니까?

○ 감사2팀장 이용석 아, 그렇습니까?

○ 감사2팀장 이용석 아주 잘 되셨네요. 그전에는 작은 차를 우리가 구급차로 사용했는데 지금은 중환자용 구급차를 구입하셨죠?

○ 감사2팀장 이용석 그러면 일반 구급차와 이 중환자용 구급차의 가격차이가 곱이 더 나는데 좋은 점이 있습니까? 이 차이점을 말씀해 보십시오.

○ 감사2팀장 이용석 문제점은 없다는 거죠?

○ 감사2팀장 이용석 그러면 다시 묻겠습니다. 여기 119출동기록을 보면 최근 3년간, 현재까지 9월 말까지 통계를 보면 1만 6,519건이라는 그런 막중한 일을 하셨어요. 2009년부터 통계를 낸 건데. 그러면 포천병원은 어디 있습니까?

○ 감사2팀장 이용석 이게 도립병원이죠?

○ 감사2팀장 이용석 그다음에 우리병원은요?

○ 감사2팀장 이용석 그러면 강병원은요?

○ 감사2팀장 이용석 아, 그렇습니까?

○ 감사2팀장 이용석 그러면 포천이 지금 몇 개 읍면동으로 되어 있죠?

○ 감사2팀장 이용석 그러면 이게 읍내에 병원이 주로 되어 있죠?

○ 감사2팀장 이용석 그러면 중환자가 아니고 갑자기 했을 때는 읍면에도 다 병원이 있지 않습니까?

○ 감사2팀장 이용석 글쎄, 의원이 있지 않습니까.

○ 감사2팀장 이용석 그런데 기타가 물론 3,700건, 보통 1,000건 이렇게 되는데 주로 여기 데이터를 보면 포천병원으로 많이 모이는데 이게 포천 지도를 놓고 보면 상당히 넓거든요. 서울시의 1.4배나 되는 그런 막중한 면적을 가지고 있는 지역인데 예를 들면 여기 소흘읍에서 포천 읍내로 오는 것은 쉽지만 저쪽에 관인이나 아니면 이동면 같은 데서 이 포천으로 오려면 거리가 상당히 멀거든요.

○ 감사2팀장 이용석 그러면 그쪽에서는 오히려 진접 이쪽으로 나가는 게 빠르거든요.

○ 감사2팀장 이용석 그런데 이제 주로 기타에 포함되는지는 모르겠지만 주로 포천 읍내에 있는 병원으로 모이는 이유는 관내이기 때문에 그런 겁니까, 아니면 다른 무슨 이유가 있는 겁니까?

○ 감사2팀장 이용석 네, 됐습니다. 다시 묻겠습니다. 그러면 심정지 환자는 이 중에 몇 명이나 됩니까? 심장질환으로 시급을 요하는 환자는 몇 번 운송했습니까?

○ 감사2팀장 이용석 네, 됐습니다. 답변 안 해도 좋습니다. 중요한 것은 심정지 환자는 8분 이내인가 10분 이내에 우리가 심폐소생술을 가해주지 않으면 사망하는 겁니다.

○ 감사2팀장 이용석 그런데도 불구하고 포천병원으로만, 우리병원으로 이렇게 많이 몰린다는 것은 일반환자일 경우는 아무런 문제가 없지만 중환자일 경우에는 문제가 있다라고 봅니다. 그래서 지금부터 반드시 물어보고 가겠지만 만에 하나 우리 119대원들이 잘해주는 병원으로 몰리는 경향이 없지 않아 있다라고 하면 점검해서 그런 일이 없도록 조치를 해주시기 바랍니다.

○ 감사2팀장 이용석 예를 들면 운동하다 갑자기 쓰러져서 119를 부르는 경우가 종종 있습니다. 그런 사람들이 심장질환이거든요. 이 사람들에게는 긴급을 요하기 때문에 심폐소생술을 해주지 않으면 10분, 20분 있다 가면 사망합니다. 제 지역에서 서울 근교로 빨리 나갔어야 되는데도 불구하고, 금곡에서 사고가 났는데 남양주, 금곡에서 사고가 났는데 원병원으로 화도로 넘어갔다가 고개를 넘어갔다 거기서 안 돼서 다시 구리 한양대로 갔다 거기서 안 돼서 다시 본 왕십리 한양대병원으로 갔는데 5일 후에 사망을 했습니다. 처음부터 서울권으로 갔으면 훨씬 더, 살렸을 수도 있다는 그런 소리가 제 귀에 들어옵니다. 그래서 제가 이 병원기록을 살펴보는 겁니다. 물론 시설이 잘 되어 있기 때문에 환자들이 모이는 경우도 있지만 빨리, 전문가는 아니더라도 우리가 순간적으로 판단을 했을 때 이 병원이 여기로 가면 무난할 것이다라고 해서 시급을 다투는 사람은 빨리 모시고 가야 한다는 거죠. 그런데 그런 건 생각 안 하고 만에 하나 자주 가는 병원으로만 가는 그런 습성이 있다라고 하면 고려해볼 문제가 있다. 참고하셔서 운영을 해주시기 바랍니다.

○ 감사2팀장 이용석 그다음에 우리 포천에 의용소방대원 숫자가 상당히 많이 있죠?

○ 감사2팀장 이용석 그래서 여기 출동수당 집행을 보면 상당히 많이, 사람이 많아서 집행이 됐는데요. 이거 혹시 개인별로 다 통장에 지금 입금되고 있죠?

○ 감사2팀장 이용석 확인해 보셨습니까?

○ 감사2팀장 이용석 서류상에는 이상이 없죠. 이 순간 이후부터는 점검을 꼭 좀 해 주시기 바랍니다. 언론보도에 나온 걸 보면 지금 문제가 있는 데도 있습니다. 그런 일이 없도록 사전에 더 만전을 기해 주시기 바랍니다.

○ 감사2팀장 이용석 지금 자료를 요청했는데 아직 도착을 안 했는데요. 지금 이 자료만 놓고 말씀을 드리겠습니다. 저희들이 2시 45분에 헬기 요청을 했습니다. 그렇게 해서 14시 50분에 소방헬기 요청서가 소방본부 팩스로 송부가 돼서 14시 51분에 소방헬기 이륙을 했다는 유선접수가 돼서 15시 1분에 무선교신이 성남 상공 통과 중, 15시 5분에 중앙구조단 상공 통과 중 남양주 별내면. 15시 8분에 무선교신 도착 2분 전, 3시 11분 무선교신 소방헬기 15항공단 도착, 이렇게 되어 있습니다. 이 자료에 의하면 우리가 45분에 주문을 했는데 지금 3시 11분이니까 무려 26분에 도착을 했거든요. 그래서 소방헬기 이륙 유선 중을 지금 자료요청 했으니까 오면 증명이 되겠지만 생각보다 빨리 도착을 했습니다, 생각보다. 저희들 상식에 의하면 격납고에서 헬기를 끌어내서 10분간 예열을 했다가 출발해야 되는데 어떻게 이 기록에 의하면 정말로 빨리 왔습니다. 정말 칭찬해야 할 일입니다.

저희들이 이 훈련을 점검한 이유는 우리 2본부, 경기 북부권에 헬기가 없습니다. 남부권에는 지금 3대가 있습니다. 그런데 지금 이 북부권에는 없거든요. 그래서 이 위쪽에 헬기를 유치하기 위해서 저희들이 점검을 한 겁니다. 그래서 최근 포천소방서에서 5년간 관내 소방헬기 동원현황 자료를 받았는데요. 2007년부터, 2007년이 24건 그다음에 2008년 27건, 2009년 18건, 2010년 9건, 2011년 30일 현재 13건, 산악구조가 금년을 보면 열한 번, 산불진화가 한 번, 변사체 이송 한 번, 이 포천시만 봐도 헬기가 절대적으로 필요합니다. 그럼에도 불구하고 여러 가지 사정 때문에 이 북부권에 헬기가 지금 없습니다. 그래서 서장님께 묻겠습니다. 이 북부에 헬기가 있어야 합니까, 없어야 됩니까?

○ 감사2팀장 이용석 그러면 오늘 훈련을 기점으로 강력하게 본부에 요청해서 제2본부에 헬기가 2대 중에 1대는 배치될 수 있도록 노력을 해주시기 바랍니다.

○ 감사2팀장 이용석 자료가 오는 대로 추가로 더 말씀드리겠습니다. 제가 또 자료를 봤는데요. 스쿠버자격증 및 조종면허자격증 보유현황을 제가 봤는데 상당히 정말 여기는 양호한 편입니다. 우리 소방대원들의 노력이 많이 들어 있습니다. 여기 보면 조종면허가 16명이나 있네요. 그리고 오픈워터다이버가 26명, 어드밴스드 다이버가 9명, 다이버마스터 8명, 인스트럭터가 3명 이렇게 해서 무려 62명이 이 자격을 가지고 있네요, 물과 관계돼 있는 그런. 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 지금 금년에 소방, 포천은 재난구역으로 선포가 됐죠?

○ 감사2팀장 이용석 그리고 산정호수가 있죠?

○ 감사2팀장 이용석 여름에 많은 사람이 모입니다. 그렇게 해서 이 자격증 소지자가 많이 있어야 됩니다. 그래서 이 자격증을 따려면 소정의 교육을 받고 조종면허를 따야 되는데 거기 돈이 수반이 되는데 내년에는 우리 포천소방서 자격 없는 사람을 조종면허를 딸 수 있게끔 배려할 수 있는 용의가 있으십니까?

○ 감사2팀장 이용석 그러면 금년에는 이미 예산이 다 마감된 걸로 알고 있습니다. 하지만 필요하다라고 하면 요청을 해서 준비를 해주시는 게 좋을 것 같습니다. 적어도 내년에는 반드시 사업 수반을 해서 조종면허를 더 많이 확보할 수 있도록 준비를 해주시기 부탁드리겠습니다.

○ 감사2팀장 이용석 자료가 아직도 안 왔나요?

○ 감사2팀장 이용석 그럼 한 가지만 더 묻겠습니다. 소장님, 여기 언제 오셨죠?

○ 감사2팀장 이용석 그러면 잘 모르시죠. 그럼 여기 총괄 지휘한 소방행정과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

○ 감사2팀장 이용석 자료 13페이지에 보면 자율 청렴문화 정착 및 투명ㆍ공정한 조직 지향이라는 프로그램이 있습니다. 윤리의식 제고 및 자정결의 추진, 청렴 자기진단 평가ㆍ환류 및 청렴선언 외부기관 초빙 특강 실시, 전 직원 청렴선서문 낭독 및 청렴서약, 공직자의 올바른 윤리자세와 실천 강조, 청렴도 향상을 위한 부패방지 교육, 전 직원 청렴서약제 시행, 자체 청렴교육 월별, 청렴서한문 발송, 부패위험도 자가진단 및 역사 속 청렴이야기 전파, 청렴리더십 함양을 위한 간부공무원 청렴교육 매주 1회, 깨끗한 공직풍토 조성을 위한 전 직원 청렴서한문 분기별 발송, 청렴의 날 운영, 부조리 척결, 청렴문화 정착을 위한 시책 추진, 청렴영생, 부패즉사 인식 확산 이 내용을 강조한 이유가 있습니까?

○ 감사2팀장 이용석 다시 묻겠습니다. 전 소방서장님이 왜 갑자기 인사이동이 되었습니까?

○ 감사2팀장 이용석 그러면 오늘 감사를 하고 있는데 저희 위원님들께 적어도 자료를 주셔야 한다고 저는 생각합니다. 감사기간에 우리가 묻지 않고 그냥 가면 다시 제2소방본부 감사 때 어떤 질타를 받겠습니까? 알고는 가야지 않습니까? 자료를 즉각 우리 동료 위원들에게 드리십시오. 물론 우리 포천 위원님은 알고 계시겠지만 저희들은 모르고 있습니다. 남을 통해서 알고 있습니다.

○ 감사2팀장 이용석 즉각 주십시오, 지금 당장! 바로 그런 것 때문에 여기에 다른 지역에 없는 이런 문구를 집어넣은 것 아닙니까?

○ 감사2팀장 이용석 아무튼 다시 묻겠습니다. 부조리 척결 청렴문화 정착을 위해서 위에서부터 잘해야죠. 위에서 잘못해서 인사이동 또 경징계를 먹고 인사이동이 되었다라고 하면 밑에서 뭘 보고 따라가겠습니까?

○ 감사2팀장 이용석 우리 실무자는 자료 가지러 갔습니까?

○ 감사2팀장 이용석 그럼 여기 계신 우리 소방공무원님들은 이 내용은 다 알고 계신 거죠?

○ 감사2팀장 이용석 감사를 하고 있는 저희들만 모르고 있는 것 아닙니까? 다시 묻겠습니다. 우리 도민의 재산과 생명을 지켜주신 여러분! 연일 고생이 많습니다.

하지만 이것이 누구를 위한 일이 아니고 우리 도민의 생명과 재산을 지켜주는 그리고 자기 발전을 위해서 우리가 함께 공유하고 있습니다. 물론 계급이 있는 사회에서 제한된 시간에 얽매이면서 여러분들이 힘들어 하는 건 알고 있습니다. 하지만 마음만큼은 여기 나온 대로 정말로 청렴하게 우리 포천시민을 위해서 정해진 제도권 안에서 최선을 다해 주는 그런 아름다운 소방공무원이 돼야 된다고 생각을 합니다.

○ 감사2팀장 이용석 자리로 돌아가시기 바랍니다. 서장님, 발언대로 나오시기 바랍니다. 지금 오신 지 얼마 안 됐기 때문에 질문하기 좀 그런데요, 다시 묻겠습니다. 의용소방대 포천 소방의 날 행사 때 의용소방대연합대장님에게 축사를 시켰습니까, 안 시켰습니까?

○ 감사2팀장 이용석 아니, 금년 10월 9일 말고 그 이전에. 과장님에게 묻겠습니다. 소방행정과장님! 의용소방대는 어느 과에서, 예방과장님이 맡고 계신가요?

○ 감사2팀장 이용석 행정과 소관입니까?

○ 감사2팀장 이용석 그러면 금년도에 포천시도 소방의 날 행사를 했죠, 10월 달에?

○ 감사2팀장 이용석 소방의 날 11월 9일 말고 자체 의용소방대ㆍ소방공무원 함께 체육대회했죠?

○ 감사2팀장 이용석 그것 말고요. 왜 소방서별로 한 200만 원씩 지원해서 간단하게 체육행사 안 하셨습니까?

○ 감사2팀장 이용석 남양주는 했거든요, 10월 달에. 포천도 했을 텐데?

○ 감사2팀장 이용석 글쎄, 그 행사를 했느냐, 안 했느냐 이거죠.

○ 감사2팀장 이용석 아니, 그러니까 포천은 안 했다는 거죠?

○ 감사2팀장 이용석 아, 그렇습니까? 그러면 그 돈을 11월 4일 날 사용하셨습니까?

○ 감사2팀장 이용석 아니, 사용하셨습니까?

○ 감사2팀장 이용석 자, 그럼 묻겠습니다. 의용소방대원 연합대장님이 자체 포천소방서 관할의 행사를 할 때 축사를 했느냐, 안 했느냐 묻는 겁니다.

○ 감사2팀장 이용석 고맙습니다. 제가 최근에 목격한 바에 의하면 11월 4일도 우리 경기도연합회장님이 축사를 안 했습니다, 여성ㆍ남성. 그리고 남양주 소방행사를 하는데도 연합회장님이 축사를 안 했습니다. 그리고 어제 의정부에서도 물어봤더니 축사를 안 했습니다. 그런데 고양소방서는 축사를 했다고 합니다. 이 차이가 큽니다.

고양소방서 의용소방연합대장은 실실 웃으면서 아주 밝았습니다. 무슨 얘기인지 아시죠?

○ 감사2팀장 이용석 그런데 그 축사를 안 해준다는 얘기는 여러분들이 의용소방대원을 이용하고 있다는 겁니다, 의용소방대원이 자발적으로 행사에 참여하는 것이 아니라 수당 때문에. 이 점을 충분히 소화시키셔서 이 순간 이후부터는 우리 의용소방대원들이 자발적으로 함께 더불어 소방공무원과 간다라는 생각을 하시고 반드시 축사를 생각해서 할 수 있도록 법 이전에 함께 풀어갔으면 해서 말씀드립니다.

○ 감사2팀장 이용석 꼭 해주실 거죠?

○ 감사2팀장 이용석 글쎄, 그러니까 바로 그거죠. 재난구역 선포됐을 때나 지역에 눈사태가 난다든지 그 의로운 일, 궂은 일을 그냥 나서서 함께 풀어가고 있지 않습니까?

○ 감사2팀장 이용석 그럼에도 불구하고 막상 소방의 날 행사라고 해서 행사를 하게 되면 의용소방대원들은 축사도 안 시키고 그냥 베일에 가려서 넘어간다 이거예요, 지금. 안 그렇다고 하니까 다행이지만 11월 4일 우리 윤영창 위원님께서 지켜보겠습니다.

○ 감사2팀장 이용석 아직까지 안 했다라고 하면 금년 11월 9일부터는 반드시 그 사람들을 기분 좋게 도와주십시오.

○ 감사2팀장 이용석 약속하시겠습니까?

○ 감사2팀장 이용석 자리로 돌아가십시오. 자료가……. 신광식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 신광식 위원 신광식 위원입니다. 일단은 소방서장님이 11월 3일 자로 오셨다고 그랬죠?

○ 신광식 위원 짧은 기간 내에 업무파악을 많이 하고 계시고 감사준비를 많이 하신 것 같아서 치하의 말씀을 드립니다.

○ 신광식 위원 한 가지만 여쭙겠습니다. 포천서에는 소흘119안전센터 신축계획이 있죠?

○ 신광식 위원 부지를 보니까 10월 2일 날 18억 4,000만 원 주고 부지매입 완료했네요?

○ 신광식 위원 그런데 금년도 본예산에 책정이 안 된 거 아세요, 건축비가?

○ 신광식 위원 책정이 안 됐었는데…….

○ 신광식 위원 작년 예산 다루면서 여기 계신 윤영창 위원께서 필요성을 강조해 가지고 삽입을 해서 금년도의 예산에 배정이 된 거예요.

○ 신광식 위원 그런데 추진사항을 보니까 아직까지 별로 착공은 안 한 것 같아.

○ 신광식 위원 이유가 뭡니까?

○ 신광식 위원 알겠습니다. 간단하게 물을게요. 지금 안전센터는 평균 우리 경기도가 약 500평이에요, 부지가?

○ 신광식 위원 건축비는 15억 정도 들어요. 그런데 여기 소흘은 약 900평 정도 돼요.

○ 신광식 위원 넓은 이유가 뭡니까? 다른 이용계획이 있는 거예요?

○ 신광식 위원 아니, 그러면 부지를 살 때 그전에 산 것 아니에요? 작년 2월 달에 샀으니까. 부지가 평균보다 배가 넓어!

○ 신광식 위원 당초 무슨 계획이 있을 것 아닙니까? 그래서 넓게 산 거 아니에요? 그 내용 아는 사람 있어요?

○ 신광식 위원 거기는 땅 평균 200만 원 주고 샀네?

○ 신광식 위원 그다음에, 그러면 당초예산에 10억을 책정했잖아요?

○ 신광식 위원 그런데 설계상의 문제 때문에 1년 끌었단 말이야, 그렇죠? 아직 착공을 못하고 있잖아요?

○ 신광식 위원 그런데 추경예산에 3억을 확보했다고. 어떤 연유로 추경을 세운 겁니까?

○ 신광식 위원 시기적으로 좀 빠른 것 아니에요? 그러면 아직 건축할 때, 하면서 설계변경하면서 예산편성해서 하는 건데 아직 시작도 안 했는데 3억을 추경에 확보해 가지고 전체 예산 18억이 이렇게 사장되어 있는 거다 그런 얘기지.

○ 신광식 위원 예산이 낭비되지 않도록 빨리 추진해 가지고 빨리 완성할 수 있도록 각별히 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

○ 신광식 위원 이상입니다.

○ 감사2팀장 이용석 신광식 위원님 수고하셨습니다. 아구스타 출동기록 이게 팩스로 안 들어옵니까? 이륙사항 바로 올 텐데?

두 가지만 말씀드리고 매듭을 짓겠습니다.

신종훈 서장님의 사건내용을 금방 가져 올 수가 없습니까?

○ 감사2팀장 이용석 자료가 도착해서 또 궁금하신 분도 있을 것 같아서 한번 낭독을 해드리도록 하겠습니다.

항공기 지원요청서가 있는데 여기 요청관 이선영, 제가 사인을 해서 항공기 지원요청을 했는데 이 내용이 제가 14시 45분 요청을 하고 여기서 출동을 내렸는데 2분 후에 시동을 시작해서 14시 47분. 그다음에 여기에 항공대 14시 47분에 시동을 해서 14시 51분에 이륙을 했습니다. 그래서 여기에 아까도 얘기했지만 27분 만에 도착을 했습니다. 그리고 여기 비행지시서를 보면 여기 아주 철저하게 이 자료가 그대로 다 남아서 저쪽에 항공대에 기록이 다 남았네요. 하여튼 고맙습니다.

그리고 신종훈 전 소방서장님의 감사조사결과 처분요구서가 여기 도착을 했습니다. 감사원 카지노 부당출입 공직자 처분요구에 대한 조치, 이것은 우리가 내일 소방서 행정사무감사에서 짚도록 하겠습니다. 여러분들 현재 포천소방서에서 근무하시는 소방공무원들의 사기도 있고 또 이런 내용이 알려져서 좋지 않을 걸로 생각해서 소방서, 소방학교 내일 행정사무감사에서 저희들이 적나라하게 이 내용에 대해서는 행정사무감사를 하도록 하고 포천서에서는 언급을 하겠습니다.

다만 이런 내용을 저희들이 요구할 때까지 아무 소리 안 하고 감사에 임한 소방서장은 감사받을 준비가, 가장 큰 것을 빼놓고 이렇게 자료에 청렴만 강조하는 그러한 정말 양두구육(羊頭狗肉)의 그런 소방감사를 받을, 받았다는 게 좀 안타깝습니다. 솔직하게 소방 발전을 위해서 소방공무원들이 저희들과 의용소방대가 하나가 돼서 정말로 경기도민의 재산과 생명을 지켜주는 그런 사람들이 돼야 되는데 공과 사가 자꾸 이렇게 가려지면 저는 안 된다고 생각합니다. 두 번 다시 이러한 일이 없도록…….

○ 감사2팀장 이용석 생각을 해주시고 또 철저하게 예방을 해주시기 바랍니다.

○ 감사2팀장 이용석 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변을 마치도록 하겠습니다.

행정사무감사를 준비하고 수감하시느라 애쓰신 김정함 서장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 또한 오늘 많은 문제점을 지적하고 합리적인 정책대안을 제안해 주신 위원 여러분께도 감사를 드립니다.

소방서장께서는 위원님들께서 지적해 주신 내용을 신중히 검토하여 시정할 것은 시정하고 업무에 반영할 것은 조속히 반영해 주시기 바라며 아울러 화재 및 각종 재난 예방활동에 더욱 철저를 기해 도민이 안전하게 생활할 수 있도록 노력해 주실 것을 당부드립니다.

오늘 위원님들께서 질의하신 내용 중 추가답변이 필요한 사항이나 요구하신 자료는 11월 10일 제2소방재난본부 감사 전까지 제출해 주시기 바랍니다.

그리고 오늘 포천소방서에 대한 행정사무감사는 감사종료를 선포하지 않고 11월 10일 제2소방재난본부 또는 11월 17일 종합감사 시 감사를 실시할 수 있음을 알려드립니다.

위원 여러분 그리고 포천소방서장을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이상으로 포천소방서에 대한 금일 감사일정을 모두 마치겠습니다.

(17시22분 감사종료)