○ 부위원장 황진희 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 교육연수원, 언어교육연수원, 평화교육연수원, 혁신교육연수원 업무에 대한 2020년도 행정사무감사를 실시합니다.

존경하는 동료 위원 여러분 그리고 집행부 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 교육기획위원회 부위원장 황진희입니다. 그간 위원님들께서 각종 현안 해결을 위한 의정활동이 바쁘신 중에도 2020년도 행정사무감사를 위해 의견수렴, 자료수집 등 다각도로 준비를 해 오신 것으로 사료됩니다. 성심을 다하여 주시는 위원님들의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다.

경기도의회가 실시하는 행정사무감사의 목적은 경기교육 행정사무 전반에 관하여 그 실태를 정확히 파악함으로써 행정의 잘못된 부분을 적발, 시정요구하며 의회활동과 예산심의를 위해 필요한 정보를 수집ㆍ획득하여 이를 반영함으로써 행정이 효율적으로 집행되도록 함에 있습니다. 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 위원님들께서는 다양한 의정활동의 경험과 행정사무감사 자료를 토대로 심도 있는 감사를 실시하여 주시기 바라며 불합리하거나 개선할 사항은 과감하게 지적하여 경기교육이 올바른 지표를 설정할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 아울러 집행부 관계공무원께서는 성실한 자세로 행정사무감사에 임하여 주실 것을 당부드립니다. 그리고 오늘 행정사무감사는 공개로 진행되도록 하되 필요한 경우에는 의결을 거쳐 비공개로 진행하도록 하겠습니다.

행정사무감사에 앞서 감사위원들을 소개해 드리겠습니다.

성남 출신 임채철 부위원장입니다.

(인 사)

안산 출신 송한준 위원입니다.

안양 출신 김종찬 위원입니다.

(인 사)

포천 출신 김우석 위원입니다.

(인 사)

더불어민주당 비례대표 김은주 위원입니다.

(인 사)

광주 출신 박덕동 위원입니다.

(인 사)

김포 출신 이기형 위원입니다.

(인 사)

국민의힘 비례대표 이애형 위원입니다.

(인 사)

파주 출신 이진 위원입니다.

(인 사)

의정부 출신 최경자 위원입니다.

(인 사)

이어서 의회사무처 직원을 소개하겠습니다.

교육기획전문위원실 이철희 수석전문위원입니다.

(인 사)

배수옥 입법전문위원입니다.

(인 사)

그럼 먼저 2020년도 행정사무감사와 관련하여 출석요구된 관계공무원의 증인선서가 있겠습니다.

선서에 앞서 선서의 취지와 관련 규정을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 경기도의회가 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 해당 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조제5항 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제30조의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 출석을 요구받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 같은 법 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 다만 형사소송법 제148조 또는 149조 규정에 해당되는 경우에는 선서와 증언, 서류 제출을 거부할 수 있음을 알려드립니다.

다음은 선서방법을 말씀드리겠습니다. 선서는 서길원 교육연수원장이 대표로 발언대에 나오셔서 선서서를 낭독하시고 증인으로 출석요구된 송주한 언어교육연수원장, 정만교 평화교육연수원장, 한양수 혁신교육연수원장 및 각 직속기관 부장은 현 좌석에 서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 선서서에 서명을 하시고 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

그러면 증인께서는 선서를 해 주시기 바랍니다.

○ 부위원장 황진희 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다.

다음은 업무보고입니다. 업무보고는 주요내용 중심으로 간단하게 보고해 주시기 바랍니다. 먼저 서길원 교육연수원장 나오셔서 소관 업무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.

○ 부위원장 황진희 서길원 교육연수원장 수고하셨습니다. 다음은 송주한 언어교육연수원장님 나오셔서 소관 업무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.

○ 부위원장 황진희 송주한 언어교육연수원장 수고하셨습니다. 다음은 정만교 평화교육연수원장 나오셔서 소관 업무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.

○ 부위원장 황진희 정만교 평화교육연수원장 수고하셨습니다. 다음은 한양수 혁신교육연수원장 나오셔서 소관 업무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.

○ 부위원장 황진희 한양수 혁신교육연구원장 수고하셨습니다.

그럼 질의에 앞서 행정사무감사 실시를 위해 추가적으로 자료를 요구하실 위원님께서는 요구하여 주시기 바랍니다. 김우석 위원님.

○ 김우석 위원 포천 출신 김우석 위원입니다. 우리 언어교육연수원이 2006년도에 준공이 됐네요. 2006년도부터 현재까지 쾌적한 연수환경 조성이라고 되어 있는 포맷이 있거든요, 맨 마지막에. 노후 시설 환경개선사업 있잖아요, 28페이지에.

○ 김우석 위원 이 포맷으로 해 가지고요, 2006년도부터 현재까지 진행된 사업 추진내역 좀 부탁드리겠습니다.

○ 김우석 위원 이상입니다.

○ 부위원장 황진희 또 자료요구하실 위원님. 이애형 위원님.

○ 이애형 위원 안녕하세요? 이애형 위원입니다. 교육연수원에 자료요청드리겠습니다. 특수 분야 연수기관 지정을 한 사업이 있습니다. 거기의 운영기관과 연수내용, 지정된 운영기관과 연수내용 또 참여인원 등 그 현황에 대해서 보고 부탁드리겠습니다. 상반기, 하반기 다 주십시오.

(황진희 부위원장, 정윤경 위원장과 사회교대)

○ 위원장 정윤경 다음 질의하실 위원님 아니, 자료요구하실 위원님. 이기형 위원님.

○ 이기형 위원 이기형 위원입니다. 교육연수원은 올해 코로나19 관련 격리시설로 사용한 바가 있는 걸로 알고 있는데 격리시설로 운영한 현황하고 사용 후에 방역을 어떻게 했는지 내용을 좀 주시고요.

그리고 언어교육연수원 같은 경우는 올해 교원연수 운영에서 예산집행이 미진합니다. 그 사유를 한번 주시고요.

그리고 평화교육연수원 작년에 행정사무감사 시에 2020년에는 연수프로그램 분석 및 퇴근길 연수 운영 방안을 검토하겠다고 답변을 하셨어요. 그래서 퇴근길 연수 운영이 지금 어떻게 방안을 세우셨는지 제출해 주시고요.

혁신교육연수원입니다. 공유재산 임대현황을 보니까 인쇄소가 3건이 있는데 이게 지금 제출한 자료는 그냥 목록만 있기 때문에 인쇄소 3건에 대한 계약내역을 제출해 주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 정윤경 최경자 위원님.

○ 최경자 위원 최경자 위원입니다. 교육연수원 자료 26쪽에 사회와 교육 변화를 반영한 블렌디드 연수 운영 해서 추진현황 5꼭지가 있습니다. 그 추진현황 일체 자료요구합니다. 이상입니다.

○ 위원장 정윤경 자료요구하실 위원님, 박덕동 위원님.

○ 박덕동 위원 저는 개인적으로 요구할 건 없고요. 지금 위원님들이 요구한 자료 제게도 좀 주십시오. 이상입니다.

○ 위원장 정윤경 또 자료요구하실 위원님. 더 이상 자료요구하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

집행부 관계공무원분들께서는 위원님께서 요구하신 자료는 중식 후 오후 일정 속개 전까지 요구하신 위원님과 전문위원실에 3부 제출되도록 협조해 주시기 바랍니다. 참고로 동료 위원님이 요구하신 자료가 필요하신 위원님께서는 말씀하시면 해당 자료를 드리도록 하겠습니다.

이어서 질의 답변을 실시하겠습니다. 질의 답변은 일문일답 형식으로 진행하고 질의 시간은 본질의 10분이며 시간 내 질의를 다 하지 못한 경우 보충질의 및 추가질의 시간을 드리도록 하겠습니다. 행정사무감사가 원활하게 진행될 수 있도록 위원님들의 협조 부탁드리며 질의하실 때에는 해당 기관장을 호명한 후 질의하여 주시고 답변하시는 분은 소속, 직ㆍ성명을 밝혀 주시기 바랍니다.

그럼 사전 협의한 순서대로 질의를 진행하겠습니다. 김은주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김은주 위원 김은주 위원입니다. 먼저 행감 자료 준비하시느라고 고생 많이 하셨고요. 우선 혁신교육연수원장님께 질문하겠습니다. 제가 자료에 보다 보니까요, 자체 스튜디오 마련하셔서 언택트 교육하셨다고 그렇게 보도자료가 나와 있어서 봤습니다. 그래서 저는 사실 스튜디오, 특히 연수원 같은 경우는 스튜디오를 마련해서 쌍방향으로 즉각적으로 할 수 있는 원격교육이 활용돼야 된다고 생각하는 차원에서 이렇게 하셨길래, 처음부터 계획이 있던 건 아니고 예산이나 이런 거 변경하셔서 하셨을 것 같은데요. 하고 나셔서 어떠셨는지 그 활용도에 대해서 한번 말씀해 주시면 좋겠습니다.

○ 김은주 위원 활용이 잘 되고 계시는 건가요?

○ 김은주 위원 그래서 아예 제대로 스튜디오를 내년엔 예산 잡아서 하시려고 지금 생각, 계획 중이시라는 거죠?

○ 김은주 위원 혹시 다른 교육연수원에도 스튜디오가 지금 마련이 돼 있는지 간단하게 답변만 부탁드립니다.

○ 김은주 위원 6실이요?

○ 김은주 위원 그러면 더 보완할 필요는 없고 그 정도면 지금 활용하는 데 문제는 없으신 정도인가요?

○ 김은주 위원 네.

○ 김은주 위원 몇 개 실로 계획 잡으셨습니까?

○ 김은주 위원 1개 실이요, 네. 지금 이 코로나 상황이 오래 가고 좀 장기화되고 있는 상황이고 사실 교육연수를 담당하고 계신 연수원분들이시기 때문에 원격교육에 대해서 장기적으로는 더 많은 준비가 필요하다라고 생각을 하고요. 그런데 그런 차원에서 사실 동영상이나 이런 거 올라가 있기는 하지만 일방적으로 진행되는 교육보다는 쌍방향으로 진행되는 교육이 훨씬 교육효과가 좋기 때문에 이런 스튜디오라든가 쌍방향의 실시간 소통할 수 있는 그런 플랫폼이라든가, 그래서 즉각적으로 같이 참여할 수 있는 이런 부분들을 다양하게 좀 고민하셔서 활용을 하셨으면 좋겠습니다. 이런 부분엔 준비도 필요하시고 그래서 좀 적극적인 준비 부탁드리고요.

또 그냥 이렇게 보고하시는 것 보다가 재미있어서, 교육공동체 공모연수하셔서 추진하셨어요, 혁신교육연수원장님. 굉장히 좋은 시도였다고 생각하고요. 그래서 다양하게 자기가 원하는 교육들을 소그룹으로 들을 수 있게 해 주신 거죠?

○ 김은주 위원 원하는 교육을 소그룹으로 들을 수 있는 거는 굉장히 좋은 방향인 것 같고요. 이런 부분이 좀 활성화되면 좋겠다 생각이 듭니다. 그런데 지금 이제 코로나 상황이기 때문에 사실 같은 주제에 관심 있는 사람들을 언택트로 원격으로 모아서 하는 방향도 있을 수 있을 것 같고요. 다양한 방법으로 활성화되면 좋겠고 혹시 이런 교육들이, 자체적으로 일어난 교육들이 생기면 그때 실시간으로 해서 끝내기도 하겠지만 만약에 녹화가 되거나 콘텐츠가 남아 있거나 이런 경우에는 이걸 공유할 수 있는 사이트가 마련이 돼 있으신 건가요?

○ 김은주 위원 다양하고 재미있는 주제들이 있으면 전체든 아니면 짧게 짧게 편집을 해서라도 서로 많이 공유할 수 있는 형태가 되면 좋겠고 그걸 할 수 있는 어떤 플랫폼이 마련이 돼 있는지 궁금해서 여쭤본 거고요. 교육연수원장님!

○ 김은주 위원 보통은 이런 경우에 교사, 교원분들이 사이트에 들어가서 들을 수 있는 그런 원격 콘텐츠들이 올라가 있는 사이트가 있죠?

○ 김은주 위원 서로 공유하고.

○ 김은주 위원 네. 그래서 일방적인 게 아니라 같이 공유하고 참여하고 그렇게 할 수 있는 부분이면 좋겠고요. 그래서 그럴 수 있는, 고민하신다고 하시니까 짧게 편집해서 마이크로러닝 형태로 아주 짧은 콘텐츠들 지금 계속 개발하려고 하시는 것 같아서 자체 개발도 하시고 교원들의 어떤 공동체를 통해서도 하시고 그런 게 좀 활성화가 되면 더 좋지 않을까 생각해서 말씀드렸습니다. 평화교육연수원장님!

○ 김은주 위원 지난번 갔을 때도 제가 좀 안타까웠던 부분이 있어서 다시 한 번 말씀드리는데요. 교직원 힐링센터 운영 중이시잖아요?

○ 김은주 위원 지금 경기도에 하나 운영되고 있는 거죠?

○ 김은주 위원 그런데 거기서 일하시는 상담전문가 선생님이 몇 분 계시죠?

○ 김은주 위원 경기도 전체 교원 대상으로 힐링센터 운영하고 계시는 건데 두 분의 전문 상담사가 그걸 커버하고 계신 거잖아요?

○ 김은주 위원 그리고 지금 제가 실적 보고해 주신 것 보니까 여러 가지 프로그램들이 운영됐지만 결국 15명, 56명 이렇게 해서 한 300분 정도, 303분 정도가 프로그램에 참여하셨더라고요.

○ 김은주 위원 코로나 때문에.

○ 김은주 위원 그래서 적극적으로 인원도 늘리시고 프로그램에 참여할 수 있는 그런 프로그램들도 좀 다양하게 만드시는 게 지금으로서는 중요할 것 같습니다.

○ 김은주 위원 그래서 계획에 좀 반영이 되면 좋겠고요. 인력이나 프로그램. 그때 남부에도 하나 있으면 좋겠다 이런 말씀도 하셨었는데.

○ 김은주 위원 저도 그렇게 좀 당부드리고 싶고요. 확대가 되면 좋겠다. 꼭 확대가 필요하다 이런 생각이 들고 그래서 그런 부분 좀 말씀드리고 싶고. 그런 제안을 포함하려면 아까 찾아가는 교육서비스 하신다고는 하셨지만, 다른 모든 교육원들도 마찬가지신데요. 좀 더 찾아가는 교육, 학교현장으로 찾아가거나 아니면 필요한 곳에 찾아가는 그런 교육이 좀 활성화되도록 노력을 해 주시면 좋겠습니다.

○ 김은주 위원 네. 위원장님, 1분만 더 쓰겠습니다.

제가 또 한 가지만 더 전체적으로 당부드리고 싶은 건요. 아까 제가 보고자료들을 보다 보면 교원을 위한 교육 아니면 행정을 위한 교육 이렇게 별도로 많이, 전문성 때문에 그렇게 구분해서 많이 하시는 것 같기는 한데 그럼에도 불구하고 공통적인 부분은 사실 어느 직군이냐를 상관없이 서로 좀 많이 섞이고 그래서 서로를 좀 이해하고 이런 과정들이 필요하지 않나라는 생각이 들었습니다. 그래서 너무 전문성 있게 끊어서 교육을 하면 서로를 만나서 이렇게, 자연스럽게 교육 참여하면서 이야기도 하고 상황에 대해서 할 수 있는 부분들이 있는데요. 너무 분리돼 있는 게 아닌가 이런 생각이 들어서 꼭 분리해야 되는 전문성 있는 교육을 제외하고는 일반적인 교육이고 누구나 들을 수 있는 교육이라면 행정직이든 누구든 직급이랑도 상관없이 좀 자연스럽게 섞일 수 있게 그런 프로그램들을 좀 많이 만들어 주셔서 서로를 이해하고 소통하고 그리고 또 거기서 생기는 여러 가지 갈등들도 좀 해결할 수 있는 방안이 되면 좋겠습니다. 당부드리면서 마치겠습니다.

○ 위원장 정윤경 김은주 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김우석 위원님 질의하시기 바랍니다. 김우석 위원님 안 계시네. 죄송합니다. 다음은 김종찬 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 김종찬 위원 안양 출신의 김종찬 위원입니다. 교육연수원장님께 질문드리도록 하겠습니다.

○ 김종찬 위원 우리 원장님께서는 언제 원장님으로 부임하셨죠?

○ 김종찬 위원 금년 3월 1일이요. 보면 2018년도에 9월 1일 자로 환경미화원이라든가 거기 계시는 청소노동자분들께서 무기계약직으로 전환이 됐죠?

○ 김종찬 위원 현재 보니까 특수운영직군으로 열여섯 분이 계시고 교육공무직원으로 여섯 분이 계시고 그러는데 현재 이분들, 특히 무기계약직에 계시는 청소노동자분들이 업무환경이라든가 임금, 처우 등에 대해서 만족도는 어떻다고 생각하십니까?

○ 김종찬 위원 현재 지금 청소노동자분들의 급여가 월 평균 어느 정도 됩니까?

○ 김종찬 위원 200만 원 좀 넘죠?

○ 김종찬 위원 그런데 그분들이 청소용역에 속했을 때에는 얼마 정도였어요?

○ 김종찬 위원 그러면 임금이 삭감됐었는데 그 이유는 근무시간이 줄어서 그렇죠? 6시간, 8시간 근무가.

○ 김종찬 위원 그러면 이 8시간 근무를 용역에서 하다가 무기계약직으로 전환이 돼서 신분이 좀 안정된 것은 좋은데 급여가 줄고 그랬어요. 이거는 혹시 교육연수원 외에 기타 다른 청소노동자분들의 무기계약직은 다……. 아니, 특수운영직군 다 공통사항입니까 아니면 조금씩 차이가 있습니까?

○ 김종찬 위원 지금 교육연수원도 마찬가지고 많은 다른 공직자분들이라든가 다른 데서도 유연근무제하고 있죠?

○ 김종찬 위원 혹시 여기 특수운영직군이나 교육공무직원도 유연근무제를 할 수 있습니까?

○ 김종찬 위원 않고 있죠.

○ 김종찬 위원 그러니까 이분들은 어쨌든 근무조건이라든가 이런 걸 선택했을 때 여러 가지로 우리가 갑을관계까지는 아니라 하더라도 상당히 열악한 위치에서 노동교섭도 하고 이렇게 되는데 우리 경기도교육청에서는 생활임금 조례에 의해서 임금을 지급하게 되어 있죠?

○ 김종찬 위원 거기에 따르게 되면 최저임금을 고려하고 또 인간의 어떤 존엄성 유지하고 실질적 생활이 될 수 있도록 그렇게 배려한다고 되어 있습니다. 그런데 이 부분은 왜 용역업체에서 주던 임금이 240~250만 원가량 됐었는데 그거를 직접 고용하게 되면서, 무기계약직으로 바뀌면서 임금도 왜 이렇게 줄고 그리고 생활임금을 통해서, 물론 약간의 근무시간이 있다고 하지만 기타 여러 가지 보전할 수 있는 수당이라든가 이런 게 있을 수도 있었을 텐데 실질 임금을 줄이게 되면 근무하는 사람 입장으로서는 기본생활비도 있고 많은 어려움이 있었을 것 같은데 이 부분은 왜 이렇게 됐죠? 아, 참 원장님께서 나중에 오셔서 그 당시 상황하고 조금 다를 수 있을 텐데 혹시 거기에 대한 생각을 피력해 주시면.

○ 김종찬 위원 그래서 당시 작년도 언론에 따르게 되면 대다수 시설 미화원들의 처우는 정규직 전환으로 좋아졌다 그래요. 그런데 임금 하락이 많은 연수원시설 미화원들의 경우 최대한 임금을 보전할 수 있는 방안을 앞으로 찾아보겠다. 그 얘기는 실제로 임금이 좀 하락됐고 차이가 있으니까 이런 얘기가 나온 것 같은데 한 2년 정도 지났어요. 이 부분에 대해서는 아직도 방법을 찾고 있는 겁니까, 아니면 이 위에 내려온 지침 때문에 더 이상 어떻게 할 수 있는 조처방안이 없어서 현재 200만 원 수준에 머물고 있다고 생각하는 거예요?

○ 김종찬 위원 우리가 최저임금 아시잖아요, 그렇죠? 최저임금 보통 올해 같은 경우 한 8,590원에서 기본급이 한 180여만 원 되죠. 그리고 각 시군에 보게 되면 생활임금이 1만 원 정도 되지 않습니까? 거기에 따른 기본 근무시간이 월 한 209시간 정도 돼요. 거기에 따른 여러 가지 복지 배려라든가 명절수당 이런 걸 통해서 보게 되면 한 250 정도는 보전을 현실적으로 하고 있습니다. 그래서 우리가 지금 교육공무직도 있고 특수운영직군도 있고 또 여기 연수원도 보면 거의 교육공무직원 여섯 분, 특수운영직군이 열두 분, 스물두 분 가까이 돼요. 아니, 열여섯 분. 스물두 분이네요. 거의 뭐 4분의 1 가까이 종사하고 계시는데 이분들이 하는 일이라든가 이런 부분들을 굳이 6시간으로 묶어야 될 이유가 있나요?

○ 김종찬 위원 그래서 가장 문제가 되는 걸 보게 되면 경기도 청에 나와 있는 파견근로자라든가 정규직으로 전환하게 되면서 근로조건이라든가 급여지급에 대한 기준에 1인 주 6일 또는 1일 6시간 근무. 보통 또 주 5일에 6시간 여기에 따져서 보답하다 보니 임금이 200만 원, 184만 7,000 얼마 이렇게 돼서 줄은 걸로는 이해가 됩니다만 우리가 일반적으로 봤을 때 고용의 안정을 위해서 하는 여러 가지 무기계약직으로 전환한다거나 또는 이런 부분들의 근본취지에 의하게 되면 실제로 그런 부분들을 근로자를 위해서, 노동자를 위해서 해 준다고 하지만 실제 임금이 줄어서 그분들이 받는 고통은 우리가 또 감안을 해야 되는데 이런 부분이 하나 있고. 또 하나는 우리가 임금을 기준으로 하거나 여러 가지 책정을 했을 때 어쨌든 우리가 한 가구당 최저임금 수준이라든가 그 가계소득을 위해서 해야 할 적정한 수준이 있지 않습니까? 거기다가 아까 좀 전에 지적한 것처럼 어쨌든 무기계약직이라든가 이런 분들한테는 일정 부분 유연근무라든가 이런 것들이 해당이 안 되고 특정한 시간을 준수해야 될 그런 부분이 있지 않습니까? 그래서 우리가 청소라든가 이런 부분들도 보게 되면 1시간에 두 번씩 공간을 반복적으로 하는 경우도 있고 또 여러 가지 다른 공간을 청소할 부분도 있을 것 같은데 이런 것들을 충분히 교육연수원 자체적으로 시간외수당이라든가 이런 걸 통해서 또는 각종 여러 가지 기본 복리후생 이런 부분을 통해서 보완할 수 있을 것 같은데 이런 부분에 대해서는 어떻게 해 줄 수 있는지요?

○ 김종찬 위원 그래서 지금 보면 2018년도에 240만 원 수준됐던 것들이 한 60만 원 줄었어요. 그러다가 지금 2020년에 보게 되면 평균임금이 217만 원 정도로 보전이 됐다고 하는데 그렇다 하더라도 지금 한 40여만 원 정도가 앞으로 2년 전 당시에 비해서 부족한 부분이 있고, 또 하나는 그러면 이분들의 임금인상에 대한 교섭은 어디서 누가 누구랑 합니까?

○ 김종찬 위원 학교 비정규직 노동직군에 대한 단체협약 교섭을 직접 교육청하고 하게 되나요?

○ 김종찬 위원 그럼 내년도 임금교섭은 지금 진행 중입니까, 아니면 아직 진행이 안 됐나요, 끝났나요? 그건 잘 모르겠고요?

○ 김종찬 위원 이게 아마 최근에 돌봄도 마찬가지 시간 문제가 지자체라든가 아니면 교육청 소관을 떠나서 근무시간 문제가 발생돼서 이렇게 문제가 되는 것 같은데요. 시군이라든가 이런 데서 보게 되면 우리가 기본적으로 퇴직금을 줄 수 있고 월 정액 급여를 받는 경우에는 가장 기본적인 것이 하루 8시간 이상 초과근무하지 않도록 하는 거고 그리고 또 하나 역으로 최소 일할 수 있는 시간도 보장해 준다는 그런 측면도 있지 않겠습니까? 왜냐 그러면 시간을 정규직으로 하게 되면서 줄여버리면 그분들 따로 또 일할 수도 없고 임금도 줄고 어떻게 보게 되면 허울 좋은 고용계약만 이뤄지는 것 아니겠어요? 그래서 이런 부분들에 있어서, 이게 특히 교육연수원의 문제만은 아닙니다. 우리 경기도 산하 부서도 보게 되면 청소년수련원이라든가 또는 기타 연수원이라든가 이 부분마다 다 급여 수준이 조금씩 달라요. 그래서 거기에 조금 부족하거나 이런 부분에 있어서 그거를 개선하기 위해서 일터혁신프로그램이라든가 이런 데 용역도 하고. 그런데 그 결과를 따라서 하려고 보게 되면 행안부라든가 이런 데의 지침에 걸리는 것도 있는 걸로 알고 있어요. 그렇지만 우리 개별 기관의 연수원장으로 계시니까 거기에 고용하는 특수운영직군이나 교육공무직원은 직접 뽑으시죠? 배당받습니까?

○ 김종찬 위원 이분들 고용에 결원이 생기면 채용은 어디서 하게 되나요?

○ 김종찬 위원 거기에 따라서 임금조건이라든가 근무조건도 주고 할 거 아니겠어요? 그리고 거기에 따른 이분들에 대한 어떤 기본급여라든가 이런 것들을 향상시키고 복리를 보완할 수 있는 그런 제도를 끊임없이 연구해야 된다고 생각합니다. 그리고 거기에 대한 부분들의 조례라든가 또는 이런 부분에 장애가 있게 되면 그거를 저희 의회랑도 상의해서 일정 부분 근무조건을 좀 향상시킬 수 있도록 그런 방법을 찾아주시기 바라고요. 그리고 또 그분들의 어떠한 교섭력이 상당히 약합니다. 어떠한 의견을 나누거나 했을 때 항상 우리가 교육직군, 교사직군이 있고 거기에 또 공무직이 있고 또 일반 행정직군이 있고 거기에 공무직이 있었어요. 거기에 논의구조에 빠지는 부분이 있어서 혹시 그분들과 직접적 이해관계가 있는 부분이 있다고 하게 되면 그분들의 대표라든가 아니면 그분들의 누군가와 함께 이거를 논의할 수 있도록 반드시 배려해 주시기를 부탁드리고요.

현재 지금, 마지막으로 지적만 하고 마치도록 하겠습니다. 원래의 급여수준보다 아직까지도 한 40여만 원이면 거의 한 20~30% 적은 거예요. 이 부분에 대해서 여기 보시게 되면 계속 방안을 찾고 있겠다라고 얘기했는데 이 부분은 언제까지 방안을 찾을 수 있나요?

○ 김종찬 위원 일단 연수원에서는 제일 많이 공무직과 특수운영직군을 보유하고 계시는 거죠?

○ 김종찬 위원 지금 2020년도인데요, 21년도가 얼마 안 남았어요. 그분들의 임금교섭 속에서 이 급여 차이가 어느 정도 보전되는지 저희도 면밀히 살펴볼 예정이니까 연수원장님께서도 이 부분 잘 고려해서 살펴주시기를 부탁드리도록 하겠습니다.

○ 김종찬 위원 이상입니다.

○ 위원장 정윤경 김종찬 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이기형 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 이기형 위원 김포 출신 이기형 위원입니다. 고생 많으시고요. 교육연수원 서길원 원장님 답변해 주시기 바랍니다.

○ 이기형 위원 네, 반갑습니다. 코로나19 관련해서 교육연수원이 격리시설로 일부 사용된 것으로 아는데 운영기간하고 또 어떻게 운영됐는지 그리고 사후에 방역조치는 지금 어떻게 하고 있는지 답변 부탁드리겠습니다.

○ 이기형 위원 연수시설을 격리시설로 국가에서 운영하면서 관련해서 직원들도 불안감 느끼시는 부분이 있다고 하셨잖아요. 그래서 제가 질의드린 이유는 직원분들께서 의연하게 대처를 해 주십사. 모든 국민이 다 이런 고통을 겪고 있기 때문에 우리도 예외는 아니거든요. 그런 위로의 말씀과 당부드리겠습니다.

○ 이기형 위원 언어교육연수원입니다.

○ 이기형 위원 원장님, 언어교육원수원에 테니스장 있잖아요?

○ 이기형 위원 다른 동료 위원님들로부터 말씀을 들은 바가 있어요. 테니스장을 지금 개방하고 있나요, 외부에?

○ 이기형 위원 아무래도 코로나로 인해서 학교라든가 관공서에 있는 체육시설들이 많이 개방을 멈추고 있는 건 사실입니다. 그래서 동호인들 입장에서는, 주변 주민들 입장에서는 못 쓰기 때문에 답답해하시는 것 같으니까 이분들하고 소통을 좀 해 주시고요. 제가 다른 시설에도 비슷한 말씀을 드린 적은 있어요. 그래서 피치 못 할 부분은 어쩔 수 없겠지만 소통을 좀 해 주십사 당부드리고 시설 개선에 대한 부분은 해당 지자체하고도 협의가 가능하다고 하니까요, 그런 부분은 협의를 당부드리겠습니다.

그리고 2020년 9월 30일 기준으로 불용액 발생사업 현황을 제가 받아봤습니다. 올해 예산이기 때문에 불용은 아니죠, 아직. 불용은 아닌데 9월 30일 기준 보니까 교원연수운영 해서 예산액이 한 15억 5,800만 원 정도 되더라고요. 그리고 지출이 4억 9,000만 원 돼서 9월 30일 현재 10억 6,000만 원의 잔액이 남아서 3분의 1 정도만 집행이 됐거든요, 언어교육연수원 같은 경우에는. 다른 연수원도 제가 봤습니다. 다른 연수원은 코로나에도 불구하고 60% 이상, 어떤 경우는 70% 이상 지출한 데도 있어요, 연수운영비가. 그런데 여기만 이렇게 낮은 이유가 따로 있는지 답변 당부드리겠습니다.

○ 이기형 위원 그럼 3차 추경에 감액 예정은 얼마나 잡고 계세요, 교육연수운영에?

○ 이기형 위원 5억 3,000만 원 정도 감액을 예정하신다는 거죠?

○ 이기형 위원 그런데 지금 1월부터 9월까지가 4억 9,000만 원 썼기 때문에 5억 하셔도 또 더 불용이 될 것 같아요, 제가 볼 때는요.

○ 이기형 위원 제가 드리는 말씀은 뭐냐 하면요, 아직 3차 추경 제가 제대로 보진 못했는데 1년 네 분기로 했을 때 3분기 간 지출한 게 5억에 살짝 못 미치거든요. 이제 한 분기가 남았는데 거기서 5억을 지출할 수 있겠느냐. 감액하면 5억이 남거든요. 그런 부분 한번 따져보셔서 예산이 누수가 없게, 불용액 발생 안 하고 요긴한 데 쓸 수 있게 검토를 다시 한번 해 주시길 당부드릴게요.

○ 이기형 위원 그다음에 평화교육연수원이요.

○ 이기형 위원 반갑습니다, 원장님. 제가 아까 자료는 요구드렸는데 따로 제출해 주시면 되고요. 작년 행정사무감사 시에 퇴근길 연수 운영방안 검토를 하시겠다고 했는데 이거는 지금 어떻게 검토를 하셨나요?

○ 이기형 위원 제가 지금 드리는 말씀은 운영 못 한 건 알죠. 아는데 운영방안을 어떻게 세웠냐 이거죠, 올해 원래.

○ 이기형 위원 그러면 구체적으로 프로그램을 짜서 예산을 따로 별도로 편성하지는 않았었나요?

○ 이기형 위원 지금 별도의 프로그램을 짜려면 예산이 수반돼야 되는데 올해도 결국은 코로나 아니어도 예산 없이 어떤 사업을 할 수 있겠습니까?

○ 이기형 위원 일부러 주말에?

○ 이기형 위원 자료를 제출해 주시면 되겠고요.

○ 이기형 위원 그리고 혁신교육원장님.

○ 이기형 위원 지금 교원들 사이에서 가장 인기가 좋은 연수원 맞나요?

○ 이기형 위원 잘 답변하셔야 돼요. 세 분의 다른 기관 연수원장님이 계신데 저도 기관을 방문해 보고 깜짝 놀랐습니다. 그래서 교원들 만족도가 가장 높은 걸로 제가 기억을 해요. 아무래도 퇴근길 연수라든가 아니면 교사들이 원하는 걸 하실 수 있는 재충전의 기회도 삼을 수 있고요. 물론 평화교육연수원도 아주 좋습니다. 그런데 근처에 교원들이 많기 때문에 그렇게 운영이 되고 있는데 지난번에 갔을 때 좀 운동장이 넓은 편이었는데도 불구하고 주차장 건립을 안양시하고 협의를 한다고 하셨어요. 그만큼 교원들이 퇴근 후에, 퇴근길에 많이 방문하시고 이용하시거든요. 복합화 시설 관련해서 작년 연말에 안양시 등과 면담하고 협의하기로 했는데 어떻게 됐습니까, 경과가?

○ 이기형 위원 그러면 주차시설에 대한 개선은 현실적으로 어려워진 거잖아요.

○ 이기형 위원 지금 그쪽 보면 대중교통이 그렇게 원활한 것 같지는 않던데요. 교사들이 퇴근길에 여러 가지 프로그램 참여하고 그 지역에서 인기가 좋거든요. 다른 지역에서도 이런 거 만들어 달라는 요구가 있어요, 교원들 사이에서. 그런데 지금 주차문제가 어떻게 해결이 안 되면 사실 어려운 거 아니냐, 더 확장성이 좀 떨어지는 거 아니냐 생각이 드는데.

○ 이기형 위원 네. 그리고 주차공간 관련해서는 아마 수요를 다시 한번 파악해 보시고 꼭 안양시와의 협력사업만 능사는 아니거든요. 그래서 자체적으로 이 사업을 할 수 있는지, 수요가 되는지 한번 파악 부탁드리겠고요.

○ 이기형 위원 제가 추가질의 시간에 혁신교육연수원 아까 말씀드린 공유재산 임대현황 중에 인쇄소 3건에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 정윤경 이기형 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이애형 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 이애형 위원 안녕하세요? 이애형 위원입니다. 오늘은 학생들과 선생님들이 모두 좋아하는, 또 그들의 행복지수를 높일 수 있는 네 기관에 대해서 행감을 하게 돼서 정말 기쁜 마음으로 임했습니다. 그럼에도 불구하고 혹자들은 공무원들이 보직을 만들기 위해 인위적으로 이렇게 4개의 연수원이 구성되어 있다, 또 언어교육연수원은 언어만을 위한 연수원이라는 특징이 있다 하더라도 그 외 연수원들은 남북으로 나누어서 북부지역 교육생들은 북부연수원에서 또 남부지역은 남부연수원에서 하는 게 좋겠다라는 이런 의견들을 듣고 있습니다. 네 분 원장님들에게 여쭙겠습니다. 해당 연수원의 특징이 뭔지 또 이거를 반박할 수 있는 차별성은 뭔지 굉장히 간략하게 서길원 교육연수원님 또 송주한 언어교육연수원님, 정만교 평화교육연수원장님 또 한양수 경기도혁신교육연수원장님 순으로 간략하게 대답 부탁드리겠습니다.

○ 이애형 위원 원장님, 제가 리더육성이라는 단어로 차별성을 듣도록 하겠습니다. 다음 원장님 말씀해 주십시오.

○ 이애형 위원 네, 감사합니다. 다음은 평화교육.

○ 이애형 위원 남쪽에도 있으면 좋겠다는 생각을 하시죠?

○ 이애형 위원 그럼 혁신교육연수원장님.

○ 이애형 위원 네, 네 분 원장님의 말씀으로 네 연수원에 대한 뚜렷한 특징을 본 위원이 감지하게 되었습니다. 그럼에도 불구하고 이것이 이렇게 지역적으로 너무 남북으로 갈려 있다 보니까 북쪽에 있는 연수원을 남쪽 교직원들이 활용할 수 있는, 참여할 수 있는 거리적인 문제가 있고 또 평택에 이렇게 좋은 것이 있어도 북쪽에 있는 지역적인 문제 때문에 참여가 어려워서 어찌 보면 통합으로 해서 이 네 가지를 모두 잃을 수 있는 걸 남북으로 나눠서 다 하면 어떻겠는가, 통합적으로 운영하면 어떻겠는가를 본 위원은 생각합니다. 왜냐하면 연수원에서 하고 있는 어느 한 사업도 소홀히 할 수 없는 사업이라고 생각이 듭니다. 그래서 그거는 여기 계신 네 분의 원장님들이 할 수 있는 일은 아니고 교육청 정책적으로 이루어져야 한다라고 생각합니다. 그런 점에서 네 분이 하고 계시는 그 사업들을 정말 그 지역에서 좀 더 효율적이고 보람되게 운영해 주시길 바라면서 질의를 하도록 하겠습니다.

언어교육연수원 원장님께 질의하도록 하겠습니다.

○ 이애형 위원 언어교육연수원답게 언어교육에 관한 거 질문하겠는데요. 보니까 굉장히 좋은 사업이 있습니다. 원어민 강사가 지역학교를 직접 방문하여 영어수업 지원하는 사업이 있습니다. 그래서 원어민을 직접 만나볼 기회가 없었던 학생들에게 경험을 확대하는 기회를 제공하는 아주 좋은 사업인데 스쿨비짓 사업이라고 있네요?

○ 이애형 위원 그런데 이게 왜 비예산 사업일까요?

○ 이애형 위원 그러면 우리 교육연수원에서 고정적인 원어민 강사를 보유하고 있는 건 아닌가요?

○ 이애형 위원 아, 그러면 그분들이 다른 사업을 위해서 있는 원어민을 활용해서 새로운 사업을 또 하나 한다 이렇게…….

○ 이애형 위원 네.

○ 이애형 위원 그러면 거기에 강사로 가고 있는 원어민 강사에 대한 보수는 어디서?

○ 이애형 위원 아, 그러면 상시 고용상태기 때문에 스쿨비짓을 위해서 나가는 강의료를 따로 줄 필요는 없다라는 말씀이시죠?

○ 이애형 위원 그러면 우리가 그 강사들은 평상시에 어떻게 고용하고 있습니까? 절차는? 원어민강사에 대한 검증은 어떻게 하고 있죠?

○ 이애형 위원 당연히 사설학원에서도 그러면 안 되지만 공적 기관인 우리 언어교육연수원에 고용되어 있는 강사가 범죄자라든가 사회적인 물의를 일으키는 사람이 있으면 정말 안 되겠죠, 그렇죠? 너무 당연한 얘기입니다.

○ 이애형 위원 그래서 더 철저한 검증이 필요하다 그런 말씀을 드리고요. 여기에 신청하는 학교들은 많은가요?

○ 이애형 위원 네, 여기에 참여하길 원하는 학교들이 굉장히 많을 것 같습니다.

○ 이애형 위원 홍보가 덜 된 거 아닐까요?

○ 이애형 위원 학부모들이 알면, 학부모들에 대한 홍보가 좀 덜 됐을까요? 굉장히 좋은 사업 같은데 학부모들이 알면 굉장히 선호할 것 같거든요.

○ 이애형 위원 그렇죠. 그럼에도 불구하고 저희가 보니까 여러 학교가 그래도 참여를 했어요.

○ 이애형 위원 7개 학교가 했는데 보니까 지역이 다 평택, 화성, 오산, 안성 해서 평택 주변의 지역에만 있습니다. 이렇게 좋은 사업인데, 다른 데 포천이라든가 이런 교육원에서는 하고 있지 않은 사업인데 북부 쪽에 있는 학생들이 참여하지 못한다는 건 참 안타까운 일입니다. 그리고 비대면으로 했음에도 불구하고 이렇게 학교들이 참여를 했는데 효과는 어떤 것 같습니까?

○ 이애형 위원 그렇다면 코로나 사태가 끝난다 할지라도 우리가 지역적으로 너무 멀어서 참여하지 못하는 학교들, 북부 쪽 또 멀리 있는 곳에 올해에 만들어 놓은 프로그램을 좀 더 보충해서 확대시킬 수 있지 않나 그런 생각은 해 보고 계십니까?

○ 이애형 위원 그래서 지역적으로 너무 멀다면 코로나 사태를 기회로 해서 31개 시군에 이런 스쿨비짓 사업이 좀 확대됐으면 좋겠다는 게 위원의 생각이고요. 원장님에게 그걸 강력하게 요구하는 바입니다.

○ 이애형 위원 네, 감사합니다.

○ 위원장 정윤경 이애형 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이진 위원 안녕하세요? 파주의 이진 위원입니다. 아마 요즘에 코로나 때문에 연수원장님들이 여러 가지로 어려움이 더 많으실 것으로 생각이 됩니다. 과거에는 대면 그런 연수를 많이 했고 또 물론 원격연수도 많이 병행해서 하고 계시지만, 그래서 앞으로 연수원의 어떤 방향이라든가 이런 것들을 또 새롭게 아마 써야 될 그런 시기가 아닌가 이렇게 생각이 듭니다.

경기교육연수원 서길원 원장님에게 질의를 하도록 하겠습니다.

○ 이진 위원 작년에 방재율 위원님께서 중앙교육연수위원회에 대한 질의를 하셨어요. 그런데 거기서 무슨 얘기를 했냐면 기관장들이 자주 바뀌고 또 연수에 대한 업무가 파주 율곡연수원에서 장호원에 있는 경기도교육연수원으로 옮겨가게 됨에 따라서 기능이 많이 떨어지지 않냐 거기에 대해서 질타를 좀 하신 것 같아요. 그런데 경기도중앙교육연수위원회 구성은 지금 어떻게, 경기도의 연수원장님들로 구성돼 있습니까, 이게 구성은 어떻게 돼 있습니까?

○ 이진 위원 그래서 총 몇 분 정도가 구성이 돼 있습니까?

○ 이진 위원 17명. 그러면 회의는 어떻게 정기적으로 이게 분기마다 합니까, 그렇지 않으면 1년에 상반기, 하반기 합니까? 어떻게…….

○ 이진 위원 그리고 여기 보니까 소위원회도 구성이 되어 있어요.

○ 이진 위원 소위원회 구성은 몇 개로 돼 있고 역할은 어떤 것들로 돼 있어요?

○ 이진 위원 네, 상설이 아니고?

○ 이진 위원 사안에 따라서.

○ 이진 위원 그러니까 지금 같은 시기에는 아마 원장님들이라든가 이렇게 회의를 자주 해서 어떤 방향을 선정해서 해 나가야 되지 않을까 이렇게 생각이 많이 듭니다.

○ 이진 위원 그러니까 거리두기 하고 마스크 쓰고 철저하게 해서 회의를 해야지 이게 화상이라든가 이런 것은 어떤 한계가 있는 것 같더라고요, 통상 하다 보면.

○ 이진 위원 네, 알겠습니다. 다음은 혁신교육연수원 원장님에게 질의를 좀 하도록 하겠습니다.

○ 이진 위원 자료를 보다 보니까 미래교육 교원 리더십 아카데미라는 것이 있더라고요. 그런데 저도 이걸 보면서 생각한 것이 뭐냐 하면 단기간의 어떤 연수라든가 이런 것들은 저도 현직에 있을 때 받아봐서 알겠는데 이건 시간 수가 상당히 많아요. 그래서 보니까 특별교육과정 같은 경우 843시간 정도 돼 있더라고요. 그러면 여기에 선발이 돼서 지금 운영하고 있습니까?

○ 이진 위원 그런데 제가 봤을 때 이건 상당한 혜택이라고 보여져요. 왜 그러냐 하면 이분들이 파견 나와서 교육을 받게 되면 또 그 빈 자리는 기간제라든가 이런 분들로 채워져야 되고 또 학교에 있는 고유업무라든가 이런 걸 놓고 봤을 때 이분들이 담당하던 업무, 지금 여기에 보니까 자격조건에 보면 부장을 2년, 교육경력 15년 이렇게 돼서 선발하더라고요. 그러다 보면 학교에서도 이분들이 와서 교육을 받으면 개인적으로는 많은 어떤 혜택이 있을지 모르겠지만 학교현장에서는 상당히 이분들 때문에 피해가 우려된다고도 볼 수 있어요. 원장님, 어떻게 생각하세요?

○ 이진 위원 그런데 이게 경력을 보니까 20년에서 15년으로 낮췄고 또 그다음에 부장 경력도 5년에서 2년으로 낮췄어요. 그 이유는 뭐죠?

○ 이진 위원 제가 2년 전에 이것 때문에 국장님한테 질의를 했었어요. 그때도 이 리더십 아카데미 이거를 하는데 여기에 대한 것은 추후에 어떤 혜택도 없다 그랬는데 지금 현장에서는 어떤 소리를 하냐 하면 이 사람들이, “이 과정을 통과한 사람들은 어떤 특혜를 받아서 교감이라든가 교장이 되는 게 아니냐.” 그런 우려들을 현장에서 많이 하고 있어요.

○ 이진 위원 원장님은 그 부분에 대해서 어떻게, 동의를 하십니까?

○ 이진 위원 그런데 지금 여기 1차에서 심사할 때 보니까 심사위원이 30분으로 돼 있어요. 맞습니까?

○ 이진 위원 그리고 여기 보니까 선발을 하는데 동료평가도 있더라고요. 20%인가 뭐 이렇게 돼 있는 것 같은데 이 지표는 어떤 어떤 걸로 구성이 돼 있어요?

○ 이진 위원 교감 승진할 때도 동료평가가 다 있기 때문에 그건 알고 있는데.

○ 이진 위원 소개서 뭐 이런 거 다 쓰니까.

○ 이진 위원 그러면 이 사람들이 학교의 리더라고 하기 위해서 이분들을 교육시키는데 이분들이 교육 마치고 돌아가면 부장을 합니까? 뭐 어떤…….

○ 이진 위원 리더로서의 역할은 어떤 걸 지금 의미하시는 거예요?

○ 이진 위원 그리고 아까 심사위원에 대해서 잠깐 얘기가 있었는데 이분들은 그러면 어떤, 교육청 내에 있는 분들이에요, 그렇지 않으면 민간인, 구성이 어떻게 되어 있습니까?

○ 이진 위원 퇴직하신 분들.

○ 이진 위원 그러면 우리 도의원이라든가 이런 분들은 거기에 참여할 수가 없어요?

○ 이진 위원 네, 심사.

○ 이진 위원 제가 말씀드린 것은 뭐냐 하면 투명성이라든가 이런 것들을 우리 위원들도 알아야 되지 않을까 그래서 말씀을 드린 거고요. 참여 안 하더라도 그런 부분에 있어서는 저희 위원회에도 보고를 해 주시면 저희가 참고하도록 하겠습니다.

○ 이진 위원 그리고 또 특별히 이렇게 시행하는 이런 과정에 있어서는 조금이라도 어떤 오해가 없도록 운영이 되었으면 합니다.

○ 이진 위원 만약에 이런 것들로 인해서 또, 이 교육과정이 좋음에도 불구하고 어떤 오해의 소지가 있어서 특혜를 그분들한테 준다든가 이랬을 때에는 상대적으로 다른 분들이 어떤 기회의 박탈감을 당할 수도 있고 그렇기 때문에 그 부분에 대해서는 좀 많이 신경을 써 주시길 부탁을 드리겠습니다.

○ 이진 위원 네, 잘 알았습니다.

○ 이진 위원 이상으로 마치겠습니다.

○ 위원장 정윤경 이진 위원님 수고하셨습니다.

점심식사와 휴식을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 이의 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이의가 없으시므로 13시 30분까지 정회를, 감사중지를 선포합니다.

(11시53분 감사중지)

(13시37분 감사계속)

○ 위원장 정윤경 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다.

이어서 위원님들의 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 임채철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 임채철 위원 안녕하십니까? 성남 출신의 임채철 위원입니다. 저는 교육연수원장님.

○ 임채철 위원 이 말씀 꼭 한번 여쭤보고 듣고 싶어서요. 작년에 우리, 아까 비정규직 전환 관련해 가지고요. 아마 지방노동위원회까지 고발 들어갔던 건가요? 지방노동위원회에 고발이 들어갔었죠? 그러니까 진정이.

○ 임채철 위원 제가 알기로는 그렇게 알고 있는데? 제소를 했다고. 작년 7월에요. 그래서 아마 수당을 결국 돌려줬다고 그렇게 말씀을 들었거든요. 혹시 그 내용은 알고 계세요?

○ 임채철 위원 좋은 취지이기는 하지만 우리가 그래도 공직에 있는 분들이 제소까지 당하는 이런 상황들이 오면 안 되는 거잖아요. 그래서 하여튼 그런 부분 꼼꼼하게 좀 챙겨 주십사 하고. 지금 우리 연수원이 혹시 몇 개인지 아세요, 경기도에?

○ 임채철 위원 네.

○ 임채철 위원 6개밖에 없어요?

○ 임채철 위원 오늘 네 군데 연수원이 감사를 받고 있는데 혹시 각각의 역할 같은 것은 파악하고 계세요?

○ 임채철 위원 그중에서 경기교육연수원이 제일 맏형 격인가요?

○ 임채철 위원 그러니까 제가 오늘도 업무보고 네 군데를 받으면서 보니까 연수원이 약간 교육 내용에 있어서 차별성이 없는 부분들도 있고요. 그런 부분 혹시 약간 공감하시는 부분이 있으실까요? 제 생각은 그런데.

○ 임채철 위원 이거는 본청에서 신경 써야 될 부분도 있으실 거고 또 연수원 간의 교류나 대화를 통해서 조정할 필요도 있을 거고 저는 그렇게 생각을 하는데.

○ 임채철 위원 그러면 평화연수원장님.

○ 임채철 위원 평화의 의미가 뭔가요?

○ 임채철 위원 그러니까 우리가 일반적으로 아는 그런 평화의 의미로서의…….

○ 임채철 위원 제가 갑자기 평화연수원장님께 평화에 대한 의미를 여쭤본 이유가 뭐냐 하면 연수원들이 약간 교육내용에 대해서 중복성도 있고요. 그러니까 연수원의 명칭 자체가 약간 너무 이게 직관적이지가 않아요. 이게 뭐하는 데지? 그러니까 교육연수원, 혁신연수원, 혁신교육연수원의 차이도 사실 어떤 의미에서의 차이인지도 모르겠고 평화교육연수원도 사실은 그런 힐링에 대한, 그러니까 일반적으로 개념 자체가 그렇게 딱 서질 않는 거예요. 그리고 또 북부에 연수원이 위치하니까 남부에도 개방적으로 해야 된다 이런 말씀도 하셨는데 저는 이제 일단 연수원, 사실 원장님들께 요구할 건 아니지만 제가 오늘 하면서 드는 생각은 이게 좀 지역적이나 연수원의 역할에 따라서 명칭을 좀 변경해야 될 필요가 있지 않나. 예를 들면 포천에 있으면 포천연수원이라고 할 수도 있는 거고, 그 역할에 대한 부분까지 같이 붙여서요. 그래서 그런 쪽으로 좀 고쳐야 되지 않을까 하는 그런 생각도 잠깐 들었고요. 그러니까 지역적 특성하고 프로그램 특성에 맞게 한번 좀 고민해 봐야 될 필요가 있지 않나. 그렇게 했을 때 우리가 불필요하게 이곳저곳에 연수원을 방만하게 신설하고 이런 문제들도 안 생길 것 같아요. 그런 생각이 잠깐 들었다는 거고요. 우리 교육연수원장님, 지역맞춤형 직무연수 있잖아요.

○ 임채철 위원 올해 40명 정도 아마 연수했던 것 같아요. 지방공무원 40명 정도 대상으로 연수를 했다 그러는데요.

○ 임채철 위원 왜 40명만 하셨어요?

○ 임채철 위원 반응이 좋았어요?

○ 임채철 위원 피드백 시간을 가졌다는데 피드백은 어떤 방식으로 가졌던 건가요?

○ 임채철 위원 신규 임용 예정자들한테 공직적응과정하고 지역 멘토로서 다른 강사들에게 도움을 주는 역할을 수행하기에 충분하다고 보시는 거예요?

○ 임채철 위원 네, 감사하고요. 평화교육연수원장님.

○ 임채철 위원 복직 예정 교사 직무연수 예산이 올해 한 90% 이상 줄었더라고요.

○ 임채철 위원 예산 자체가 그러면 추경에서 감액된 건가요?

○ 임채철 위원 2차에서요?

○ 임채철 위원 사실은 일반 직장인들도 한 2년 정도 쉬고 들어가면 굉장히 좀, 요즘에 IT 환경도 굉장히 급변하고 해서 그런 부분에 대한 예산을 삭감할 이유가 무엇이었나 이런 생각이 사실 들었거든요. 코로나 환경이라니까 어느 정도 이해는 가고요. 앞으로도 이 부분에 대해서는 코로나 이후에는 적절하게 또 예산편성 제대로 해서 잘 좀 진행했으면 좋겠다 이런 생각이 드네요.

○ 임채철 위원 네, 감사합니다. 질의 마치겠습니다.

○ 위원장 정윤경 임채철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 황진희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 황진희 위원 네 분의 원장님들께 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드립니다. 정말 초유의 사태에 원을 이끌고 나가기에는 정말 어떤 사업이나 정책적으로 힘든 걸로 알고 있습니다.

네 분의 원장님들께 제가 공통 질의를 하겠습니다. 원장님들은 어쨌든 각 연구원이 추구하는 목표는 다 각각 특성을 가지고 있고 제가 볼 때는 다릅니다. 목표가 확실히 다 다르다고 봅니다. 혁신교육원장님부터 교육원에서 추구하고 있는 목표는 어디서 답을 찾는다고 생각하십니까? 한 분씩 얘기해 주십시오.

○ 황진희 위원 결국 연수과정은, 답을 내기 위해서는 연수과정에서 제일 중요한 게 포인트가 뭐라고, 한마디로 말씀하신다면?

○ 황진희 위원 네, 좋습니다. 평화교육연수원장님.

○ 황진희 위원 좋습니다. 다음 교육원장님.

○ 황진희 위원 언어교육연수원.

○ 황진희 위원 네 분 원장님들의 목표 이 부분을 들었을 때 확연히 다 다릅니다. 그런데 결국 여기서 우리가 공통점을 찾는다면 역량개발이 학생들에게 미치는 그런 여러 가지 교육과정을 가지고 지금 운영하고 있는 걸로 본 위원은 파악해도 되겠습니까?

○ 황진희 위원 저는 간단하게 왜 이런 질문을 원장님들께 드렸냐고, 제가 말씀드리고 싶은 것은, 그렇습니다. 우리가 아무리 연수원에서 연수를 통해서, 과정을 통해서 교육이 이루어지지만 그 교육은 근본적으로 학교현장에 그 해답이 있다고 본 위원은 생각합니다. 지금까지 어떤 교육원의 역할이 탑다운 식의 역할이었다면 이제는 다운업에 대한 과정의 형성이 이루어져야만이 진정한 아이들의 학교현장에서 체감을 느끼지 않을까라는 본 위원의 생각인데 그 부분에 대해서 네 분의 원장님들 어떻게 공감하십니까?

○ 황진희 위원 감사합니다. 평화교육연수원 원장님께 질의 들어갑니다.

○ 황진희 위원 며칠 전에 저희 교육기획이 연수원을 방문했을 때 제가 힐링을 받고 지금까지 그 힐링의 잔재가 남아 있는 걸로 알고 있습니다.

○ 황진희 위원 그래서 굉장히 감사하고요. 네 분의 원장님들은 정말 원을 이루고 있는 현원의 인원들이 턱없이 부족한 걸로 본 위원은 알고 있지만 본청에서는 어떤 정원, 공무원 정원을 부르짖고 있기 때문에 충족하지 못한 상태에서도 최선을 다하고 있는 모습에 위원으로서 답답한 면도 있지만 하여튼 노고에 다시 한번 찬사를 보내면서 평화교육연수원장님께 질의 들어가겠습니다.

참가자들이 직접 교육과정을 구성해서 운영하는 2020 처음 도입한 자율기획연수는 어떤 프로그램인가요?

○ 황진희 위원 그러면 실행을 하셨나요?

○ 황진희 위원 아, 찾아가는.

○ 황진희 위원 그러면 참여한 연구원들의 반응은 어땠나요?

○ 황진희 위원 만족도가 높으면 해당 주제라든지 이런 것을 직접 정규 프로그램에 도입할 생각은 가지고 계시는가요?

○ 황진희 위원 직접 현장에 찾아간다. 네, 좋습니다. 그러면 코로나19로 인해서 치유프로그램 및 교직원들의 힐링센터 운영에 어려운 점이 많았을 걸로 본 위원은 아는데 온ㆍ오프라인상으로 진행됨에 따라서 특별하게 어려움이 있었다라는 건 없었는지요?

○ 황진희 위원 좋습니다. 간단하게 말씀해 주십시오. 학교로 찾아가는 집단상담 프로그램인 카타르시스 프로그램은 어떻습니까? 직접 학교로 찾아가서 고충을 듣고 상담사들이 어떤 도움을 주는 걸로 알고 있는데 실질적인 도움…….

○ 황진희 위원 그러면 상담사 부분에 있어서 수요가 적정한가요? 충족될 정도로 상담사들의…….

○ 황진희 위원 충분합니까? 다행스럽네요. 그리고 평화교육연수원에 좀 전에 우리 존경하는 임채철 부위원장님이 질의한 거와 마찬가지로 연구원의 명명이라고 해야 되나요? 그 부분에 대해서 정말 저도 공감을 하는 입장입니다. 구태여 평화라는…….

○ 황진희 위원 아, 그렇게 생각하고 계십니까? 그런데 저희들이 받아들이는 여러 가지 불편한 점. 두 번씩 해석해야 되고 거기에 대해서 또 설명을 해야 되고 하는 부분들이 조금은 불편하지 않나라는 생각을 해서 잠시 질의하였습니다.

그리고 평화교육연수원장님이 늘 말씀하셨죠? 한 군데 있는 건 부족하다. 그래서 북부 쪽이 아니라 지역적으로 남부도 하나 있었으면 좋겠다고 했을 때 혹시 원장님이 폐교라든지 유휴공간이 남쪽에 있을 때 어느 공간에 이런 치유원을 하나 만들었으면 좋겠다고 생각하고 있었던 곳은 계시나요?

○ 황진희 위원 적극적으로 이 부분에 대해서 원장님이 관심을 가져주시고 장소물색이라든지 이런 부분들을 저희 의회와 소통을 했으면 좋겠습니다.

○ 황진희 위원 감사합니다.

○ 위원장 정윤경 황진희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 최경자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 최경자 위원 최경자 위원입니다. 행감 준비하시느나고 4개 기관 수고 많으셨습니다. 전년도 지적사항 조치 결과를 먼저 질의하도록 하겠습니다.

앞서서 위원님들께서 질의를 많이 하셨던 퇴근길 연수프로그램이요, 평화교육연수원. 관련해서 혁신교육연수원에서도 하셨죠?

○ 최경자 위원 그런데 평화교육연수원에 질의하도록 하겠습니다.

○ 최경자 위원 퇴근길, 좋은 연수 같은데요. 혹시라도 퇴근길에 하루 종일 업무에 시달리고 개인의 사적인 시간으로 돌아가는 거잖아요. 그래서 제대로 좀 하려면 퇴근길연수는 본 위원이 보기에 그냥 혹시라도 특색 있게 네이밍 만들어서 넣어놓은 게 아닌가라는 약간의 염려도 있어요. 연수의 깊이가 약하지 않을까라는 생각이 조금 드는데요. 특히나 만들어 놓으셨는데 지금 코로나도 나오게 되고 이래서 이 부분을 좀 심층적으로 연구를 해 보셔야 되지 않을까라는 생각을 위원의 입장에서 해 봤는데 원장님은 어떻게 생각하십니까?

○ 최경자 위원 평화교육연수원은 저도 처음 가봤는데 일단은 교원들이 그곳을 가봐야지만 연수원의 장점을 향유할 수 있게 되어 있지 그냥 평화교육연수원 하면 마치 어떤 이데올로기적인 평화가 떠올라서요. 가깝게 친근하게 다가오지는 않거든요. 그렇다라고 하면 운영되어지는 안에 저희가 총체적으로 코로나가 생김으로써 거의 멘붕상태로 유지했었던 대면을 비대면으로 다 바꿨잖아요, 패러다임이. 이런 가운데 평화교육연수원이 힐링이라든가 여러 가지적인 거면 아예 연수원의 네이밍도 한번 고민해야 되지 않을 때인가 그런 생각도 본 위원은 해 봤습니다.

○ 최경자 위원 의미는 알죠. 의미는 알지만 우리나라 온 국민이 평화가 들어오면 일단 남과 북, 휴전선 이게 떠오르잖아요. 그래서 남북통일 이게 떠오르는 것은 그동안 성장기의 교육경험에 의해서 이미 고착화된 의식이기 때문에 평화교육연수원 가보고는 네이밍하고 전혀 다른 안에, 연수원이라 너무 좋은 기관이라고 본 위원은 동기부여를 받았어요. 받았는데, 한 가지는 또 연수원을 운영하는 데 있어서 원장님께서 상당히 많은 노고가 있으셔야 되겠다라는 것은 광범위한데 관리ㆍ운영하는 직원은 제한적이잖아요. 이런 측면에 있어서 애로는 직원분들하고 다 함께 나누고 계시지 않나라는 판단을 해 봤습니다. 그 부분에는 어떤 생각을 하고 계신지요?

○ 최경자 위원 제가 권한은 없지만 혁신교육연수원하고 평화교육연수원하고 소재한 곳이 남쪽과 북쪽이잖아요. 경기도는 늘상 한강을 둘러싸고 남과 북이 갈라져 있는 부분이라서 강점화할 수 있는 프로그램을 해서 남쪽에 있는 교원들이 다 향유할 수 있는 프로그램 또 북쪽에 있는 평화교육연수원을 접근성을 고려해서 향유할 수 있는 프로그램을 운영하시고 그다음에 특색화하는 것이 좋지 않냐라는 생각을 해 봤어요. 그러니까 이 부분은 우리가 내부적으로 한번 어떤 연찬을 하든 연구를 하든 포럼을 하든 해서 재진단이 필요한 시기가 됐다고 본 위원은 봅니다. 왜냐하면 코로나 시기도 왔고 연수원이 종전에 해 왔던 대로 반복하고 계시잖아요. 이건 지적이 아니라 그냥 우리가 늘 관행대로 해 왔던, 프로그램에 해 왔던, 연수에 해 왔던 역할에 대해서 그냥 지속하는 거잖아요. 그러면서 코로나를 맞았는데 코로나 맞은 것 안에서 평화교육연수원 저희가 현장 다니다가 이동하는 데에도 거리에 뿌린 시간이 상당히 많습니다. 그러면 우리의 내부 고객인 교원들이, 교직원들이 이 연수를 참여하기 위해서는 너무나 거리에 소요되는 시간들이 많은 거예요. 그렇다라고 하면 그 소비되는 시간을 이제는 절약할 수 있는 기관과 기관의 재구조화라고 말씀드리면 또 충격받으실 것 같아서, 이 부분은 내부에서 고민하는 소리가 나와야 한다고 저는 생각을 하는 겁니다. 각기 지금 교육연수원이나 언어교육원이나 다 소재해 있는 곳이 있잖아요. 그런데 경기도라는 하나의 툴 안에서 보면 너무 접근성이 고르게 균등하게 못 간다라고 하는 것이죠. 그래서 그 부분 원장님께 말씀드렸고요. 원장님, 저는 짧은 시간에 거기 평화교육연수원 가서 힐링이 됐어요.

○ 최경자 위원 그게 가장 우선시되어야 된다는 게 본 위원의 생각입니다. 위원으로서도 고민을 함께하도록 하겠고요.

자료 29쪽 보면 도란도란 프로그램에서 개인상담이 있습니다, 직무와 관련한. 이 직무와 관련한 심리적 어려움이라는 것은 어디 가서 호소하기에는 상당히 애로가 큰 부분이잖아요.

○ 최경자 위원 네. 그런데 여기에 전ㆍ현직자들을 상담사로 고용해서 지금 하시겠다는 거잖아요?

○ 최경자 위원 이 부분에 있어서 물론 직무와 관련한 것이지만 전ㆍ현직 아닌 다른 분이 할 수는 없는 건가요?

○ 최경자 위원 네, 좋은데요. 그 관련해서 상담의 깊이라든가 여러 가지 역할에 있어서 좀 더 섬세했으면 하는 의견을 드리는 바이고요. 평화교육연수원 원장님께 현장에 가서 뵈니까 너무 좋아서, 이 딱딱한 상임위에서 뵀던 것과 달라서 제가 위로받고 왔습니다.

○ 최경자 위원 교육연수원 원장님께 질의하도록 하겠습니다.

○ 최경자 위원 자료 오전에 요구한 블렌디드 러닝이 새로운 교수학습법이시죠, 원장님? 안 보여도 말씀은 드리겠습니다.

○ 최경자 위원 그런데 저희가 코로나를 준비하지 않고 다가왔는데 정말 교사들이 수업준비고 뭐고 시행착오를 겪어가면서 개인의 능력껏 대처를 해 오신 거잖아요, 초기에는?

○ 최경자 위원 초기에는 그렇게 해 왔는데 우리 연수원에서 하려면 지금 전 교직원들이 이런 고급연수를 고르게 균등하게 받지는 않았잖아요. 어떻게 보십니까?

○ 최경자 위원 금번에 저희가 행정사무감사하면서 보고하시는 교육장들께서도 많이 이 부분을 언급하시고 이제는 현장에도 많이 안착이 된 듯 느껴졌는데요. 원장님이 이연수 진행하시면서 앞으로 좀 더 경기교육에 어떤 식으로 어느 만큼 더 확대를 해야 된다라는 그런 동기부여 받으신 부분이 있으십니까?

○ 최경자 위원 일단 나머지 부분은, 언어교육원장님이나 다른 부분은 이따 보충발언 시간에 다시 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 정윤경 최경자 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박덕동 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박덕동 위원 광주 출신 박덕동 위원입니다. 저도 연수원에 대한 지식이 그리 많지 않아서 지금 대충 보니까 비슷비슷한 것 같기도 하고 그렇습니다마는 제가 한 가지 여쭤보겠습니다.

연수원이 쉽게 얘기하자면 어떤 연수를 통해서 교육역량이라든가 이런 것들을 재충전하는 요소가 더 많은 거죠? 그 연수를 받은 대상자들이 그 연수원에 가서 재충전하는 기회가 더 많은 그런 연수입니까, 뭡니까, 연수원이?

○ 박덕동 위원 아, 직무연수. 알았습니다. 그런데 이제 연수원 여러 가지 운영된 과목 중에 결과가 있을 거 아니에요, 하고 나면. 그러면 그 결과에 대한 모니터링은 꼭 하시죠?

○ 박덕동 위원 그래서 혹시 최근에 한 3년 기간 내에 그런 모니터링에 의해서 새로이 어떤 건 성과가 낮아서 개선을 했다거나 또는 좋은 성과를 더 확장해서 했거나 이런 사례들이 어느 정도 되나요?

○ 박덕동 위원 그래서 모니터링 결과에서 다시 개선하고 또는 시정하고 그런 사례가 전혀 없습니까?

○ 박덕동 위원 그렇죠? 내가 그 자료를 받았어야 되는데 안 받고 직접 여쭤보려니까…….

○ 박덕동 위원 그러니까요. 그래서 이번에 코로나라는 게 예외 없이 우리 연수원에도 해당이 되는 내용이라 코로나 정국에 얼마나 대처를 잘 했는가 이 부분도 중요하잖아요. 그거를 제가 한번 수치로 짐작을 해 보려면 예산 집행률이 금년에 어느 정도 되나요, 각 연수원마다? 집행률. 제가 자료는 안 받았지만 기억나는 대로 한번 얘기해 보시죠. 쭉, 혁신교육 예산 집행률이 지금까지 어느 정도 됩니까?

○ 박덕동 위원 그럼 예년과 비슷합니까? 지금 대비했을 때.

○ 박덕동 위원 별 코로나 영향 없이 예산은 집행 잘되고 있다?

○ 박덕동 위원 감액을?

○ 박덕동 위원 네, 알겠어요. 그럼 코로나 영향을 받고 있단 얘기죠?

○ 박덕동 위원 그다음에 우리 평화교육연수원도 마찬가지인가요?

○ 박덕동 위원 증액을 했다고요?

○ 박덕동 위원 감액을?

○ 박덕동 위원 그렇죠?

○ 박덕동 위원 거기까지만 하고 나머지 여쭤볼게요. 우리 언어교육연수원도 마찬가지죠?

○ 박덕동 위원 그래서 제가 교육지원청에서도 말씀드렸지만 이런 격변하는 상황에 적응을 빨리 하는 것도 중요하잖아요. 코로나가 금방 끝날 것 같지도 않고 그래서 우리 예산은 굉장히 중요한 내용인데 예산을 얼마만큼 효율성 있게 쓰냐가 중요한 문제인데 적응, 대응책을 빨리빨리 강구해 주셔서 예산이 이렇게 감액이 되지 않는 방향을 잡았으면 좋았을 걸 하는 생각이 듭니다. 내년이라도 그렇게 예산증액까지는 안 되더라도 감액되지 않는 상황을 빨리 만들어서 예산편성에 참여해 주시기를 부탁드립니다. 그게 맞겠죠, 제가 말씀드린 게?

○ 박덕동 위원 그리고 우리 평화교육연수원은 저도…….

○ 박덕동 위원 저도 방문을 했는데 참 인상적인 게 힐링센터 이게 인상 깊었어요. 그리고 위치 자체가 딱 들어서면서부터 마음이 편안해지고 고요해지고 좋은 곳이구나 이렇게 생각했습니다. 그런데 저는 또 한편은, 교직원들이 주로 오신 거죠?

○ 박덕동 위원 그러니까 교원들이 주로 오신다고 보면…….

○ 박덕동 위원 선생님들도 물론 마음의 치료를 받아야 되고 지친 심신을 쉬어야 되는 건 맞습니다. 우리 선생님들 특별히 존경받아야 되고 대우를 받아야 되는데 교권침해 이런 등등이 거기를 찾아가는 요소가 된다고 보이는데 그러면 거기에 오셔서, 아까 여러 가지 프로그램들이 있어요. 미술 등등 그런 게 있는데 나는 제일 좀 아쉽게 느껴진 게 그게 있겠죠, 물론. 하나의 자기를 돌아볼 수 있는 자기성찰. 결코 가혹한 얘기라고 생각하지 마시고요. 물론 쉬셔야 됩니다, 쉬시는 건. 그런데 교사라는 직책은 좀 다르다고 봅니다, 다른 일반인과. 그렇게 힐링이 필요한 사람들을 마음속으로 힐링을 받게 해 줘야 될 치료자가 교사가 될 수 있어요. 그런 선생님이 나는 필요하다고 봅니다. 그래서 교사, 그런 위치의 위상을 갖고 계신 선생님께서 거기 가서 마음의 치료를 받는다는 걸 어찌 생각해 보면, 제가 옛날 생각을 갖고 있는지는 몰라도 그건 한번 좀 생각, 왜냐하면 선생님 영향을 아이들이 그대로 받는 거거든요. 그래서 선생님이 인격적으로, 인성적으로 어떤 수양을, 거기서 어떻게 힐링을 받고 있는지 그 부분에서 한 번 더 관심을 가져 주시고 그런 프로그램 개발이 필요하다.

예를 들자면 아무리 좋은 여건, 환경을 만들고 쉬게 해 줘도, 선생님이 절대 그런 분이 한두 분만 있어도 저는 이 얘기를 한다고 보고요, 전체 선생님은 그렇지 않지만. 인격적으로 정말 그런 쉼이 도움이 안 되는 선생님들도 계실 수 있기 때문에 그 인격을 다스려줄 수 있는 힐링, 그런 프로그램을 좀 더 관심을 갖고 개발해 주셨으면 싶습니다. 그래서 선생님이 인격이 잘 되시면 그 영향은 학생들한테 바로 가기 때문에. 선생님의 힐링은 선생님을 위한 것도 있지만 선생님만 위한 것이 아니고 궁극적으로는 학생들을 위해서 하는 것이 아닌가 하는 생각이 들거든요. 안 그러신가요?

○ 박덕동 위원 소진이 돼서 오시기는 한데…….

○ 박덕동 위원 제가 말씀드린 것 정확한 캐치를 안 하신 것 같은 생각이 드는데. 아니, 그러니까 그런 것은 필요한데 참 이게 말씀드리기 굉장히 어려운 부분입니다만 선생님들이 인격적으로 수양이 더 잘되는 그런 교육장소가 한번 됐으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

○ 박덕동 위원 선생님 인격을 제가 다 무시하는 건 아니에요. 그러니까 혹시라도 거기 오신 분들 중에 그런 교육의 장도 한번 마련이 됐으면 좋겠다 이런 생각이 들어서. 신체적으로 심신이 힘들고 이런 거 쉬는 건 좋은데, 왜냐하면 교권이 침해받고 학교에 문제가 있는 것은 그건 누구로부터 시작되는가, 반성도 한번 우리 교사님들이 해 봐야 되거든요. 제가 가르치는 입장이잖아요, 아이들을. 사회를 가르치는 사람은 사회를 변화시키는 궁극적인 사람들이거든요. 그러니까 자리가 만만치 않은 자리입니다. 그래서 그런 위상에 맞게 거기에 가서도 그런 힐링의 프로그램이 하나 좀 제 생각에는 인성 프로그램이 가미가 됐으면 좋겠다, 이런 생각이 듭니다. 환경이 아무리 나빠도 그 환경을 내가 이끌어갈 수 있는, 그 환경을 바꿔 달라 하지 말고 그런 자기 스스로의 함양을 해 가야 되는 그런 필요성이 교사님들한테는 있어야 되지 않을까. 제가 자꾸 말을 에둘러서 하려니까 말이 잘 안 되는데요. 이해를 해 주십시오.

○ 박덕동 위원 하여튼 일선에서 너무 고생하시는데 옛날 속담에 선생님 응가는 타서 개도 안 먹는다고 그랬어요, 얼마나 힘이 들면. 그거 다 이해합니다. 그러나 그런 거 이해하면서도 우리 선생님들이 다 참아가면서 스스로 먼저 솔선수범을 보여야 된다는 걸 강조하고 싶어서 드린 말씀입니다. 하여튼 존경합니다.

○ 박덕동 위원 이상입니다.

○ 위원장 정윤경 박덕동 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김우석 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 본질의 마지막입니다.

○ 김우석 위원 포천 출신 김우석 위원입니다. 우리 경기도언어교육연수원 원장님, 언제 부임하셨죠?

○ 김우석 위원 기간이 얼마 안 됐는데 업무파악은 잘되셨는지 모르겠네요?

○ 김우석 위원 딱 부임하실 때 이것만은 내가 임기기간 내에 반드시 이루겠다라고 하는 역점사업이 있으십니까?

○ 김우석 위원 한번 소개 좀 해 주시죠.

○ 김우석 위원 큰 포부이신 것 같아요. 통상 기관 이름을 가지고 사이트에서 검색하면 기사들이 꽤 나오거든요. 그런데 경기도언어교육연수원을 조회해 보니까 기사내용이 거의 없어요. 알고 계세요?

○ 김우석 위원 아니, 2017년도에 바뀐 게 문제가 아니고. 그러면 벌써 몇 년째예요. 기사가 1년에 1건 정도 나오는 것 같은데. 활동이 있으면 거기에 관련된 기사들이 통상 나오잖아요.

○ 김우석 위원 그런데 유독 언어교육연수원 기사는 조회가 안 돼요, 검색이. 왜 그런 건지 잘 이해를 못 하겠거든요.

○ 김우석 위원 좀 하셔야 될 것 같고요.

○ 김우석 위원 지금 언어교육연수원의 목표가 글로벌 인재양성 이런 걸 텐데 글로벌도 아니고 동네에서도 이렇게 안 되면 어떻게 글로벌 인재를 양성할 수 있겠어요? 활동 좀 해 주셨으면 좋겠고요. 제가 사이트를 들어가 봤어요. 언어교육연수원 사이트를 가보니까 핵심이 연수마당인 것 같아요.

○ 김우석 위원 우리 원장님은 이 사이트 하루에 몇 번이나 접속하세요? 들어가 보시나요?

○ 김우석 위원 전반적으로 사이트 접속하셨을 때의 느낌이 어떠신지 말씀 좀 해 주세요.

○ 김우석 위원 조금만 부족한 것 같으신가요?

○ 김우석 위원 저는 이걸 들어가 보니까 거의 활용이 안 되는구나라는 느낌을 받았거든요. 원장님 생각은 어떠세요?

○ 김우석 위원 이 사이트가 활성화되고 접속 수가 많고 내용들이 풍부해야 ‘이 기관이 원활히 활동들을 잘하고 있구나!’ 판단이 될 텐데 이것만 봐서는요, 거의 기능이 없어 보인다라는 생각이 들었습니다.

○ 김우석 위원 그래서 연수마당 관련해서 하나 말씀드려 보면 지금 연수운영계획이 꽤 나와 있어요. 20년 일정들이 꽤 나와 있고 자격연수라든지 직무연수, 특별연수 관련해서 대상인원 숫자도 꽤 커요. 그러니까 많은 선생님들이나 오셔서 뭔가 하신 거잖아요.

○ 김우석 위원 숫자가 1년 동안 꽤 되는 것 같은데 모든 방식이 거의 온라인이고요, 코로나 때문이긴 하겠지만요. 그래서 경기도언어교육연수원은 체질개선을 잘했구나라는 판단이 들었어요. 동의하시나요? 온라인으로 다 거의 진행하셨어요.

○ 김우석 위원 코로나에 제대로 적응하셨다라고 판단이 되는데 동의하시나요?

○ 김우석 위원 이렇게 잘 적응하셨다면 지금 운영하고 계신 그 기관의 필요성이 그 정도로 유지해야 되느냐 여쭤볼게요. 이렇게 온라인으로 다 되고 있는데 그 정도 규모의 시설을 운영해야 하는지.

○ 김우석 위원 네. 이게 다 온라인 강좌로 가능하기 때문에 앞으로 이런 연수원 연수과정들은, 특히 언어교육연수원 같은 경우는 다 온라인으로 할 수 있을 것 같아요. 다 온라인으로 하셨잖아요. 잘하셨고 효과도 있고 적응하셨고. 그럼 여기에 적합한 체제로 전환이 되어야 되는 게 아니냐라는 질문을 드리는 거예요.

○ 김우석 위원 거꾸로 여쭤볼게요. 온라인 연수를 통해서 그 효과성이 어느 정도라고 판단하세요? 이렇게 많이 온라인 연수를 하셨는데.

○ 김우석 위원 아니, 여기 운영계획에 보면 90% 이상이 다 온라인이잖아요.

○ 김우석 위원 효과가 있으니까 하셨을 텐데 코로나 때문이라고 하지만 코로나 아니어도 온라인으로 계속할 수 있을 것 같아요, 앞으로는.

○ 김우석 위원 효과가 있느냐는 얘기를 여쭤보는 거예요.

○ 김우석 위원 그럼 효과가 있으면 이 체제로 전환을 하셔야 되는 거 아니에요? 온라인으로 다? 얘기를 좀 통일성 있게 해 주세요.

○ 김우석 위원 이 기관 운영이 필요해 보이질 않아요, 제가 볼 때는. 그냥 온라인으로 다 하시면 될 것 같아요, 앞으로.

○ 김우석 위원 특히 언어 같은 것 관련해서 다 이렇게 잘하시니까. 연수마당에 보면 연수프로그램 안내라고 되어 있는데 공란이고요. 연수자료실 가니까 공란이고요. 왜 이런 현상들이 사이트에서 벌어지나요?

○ 위원장 정윤경 원장님! 위원님 질문하시는 게 우습습니까? 계속 지금 웃으시면서 답변하고 계시는데, 실소를 계속. 지금 김우석 위원님 질문하는 질문이 우스워요? 저희가 지금 들었을 때는 아주 심각한 상황입니다.

○ 위원장 정윤경 지금 계속 말씀하시는데 웃음소리가 여기까지 들리고 있습니다, 말씀하실 때마다. 지금 웃으실 계제가 아니에요, 제가 봐도 상황이.

○ 위원장 정윤경 김우석 위원님 계속 질의하세요.

○ 김우석 위원 한 1분만 더 쓰겠습니다.

○ 위원장 정윤경 계속 더 쓰세요.

○ 김우석 위원 이게 지금 원격수업에 대해서 분석들을 해 보셔야 되는데 코로나 때문에 분명히 현상적으로 벌어지는 일이에요. 그러면 이 효과가 있느냐 없느냐. 어쩔 수 없으니까 해야 되는 게 아니라 기왕 하게 된다면 어떤 식으로 해야 효과를 발휘할 거냐를 고민하셔야 돼요.

○ 김우석 위원 그 내용 잘 모르실 것 같아요, 부임한 지 얼마 안 되셔서. 잘해 보시려고 노력하실 거 아니에요.

○ 김우석 위원 그런데 언어교육이라고 하는 게 보세요. 지금 영어ㆍ일어ㆍ중국어 이런 게 있었는데 여기에 특화되어 있지도 않고 또 사업을 확장하는 데 국어, 소통 이런 얘기들을 해요. 이게 지금 언어교육하고 관련이 있나요? 다른 연수원하고 차별성이 있나요? 교통정리를 하셨으면 좋겠어요. 연수원의 목적이 뭔지, 존립목적이 뭔지. 언어교육연수원은. 그걸 원장님께서 바로 세우셔야 그 원이 어떻게 효과를 내고 교원들에게 영향을 줄 수 있을지. 좋은 영향을 줘야 될 것 아니에요. 그럼 원장님의 비전이 상당히 중요하다고 보는 거예요. 그래서 제가 계속 여쭤보는 거거든요.

○ 김우석 위원 제가 봐서는 여기는 지금 아무런 기능을 못 하고 있어 보여요, 사실.

○ 김우석 위원 사실 이렇게 원격수업을 90% 이상 해서 그 선생님들한테 뭔가를 했다고 한다면 이 원격수업을 통해서 그 전문성 향상이 됐는지 안 됐는지 확인을 하셔야 돼요. 어떤 방법으로 확인이 가능하시겠어요?

○ 김우석 위원 이 운영비를요, 그냥 오시는 선생님들한테 현금으로 주시고 사교육 시장에서 언어연수를 하시라고 하세요, 차라리. 좀 당부를 드리겠습니다, 원장님. 원장님의 비전과 목표를 분명히 하시고 그런 것들이 현장에서 이루어질 수 있도록 집중을 해 주십시오. 그리고 원격수업을 통해서 이루어진 것들이 어느 정도 학교 선생님들한테 영향을 미쳤는지 분석을 한번 해 보시고 분석한 자료를 한번 공유, 회람을 좀 시켜주세요.

○ 김우석 위원 “이 정도로 좋기 때문에 우리 언어교육연수원이 반드시 존립을 해야 됩니다.”라는 근거를 한번 제시해 주시기를 요청드리겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 정윤경 김우석 위원님 수고하셨습니다. 경기도언어교육연수원장님께 질문드릴게요.

○ 위원장 정윤경 지금 코로나 때문에 모든 교육이 거진 다 온라인으로 실시되고 있죠?

○ 위원장 정윤경 경기도언어교육연수원의 홈페이지는 죽어 있어요. 어디를 통해서 지금 온라인 교육들을 하고 있습니까? 무엇을 통해서.

○ 위원장 정윤경 아니, 홍보를 해야 될 것 아닙니까, 홍보를. 교육을 하려면 사람들을, 수강 대상자들이 들어와야 될 것 아니냐고, 선생님들한테도 어쨌든.

○ 위원장 정윤경 그런데 학교로 그냥 공문 보내는 걸로만 다 의존하고 계신 거예요?

○ 위원장 정윤경 지금 언택트 시대에 맞지 않는 홈페이지라는 말씀을 김우석 위원님이 하신 거예요. 지금 보니까 직원분들이 총 41분이 계신 걸로 돼 있어요, 원장님까지 포함해서. 그렇죠?

○ 위원장 정윤경 교수부, 연수부, 교육지원부까지 해 가지고.

○ 위원장 정윤경 이 많은 직원분들께서 어느 하나도 이 부분에 대해서 제대로 신경을 안 쓰고 있다는 게, 얼굴인데 이게 지금. 도대체 뭐하고 계신 건지 조금 이해가 안 갑니다.

○ 위원장 정윤경 바로 시정 조치하시고요.

○ 위원장 정윤경 아까 자료요구한 것 중에서 500만 원 이상 수의계약 현황 내 달라 그랬는데 혁신교육연수원만 지금 들어와 있는 상황입니다. (전문위원석을 향하여) 다 들어왔어요? 알겠습니다.

본질의를 마치고 계속해서 보충질의 진행하겠습니다. 질의시간은 10분입니다. 질의하실 위원님께서는 아, 순서에 따라서 하겠습니다. 황진희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 황진희 위원 본질의에 이어 보충질의 들어가겠습니다. 경기도교육연수원장님께 질의하겠습니다.

○ 황진희 위원 “지금 배워 바로 쓰는 온라인 교실 수업”을 자율연수운영으로 진행을 한 걸로 알고 있는데 맞습니까?

○ 황진희 위원 그러면 여기는 자율인데 만약에 이 연수가 필수가 아니라 자율로 됐을 때 실시간 참여자 수는 어느 정도 됐습니까?

○ 황진희 위원 네?

○ 황진희 위원 그 자료를, 그걸로 주시고요. 자료로 저한테 주시고. 아직 그것도 파악이 안 돼 있습니까? 지금 언제부터 실시한 거죠, 이게?

(경기도교육연수원장, 자료 확인 중)

준비 안 됐습니까? 뒤에서 답변하실 수, 도와주시는 분 안 계십니까?

○ 황진희 위원 그럼 좀 이따 그 부분에 대해서는 저한테 다시 설명해 주시고요. 원장님!

○ 황진희 위원 그리고 업무보고에 보니까 스마트 플립러닝 연구회라는 연구회가 나오네요. 맞습니까?

○ 황진희 위원 그러면 이 연구회의 구성원들은 어떻게 구성이 되어 있죠?

○ 황진희 위원 그럼 어느 정도 여기 연구회의 구성원들이 어떻게 되어 있는지 지금…….

○ 황진희 위원 아, 20여 분이요.

○ 황진희 위원 그러면 여기는 실비 제공을 하고 있습니까, 아니면 정해져 있는 연구회에 연구원으로서 들어올 수 있는 자격이라든지 그런 요건들도 있나요?

○ 황진희 위원 그렇지는 않습니까?

○ 황진희 위원 그럼 학교현장에서 이루어지는 그런, 학교현장을 지원하기 위해서 자발적으로 이루어지는 연구회네요?

○ 황진희 위원 그렇게 해석해도 되나요?

○ 황진희 위원 그렇게 해석해도 되나요?

○ 황진희 위원 좋습니다. 하여튼 뭐 학교현장을 지원하기 위한 연구회라니까 참 제가, 본 위원이 좀 전에 본질의에서도 말씀드렸다시피 톱다운이 아니라 다운업과 같은 교육과정 형성이 이루어지는 거에 대해서 참 고무적이라고 본 위원은 생각을 합니다.

○ 황진희 위원 좋습니다. 그래서 이런 스마트 플립러닝 연구회 같은 연구회들이 많이 형성이 됐으면 좋겠다라는 본 위원 생각이었는데 지금 우리 경기도교육연수원에서 이런 사업을 추진하고 있다니까 굉장히 희망적이네요. 그렇죠?

○ 황진희 위원 네, 아주 좋습니다. 어쨌든 온라인학습플랫폼과 교과수업 내용을 영상화시켜서 현장에 많이 보급하고 있다니까 이 연구회가 활성화됐으면 하는 바람입니다. 원장님.

○ 황진희 위원 좋습니다. 언어교육연수원 원장님.

○ 황진희 위원 아까 우리 존경하는 이애형 위원님이 질의하셨는데 스쿨비짓이라 해서 학교를 찾아가는 그런 사업인 것 같은데요.

○ 황진희 위원 그럼 이게 교과과정 안에 들어 있나요, 아니면 아이들 수업, 정규수업 외에, 교과과정 외에 돌봄수업으로 이루어지나요?

○ 황진희 위원 그러면 교과과정 안에 들어 있다는 말씀이네요?

○ 황진희 위원 네, 좋습니다. 그러면 여기 스쿨비짓의 예산은 어느 정도 작년에는 잡혔고 올해 또 예산을 잡았나요?

○ 황진희 위원 아, 상시 고용한 원어민들을 활용하는 사업이라서 예산상에는 문제가 없네요, 이미 정해져 있기 때문에.

○ 황진희 위원 그러면 우리가 코로나로 인해서 1기에 신청한 학교가 지금 진행을 못 하고 취소가 된 상태인데 그러면 다시 2기에 이 1기에 신청한 학교가 지원을 할 수 있나요?

○ 황진희 위원 그렇습니까?

○ 황진희 위원 그러면 한꺼번에 이 원어민들이 1기, 2기에 나눠서 강사들이 지원돼야 되는데 2기에 한꺼번에 몰려 있어도 전혀 무리가 없는가 보죠?

○ 황진희 위원 그렇습니까?

○ 황진희 위원 그러면 한 번 강의를 할 때 듣는 학생 수가 교과과정 안에 들어 있기 때문에 한 학급을 전제로 하나요, 학급 인수가……. 아니, 이 강의를 들을 수 있는 그 명수가 그냥 정해져 있겠네요, 학급에서 요구하는 거니까?

○ 황진희 위원 교과과정 안에 들어가는 거니까, 보조교사로.

○ 황진희 위원 그럼 아이들 반응은 어땠나요?

○ 황진희 위원 아, 즐거워합니까?

○ 황진희 위원 피드백하셨나요?

○ 황진희 위원 피드백이 됐나요, 그런 부분들에 대해서?

○ 황진희 위원 진행 중에 있어서.

○ 황진희 위원 그러면 반응이 좋다는 말씀이네요?

○ 황진희 위원 네, 좋습니다. 여기는 교과과정 안에 들어 있다니까 이게 중복사업이 아닌 걸로 다행스럽게 생각하고요. 여성가족부 같은 경우에는 여러 가지 위탁사업을 통해서 방과후돌봄교실에 원어민 투여하는 여러 가지 사업들이 있는데 그거와는 별개로 정규 교과과정에 보조교사로 원어민이 투여되고 그다음에 영상도 역시 언택트 시대에 같이 보조역할을 하고 있다니까 아주 좋은 사업을 하고 계시는 것 같습니다.

○ 황진희 위원 수고하셨습니다. 혁신교육연구원장님.

○ 황진희 위원 보도자료를 보니까 정말 무척 열심히 하고 있는 모습이 보이고 있습니다.

○ 황진희 위원 “필요한 교육만 골라 받는다.” 마이크로러닝 직무연수라든지. 그렇죠?

○ 황진희 위원 이 부분은 어떤 건가요?

○ 황진희 위원 그렇죠. 그러면 이거를 편집하는 선생님한테 인센티브가 주어지죠?

○ 황진희 위원 그러면 여기에 참여하는 5분 정도의 영상을 만드는 건데 이런 수당도 지급하고 10시간의 연수에 대한 두 가지의 인센티브를 주었을 때 현장에서 교사들이 이 사업에 굉장히 동참을 많이 할 것 같은데 어느 정도 숫자가……. 파악할 수 있나요?

○ 황진희 위원 이거는 행정직 쪽에서 먼저 이 사업이 진행됐다는 말씀이네요. 효율성을 가지다 보니까 내년에는 교수 연수까지 이 사업을 확대 진행하려고 계신다는 말씀이네요? 맞습니까?

○ 황진희 위원 열심히 하시는 모습이 역력히 보이고 있습니다. 또한 마찬가지 인공지능 활용 오디오북도 제작을 하셨고. 맞습니까?

○ 황진희 위원 이 반응은 어떻습니까?

○ 황진희 위원 네, 좋습니다. 하여튼 여러 가지 혁신적인 부분들이 연수원 원장님이 이렇게 하려고 하는 모습들이 보도자료에도 많이 지금 나오고 있고 이런 모습들이 발 빠르게 움직이고 있다는 거에 대해서 굉장히 본 위원은 고무적으로 생각하면서 하여튼 혁신교육연구원이 나날이 발전할 수 있는 그런 역할을 해 주십시오.

○ 황진희 위원 수고하셨습니다.

○ 위원장 정윤경 황진희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김종찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김종찬 위원 안양 출신의 김종찬 위원입니다. 오전에 우리 교육연수원장님께 질의드렸었는데요.

○ 김종찬 위원 오늘 오신 분들이 다 연수원이고 또 교육연수원이 총괄 기획ㆍ조정한다는 역할을 하신다고 하니까 계속 우리 교육연수원장님께 질의드리도록 하겠습니다. 지금 언어라든가 또 다른 평화 거기 연수원은 약간 다른 특색이 있습니다만 혁신교육연수원이나 우리 또 교육연수원 또 율곡연수원은 어떻게 보면 역할이 비슷한데요, 어떤 차이가 있습니까?

○ 김종찬 위원 3개의 연수원에 한정해서 질의드리도록 하겠습니다. 교육연수원이 이천에 있고 혁신교육연수원이 남부교육연수원이라고 칭할 수 있을 것 같고 율곡교육연수원은 북부교육연수원이라고 칭할 수도 있을 것 같고.

○ 김종찬 위원 부서의 명칭도 똑같죠? 전부 다 교원연수부…….

○ 김종찬 위원 행정연수부, 교육지원부 이렇게 돼 있잖아요.

○ 김종찬 위원 그러면 기타 또 이렇게 연수원이 있는데 실제로 우리 교육연수원에서 각 7개 연수원에 대한 어떠한 연수에 관련돼서 총괄 기획ㆍ조정 이런 역할을 하고 있습니까?

○ 김종찬 위원 도교육청하고는 어느 부서랑 협의되고 있는 거죠?

○ 김종찬 위원 교원역량과하고. 그러면 현재 연수원에 계시는 분들이 여러 가지 협의체를 구성해서 각 역할 분담을 하고 있나요, 아니면 그런 부분들은 도 교원역량과 거기랑 해서 거기의 어떤 협의에 따라 가지고 각자 주어진 임무를 하고 있나요?

○ 김종찬 위원 그러면 우리가 조금 전에 지적드린 것처럼 평화교육연수원이라든가 또는 학생연수원이 약간 특색이 있어요. 융합과학 이런 데도 특색이 있고. 교육연수원 같은 경우에는 혁신이든 율곡이든 남부든 북부든 독립적으로 이렇게 나눠진 것처럼 역할이 보이는데 이것은 각 연수원의 효율적 운영을 위해서 그런 겁니까, 아니면 우리 흔히 얘기하는 것처럼 교육청의 직제라든가 자리를 좀 많이 분배하기 위해서 각자 원장을 임명하고 이렇게, 구 체제는 어떤 형태로 해서 이렇게 3개 연수원이 각자 독립적으로 운영하게 됐죠?

○ 김종찬 위원 여하튼 명칭은 그렇기는 한데 원래 혁신교육연수원 같은 경우 처음에 율곡연수원 제2분원으로 논의됐던 부분 아니었었나요?

○ 김종찬 위원 그리고 지금 코로나 사태로 올해 처음으로 원격교육, 블렌디드 수업 방식도 많이 취하고 이렇게 하고 있는데 현재 연수원 시설이라든가 용량이라든가 수용능력 이런 부분에 있어서는 전체 지금 교직원 수, 교사 수도 줄고 있죠, 학생 수가 줄어가니까? 이 부분에 대해서는 어떻게 되고 있습니까? 연수 방법이 변화되면서 현재 있는 것을 시설이라든가 스튜디오라든가 이런 여러 가지 원격수업 쪽으로 늘려서 현재 있는 것을 풀가동하면 충분하다라는 건지, 아니면 아직도 현재 있는 시설이라든가 이런 부분들이 용량이 부족해서, 동서남북 거리도 있고 하니까 추가적인 연수시설이 필요하다 이런 부분은 현재 어떻게, 연수원 원장님은 어떻게 생각하고 계세요?

○ 김종찬 위원 힐링이라든가 이런 건 별도니까.

○ 김종찬 위원 그거는 또 기능이 다르기 때문에.

○ 김종찬 위원 일반 직무연수, 교사연수 또는 1급 정교사연수, 교장ㆍ교감연수 이런 걸 현재 수행하는 데 있어서 현재 가지고 있는 연수시설에 있어서 또 연수방법에 있어서 이런 부분에 대해서는 어떻게 생각하시는지 간단하게.

○ 김종찬 위원 그리고 또 한 가지 연수에는 장단기 연수가 있잖아요. 인근에서 출퇴근할 수도 있고 숙박을 이용할 수도 있는데 이 장단기 연수비용에 대한 부담은 연수원에서 부담합니까, 아니면 도교육청, 지원청, 각 학교 어디서 각자…….

○ 김종찬 위원 그러면 교통이 멀거나 하게 되면 연수비용에 대한, 연수자에 대한 지원도 하잖아요?

○ 김종찬 위원 그 지원비용은 어디서 해요?

○ 김종찬 위원 전원 다 연수원이 거리가 멀게 되면 기숙시설, 연수 숙박시설을 다 이용합니까?

○ 김종찬 위원 별도의 다른 인근지역에 있는 펜션이라든가 아니면 원룸을 이용하는 경우는 없어요?

○ 김종찬 위원 그 비용은 누가 지출합니까?

○ 김종찬 위원 도 역량과에서 지원하나요, 아니면 자비부담하나요?

○ 김종찬 위원 여기 지급하죠?

○ 김종찬 위원 그러면 이제 마지막으로 현재 도교육청 예산편성이 내년도에 좀 축소되고 있다는 거 알고 계시죠?

○ 김종찬 위원 우리가 그런 것을 축소하게 되면 기존에 인건비라든가 각 시설운영비는 계속 물가상승률에 의해서 증가될 거 아니겠어요?

○ 김종찬 위원 그러면 거기에 따른 시설운영비 부분이라든가 여러 가지, 특히 정책사업 부분도 줄겠지만 혹시 연수 부분도 비용이, 예산이 축소되다 보니까, 우리가 물론 지금 연수프로그램 중에서 선진지견학이라든가 해외견학이라든가 이런 것들은 지금 여건상 못 하고 있어서 그만큼은 자연감소분이 될 수도 있을 텐데 이런 부분에 대한 우려나 이런 거는 없습니까?

○ 김종찬 위원 15%가 줄었네요.

○ 김종찬 위원 그런데 그게 본예산 대비 15% 줄었으면 실제로 물가상승률 이런 걸 감안했을 때는 사실상 실제로 피부로 느끼는 것은 그 이상일 거 아니겠어요.

○ 김종찬 위원 일차적으로 각 연수원에서는 어느 쪽이 가장 긴축을 하게 되나요?

○ 김종찬 위원 그러면 연수의 요즘 각급 온라인 수업이 점점 증가하게 되고 또 이렇게 다문화하게 되면 거기에 대한 번역도 해야 되고 거기에 따른 또 각 베트남이든 특정 국가의 과정에 대한 것도 원격수업할 수 있도록 개발도 해야 되고 할 텐데 이런 부분에 대해서 어쨌든 온라인이라든가 혁신 같은 경우도 스튜디오라든가 이런 게 필요하다고는 했습니다만 그거 자체의 시설은 큰 비용이 들 것 같지는 않지만 전반적으로 연수의 질적인 변화라든가 양적인 변화가 있을 것 같은데 그런 부분들은 어디서 어떻게 개발하고 준비하게 되죠?

○ 김종찬 위원 한 가지만 더 여쭙고 마치도록 하겠습니다. 연수에 보게 되면 약간 중단기에는 서로 소통하고 화합하기 위해서 국내라든가 해외 선진지 견학이라든가 연수과정의 프로그램이 있는데 이게 올해는 거의 다 중단됐었잖아요.

○ 김종찬 위원 내년도도 불투명하긴 합니다만. 그랬을 경우에 올해의 연수 지금 거의 11월이면 마무리단계인데 현재의 만족도라든가 이런 부분들은 처음, 겪어보지 못했기 때문에 어쩔 수 없다로 넘어가고 있는 건지 아니면 실제로 소통이라든가 선진지 견학이라든가 이런 것을 안 해도 연수 본질에는 크게 문제가 없었는지 그 부분은 우리 연수원을 총괄하시는 입장에서 어떻게 생각하시는지요.

○ 김종찬 위원 올해 못 했잖아요.

○ 김종찬 위원 그런데 그 역량이라는 것은 사실은 직무역량하고는 관계없이 서로 원만한 소통관계라든가 아니면 선진지 견학을 통해서 뭐라 그러나 자기의 어떤 경험적 측면도 넓히는 측면인 것이지 실제 실무적인 것하고는 관계가 없잖아요.

○ 김종찬 위원 그러니까 결과물을 도출하거나 이럴 때 합동작업하는 부분에서는 어려움이 있는 모양이네요?

○ 김종찬 위원 아무튼 제일 우려되는 것이 연수목적은 두 가지가 있는데 하나는 아까 말씀하신 것처럼 직무역량이라든가 아니면 직급별 해야 될 과정을 이수하는 게 하나 있고 또 하나는 장기간 교직생활 또는 행정생활하시면서 그분들한테 약간 쉴 수 있는 기간을 통해서 해외연수도 시켜주시고 여러 가지 사기진작하는 부분도 있지 않겠습니까? 그런 부분에 있어서 예산의 어떤 분배도 있을 수 있을 텐데 내년도 예산이 많이 문제가 되니까, 적어도 상반기까지는 문제가 된다고 해요. 그래서 그런 예산에 대한 부분에 있어서는 어차피 여행 같은 것은 어려울 수 있으니까 거기에 대한 것을 혹시 배정이 돼 있다 하더라도 실무연수와 또 혹시 여력이 되게 되면 계시는 교직원이라든가 공무직이라든가 계시는 근무자들의 어떠한 후생복지 그런 쪽에 우선적으로 차질이 없도록 그렇게 배려해 주시길 마지막으로 당부드리도록 하겠습니다.

○ 김종찬 위원 감사합니다. 이상입니다.

(정윤경 위원장, 황진희 부위원장과 사회교대)

○ 부위원장 황진희 김종찬 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김우석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 김우석 위원 본질의에 이어서 언어교육연수원 다시 좀 질문드릴게요.

○ 김우석 위원 교수부장님! 앞으로 좀 나와 보세요. 교수부장님.

○ 김우석 위원 일단 2020년도 여러 가지 과정을 통해서 선생님들이 연수를 하셨고요, 연수운영을 하셨는데 연수 후기 같은 건 없나요?

○ 김우석 위원 네.

○ 김우석 위원 그건 내부 문건으로만 갖고 계신가요?

○ 김우석 위원 구체적으로 개선에 대한 내용들은 어떤 게 있었나요?

○ 김우석 위원 장단이 있죠, 다.

○ 김우석 위원 일단 좋고요. 그런 언어의 연수프로그램이나 여러 가지 연수프로그램을 하고 나서 어떤 점이 좋았다, 어떤 점이 안 좋았다, 이런 것들은 좀 개선됐으면 좋겠다라는 게 이 사이트 안에서 살아있어야 한다고 저는 생각을 해요. 반영하실 수 있으시겠어요?

○ 김우석 위원 그래서 지금 나와보라고 한 거예요, 여쭤보려고.

○ 김우석 위원 그러면 여기에서 운영하는 프로그램은 누가 개발하는 거예요, 지금?

○ 김우석 위원 연수운영 계획이 쭉 나오잖아요?

○ 김우석 위원 이것들은 누가 만들어내는 거예요?

○ 김우석 위원 그러면 저작권협의는 어디랑 얘기를 하시는 거예요, 지금?

○ 김우석 위원 언어교육연수원에 실질적으로 운영이 잘 되는 내용들은요, 교수부장님 역할 같아요. 원장님이야 비전과 목표를 제시하시고 정책적으로 지원하시고 예산 지원하시는 것 같고요. 실질에는 우리 교수부장님이 계시는 것 같은데 좀 집중을 해 주셨으면 좋겠어요.

○ 김우석 위원 그리고 반드시 이 연수과정 이후에 말씀하신 것처럼 장단, 제도 개선에 대한 이야기들이 공론화가 되고 공유가 돼야 훨씬 생동감 있는 연수원이 되지 않을까 그런 얘기를 드리고 부탁을 좀 드리겠습니다. 이상입니다.

○ 김우석 위원 그리고 원장님, 또 하나 여쭤볼게요. 아까 제가 요청사항이었는데 온라인 90% 이상 연수운영을 하셔서 전문성이 향상되고 역량이 강화됐는지 어떻게 확인하실 계획이세요? 이 계획을 마련하셔서, 언제까지 마련하실 수 있겠어요, 계획을?

○ 김우석 위원 이 계획을 만드셔서 저희 위원님들께 다 보고해 주시기를 요청드릴게요.

○ 김우석 위원 그리고 또 한 가지 스쿨비짓 관련해서 여쭤볼게요. 제가 이거 보면서 웃겨요, 사실 내용이. 스쿨비짓이 큰 사업 중에 하나처럼 보이는데 인근 학교 12개 교에서 하신다는 거예요? 그러면 우리 경기도에 초중고가 몇 개나 있나요, 학교가?

○ 김우석 위원 시작점은 그럴 수 있는데 동아리 수준 정도의 활동 같아요, 제가 볼 때는 이 정도면. 생동감을 주기 위해서 선생님들이 직접 가신다는 거 아니에요, 지금.

○ 김우석 위원 언어교육연수원에서 이런 것들이 제대로 된 사업이다라고 판단하면 확대를 하거나 더 넓혀야 될 그런 상황도 있을 거 아니에요. 작은 실험을 하시는 거예요, 지금? 효과가 있는지 없는지? 작은 실험을 한번 해 보시는 거예요?

○ 김우석 위원 지금 본원에 있는 원어민선생님들이 인근 학교로 가신다면서요?

○ 김우석 위원 그 프로그램 하는 거잖아요.

○ 김우석 위원 이게 효과가 있는지 없는지 검증하는 단계의 그런 프로젝트사업인 건지. 아니, 지역협력이라고 해서 거기만 할 필요는 없잖아요. 효과성이 있으면 확대 계획도 가질 수 있는 거 아니에요?

○ 김우석 위원 어디까지 확대하시려고 계획하시는 거예요?

○ 김우석 위원 지역협력사업 좋고요, 다 동의하고 효과도 있을 것 같은데요. 작은 단위에서 할 실험인 건지 큰 단위에서 실험할 건지 목표를 가지셨으면 좋겠어요.

○ 김우석 위원 하나만 다시 또 여쭤볼게요. 원어민선생님들이 상시 고용형태로 되어 있다고 하셨잖아요.

○ 김우석 위원 그분들의 전공이 대체적으로 어떤 건가요?

○ 김우석 위원 테솔.

○ 김우석 위원 그거는 외국어를 가르치는 기술인 거잖아요.

○ 김우석 위원 그거는 언어에 대한 이야기잖아요. 그런데 학생을 대상으로 하거나 선생님을 대상으로 할 때는 교육에 대한 본질이 있어요, 언어 이전에. 그럼 예를 들어서 테솔이라는 건 일종의 자격인 건데 그 전에 그 원어민선생님들이 교육학이라든지 기본적인 소양들을 갖고 있는지 확인하셨는지 궁금해요.

○ 김우석 위원 충분히 능력 있는 선생님들 모신 것 같은데 그 선생님들의 급여수준이 어느 정도인가요?

○ 김우석 위원 3,500이면 그 선생님들이 만족하시나요? 아니, 그 선생님들이 학원을 가면 훨씬 더 연봉이 셀 것 같은데.

○ 김우석 위원 3,500으로 어떻게 훌륭한 선생님을 모셔요?

○ 김우석 위원 옵션이 붙는 거죠, 숙소 제공.

○ 김우석 위원 또 뭐가 있나요? 또 제공되는 것들이.

○ 김우석 위원 그러면 주거문제를 해결해 주고 기본적으로 생활비 관련된 교육하는 급여가 있을 거고요. 그다음에 비행기표도 주고 하잖아요.

○ 김우석 위원 그럼 전체로 따지면 얼마 정도인가요, 1인당?

○ 김우석 위원 3,700은 급여수준이라면서요.

○ 김우석 위원 거기에 그러면 주거에 관련된 비용도 포함되어 있는 거예요?

○ 김우석 위원 제가 여쭤봤잖아요. 비행기표도 주고 거주할 데도 주고 연봉도 주고 합치면 1인당 얼마 정도냐고요. 뭐가 유인책이 있으니까 온 거 아니에요. 거주 국가 되게 중요하잖아요, 사실. 그런 것들을 해 주니까 3,500이라도 오시는 거잖아요. 어느 정도예요, 수준이?

○ 김우석 위원 주거비용을 지원하신다면서요?

○ 김우석 위원 얼마 지원되는지 모르세요?

○ 김우석 위원 숙소를 이용한다고.

○ 김우석 위원 네, 알겠습니다. 하여튼 뭐 제가 오늘 계속 언어교육연수원만 얘기하는데요. 사실 제가 평화교육연수원의 연수후기를 보면서 감동을 받았어요, 얼마 전에 다녀왔는데. 선생님들이 너무나 행복했다는 거예요, 그 연수기간 내에. 물론 공부하거나 이런 건 아니겠지만, 여러 가지 프로그램들을 체험하는 건데 선생님들이 감동을 받았다고 얘기하면서 자랑을 하고 있어요, 평화교육연수원은. 그런데 언어교육연수원은 그런 활동들이 페이지 내에 하나도 없다. 그래서 교수부장님께서 다 그걸 하신다고 했으니까. 제가 한 달 뒤에 다시 한번 이 페이지를 들어가 볼게요, 얼마나 살아나 있는지. 그리고 두 달 뒤에 다시 한번 들어가 볼게요, 얼마나 또 활성화가 되고 있는지. 약속 좀 해 주시고요.

○ 김우석 위원 우리 언어교육연수원이 정말 명실상부하게 언어 관련해서는 우리 경기도에 있는 선생님들에게 충분한 역할을 한다는 것들을 꼭 보여주시기를 부탁드리겠습니다.

○ 김우석 위원 이상입니다.

○ 부위원장 황진희 김우석 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이기형 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 이기형 위원 이기형 위원입니다. 먼저 오전에 말씀드린 대로 혁신교육연수원 행정자산 문제 현황에 대해서 질의하도록 하겠습니다.

○ 이기형 위원 지금 3년간의 교육지원청 및 직속기관별 공유재산 임대사용수익 대부계약 현황을 제가 받아보니까 거기에 혁신교육연수원이 있습니다. 거기에 리스트, 목록상에는 인쇄소가 3건인데요. 동일한 거죠?

○ 이기형 위원 2018년, 19년에는 임대면적이 749.1㎡였거든요. 그리고 2020년에는 680.04로 줄었습니다. 이거는 뭐 여기서 임대면적 거기서 더 이상 쓸 필요가 없어서 줄인 건가요? 다른 사유가 있나요?

○ 이기형 위원 네, 알겠습니다. 계약서에 보니까 면적에 대한 거 그런 것도 다 표시가 있기 때문에 제가 확인을 했고요. 궁금한 것은 749㎡일 때는 1,155만 7,900원, 이게 연간이죠?

○ 이기형 위원 1년에 1,150만 원 정도를 내다가 680으로 한 70㎡가 줄었는데 임대료는 연간 1,500만 원대가 됐어요. 임대료는 오히려 한 400만 원 가까이 는 것인데 이거 임대료 산정이 왜 이렇게 된 거죠, 이거는요?

○ 이기형 위원 그러면 산식 자체가 요율이 바뀌었다는 건가요?

○ 이기형 위원 지금 계약서를 보면 매년 가격협상을 하게 돼 있네요?

○ 이기형 위원 그런데 임차기간 약속을 또 해 놨어요.

○ 이기형 위원 그러니까 이게 앞뒤가 안 맞는 것 같아서. 왜냐하면 23년까지인데 매년 이렇게 하다가 여기가 또 가격협상이 이렇게 큰 폭으로 바뀌면 또 협상이 안 될 수도 있는 거 아니에요?

○ 이기형 위원 20년에는 1,500만 원, 그러니까 이게 기준이 조례가 개정되고 대부료 산정방식이 바뀌어서, 기준이 바뀌어서 면적이 줄었음에도 불구하고 임대료는 1,100만 원에서 1,500만 원대로 늘어났다 이 말씀하시는 거죠?

○ 이기형 위원 지금 해당 인쇄소하고는 수의계약을 했어요. 이건 작년도 행정사무감사에서 한번 얘기가 됐던 것 같은데 지금 이 인쇄소에서 주로 어디에 납품을 하고 있습니까?

○ 이기형 위원 우리 교육청과는 관련이 없나요?

○ 이기형 위원 이게 지금 주체는 경기마을교육공동체사회적협동조합으로 돼 있는데요. 제가 이 사안을 확인하는 이유는 그렇습니다. 코로나 관련해서, 올해 코로나 때문에 다 어려움을 많이 겪고 있잖아요. 그래서 제가 임대료를 갖다가 감면해 준 우리 교육청 산하기관이 있나 한번, 지원실적이 어떤가 한번 찾아봤어요. 각 교육도서관도 감면해 주고 있고 교육지원청도 다 감면을 하거나 아니면 일부 임대료를 깎아 주고 있습니다. 보면 학교매점이라든가 체험학습장, 방과후학교 이런 데는 임대료 지원을 통해서 해당 업체들이 버틸 수 있게끔 그렇게 하고 있는데 여기는 보면 오히려 거꾸로 임대료가 상승했잖아요.

○ 이기형 위원 그런데 지원실적이 없다는 게 이해가 안 돼서. 하다못해 1만 원이라도 다 깎아 줬거든요, 자판기 자리 대여라든가. 지금 그런 사례가 상당히 많아요, 고통분담 차원에서. 그런데 여기는 지금 임대료가 대폭 상승하면서 하나도 지원을 안 해 줘서 여긴 코로나19 관련해서 아무 영향을 안 받는 그런 업종이었나 보죠?

○ 이기형 위원 감면사항에 해당이 없다는 게 어떤 말씀이신지. 어떤 기준으로 없다는 거죠?

○ 이기형 위원 그러니까 어떤 기준인가요? 예를 들면 광주교육도서관, 행정자산 건물에 대한 것, 임대료 지원, 하다못해 2만 6,000원. 일부겠죠. 행정재산 다 이렇게 감면해 주고 있는데요. 기관마다 우리가 경기도교육청의 산하기관, 학교 다 똑같은 기준 아니에요? 그래서 저는 궁금한 게 어떤 기준이냐, 이게. 어떤 기준으로 저 많은 도서관이나 학교나 교육지원청 이런 데는 일부라도 감면해 주고 있는데 여기는 기준을 보면 안 된다 그러니 이건 무슨 기준이 별도로 있는 건가요, 지금?

○ 이기형 위원 혁신교육연수원은, 그렇다고 하면 여기 있는 교육원 전부 다 안 되는 건가요, 감면이? 똑같을 것 아니에요. 다 안 된다고 확인받으셨어요? 다른 원장님들 혹시 여기서 감면해 준 사례 있습니까? 들어온 게 없죠? 대부해 준 게 있나요? 자판기라도 대부해 준 거 없으세요? 임대료 받은 거 없으세요? 실적 없습니까, 임대실적 전혀? 도서관하고 교육지원청하고 각급 학교 지금 다 있거든요. 아니, 제가 말씀드리고 싶은 거는 중요한 거는 단순하게 기준이 없다고 그러면, 뭐가 있다고 그러면 그걸 알고서 하셔야 되는데 그냥 누가 말로 “거기는 해당사항 없어요.” 그러면 없는 거예요?

○ 이기형 위원 아니, 보면 하다못해 복합기하고 복사기하고 이런 것도 다 해 주고 있는데. 사물함도 감면해 주고 식당하고 매점도 해 주고 있고 임대료 감면 다 해 줬는데요, 10원이라도? 제가 지금 드리고 싶은 말씀은 이게 우리 공유재산을 갖다가 대부해서 우리가 사실 수익성, 수익을 올리려고 하는 부분들이 아니거든요, 대부해 준 게. 그렇죠?

○ 이기형 위원 그게 좀 이해가 안 되잖아요. 제가 말씀드렸잖아요. 전년도에, 2018년, 19년도에 1,100만 원 받다가 올해 들어서 1,500 받았는데 그게 70% 상승이 안 돼서 감면이 안 된다는 말씀인지. 뭔가 이해가 좀 안 돼서.

○ 이기형 위원 1,100만 원대였어요, 전년도에.

○ 이기형 위원 그럼 이게 지금 이분들이 감면받으려면, 감면을 실제 받았다는 금액이 되는 거예요, 1,500만 원이요?

○ 이기형 위원 식당하고 매점하고 커피 자판기는 되고 인쇄소는 안 되는 거예요?

○ 이기형 위원 업종에 명시가 돼 있습니까, 거기에? 명시가 돼 있어요?

○ 이기형 위원 그러니까 제가 감면기준이나, 그냥 생각나는 대로 말씀하시면 안 돼요, 원장님들. 이건 확인할 부분은 확인하고 해 주셔야지 “이렇게 들었다.” 아니, 그러면 뭐 하러 여기서 행정사무감사를 하겠습니까? 제가 말씀드린 거, 그리고 조금 아까는 전년도에 1,300만 원대라고 하셨는데 제출하신 자료에는 1,100만 원으로 돼 있어요. 2018년, 2019년 이거는 경기도혁신교육연수원에서 제출한 자료입니다. 1,300만 원이에요, 작년에?

○ 이기형 위원 이게 사실이 어떻게 되는 겁니까? 이게 오류로 제출하신 건지…….

○ 이기형 위원 그러면 이건 감면조건이 안 된다?

○ 이기형 위원 뭐가 75% 초과라는 거예요? 기존에 있는 거에…….

○ 이기형 위원 초과한 거 400만 원 올랐잖아요. 그런데 그게요?

○ 이기형 위원 이게 저한테 제출하신 자료는 대부수익, 대부현황이잖아요, 공유재산의.

○ 이기형 위원 그렇게 해서 올해 2020년도에 수의계약으로 받은 게 1,521만 원 받는다고 하셨는데 우리가 코로나19 관련해서 지원실적을 했을 때는 거기는 왜 혁신교육연수원은 제로로 돼 있어요? 아예 내용이 없던데요. 제가 그래서 질의하는 거예요.

○ 이기형 위원 아니요. 자료제출 안 하셨다니까요. 목록에 없어요. 코로나19에서, 제가 잠깐 정리하겠습니다. 코로나19 관련해서 임대료 지원 없어요. 실적 제출 안 하신 거예요. 감면 당연히 안 해 준 거죠, 제출 안 했으니까. 그런데 지금 또 감면하셨다고 그러니까.

○ 이기형 위원 네, 알겠습니다. 이상입니다.

○ 부위원장 황진희 이기형 위원님 수고하셨습니다. 다음은 임채철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○ 임채철 위원 임채철입니다. 교육연수원장님.

○ 임채철 위원 우리 결산서를 보니까요, 시설관리 용역으로 한 달에 6,000만 원가량 나가는 게 있는데 그 내용 뭐예요?

○ 임채철 위원 청사관리 용역이니까 그냥 인건비가…….

○ 임채철 위원 네, 알겠습니다. 제가요, 결산서를 꼼꼼히 보다 보니까 여기는 뭐 정수기가 한 33대 되나 봐요?

○ 임채철 위원 3만 5,000원씩 매달 지급하고 계시고 수질관리비를 4개월에 한 번씩 또 3만 5,000원씩 주고 계시던데, 35개를. 그건 혹시 왜 지급하는 거죠?

○ 임채철 위원 그러니까 검사비는, 검사는 누가 하는지 혹시 아세요?

○ 임채철 위원 외부기관에서 해요?

○ 임채철 위원 그러면 정수기 업체하고 다른 분인가요?

○ 임채철 위원 확실해요?

○ 임채철 위원 보통은 우리가 보면 가정에서는 그렇게 안 하잖아요.

○ 임채철 위원 가정에서 정수기 쓰면 정수기 요금 내고…….

○ 임채철 위원 렌털 하면 거기서 수질관리 다 해 주잖아요.

(경기도교육연수원장, 관계공무원에게 확인 중)

아무리 세금으로 하는 일이고 내 돈 아니라지만 너무 낭비성 아닌가 싶어요.

○ 임채철 위원 그냥 도민 입장에서 제가 바라봤을 때 금액적으로나 좀 타당해 보이지 않고 상식적이지 않은 것 같아서 여쭤봤고요. 하여튼 우리 도민의 세금을 아껴서 잘 써 주십사 하고 부탁 한번 다시 드리겠습니다.

○ 임채철 위원 네. 그다음에 평화교육연수원장님.

○ 임채철 위원 아까 전에 보니까 혹시 개방형 기관으로서의 필요성에 대한, 아까 제가 기사를 봤어요. 그게 어떤 의미신지 한번 말씀 좀 부탁드릴게요.

○ 임채철 위원 현재도 개방하고 있는 거예요?

○ 임채철 위원 저는 그런 생각을 한번 해 봤는데 혹시 교직원 가족들은 지금 어떻게, 이용할 수 있는 건가요?

○ 임채철 위원 가족들도 함께요?

○ 임채철 위원 교직원 힐링 관점에서 보면 교직원들이 가족과 함께할 수 있는 프로그램 같은 것들도 개발하면 굉장히 유용할 것 같은 생각이 들어서.

○ 임채철 위원 네?

○ 임채철 위원 아니, 그러니까 학교로 찾아가는 거 말고요. 지금 현재 시설을 활용해서 하는 것들이 있을 거잖아요. 교원들이 굉장히 만족감을 많이 느끼신다고 아까 하셨던 말씀…….

○ 임채철 위원 기관ㆍ집단 말고요. 교직원들을 대상으로 교직원 가족을 대상으로 하는 프로그램을 개발해 보는 건 어떨까, 개발해서 운영해 주시는 건 어떨까 그 말씀이죠.

○ 임채철 위원 그리고 제가 교육연수원장님하고 혁신교육연수원장께 동시에 한번 질문을 드릴 텐데요. 2018년 8월에 경기도교육청 행정기구 설치 조례 개정을 해서 지난 4년간 경기도교육청 직속기관의 교직원 연수에 대한 기획ㆍ조정 업무를 담당하던 곳이 중앙연수위원회, 연수기획조정부 이 업무를 원래 파주에서 실시하다가, 파주에 있는 율곡연수원이요. 이걸 이천에 위치한 교육연수원으로 이관을 시켰어요. 그런데 당시에는 이게 연수기획조정부가 파주의 본관에 있지 않았고 안양에 또 있었더라고요, 보니까요? 결국은 이게 보니까 소속만 바뀐 거더라고요. 그렇죠?

○ 임채철 위원 그래서 지금 중앙연수위원회 역할이 어떤 건지 설명 좀 부탁드릴게요.

○ 임채철 위원 그러니까 아침에 제가 맏형 역할이라고 했는데 실제로 보면 연수원 연수기관에 대한 가장 중요한 업무는 다 거기 가 있는 거네요? 맞죠?

○ 임채철 위원 그런데 기관이 이렇게 조직개편 때마다 이곳저곳 왔다 갔다 하게 되면, 지금 현재 장소도 그러면 업무 자체도 완전히 연수원으로 가게 됐나요?

○ 임채철 위원 만약에 이런 식으로 되면, 이게 그때그때마다 연수기획조정부가 소속이 이쪽저쪽으로 계속 바뀌게 된다 그러면 일관성 있는 연수계획이 가능할 수 있을까 이런 의문이 생겨서요.

○ 임채철 위원 그러니까 제가 보니까 교육연수원장님이 굉장히 막중한 책임을 갖고 계신 걸 이제 와서 제가 파악을 했네요. 하여튼 지금 말씀하신 대로 다양한 의견 잘 조정하셔 가지고 일관성 있는 연수 기획할 수 있도록 노력 부탁드리고요.

혁신교육원장님, 보니까 원래 안양의 혁신교육연수원이 도심 속 연수기관으로 면 대 면 강의가 가능하다. 그런데 올해 같은 경우에는 전혀 면 대 면 역할을 잘 못 하셨겠네요?

○ 임채철 위원 올해에는 그러면 어떻게 지금…….

○ 임채철 위원 다른 연수기관들은 보통 다 이제 외곽지에 있는데 그래도 안양 혁신교육연수원은 도심 속에 있어 가지고 그런 장점들이 있었는데 올해는 아무래도 코로나 때문에 면 대 면 강의를 잘 하지 못했고. 앞으로 코로나가 잘 극복되면 이 특징을 좀 더 잘 살릴 수 있도록 더 많은 계획을 미리미리 잘 잡으셔 가지고……. 시간이 없어 가지고 여기서 그냥 마무리하겠습니다.

○ 임채철 위원 네. 감사합니다.

○ 부위원장 황진희 임채철 위원님 수고하셨습니다.

장시간 감사로 휴식을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 이의 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이의 없으시므로 16시에 계속하기로 하고 감사중지를 선포합니다.

(15시33분 감사중지)

(16시02분 감사계속)

○ 위원장 정윤경 자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다.

이어서 위원님들의 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 이애형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이애형 위원 이애형 위원입니다. 오전에 자료요청한 것이 도착해서 살펴보았습니다. 특수 분야 연수 운영기간, 연수 내용, 참여인원에 대해서 자료를 살펴보고 질의하도록 하겠습니다. 우리 교육연수원장님, 선생님들의 필수 연수시간이 어떻게 됩니까?

○ 이애형 위원 권장사항인가요?

○ 이애형 위원 권장이면 이 직무연수 받은 것이 나중에 승진이라든가 이런 거에도 다 점수화될까요?

○ 이애형 위원 그러면 우리가 상시 운영하고 있는 연수 과목이 있고 이것처럼 특수 분야 연수가 있고 따로 있는 건가요?

○ 이애형 위원 그러면 연수기관으로서 지정받으려면 자격요건이 어떻게 되나요?

○ 이애형 위원 그러면 이게 신청하는 기간이 있죠? 연수기관으로 지정을 받으려면, 일단 연수기관으로 지정을 받아야 그다음에 여기에 참여할 선생님들의 접수를 받게 되잖아요.

○ 이애형 위원 그게 언제, 봄에 지정을 받게 되나요?

○ 이애형 위원 그러면 경기도에는 여러 단체가 있는데 그 단체들이 이런 특수 분야의 연수기관을 운영하려면 어떻게 알고 하죠? 홍보는 어떻게 하고 있습니까?

○ 이애형 위원 어디다 공지를 하고 있나요? 홈페이지에 하고 있나요?

○ 이애형 위원 아, 공문으로?

○ 이애형 위원 공문을 보낸다는 건 그 대상이 있어야 될 텐데 그 대상은 어떻게, 우리가 어떤 기준으로 대상을 정하게 되죠? 공문을 보낸다는 건 받는 사람이 있다는 거잖아요.

○ 이애형 위원 네. 수신자를 어떻게 선정, 아니면 그 전년도에 기준해서 그 전년도에 했던 그런 기관에만 보내는지 아니면 아마도 특수 분야라고 하면 새로운 교육을 자꾸 받기를 원하는 선생님들이 있는데 그 전에 했던 기관에 공문을 보내게 되면, 거기에만. 새로운 분야는 안 들어올 것 같습니다. 그 발굴은 어떻게 하고 계신지.

○ 이애형 위원 본 위원이 이런 질의를 자꾸 하는 거는 선생님들이 해마다 연 60시간씩 연수교육을, 직무연수를 하다 보면 똑같은 프로그램을 운영하다 보면 어떤 면에서 좀 아이템의 고갈로 인해서 연수에 참여 안 하는 경우가 있을 것 같습니다. 연수를 통해서 선생님들의 실력 향상이 되고 또 그 실력 향상된 게 학생들에게 전달되는 이 연수라는 건 굉장히 중요하고 좋은 프로그램이라고 생각돼요.

○ 이애형 위원 연수원에서 좀 더 적극적인 교육의 내용을 발굴했으면 하는 생각에서 이런 말씀을 드렸고요. 제가 보니까 이번에 지금 73개 과정이 폐강됐어요. 그렇죠?

○ 이애형 위원 그 폐강된 73개 과정이 코로나로 인해서 직접적인 수업을 할 수 없어서 폐강이 된 거죠?

○ 이애형 위원 그러면서도 본 위원이 보니까 굉장히 특별한 연수기관이 있더라고요. 아주대학교 경기지역 암센터가 있어 갖고 보건교사 대상으로 해서 소아ㆍ청소년의 암 예방을 하는 연수교육도 있었는데 폐강이 돼서 참 안타깝습니다.

○ 이애형 위원 다음번에는 이게 꼭 이루어졌으면 좋겠고, 또 특별한 걸 한번 제가 발견을 했는데요. 경기도 선거관리위원회에서 하는 교원선거전문교육도 이루어지고 있더라고요.

○ 이애형 위원 그래서 굉장히 특별한 교육들을, 다른 것들이야 우리가 흔히 볼 수 있는 것들이지만 굉장히 좋은 프로그램을 발굴한 것 같아서 앞으로도 좀 더 적극적인 프로그램 발굴에 애써 달라는 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 그러기 위해서는 우리가 갖고 있는 행정 이외에 민간 영역에도 홍보할 수 있는 방법을 좀 모색해 보기를 권장드립니다, 원장님.

○ 이애형 위원 본 위원이 예전에 한 적이 있습니다. 경기도 마약퇴치운동본부에서 보건선생님들을 대상으로 해서 교육을 한 적이 있는데 그때 보면, 요즘 또 특히 마약이라든가 약물 오남용이라든가 또 음주로 인한 사고라든가 이런 것들이 청소년기에서부터도 발달되는 수가 되게 많거든요. 그래서 이들을 지도편달하는 보건선생님이나 일반 선생님들에게 이런 지식을 알려줌으로 인해서 미리 예방할 수 있는 좋은 교육이 될 수 있을 거라 생각되고 또 그런 단체들은 보면 지금 원장님이 말씀하신 영역에서 공문이라든가 이거를 받아볼 수 있는 게 아니기 때문에 때로는 신문이라든가 아니면 다른 용도로 이런 홍보를 좀 하시는 게, 그래서 다양한 연수를 선생님들이 받을 수 있게끔 적극적인 행정이 필요하다고 생각됩니다.

○ 이애형 위원 본 위원의 의견에 동참해 주셔서, 긍정적인 대답을 주셔서 너무 감사드립니다.

경기도평화교육연수원에 대해서 여쭙도록 하겠습니다.

○ 이애형 위원 선생님이 건강하고 행복해야 학생들도 건강하고 행복할 것 같습니다.

○ 이애형 위원 선생님들의 건강과 행복을 위해서 평화교육연수원이 하는 역할은 굉장히 크다고 보고요. 그런데 제가 볼 때는 그 평화라는 말이 굉장히 좋은 말인데, 그렇죠?

○ 이애형 위원 오늘 다른 위원님들이 평화교육연수원의 제목, 연수원의 이름을 듣고는 “그거의 정체성을 바로 알아볼 수 없다.”라는 말씀을 하셨습니다. 그래서 제가 살짝 ‘평화’라는 단어를 좀 찾아봤습니다. 그랬더니 “전쟁이나 갈등이 없이 세상이 평온한 상태” 이게 평화라고 합니다. 그런데 우리나라가 분단국가이다 보니 “갈등 없이” 이거보다는 “전쟁이나” 여기에 중점을 두다 보니까 우리가 연수원의 이름에서 정체성을 찾을 수 없는 그런 정말 우리나라 특유의 불행한 상황이 아닌가 생각이 듭니다, 원장님.

○ 이애형 위원 보니까 선생님들의 건강하고 행복한 삶을 위해서 여러 가지 프로그램을 하고 있는데 “휴와 치유가 있는 힐링연수”가 있습니다. 주말 힐링캠프에서 보니까 마음의 회복이 필요한 교직원들에게 상담사 대면으로 해 갖고 하고 있죠?

○ 이애형 위원 네, 휴 프로그램. 그런데 거기서 보면 이게 마음 회복이 필요한 교직원을 위해서 하는 건데 여기에 보니까 코로나로 인해서 비대면 온라인으로 이번에는 했더라고요. 그런데 심리치료가 필요한데, 어루만져지고 그래야 되는데 코로나 사태 때문에 어쩔 수 없이 비대면으로 했는데 그 뒤에 보니까 활성화 방안으로 “시설을 확충하면서 온라인 연수 운영 방향을 확대하겠다.” 이렇게 말씀을 하셨거든요. 이 프로그램과 온라인상으로 이거를 확대하겠다라는 것이 과연 옳은 방향인가.

○ 이애형 위원 온라인도 준비하지만 저희가 볼 때 이 프로그램 성격상, 본 위원이 전문가는 아니지만 성격상 대면이 굉장히 효과적일 것 같다. 그렇다면 우리가 집합이 아닌, 우리가 감염에 방역을 잘 준수하고 어떤 이런 장치를 해서 그 효율을 그대로 낼 수 있는, 무조건 온라인으로 전환할 것이 아니라 그런 부분에 좀 더 신경을 써야 되는 게 아닌가 그래서 한번 말씀드렸던 겁니다.

○ 이애형 위원 뭐든지 프로그램의 성격에 맞는 올바른 방법을, 대안을 마련하는 게 옳지 않나. 그래서 평화교육연수원에 갖고 있는 모든 선생님들의, 제가 들은 주변의 선생님들이 갖고 있는 좋은 기억들, 그걸 더 많은 선생님들이 갖고 치유가 되는 그런 공간이 되기를 본 위원은 정말 너무 간절히 원합니다. 그리고 부탁드리고 싶습니다.

○ 이애형 위원 감사합니다. 이상입니다.

○ 위원장 정윤경 이애형 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이진 위원 안녕하세요? 파주의 이진 위원입니다. 경기교육연수원 원장님에게 질의를 하도록 하겠습니다.

○ 이진 위원 공모연수하고 자격연수 부분에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 공모연수에 볼 것 같으면 연수원별로 이렇게 쭉 되어 있어요. 그래서 그 연수원별로 돼 있는 것을, 아까도 제가 오전에 질의를 했는데 중앙교육연수위원회에서 연수원별로 이걸 사전에 협의해서 몇 건씩 이렇게 나눠서 하는 건지…….

○ 이진 위원 그렇게 해서 협의에 의해서 여기는 정책연구를, 너넨 어떤 어떤 걸 해라 이렇게 해서 사전 협의에 의해서 나눠진다 이 말씀이죠?

○ 이진 위원 대개 교원역량 쪽이 대부분이고 그다음에 율곡연수원에서 다른 연수과정이 있고 그다음에 혁신교육연수원에서는 정책역량이라든가 직무역량 이 부분이 있네요. 그런데 이걸 신청할 때 최소한 인원이 있어야 될 거 아니에요, 무조건 받는 게 아니고. 지금 여기에 볼 것 같으면 공모이기 때문에 신청을 해서 그걸 갖다 선정해 주는 것 아니에요.

○ 이진 위원 그래서 최소한 기준인원은 몇 명입니까?

○ 이진 위원 10명 이상?

○ 이진 위원 그러면 10명 이상을 해서 교육을 시킨다?

○ 이진 위원 팀별로 해서 10명 이상이면 신청해서 접수를 받아서 그걸 갖다가 심사를 해서 나중에 선정해서 알려준다 이거죠?

○ 이진 위원 그러니까 그 팀에다가 줘서 그걸 연수비로 제출하게 한다 이거죠?

○ 이진 위원 쓰도록?

○ 이진 위원 연수비는 연수원에서 또 강사비라든가 이런 거 지출하고.

○ 이진 위원 아니, 그러니까 자체적으로 자기네들이 이걸 해서 시간을 정해서 나름대로 연수를 하고 그런 거로 해서 그거에 대한 보고서를 내고 그 팀에다는 사전에 돈을 줘서 그거를 협의회 비용이라든가 이런 걸 쓰게 한다 이거죠?

○ 이진 위원 무슨 말인지 알겠습니다.

○ 이진 위원 네. 그러면 이게 끝나고 나면 어떻게 돼요? 성과물 같은 거를 제출해서…….

○ 이진 위원 여기에 대해서 이런 얘기는 저거 하지만 어떤 표창이라든가 수상에 대한 그런 부분이 있습니까?

○ 이진 위원 그래서 공유해서 서로 네트워크에서 교육활동에 이용할 수 있게 한다 이거죠?

○ 이진 위원 그리고 관리는 각 여기에 있는 교육원에서 관리를 하고?

○ 이진 위원 무슨 말씀인지 알겠습니다. 그러면 이제 다음 자격연수에 대해서 좀 질의를 하도록 하겠습니다. 이 자격연수를 보니까 여러 군데에 나눠져서 이 자격연수를 시행하고 있어요.

○ 이진 위원 그런데 제가 저번에도 강화도에 있는 학생교육원에 대해서 홈페이지에 들어가서 이렇게 봤더니 이 자격연수에 관한 내용이, 물론 주관식으로 그거에 대한 낸 게 있는데 똑같아요, 시험문제가. 그리고 단지 그 밑에다가 전공에 대한 말만 살짝 바꿨어요. 그래서 이거는 성의라든가 또 이런 부분에 있어서 조금 떨어지는 게 아닌가 그래서 원장님한테 얘기했더니 “이건 교원역량과에서 하기 때문에 저희들은 그 부분에 대해서는 접근하기가 어렵습니다.” 그러더라고요. 그래서 말씀을 드리는데 지금 여기에 보면 경기도융합과학교육원에서는 수학하고 과학을 해요.

○ 이진 위원 그리고 서길원 원장님 계신 데에서는 시도별 연수, 교장 연수 해서 12시간을 하고 그다음에 교감 연수 그다음에 역사 뭐 이런 1정 교육도 좀 하는 것 같더라고요.

○ 이진 위원 교육원별로 이렇게 나눠져 있는데 이게 어때요? 효과 면에서는 어떻다고 생각하세요?

○ 이진 위원 그렇게 된다고 얘기 들었습니다.

○ 이진 위원 그리고 지금 보면 코로나라든가, 그전에부터 교감연수는 원격으로도 많이 한 거로 제가 알고 있어요, 시간을 나눠서. 그런데 평가는 어떻게 하고 있어요? 집합으로 해서 합니까, 어떻게?

○ 이진 위원 온라인 평가로는 신뢰도가 좀 떨어지지 않을까요?

○ 이진 위원 평가를 좀 다양하게 해서 그걸 종합으로 하면 그런 부분에서 신뢰도가 높아질 것 같다는 생각이 듭니다.

○ 이진 위원 알겠습니다. 다음에 언어교육연수원에 대해서 질의를 좀 하도록 하겠습니다.

○ 이진 위원 연수 유형에 볼 것 같으면 특별연수, 아까 위원님께서도 질의를 하신 것 같은데 특별연수는 지금 여기에 보니까 학습연구년제, 대학원 학위과정 이런 여러 가지들이 포함되어 있어요. 그래서 이거 선발을 하시는 건가 그렇지 않으면 위탁해서 의뢰하시는 건지 그 부분에 대해서 답변을 부탁드립니다.

○ 이진 위원 네, 알겠습니다. 그리고 지금 여기에 보면 초등학교 1급 정교사 교육을 여기서 시행하고 있는 것 같아요.

○ 이진 위원 그런데 지금 보니까 시간은 101시간이고 인원은 294명이에요. 이게 어떻게 초등학교 전체 1정 대상자의 인원수입니까, 부분입니까?

○ 이진 위원 전반기ㆍ후반기 해서.

○ 이진 위원 그러면 전반기는 하셨고 후반기도 다 마치신 걸로.

○ 이진 위원 그러면 10월하고 1월에 하면 이분들이 계속 하는 겁니까, 그렇지 않으면 나눠서 하는 겁니까?

○ 이진 위원 네, 대상 인원.

○ 이진 위원 추가질의 때 하기로 하겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 정윤경 이진 위원님 수고하셨습니다. 다음은 최경자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 최경자 위원 최경자 위원입니다. 장시간 수고 많으십니다. 저는 전년도 우리가 본예산 심사할 때 치열하게 사업에 대한 여러 가지 의견도 서로 교환해 가면서 본예산을 승인해 놓고 금년도 역동적으로 준비하시는 무렵에 코로나가 발생했잖아요. 코로나에 누구든 저항할 수 없는 게 온 나라의 국민들이라고 생각합니다. 그러면 우리 연수원은 직속기관으로서 나름의 한계가 더 있다고 저는 판단하고 있습니다. 아까 옆에 계신 존경하는 이진 위원님께서도 여쭤봤지만 교육연수원이 과연 직속기관으로서 독립적으로 창의적으로 할 수 있는 사업이 뭘까? 없잖아요. 그렇죠? 다 해당 국이 있고 소관 되는 곳에서 내려오는 여러 가지 그리고 연수생이나 모든 부분이 교육현장에 있는 분들이 참여하셔야 가능한 일들이잖아요. 본 위원이 잘못 파악하고 있습니까? 맞는 일이죠. 그럼에도 불구하고 언어교육원 원장님께서 전년도 본 위원이 지적했던 스쿨비짓에서 열심히 하셨다라는 흔적을 저는 느낍니다. 노력해 주신 것을 느끼고요. 변화하는 데는 좀 더 고통이 있고 시간이 소요된다는 생각을 가지고 질의를 드리도록 하겠습니다.

언어교육원에서 저희가, 언어교육원장님께 질의하도록 하겠습니다.

○ 최경자 위원 교육기획위원회에서 3일간 교육지원청을 찾아다니면서 행정사무감사를 했습니다. 경기도에 안산이라는 곳은 다문화가족이 가장 많은 지역이고 다문화학생들이 많습니다. 교육국장께서 호소하신 부분이 각국 나라의 아이들이, 23개국의 아이들이 있는데 어느 언어로 해야 될지 모르겠다고 호소를 하셨었어요. 그러면 본 위원은 언어교육연수원하고 관련된 국하고 해서 이 부분을 연찬하든 어떻게 하든 부응할 수 있는 매뉴얼이 나와야 된다고 보는 거예요. 없잖아요. 그렇죠?

○ 최경자 위원 한국어로 공통어를 할 것인지 영어로 할 것인지, 적어도 경기도교육청 안에 언어교육원이 있다고 하면 이런 쪽은 접근해 줘야 한다는 게 본 위원의 생각이고 동료 위원님들도 같은 생각이실 거라고 생각합니다. 오늘 우리가 긴 시간 동안 행감을 치르면서 느끼는 소감은 정해져 있는 매뉴얼 안에 코로나라는 비상시국에도 똑같이 대응하고 있다는 거예요. 여기서 지금 모순이 발생하고 있는 것이지 않습니까? 그렇죠? 여기에 내주신 사업 보면 연수원에서도 하시는데 선생님들이 연수에 참가할 수 없잖아요, 코로나 때문에 비대면. 그러면 이 안에서 우리가 해낼 수 있는 뭔가가 그래도 추진실적 안에 한 줄이라도 어떤 사업을 하겠다라는 어떤 어떤 이런 게 좀 보여야 된다는 거죠, 독립적으로 하실 수는 없더라도요.

정책은 늘 생물 같아서 변할 수 있겠지만 우리가 위기에 대처하는 능력에 있어서 경기교육은 과연 어떻게 대응하고 있냐 이 부분을 연찬하셔야 되는 거라고 봅니다. 그러나 저희가 체감할 수 없는 거기 때문에 위원님들이 지금 답답해서 많이 질문들을 하시는 거죠. 과거에 해 왔던 것에, 행정에 계량화된 것만 내놓는 것이 최상은 아니잖아요. 원장님, 그렇죠?

○ 최경자 위원 그래서 안산에 과연 언어를 어떻게 해야 된다라는, 적어도 기관의 장이시면 교육기획위원회 정해진 날짜에 출석하셔서 피감자가 돼서 답변을 하셔야 되는 신분이시잖아요. 그러면 저희가 부천을 방문해서 행정사무감사를 할 때 여러분들의 클라이언트예요, 각 지원청의 교육장들은. 그렇죠?

○ 최경자 위원 그러면 그분들이 단위학교에 있는, 적어도 소재해 있는 지역의 단위학교를 모두, 그들의 니즈를 대변하는 분이라고 저는 생각합니다. 그런데 거기서 나온 교육의 언어는 언어적 특색이 있는 발언을 교육장님이 하셨어요. 굉장히 애로사항이 있다고. 그러면 평화교육연수원 원장님 같은 경우에는 직무에 시달려서 고통이 있지만 표현 안 하잖아요. 못 하잖아요. 이런 걸 우리가 발굴해 낼 수는 없는 거죠. 그러나 우리가 이 조직 안에서 직속기관은 과연 어떻게 대응할 것인가 이거 굉장히 중차대한 문제입니다. 교육연수원 원장님 자격 승급하는 거 그냥 정해져 있는 국에서 아니면 교육지원청이나 이런 데서 내려주는 인원수 가지고 맞춰서 연수 마치는 게 앞으로 다가와 있는 미래교육에 과연 우리 아이들에게 어떤 나라를 물려주실 거예요? 이렇게 하면 경기교육 부끄럽습니다. 저희 위원님들이 오전 내내 긴 시간 동안 행감하면서 답답한 부분이 바로 그 부분이에요. 예산 얼마 들여서 어떤 사업을 했습니다 이거 가지고 지금 꼼꼼히 체크하시는 부분 안에 녹아져 있는 철학이 있다는 것을 느끼셔야 합니다.

그래서 아까 본질의 때 말씀드렸던 본 위원의 제언이라고 하면 제언일까, 의견이 각기 있는 연수원의 기능에 대해서 미래교육이 도래해 있는 안에서 어떻게 앞으로 존치할 것인가를 정말 지금 상황에서 위기에 굉장히 다 애쓰셨어요. 원장님과 간부분들이나 지금 이 모니터를 보시는 내부직원분들 애쓰고 수고하셨습니다. 그러나 과거라고 표현되어지면 그렇지만 우리 행정사무의 형식이 바뀌지 않았잖아요. 이 형식의 툴 안에 들어오기에는 우리가 무기력한 거예요. 성과가 없으시잖아요. 그렇죠? 본 위원은 그렇게 생각합니다. 평화교육연수원이나 혁신교육연수원이나 너무나 훌륭한 물적자산은 가지고 있지만 사람이 갈 수 없었잖아요. 그게 지금 현재 저희가 처해져 있는 현실이기에.

그래서 본 위원은 현재 재직하고 계시는 동안 이 부분의 의견을 모으셔서 내부 연찬을 정말 신랄하게 해 주셔야 합니다. 해 주셔서 우리가 다음, 이게 패러다임 전환기라고 본 위원은 봅니다. 그래서 연수원의 기능이 경기교육이 현장에서 준비하지 않았는데 블렌디드 러닝 수업을 해야 되는 교사들의 고충이 과연 무엇이었을까. 얼마나 막막하고 힘드셨겠어요, 초기에. 그러면 우리 연수원에서는 어떻게 대응을 해야 되나 적어도 이런 연찬은 있으셔야 한다는 거죠. 그리고 행정직렬에 계신 우리 내부고객인 경기교육의 공무원분들이 어떤 애로로 어떤 직무에 시달리는지 이것도 파악하셔야죠. 연수원은 그냥 당연한 연수생들이 오는 것만 받아서 기능적인 기능만 하는 시대는 이제 끝났어요. 그렇게 하시면 안 됩니다. 스스로 나서주시라는 거예요. 그래서 같이 서로 협업하시면서 토론을 신랄하게 해 주시면 우리가 더 굉장히 발전적이지 않을까 생각해서 드리는 말씀이고요.

끝으로 저는 너무나 어려운 시기에 애쓰고 수고하셨다는 감사의 말씀을 전합니다. 새롭게 위원회에 오신 위원님들도 계시지만 저는 올해로 3년차 행감을 하는 데 있어서 애쓰고 수고하신 흔적 이 안에 다 있어요, 추진실적보고 안에. 다만 처해 있는 코로나라는 환경 안에서 우리가 체감할 수 없는 것이죠. 그렇죠? 그러니까 힘내시고요. 그런 부분에 대해서는 미래를 준비하는 마음으로 서로 협업하시고 어떤 대응을 해야 되는 정도인지 이런 부분을 연찬해 주시기를 제언드립니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

○ 위원장 정윤경 최경자 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박덕동 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박덕동 위원 광주 출신 박덕동 위원입니다. 반갑습니다. 우리 연수원이 굉장히 중요하기는 한데 그 중요한 역할을 조금 더 해 주셨으면 하는 생각이 듭니다. 제가 가장 기초적인, 기본적인 것부터 한번 생각을 해 봤어요. 우선 교사 위주로 저는 얘기를 할랍니다, 선생님 위주로. 선생님이 되기 위해서는 교대를 나왔거나 아니면 또 사대, 임용고시를 봐서 되는 케이스인데 시험을 잘 봐서 선생님이 되잖아요. 선생님이 된 다음에 연수원은 그다음에 가게 되죠. 그다음에 선생님이 연수원에 갔을 때 여러 가지 대학교 다닐 때 못 했던 것들을 연수원에 가서 다시 교육을 받고 재충전하고 그런다고 생각하는데, 맞죠? 그런데 그 과정에 학생들이 주인으로서 일단은 선생님을 기다리고 있어요. 학생들을 가르치는 선생님이 그렇게 되는 건데 이 선생님들이 연수원에 가서 여러 가지 프로그램을 접하고 훌륭한 선생님으로 바뀌는 과정에 제가 뭔가 좀 하나가 부족하다는 느낌을 갖고 있는 게 인성교육을, 통칭해서 얘기하자면. 구체적으로 여러 가지 종목이 있지만 인성교육이라는 걸 좀 더 강조하고 싶은 생각이 본 위원은 있습니다.

지금 이 과목들 보면 역량강화 또 자격연수, 특별연수 이렇게 있는데 자격연수 외에도 인성과목이 있겠죠. 그런데 나는 이렇게 중간에 끼워 넣기 식의 그런 정도로 가볍게 취급하지 마시고 인성교육, 저는 차라리 인성교육 인성함양연수원을 하나 만들었으면 좋겠어요. 그래서 거기에서 정말로 학교에서 못 배운 것들, 아니 교대 다니고 시험 잘 보면 선생님 됩니다. 아까 제가 자꾸 힐링, 평화교육연수원장님한테 얘기한 게 쉬러 가고 힐링하는 건 좋아요. 그런데 그것보다도 더 중요한 것을 놓치고 있는가는 봐야 되거든요. 그거 놓치고 있는 부분이 혹시 있지 않을까 싶어서 염려돼서 제가 말씀을 드리는 것도 그건데. 열 번을 강조해도 지나치지 않은 것이 가장 기본인, 인간의 기본인, 교육의 기본인 인성이라고 하고 싶은데, 저만 그럴까요? 우리 원장님들 어떻게 생각하세요?

○ 박덕동 위원 그래서 연수원에서 그걸 좀 더, 교사들의 부족한 것을, 학교에서 못 했던 것들을 보충받을 수 있는 곳이 연수원이라고 하면, 그래서 그야말로 연수원이 저는 중요하다, 역할이. 그 중요한 연수원에서 인성교육을 중요시해 주면 그 연수원의 가치가 살아나겠다 하는 생각을 합니다. 다음에 꼭 그 프로그램 좀 넣어주세요.

○ 박덕동 위원 제가 본질의 때도 얘기했지만 보충질의에도 특별히 강조하고 싶은 것이 그겁니다. 지금 교육의 패러다임이 과거와 달리 바뀌고 있는 게 시험위주로 가지 않을 거라고 저는 봐요. 몇 사람을 출세하기 위한 소수의 시험, 시험도 하나의 보면 기술 같아. 거기에 잘 보는 사람들이 출세하는 걸로 국한된 것이 아니라 각자의 특성과 적성을 살려서, 소질을 살려서 성공하게끔 만들어주는 게 참교육이다, 저는 교육의 패러다임……. 요즘에 우리 마을교육공동체도, 일종에 보면 꿈의학교도 다 그런 거 아닌가요? 그렇게 교육방향이 가고 있고 그것이 바른 방향이라고 볼 진데 여기에는 전체가 성공하기 위한, 정말로 인생 자체가 성공하기 위한, 또 다른 정말 완성된 그런 성공은 각 분야의 성공인들이 거기에 가장 기본이 되는 인성을 갖고 있어야 된다. 사람이 돼 있어야 된다. 이렇게 생각합니다. 너무 구태의연한 얘기, 하나 마나 한 얘기를 하는지 모르겠습니다마는 저 개인적으로는 중요한 것 같아요. 그리고 제가 아무리 뒤져봐도 그런 부분이 조금 미약하다는 느낌이 들어서 말씀드리고 있고요.

그래서 여기 또 좀 디테일하게 들어가면 선생님들 교육 역량강화 이런 프로그램 속에도 나는 학생들 특기를 잘 찾는 기법을 배웠으면 좋겠어요. 그리고 거기에 맞는 맞춤형 교수법을 연구개발하고. 그렇죠? 학생이 결국은 주인이니까. 우리 모든 연수의 방향은, 목적은 학생들 제대로 키우기 위한 목적이 되거든요. 그래서 그런 부분들을, 이게 선생님들이 힐링하고 선생님들 역량강화하고 선생님 자격취득하고 이런 것도 좋지만 이런 모든 것이 결국은 학생들한테 귀결이 돼야 되는데 학생들한테는 무엇이 필요한가. 그 학생들 일대일 맞춤형 굉장히 중요하거든요. 그 연구를 할 줄 알아야 된다, 교사 선생님들이. 그냥 기계적으로 애들 가르치는 것이 아니라. 그러려면 그 부분도 다분히 우리가 노력하고 연구하지 않으면 쉽지 않은 방법이기 때문에. 그래서 우리 연수원장님들께서 좀 깊이 고민하시고 그런 거 하나하나를 새롭게 개발해서, 말만 “혁신, 혁신” 해서, 문자는 굉장히 좋아요. “혁신”하고 “미래”하고 좋은 미사여구는 다 들어가 있는데 내용에 가서는 구태의연하고 변화 없는 그런 모습으로 가고 있는 것은 아닌가 이렇게 돌아봐야 될 것 같은 생각이 드는데. 그래서 아까 제가 매년 이렇게 데이터를 내서 개선할 건 개선해 보고 이렇게 한 것이 얼마나 되냐 이런 것들을 보면 변해가고 있는 것을 확인할 수 있기 때문에 얘기를 드렸던 겁니다. 혹시 좀 말씀하실 거 있으신가요? 우리 서길원…….

○ 박덕동 위원 우리 평화교육연수원장님께 이건 제가 맹자에 나온 말씀을 한 말씀드릴게요.

○ 박덕동 위원 죄송합니다, 문자 써서. 이게 반구저기(反求諸己)라는 말이 있죠, 반구저기(反求諸己). 항시 자기 자신을 돌아본다. 행유부득(行有不得). 내가 어떤 행위를 하고 나서 얻지를 못하면, 행한 것에 대한 피드백을 못 받으면, 좋은 결과를 못 얻으면 그것은 내 스스로를 돌아봐야 된다. 반구저기란 말이 있거든요. 맹자에 나온 말인데 힐링하고 또 쉬러 오신 건 좋지만 아까 학부모와 관계 또 동료교사와 관계, 학생과 관계에서 상처받은 분들 쉬시고 쉼 얻고 피로, 지친 마음 달래는 건 좋습니다. 그런데 교사는 그런 상대가 있게 하면 안 되거든요. 그런 사회가 되면 안 되거든요. 그 생각까지도 해야 되거든요. 그래서 거기 오셔서 사회를 변화시켜야 될 내가 지금 어떻게 하고 있는가 하는 생각을 저는 한번 해 봤으면 좋겠다. 그래서 이거 문자가 갑자기 생각이 나서 제가 말씀드렸는데 죄송합니다.

○ 박덕동 위원 그래서 우리 고전 읽기도 좀 해 주세요. 논어에 보면 첫 장에 학이시습지(學而時習之)면 불역열호아(不亦說乎) 있죠?

○ 박덕동 위원 그다음에 유붕(有朋)이 자원방래(自遠方來)면 불역낙호아(不亦樂乎). 그렇죠? 그다음에 중요한 말이 인부지이불온(人不知而不慍)이면 불역군자호아(不亦君子乎). 사람이 나를 안 알아줘도 내가 화를 안 낼 줄 알아야 군자라고 했어요. 나한테 돌이켜 본단 얘기예요. 사람이 “내가 잘했는데 왜 나를 안 알아줘?” 하면 화나고 불만이 생기는 거거든요. 교사 선생님들은 제발 좀 그런 자세로 해 주셨으면 좋겠다.

○ 박덕동 위원 죄송합니다.

○ 박덕동 위원 고맙습니다. 이상입니다.

○ 위원장 정윤경 박덕동 위원님 수고하셨습니다. 보충질의까지 모두 마치셨습니다. 추가질의를 진행하겠습니다. 질의시간은 5분입니다. 질의하실 위원님께서는 신청하여 주시기 바랍니다. 추가질의하실, 이진 위원님 해 주시기 바랍니다.

○ 이진 위원 아까 추가질의에 좀 한다고 그래서 이어서 하도록 하겠습니다. 언어교육연수원 원장님에게 질의 좀 하도록 하겠습니다.

○ 이진 위원 여기 보면 특이한 사업이 있는 것 같더라고요, 제가 보니까요. 재외동포 이해 연수라는 게 있는데 이건 저희가 봤을 때 참 필요한 것이 아닌가 이렇게 생각이 들어요. 그래서 여기 예산도 배정돼 있고 하게 되는데 여기에 코로나 사태 이전하고 이후하고는 좀 달라진 것 같아요.

○ 이진 위원 그래서 코로나 이전에는 집합으로 해서 이분들을 연수를 시켰는데 코로나 사태 이후에는 비대면으로 해서 온라인으로 하고 있는데 이 부분에 대해서 원장님께서 코로나 이전과 이후의 어떤 특징과 장단점 이런 것 말씀 부탁드리겠습니다.

○ 이진 위원 코로나 이전에는 이분들이 올 때는 어떻게, 비행기라든가 어떤 여비를 좀 지원해 줬나요, 어떻게 됐습니까?

○ 이진 위원 국내에 계신 분들.

○ 이진 위원 한국에 거주하고 있는 분들을 대상으로 해서 했다?

○ 이진 위원 알겠습니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.

○ 위원장 정윤경 이진 위원님 수고하셨습니다. 이애형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 이애형 위원 수고들 많으셨습니다. 저는 자료요청 하나 하고 끝을 내려고 합니다. 18일 저희 총괄 하기 전까지 내주시면 되고요. 아마 연수원 성격상 인쇄물이 굉장히 많을 거라고 사료됩니다. 그래서 인쇄물 현황, 내역에 따른 업체 그다음에 선정방법 그다음에 업체들의 혹시 비교된 것 있으면, 단가 비교할 수 있는 현황을 살펴볼 수 있는 그런 자료들을 내 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 정윤경 이애형 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 이상으로 경기도교육연수원, 경기도언어교육연수원, 경기도평화교육연수원, 경기도혁신교육연수원 소관 사항에 대한 질의 종결을 선포합니다.

경기교육의 발전을 위해 심도 있는 질의를 해 주신 위원님들께 감사드립니다. 그리고 행정사무감사를 위한 수감준비와 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주신 관계공무원 여러분께도 감사드립니다. 오늘 행정사무감사에서는 각 직속기관 정책사업의 불합리한 부분과 그에 대한 개선방안이 제시되었습니다. 집행부 관계공무원 여러분께서는 행정사무감사를 통해 제시된 다양한 정책적 대안들을 교육행정에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 아울러 오늘 위원님들께서 질의하시면서 추가로 요구하신 자료는 본청 감사 전까지 위원회로 제출하여 주시기 바랍니다.

위원님 여러분 그리고 원장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 수석전문위원을 비롯한 전문위원실 직원 여러분! 수고 많으셨습니다. 13일은 교육기획위원회 회의실에서 경기도교육청 기획조정실, 대변인, 안산교육회복지원단, 재단법인 경기도교육연구원을 대상으로 감사를 실시하겠습니다.

그럼 이상으로 교육연수원, 언어교육연수원, 평화교육연수원, 혁신교육연수원에 대한 2020년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.

(16시50분 감사종료)