○ 위원장 최만식 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제43조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 경기도체육회, 경기도장애인체육회 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.

위원 여러분 그리고 경기도체육회, 경기도장애인체육회 관계자 여러분! 안녕하십니까? 문화체육관광위원회 위원장 최만식입니다. 바쁜 일정 속에서도 상임위 활동에 적극적으로 참여하시고 행정사무감사에도 열성적으로 임하시는 우리 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 또한 이번 행정사무감사 수감을 위해서 수고해 주신 경기도체육회 이원성 회장, 경기도장애인체육회 오완석 사무처장 이하 관계자분들께 진심 어린 감사의 말씀을 전합니다.

오늘은 우리 위원회 감사일정에 따라 경기도체육회, 경기도장애인체육회 소관 업무에 대한 감사를 일괄 실시토록 하겠습니다.

그러면 감사에 앞서 경기도체육회, 경기도장애인체육회 증인의 참석여부를 확인하겠습니다. 증인으로 참석하신 분께서는 호명하면 일어나서 “네.” 하고 대답해 주시기 바랍니다.

이원성 경기도체육회장 나오셨습니까?

○ 위원장 최만식 곽성호 경기도체육회 사업본부장 나오셨습니까?

○ 위원장 최만식 우승정 경기도사격테마파크 관리본부장 나오셨습니까?

○ 위원장 최만식 오완석 경기도장애인체육회 사무처장 나오셨습니까?

○ 위원장 최만식 허범행 경기도장애인체육회 경영본부장 나오셨습니까?

○ 위원장 최만식 참석해 주신 모든 분들께 감사드립니다.

다음은 증인선서를 하겠는데요. 감사를 받는 여러분께서는 증인의 자격으로 소관 업무를 보고하고 질의에 답변하기 위해서 먼저 선서를 해야 합니다.

증인선서에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 경기도의회가 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위함입니다. 지방자치법 제41조제5항 및 같은 법 시행령 제43조제4항의 규정에 의하여 증인이 허위증언을 한 때에는 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 및 제149조의 규정에 해당하는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음도 함께 알려드립니다.

선서요령은 증인을 대표하여 이원성 경기도체육회 회장이 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인께서는 선서자를 따라 오른손을 들어 주시고 선서가 끝난 후에는 경기도체육회 회장이 각각 서명한 선서서를 모아 본 위원장에게 제출해 주시면 됩니다. 그럼 선서를 해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 증인께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다.

업무보고에 앞서 오늘 저희 위원회 취재 오신 기자분들 소개해 드리겠습니다. 경기신문의 정민수 부국장님, 경인일보의 송수은 차장님, 경기일보의 김경수 기자님, 중부일보의 김재우 기자님, 전국매일신문의 한영민 기자님, 일간경기의 김인창 국장님, 민원뉴스의 최영석 대표님 참석해 주셨습니다. 감사드립니다.

다음은 이원성 경기도체육회장 나오셔서 소관 업무에 대해서 보고해 주시는데요. 준비는 많이 해 오신 걸로 알고 있는데 압축해서 요점만 정리해서 보고해 주시면 감사하겠습니다.

○ 위원장 최만식 이원성 경기도체육회장님 수고하셨습니다. 경기인터넷뉴스의 김주린 대표님께서 취재하러 오셨습니다. 감사드립니다.

경기도체육회 업무보고 등에 대해서 추가자료 요청 있으신 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 김경희 위원님.

○ 김경희 위원 김경희 위원입니다. 체육회 관련해서 금융기관 통장현황 자료를 좀 내주셨으면 좋겠는데요. 은행, 어떤 은행, 계좌번호, 발급자, 발급일자 그리고 현 잔고 정도만 해서 내주시고 그리고 2012년부터 15년까지 경기도생활체육회 명절 선물 구입내역을 좀 내주시는데요. 선물 구입날짜, 지출내역, 금액 그리고 선물 품목명과 내역 이렇게 해서 내주시기 바랍니다. 세 번째는 경기도스포츠과학센터의 운영현황 자료를 업무보고 자료에 있는 내용보다 조금 더 자세히 내주시는데 대상과 내용, 소요예산 이렇게 해 주시고요. 그리고 경기도체육회와 장애인체육회의 직원에 대한 직급별ㆍ성별 현황자료를 좀 내주시고 그다음에 장애인 유무도 같이 표시해서 내주시기 바랍니다. 이상 마치겠습니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 문형근 위원님.

○ 문형근 위원 문형근입니다. 경기도체육회 임원 구성에서 임원하고 이사회 명단이 있죠. 그리고 그 주소지까지 부탁드릴게요. 이상입니다.

○ 위원장 최만식 강태형 위원님.

○ 강태형 위원 경기도체육회 최근 5년간 업무추진비 상세내역 좀 부탁합니다.

○ 위원장 최만식 김동철 위원님.

○ 김동철 위원 문형근 위원님이 한 내용인데 혹시라도 또 빠질까봐 제가 추가적으로 말씀드립니다. 체육회 임원진 현황에 출신지역 표시해서 자세히 임원진 현황을 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 최만식 성수석 위원님.

○ 성수석 위원 경기도체육회 생활체육지도자 배치 운영현황 세부자료하고요. 마찬가지로 청장년 체육인 체육지원사업 세부자료 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 최만식 강태형 위원님 추가로 자료요청해 주십시오.

○ 강태형 위원 업무추진비와 함께 대외협력비도 5년간 항목별ㆍ내용별ㆍ일자별로 자료를 부탁합니다.

○ 위원장 최만식 유광국 부위원장님.

○ 유광국 위원 여주 출신 유광국 위원입니다. 경기도체육회의 운영규정이 책자가 있다면 책자 좀 주시고 아니면 책자가 없다면 규정을 제출해 주시기 바라고요. 감사자료 327페이지에 보면 존경하는 채신덕 위원께서 요구하신 생활체육지도자 정규직 전환 관련 추진계획과 추진사항을 지금 여기 보니까 너무 그냥 형식적으로 내셨는데 실제 추진계획하고 8월 26일 날 문체부에서 가이드라인이 발표된 이후에 체육회에서 추진한 사항을 자세히 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 한 가지 더는 업무보고 18페이지에 보면 직장운동경기부의 운영규정을 좀 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 최만식 황수영 위원님.

○ 황수영 위원 수원 출신 황수영 위원입니다. 스포츠클럽빌리지 31개 시군의 실질적인 집행률 좀 부탁드리고요. 그다음에 연말 경기도체육상 3년 동안 시상자 명단 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 최만식 채신덕 부위원장님.

○ 채신덕 위원 김포 출신 채신덕 위원입니다. 올 초에 경기도체육회장 선거 관련해서 선거관리위원회가 조성되고 거기에 기탁금 통장이 있을 텐데 그걸 지금 갖고 있습니까, 아니면 선거관리위원회에서 갖고 있습니까? 이거 누가 대답 좀 해 주세요. 체육회의 그 당시 선거관리위원회 후보자들 기탁금 통장을 누가 관리했고 지금 혹시 갖고 있습니까? 체육회에 아시는 분 없어요?

○ 위원장 최만식 유병우 부장.

○ 채신덕 위원 아니, 지금 자료제출을 요구해서 왔는데 흐릿해서 잘 보이지도 않고 그 전 것도 있을 텐데 그 당시 선거관리위원회 통장은 누구 명의로 개설했어요? 그 업무하신 분 없습니까, 그 당시에?

○ 채신덕 위원 경기도체육회 명의로 통장을 개설했으면 그거 아직 남아있는 거죠?

○ 채신덕 위원 그렇죠. 그 통장내역 선거 전후로 1월 달 것 사본 좀 부탁드리겠습니다.

○ 위원장 최만식 컬러로 프린트해 오세요. 또 자료요청, 유상호 위원님.

○ 유상호 위원 연천 출신 유상호 도의원입니다. 업무추진비 중에서 경조사비 내부규정이 있으면 좀 뽑아서 주십시오. 이상입니다.

○ 위원장 최만식 제가 자료요청할 테니까 잘 받아 적어보세요. 2017년 4월 26일, 2018년 1월 28일, 2월 4일, 3월 10일, 3월 17일, 3월 25일, 5월 19일, 6월 2일, 7월 1일, 11월 9일 대외활동비 내역서를 제출해 주시고 아까 강태형 위원님도 자료요청해 주셨는데 하여튼 거기 포함되겠지만 최근 한 달간 업무추진비 사용내역 그것도 세세하게 해서 제출해 주시면 되겠습니다.

또 자료요청하실 분 없으시죠?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

다음은 오완석 장애인체육회 사무처장 나오셔서 소관 업무를 보고해 주시는데 너무 길어요. 요약해서 저희 위원님들한테 강조하고 싶은 부분만 해서 보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 최만식 오완석 사무처장 수고하셨습니다. 경기도장애인체육회 업무보고 등에 대한 추가자료 요구가 있으신 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 채신덕 부위원장님.

○ 채신덕 위원 직장운동경기부 감독ㆍ코치ㆍ선수 현황 부탁드리고요. 그다음에 체육회와 정책적으로 또는 임원들의 교류가 있는지 현황 부탁드리겠습니다. 마지막으로 도지사 공약 이행사항에 19∼20년에 어떤 정책들이 이행됐는지 현황 부탁드리겠습니다.

○ 위원장 최만식 김경희 위원님.

○ 김경희 위원 김경희 위원입니다. 장애인체육회의 이동편의 지원 현황 좀 부탁드리고요. 그다음에 시군 장애인체육회의 직원의 장애 유무 그리고 성별 현황을 부탁드리고 그다음에 체육회와 장애인체육회의 성폭력 관련해서 그리고 장애인 인식개선교육 관련해서 현황을 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 최만식 네, 또 자료요청하실 분, 유광국 부위원장님.

○ 유광국 위원 장애인체육회의 운영 규정이 있으시면 제출해 주시고요. 또한 마찬가지로 생활체육지도자 정규직 전환과 관련돼서 추진계획과 추진사항을 자세히 좀 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 최만식 네, 또 추가로 자료요청하실 분, 유상호 위원님.

○ 유상호 위원 연천 출신 유상호 도의원입니다. 우리 경기도장애인체육회 사무국장, 31개 시군 사무국장 현황 좀 부탁드리겠습니다.

○ 위원장 최만식 네, 또 추가로 자료, 황수영 위원님.

○ 황수영 위원 경기도 내 장애인 공공체육시설 현황 부탁드립니다. 이상입니다.

○ 위원장 최만식 성수석 위원님.

○ 성수석 위원 31개 시군 장애인체육회 체육지도자 120명 배치 운영하고 있는데 구체적인 현황 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 최만식 더 이상 추가자료 요청하실 분 없으시죠?

그러면 다음은 질의 답변 순서입니다. 원활한 감사 진행을 위해서 질의 답변은 일문일답으로 하되 질의 답변 시간은 사전에 위원님들과 협의한 대로 위원님별로 10분 이내로 기본질의를 실시하고 모든 위원님들의 질의가 끝난 후 추가 및 보충질의는 10분 이내로 하는 것으로 진행하겠습니다. 또한 위원님들의 질의사항 중 회장이나 사무처장의 답변이 어려울 경우 사전에 위원장에게 동의를 얻은 후 소속과 직위ㆍ성명을 밝히고 직원이 대신 답변해 주시기 바랍니다.

오늘 질의 순서를 좀 말씀드릴게요, 변동사항이 좀 있어서요. 유상호 위원님께서 첫 번째로 하시고 그다음에 강태형 위원님이 두 번째로 하시고요. 그다음에 황수영 위원님 그다음에 유광국 부위원장님, 채신덕 부위원장님 이렇게 하면 오전이 될 것 같습니다. 질의를 좀 준비해 주시고. 체육회장님!

○ 위원장 최만식 질의하기 전에 제가 좀……. 회장님, 지방자치ㆍ지방분권이 사실 요즘 화두이지 않습니까? 그렇죠?

○ 위원장 최만식 회장님의 지방자치ㆍ지방분권에 생각은 좀 어떠세요? 가지고 계시는 생각이.

○ 위원장 최만식 지방분권이라는 것은 아무래도 국가의 통치권과 행정권의 일부가 각 지방정부에 위임 또는 부여되고 그 지역의 주민들이 책임 있게 지역을 이끌어가는 거지 않습니까?

○ 위원장 최만식 경기도체육회 또한 민선체육회장ㆍ민간체육회장시대가 도래됐습니다. 그러면 이게 과연, 법정 독립화를 해야 되는 부분도 맞지만 그게 대한체육회하고 시도체육회는 달라야 하는데 대한체육회의 한 부분으로서 계속적으로 가는 부분들이 지방자치ㆍ지방분권과 좀 어긋나지 않는가라는 생각이 들어요. 그러니까 회장님은 경기도체육회 수장이시니까 경기도 체육에 대한 부분들 그러니까 대한체육회와 일부 협업하고 할 부분은 있겠죠. 하지만 경기도만의 특화된, 경기도가 사실 체육웅도이지 않습니까? 그럼 그런 부분에 대한 고민을 깊게 하셔야 된다. 그게 민간체육회장으로 바뀐 취지 중의 하나이고 지금 또 말씀하셨지만 사실은 이 체육회가 어떻게 보면 체육의 정치 도구화를 막기 위해서 이제 법이 바뀐 것 아니겠습니까? 그래서 올해 출범을 했어요. 그래서 전국 지자체에서 민선체육회장시대가 도래했는데 지금 회장님도 아시다시피 80% 이상이 어떻게 보면 지자체에 의존하는 현실이지 않습니까?

○ 위원장 최만식 이런 재정자립 방안 없이 사실은 회장만 뽑아 놓은 상태예요. 그럼 이 부분에 대해서 민선, 민간회장으로서 재정자립에 대한 대책을 또 세우셔야 돼요. 그냥 단순하게 법정법인화해서, 법정법인화라는 부분은 지자체에서 체육회에 보조금을 줄 수 있는 근거를 만드는 것 아니겠습니까?

○ 위원장 최만식 체육회에 지원해 줄 수 있는 근거가 세워지는데 예를 들어서 경기도에서 500억, 400억 주던 돈을 100억만 줘도 법적으로 문제가 안 생기지 않습니까? 그렇죠? 그게 법정법인화의 맹점도 있는데 그 외에 체육회가 재정자립에 대해서는 우리 회장님께서 어떤 생각을 가지고 계신지. 사실 다른 데를 살펴보면 전국적으로 다른 시도 회장님도 그런 부분들에 대한 고민들을 많이 안고 계시는 것 같은데 그래도 광주나 충남이나 전북 같은 경우는 본인들 회장님 스스로가 발전금을 일부, 많은 금액은 아니지만 일부 내서 체육회에 기여하겠다라는 그런 부분도 있어요. 회장님은 어떤 생각을 가지고 계세요?

○ 위원장 최만식 하여튼 회장님 말씀은 잘 들었고 지방분권시대ㆍ지방자치시대에 우리 경기도체육회도 그런 마인드를 가지고 준비를 하셔야 한다는 것하고 재정자립에 대한 근본적인 대책도 이 부분은 민간회장님인 체육회장님의 몫이다라는 부분들을 각인하시고 활동에 임하셨으면 좋겠다 이렇게 말씀드리고 이제 질의하도록 하겠습니다. 연천 출신 유상호 위원님 질의해 주십시오.

○ 유상호 위원 연천 출신 유상호 도의원입니다. 우리 이원성 경기도체육회 회장님과 우리 장애인체육회 회장님 감사 준비하시느라고 고생하셨습니다.

먼저 경기도체육회 행정감사자료 17페이지를 보시면 2018년부터 2020년까지 3년간 각종 감사 지적사항들이 많습니다, 보니까. 그래서 지금 그 내용을 보니까 2018년도에 16건이 지적됐고 2019년도에 17건, 2020년도에 4월까지 해서 감사 지적사항이 16건입니다. 이게 매년 이런 지적을 받으면 실질적으로 지금 지적된 사항들은 좀 줄어들어야 되는데 내용을 지금 보니까 사무처 운영비, 업무추진비, 대외협력비, 일반운영비 다 사무처 운영비에서 부정적인 결과가 나왔습니다. 그래서 이게 매년 지적을 받았으면, 시행이 문제가 좀 있으면 문제에 대한 부분들을 고쳐야 되는데 매년 그대로 지적이 되는 이런 상황들은 사유가 뭐가 있습니까? 왜 이렇게 안 되는 것이죠? 답변좀 해 보세요.

○ 유상호 위원 네, 곽성호 본부장님 말씀해 보시죠.

○ 유상호 위원 그래서 지금 보니까 사무처 운영비든 또 일반운영비가 됐건 업무추진비가 됐건 간에 거의 보면 실질적으로 무슨 교육을 시키는 걸로 그냥 끝났더라고요, 보니까. 그러면 이런 사항들이 지적되고 문제점이 발생되면 내부 징계규정 같은 것 없습니까, 혹시?

○ 유상호 위원 그럼 그 규정에 의해서 일단 징계절차라든가 나름대로 문제점을 해결할 수 있는 방법들이 있을 텐데 여기 지금 조치결과에 보면 그냥 교육시키고 준수한다, 앞으로 조치하겠다 이런 사항들로 지금 나열이 돼 있거든요. 그러니까 문제가 있지 않습니까?

○ 유상호 위원 그런데 지금 보니까 계속 반복되는 우리 단체들이요. 2018ㆍ2019년도에 보면 검도회관에서 상당히 많은 부정적 평가를 받았어요, 검도회관에서. 그러면 2019ㆍ2020년도에도 똑같이 또 검도회관이 운영비 회계처리 비용이라든가 이런 부분들이 부정적인 감사를 받아서 지금 문제제기가 됐는데 이것도 마찬가지로 지적받은 그런 기관에서 자꾸 이렇게 다시 또 재지적을 받는 이런 사항들을 그대로 지금 방치하고 가는 것인지. 이것 좀 정확하게 규정을 만들어서 이 부분에 대해서는 조치를 빨리 좀 취해야 될 것 같은데 어떻게 생각하십니까?

○ 유상호 위원 전체적으로 보면 지금 다른 기관에 비해서 예산이나 예산 집행하는 이런 지출부분에 다 문제점이 도출됐거든요. 그래서 이 부분을 정말 투명하게 하기 위해서는 특단의 조치가 필요치 않나라는 생각이 듭니다. 그래서 내부 징계규정을 정확하게 수정할 부분은 수정하고 이런 부분들이 다시는 일어나지 않도록 내부규정을 좀 강화할 필요가 있습니다. 가능하겠습니까?

○ 유상호 위원 그러면 내부규정을 잘 준비를 하셔서 보고해 주시기를 부탁드리겠습니다.

○ 유상호 위원 그리고 여기 조금 더 보니까 업무추진비 중에서 제가 파악을 해 보니까 경조사비 지출이 2018년도에만 48건이 지출됐어요, 경조사비용으로. 우리가 김영란법에 의해서 지금은 10만 원 미만으로 제가 지금 알고 있는데 조의금과 화환을 합쳐서 10만 원 미만이죠? 그런데 여기 보면 대충 쭉 보니까 5만 원짜리, 지금 화환이 나가는 겁니까? 이건 지금 금액으로…….

○ 유상호 위원 화환이 나가는 거죠?

○ 유상호 위원 그러면 여기의 경조품 지출부분에 있어서 화홍플라워 해 가지고 플라워에서 가져간다 그러면서 이게 지금 50만 원씩 지출이 됐습니다, 보니까. 이런 경우는 어떤 물품이 지출되는 거죠?

○ 유상호 위원 그러니까 체육 관계자들 전체를 1월 달이면 1월 달의 전체를 다…….

○ 유상호 위원 한꺼번에 가서 지출을 했단 얘기죠?

○ 유상호 위원 이러면 그거 문제가 있죠, 이것도. 실질적으로 기재를 할 때 이걸 한꺼번에 50만 원이라고 그러면 한 번에 지출된 것으로 생각을 하지. 실질적으로 10만 원 미만으로 돼 있지 않습니까? 그런데 50만 원으로 기재를 하면 그건 문제가 좀 있습니다, 이건.

○ 유상호 위원 그래서 이 부분도 지금 업무 추진하는 데 있어서 경조사비 같은 경우에는 실질적인 내부규정이나 이런 부분들이 없으면 상당히 앞으로, 또 선출직이시기 때문에 이게 상당히 문제가 될 것으로 사료가 됩니다. 그래서 이 부분은 정확하게 규정을 내부규정을 만드셔서, 지금 내부규정 있습니까?

○ 유상호 위원 그럼요. 이건 당연히 문제점이 발생합니다. 그래서 그건 내부규정을 다시 한번 점검을 좀 해 주시고요.

그리고 이어서 계속 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 지금 현재 보니까 경기도유소년스포츠클럽 육성 지원을 하고 계시는데 유소년축구가 보고한 바로는 코로나로 인해서 많은 친선축구대회라든가 경기들이 다 미뤄졌습니다. 그런데 이게 지금 우리 공공기관과 MOU 체결현황을 좀 보니까 2019년 12월 7일 날 바이엘 04 레버쿠첸과 경기도체육회가 MOU 체결을 한 게 있습니다. 유소년 발전을 위한 상호 협력지원이죠, 이게. 하기로 돼 있어서 업무협약을 하셨는데 이게 체결을 하게 된 중요한 어떤 사유가 좀 있습니까?

○ 유상호 위원 그래서 레버쿠첸인가? 레버쿠첸이죠?

○ 유상호 위원 축구를 하는 독일에서 지금 분데스리가 명문이죠, 여기가?

○ 유상호 위원 차범근 선수하고 우리 손흥민 선수가 다 관련이 돼 있는 축구 명문인데 실질적으로 여기가, 우리 경기도에 클럽들이 지금 10개가 있습니까? 몇 개가 있죠, 우리 경기도 유소년축구클럽이?

○ 유상호 위원 5개 클럽이요?

○ 유상호 위원 그럼 이 5개 클럽이 전체적으로 다 독일 축구단과 함께 계속 교류를 친선교류도 하면서 그렇게 할 수 있다는 얘기죠?

○ 유상호 위원 아무튼 지금 작년에는 친선경기를 한 번 치렀고 그리고 또 경기 외에도 여러 가지 교류를 하지 않습니까? 어떤 교류를 하고 있죠?

○ 유상호 위원 지금 현재 이 협약식을 할 때 그 당시에 박상현 사무처장님께서 하신 걸로 돼 있는데 지금 이분이 안 계셔도 관계없습니까, 교류하는 데는?

○ 유상호 위원 지금 코로나 때문에 잠시 진행이 좀 안 되고 있다는 그런 말씀이시죠?

○ 유상호 위원 제가 유소년축구 쪽에 관심을 갖게 된 부분이 우리 연천군에서 남북교류 유소년축구대회를 한 10여 년 정도 교류를 했습니다. 그 당시에 전에도 제가 한번 말씀드린 바가 있는데 박근혜ㆍ이명박 정부 때 그 어려울 때도 서로 교류를 하면서 축구대회를 오가면서 대회 진행을 했던 생각이 납니다. 그런데 작년에 부득이 경기가 치러지지를 않았고 특히 강원도의 최문순 지사님께서 평창올림픽 전에 북쪽과 교류를 하기 위해서 방법을 찾다가 우리 연천군에서 북쪽하고 남북교류 유소년축구대회를 열고 있다는, 나름대로 함께 하자 그래서 강원도의 최문순 지사님께서 함께, 강원도와 연천군과 함께 남북교류 유소년축구대회를 작년, 재작년에 한 번 개최를 한 적이 있습니다.

그런데 지금 현재 경기도에서 실질적으로 도움을 줘야 될 예산이라든가 나름대로 경기도가 주최를 해야 될 상황인데 이런 작은 지자체에서 예산을 들여서 진행을 하려고 하니 상당히 힘든 부분들이 많다. 그래서 지금 현재는 연천군에서 실질적으로 유소년축구대회를 포기하려고 하는 이런 상황까지 와 있습니다. 그렇다 보니 강원도에서 이제는 적극적으로 유소년축구대회를 준비해서 가려고 하는 이런 분위기가 조성되고 있습니다.

그래서 제가 다시 한번 강조를 하지만 독일의 분데스리가 그쪽의 축구클럽하고의 관계도 좋지만 우리 유소년축구 남북교류가 지속적으로 될 수 있도록 계획을 좀 세워 주실 수 있는지 답변을 부탁드리겠습니다.

○ 유상호 위원 일단 제가 시간이 좀 됐기 때문에 이따 다시 한번 추가질문을 드리겠고요. 이 부분은 경기도에서 적극적으로 이건 추진을 해야 됩니다, 지자체와 함께. 그래서 아무튼 이 사업이 잘 진행될 수 있도록 적극적으로 검토를 부탁드립니다.

○ 유상호 위원 이상 질의를 마치겠습니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 답변은 가급적이면 회장님이나 사무처장, 오완석 사무처장이나 이원성 회장님께서 직접 하시고요. 세세한 부분은 주변에서 좀 얘기를 해 주셔 가지고, 정 안 되면 답변할 수 있지만 원칙은 그렇게 회장님과 장애인사무처장님께서 답변하시는 걸로 하겠습니다. 그렇게 좀 해 주세요.

○ 위원장 최만식 다음 강태형 위원님 질의해 주십시오.

○ 강태형 위원 안산 출신 강태형 위원입니다. 경기도체육회, 경기도장애인체육회 행정감사 준비하느라 특히 직원분들 고생 많으셨습니다.

바로 질의하겠습니다. 질의는 PPT와 이미지 보드를 통해서 말씀드리겠습니다.

(영상자료를 보며)

지금 보시는 사진은 작년에 심석희 선수의 성추행 사건에 따른 안전하고 차별 없는 스포츠환경 조성이라는 경기도 스포츠인권 침해 개선대책을 김용 대변인이 종합해서 발표하는 그런 이미지입니다. 사진입니다.

사실 오늘 행정감사가 故 최숙현 선수의 안타까운 죽음에 대한 스포츠인권을 중요시 다루고 그에 대한 개선방향을 얘기해야 될 자리인데 그럼에도 불구하고 두 번째로 밀려났습니다. 경기도체육회의 본질적인 문제들이 무엇인지, 그것이 중점이 돼서 논의되는 이 상황이 매우 유감스럽게 본 위원은 생각하고요. 이원성 회장님, 어떻게 생각하십니까? 이렇게 중요한 스포츠인권이나 기타 체육회의 경기도 체육 발전을 위해서 노력해야 될 그런 일들을 차치하고, 제쳐놓고 경기도체육회의 문제를 주요 행정감사사항으로 해서 논의하는 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○ 강태형 위원 바로 묻겠습니다. 그러면 바로 묻겠습니다.

○ 강태형 위원 지금 보시는 사진은 지난 10월 27일 자 경기일보에 나온 도체육회 사무처장 채용 체육회 근무경력 5% 가산점 특혜 논란입니다.

본 위원이 오늘 주로 묻는 내용은 여기 여러 언론사 기자분들도 와 계시지만 신문보도에 근거한, 신문보도라는 건 팩트를 위주로 해서 신문기사가 제작이 되고 보도가 되는데요. 팩트를 근거한 신문기사 내용을 그대로, 제가 다른 준비도 많이 했지만 그럴 필요 없이 신문기사에 너무 일목요연하게 잘 정리가 돼 있어서 그 팩트 위주로 묻겠습니다.

“경기도체육회가 사상 첫 사무처장 공모에 나선 가운데 도체육회 근무경력자에 대한 5% 가산점 우대조항이 특혜 논란을 불러일으키고 있다. 채용공고일 기준 5년 이내 6개월 이상 도체육회 근무경력이 있는 자” 이런 조항이 있죠?

○ 강태형 위원 “이에 일선 시군체육회와 종목단체를 비롯한 도내 체육계는 도체육회 근무경력자에 대한 가산점 우대는 특정인을 염두에 두고 유리하게 적용되는 규정으로 형평성을 잃은 특혜라고 지적했다.” 어떻게 생각하십니까, 회장님? 특혜입니까, 아닙니까? 그 대답만 해 주시죠. 특혜라고 생각하십니까, 아니라고 생각하십니까?

○ 강태형 위원 사무처장은 임원입니까, 직원입니까?

○ 강태형 위원 임원에 속하죠, 사무처장은. 임원이죠, 엄밀히 따지면. 직원이기도 하면서 임원의 성격이 더 강하다고 봐야 될 것 같고요. 지난해 도체육회 일반직원 4명 채용 시에 우대조항으로 3명이 채용됐어요. 그런 예가 있어요. 예를 제가 들어 드리니까 대답 안 하셔도 됩니다. 이런 예도 있는 것에 대해서 시군체육회의 한 사무국장님이 이런 말씀을 하셨어요. 그대로 읽어드리는 거예요, 기사를. “도체육회 근무자 가산점 우대는 이번 공모는 마치 틀을 짜놓고 꿰맞추는 느낌이 든다.” 시군체육회의 한 사무국장님이 경기일보와 인터뷰를 한 내용입니다.

두 번째, 중앙체육단체 출신의 B씨도 “민선체육회장이 공모를 천명해 기대를 했는데 형식적 공모라는 생각이 든다.” 이어서 이게 경기일보 11월 5일 자 칼럼인데요. 황선학 체육부 부국장님이 쓴 칼럼인데 여기에 보면 “민선 경기도체육회가 중요한 기로에 놓여 있다. 특히 내부갈등으로 인해 조직이 사분오열되고 일부 직원이 경찰조사와 2개월간의 경기도 특별감사, 복수노조 출범 등 창립 이래 최악의 상황에 직면해 있다. 체육재단 출범설이 끊임없이 제기되면서 존재 자체가 흔들리고 있다. 이에 이원성 회장은 장고 끝에 사상 첫 사무처장 공개채용 카드를 꺼내들었다. 분열된 조직을 수습하고 안정된 사무처 운영은 물론 경기도ㆍ경기도의회와의 원활한 소통과 관계 정립을 위한 적임자를 찾기 위해서다. 그러나 이번 채용의 우대자격 중 경기도체육회 근무경력자 5% 가산점 조항을 놓고 특혜 의혹과 함께 공모형식을 빌린 내정이 아니냐는 논란이 일고 있다.” 어떻게 생각하십니까?

○ 강태형 위원 그러면 공정하고 투명한 채용을 하려면 가산점 제도 같은 걸 없애고 공개적인 채용을 해야죠. 이게 언론에서 지적하듯이 누구를 염두에 두고, 특정인을 염두에 두고 하는 그런 공채처럼, 채용처럼 보이면 되겠습니까? 결과는 지켜보겠습니다. 과연 경기도체육회가 통합과 소통의 적임자를 뽑아서, 사무처장으로 채용을 해서 경기도 체육발전을 위해서 노력을 할 수 있는가를 경기도의회가 지켜보겠습니다. 투명하고 공정한 채용 하시겠습니까?

○ 강태형 위원 소통의 채용 하시겠습니까?

○ 강태형 위원 화합의 채용 하시겠습니까?

○ 강태형 위원 지켜보겠습니다. 두 번째로 11월 11일 자 CBS 노컷뉴스의 윤철원ㆍ박창주 기자님이 보도했던 내용인데요. 경기도체육회 부패 보고서입니다, CBS 노컷뉴스에서. 첫 번째 시리즈가 “탁자가 770만 원, 체육회장의 호화생활”, 두 번째는 “특활비처럼 쓴 경기도체육회 대외협력비” 그중에 8∼9가지 정도의 꼭지로 요약이 돼 있는데요. 첫 번째가 “지인 업체 수백만 원짜리 탁자 구매 지시 정황”, 두 번째는 “공용차량 내 차처럼 마음대로 쓰고 유류비까지”, 세 번째는 “과거 사무처장 등 예비비로 포상금 잔치”, 네 번째는 “통제되지 않는 권력 부패할 수밖에” 부패 보고서 첫 번째는 이렇게 보도를 했고요.

두 번째는 “규정에 없는 대외협력비 매년 1억 원씩 편성” 이거 위법한 거죠. 법을 어긴 거예요. 법에 있지 않은 그런 조항들로 대외협력비를 1억 원씩 편성해서 마음대로 썼던 거죠, 쌈짓돈처럼. 두 번째 “심야 포장 횟집 결제” 이 또한 쌈짓돈처럼 썼다는 거예요. 일곱 번째는 “올해 400억 원 정도 보조금을 주먹구구식으로 사업을 운영했다.” 마지막으로 여덟 번째 “체육회관 관리비로 사무처 운영비 돌려막겠다.” 거기에 본인이 처음에 이걸 접했을 때, 이거 이 내용에 대해서 지금 바로 묻겠습니다.

○ 강태형 위원 카드 50개가 있어서 사용출처 시간이나 출처 일자를 모르게 돌려가면서 썼다는 그 얘기를 들었을 때 본 위원은 과연 진짜 경기도체육회가 어디까지 가는 것인지 제가 아연실색을 했고요.

○ 강태형 위원 제가 물을 때 대답을 좀 해 주십시오.

○ 강태형 위원 ““이걸로 사.” 탁자 구매 친절히 사진까지 찍어 보낸 회장.” 지금 기사내용을 그대로 읽는 겁니다. 제 말 하나도 안 붙이는 겁니다. “법인카드로 포장 횟집에서 결제를 하고 운영비를 포상금으로 나눠 챙긴 사무처 직원들. 그게 경기도체육회다.”

첫 번째 묻겠습니다. 아까 유상호 위원님이 경조화환 보내는 거 말씀하셨죠?

○ 강태형 위원 그게 조치한다는 게 아니라 위법하고, 적법한 일 안 하고 위법행위를 한 겁니다. 관리비나 운영비로 써야 될 그 비용을 전횡을 해서 법을 어긴 겁니다. 알고 계신가요? 조금 아까 탁자 얘기가 바로 이원성 회장님이, 여기 기사 그대로 읽어드리겠습니다. “체육회를 회장 개인이 얼마나 사유하고 있는지를 단적으로 보여주는 예다.” 탁자 아까 제가 읽어드렸던 예가 기자님이 이렇게 쓰신 겁니다. “조직을 사유화하고 있는 단적인 예다.” 두 번째 “공용자산 ‘내 맘대로’, 업무 위한 것” 이렇게 했어요. 공용차량 배정할 때, 내가 기사 다 읽을 수가 없으니까, 배정할 때 배차 신청합니까, 안 합니까?

○ 강태형 위원 그러면 차량 2대 임대해서 쓰고 있죠?

○ 강태형 위원 그냥 읽어야겠어요. 그렇게 계속 대답하시면 제대로 된 팩트를 얘기를 못 할 것 같으니까. 여기에 보면 “이번 감사에서 도체육회는 이 회장 취임 시점인 지난 2월부터 8월 말까지 공용차량 2대를 번갈아 가면서 전용차량으로 배차해 온 정황이 확인됐다. 출퇴근 용도로 사용한 횟수만 170여 회에 달한다. 이 회장이 일주일에 2∼3일 정도 도체육회로 출근하는 점을 감안하면 출퇴근 시 대부분 공용차량과 운전기사를 이용한 것으로 추정된다. 특히 배차신청서에는 운전담당자 포함 2명밖에 기재돼 있지 않기 때문에 이거는 회장이 실상 회장 전용차량으로 사용한 걸로 본다.” 전용차량으로 사용하실 수 있습니까, 없습니까? 비상근임원은 사용할 수 있습니까, 없습니까? 법으로.

○ 강태형 위원 출근부터 퇴근할 때까지 씁니까? 어디 가서 어느 분하고 만나서 식사를 하시는, 술을 한잔 드시고 그런 데도 쓰십니까?

○ 강태형 위원 기사 내용대로 하면 사실 이원성 회장이 전용차량으로 사용했다라고 보도자료도 명시돼 있습니다.

○ 강태형 위원 그럼 하나만 묻겠습니다. 배차를 받아 쓸 수 있지만 한 차를 일방적으로 170여 차례 동안 한 차만 계속 지정해서 타시는 이유는 뭐예요? 번갈아 가면서.

○ 강태형 위원 맞지 않는 내용입니다, 사실은 어찌 됐든. 규정에 따르면 맞지 않는다고 보고요. 조금만 더 하고 제가 바로, 조금만 더 쓰겠습니다.

회장님 호가 어떻게 됩니까?

○ 강태형 위원 여기도 똑같이 기사내용을 그대로 읽는 겁니다. “이 회장은 또 코로나19 확산하던 지난 9월 본인의 이름을 건 평산 골프대회 개최를 추진하다 막판에 취소하면서 구설에 올랐다.” 체육회의 한 관계자가 이런 말을 했습니다. 이거 기사내용 그대로 읽는 겁니다. 제 말 한 마디도 보태는 게 아닙니다. “유명 선수도 아니고 개인이름을 단 체육대회를 여는 것이 흔한 일이 아니다. 더욱이 경기도체육회장으로서 오해를 살 수 있는 사적인 대회를 개최하는 건 문제가 있다고 꼬집었다.”

다음 하나 더 묻겠습니다. 이번에 특활비 부분인데요. 원래 관리비나 운영비로 보조금이 책정돼 있죠?

○ 강태형 위원 그래서 1억이 지금 책정돼서 운영비로 사용하고 있는데 그거는 적법하다고 보십니까?

○ 강태형 위원 제가 아까 일곱 가지, 여덟 가지 예를 들면서 충분히 말씀드렸어요. 운영비 1억 편성해서, 규정에 없는 대외협력비로 편성을 해서 원래 보조금으로 받은, 지급 보조금으로 받은 건 사업운영비로 써야 되죠? 그런데 다른 용도로, 대외협력비로 쓴 거 불편부당하게 쓴 게 언론에 보도돼 있잖아요, 경기도체육회 부패 편 2편에, 두 번째 편에 있어요. 기자분들이 아무 이유 없이, 근거 없이 이런 사실들을 기사로 씁니까? 팩트 위주로 쓰는 분들이 기자님들이라고 저는 생각하고요. 아까 심야 포장 횟집 결제 쌈짓돈, 400억 보조금 주먹구구 운영, 체육회관 관리비로 사무처 운영비 돌려막기, 50개 카드…….

○ 강태형 위원 그러면 그걸 언론을 상대로 해서 근거를 제시하세요. 경기도체육회가 언론이 말하는, CBS 노컷뉴스에서 기사를 냈던 이런 경기도 부패 보고서 1, 2라는 일련의 기사에 대해서 하나하나 조목조목 반박하시고 그거에 대한 타당한 근거를 내세요. 근거를 못 내시면 저희는 더 추궁하고 지켜보겠습니다.

○ 강태형 위원 그 얘기도 참 손바닥으로 하늘을 가리는 겁니다. 제가 이 뉴스를 근거로 해서 이야기를 하고 있지만 저도 발품 팔아서, 감사실 등 여러 군데서 발품을 팔아서 저도 자료를 보고받았습니다. 그럼 경기도 감사실, 이런 제가 발품 판 그런 정보에 대한 것들은 하나도 신뢰할 수 없는 얘기입니까? 그렇게 얘기하는 건 맞지 않고요.

어찌 됐든 마지막으로 마무리하겠습니다. 언론에서 이렇게 말했듯이 경기도체육회가 부패지수가 높은, 조직이 사사오오 분열되고 조직이……. 민간인 체육회장시대에 따른 존중도 해야 된다고 생각합니다. 그러나 회장님 한 분의, 조직이 사유화돼서 움직이는 그런 것은 온당치 않다고 보고요.

특히 마지막으로 이 얘기는 좀 하고 싶습니다. 민간체육회장시대에 따른, 추가질문도 제가 드리겠지만 경기도체육회가 경기도민을 위해서 훌륭하게 일을 잘해서 잘 발전하기를 바라는 게 우리 최만식 위원장님과 우리 위원들 또는 경기도민의 입장이라고 생각하지 않습니까?

○ 강태형 위원 1,370만 명 경기도민의 입장이라고 생각하고 한 가지, 제가 지난번에도 말씀드렸지만 경기도의회와 경기도 집행부가 경기도체육회에 적처럼 느끼는 갈등의 대상이 아닙니다. 서로 유기적으로 소통하고 협력해야 할 대상입니다. 반대로 경기도의회나 경기도 집행부가 왜 경기도체육회를 갈등의 대상이면서 유기적인 소통과 협업을 못 하는 대상으로 생각하겠습니까? 절대 그렇지 않습니다. 유기적으로 소통하고 협업할 대상이 경기도체육회라고 생각합니다. 그거를 지금 현재 부패지수 이렇게 높고 조직 막 사사오오 분열돼 있고 이런 경기도의 입장을 회장님만 잘 모르시는 겁니다. 그거에 맞춰서 소통을 안 하시고 조직운영을 안 하시는 겁니다.

마지막으로 하실 말씀 있으면…….

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다.

○ 강태형 위원 회장님, 지역에서 이런저런 사람들 이렇게 인맥들을 동원해서 밥 한번 먹고 술 한번 먹는 게 소통이 아닙니다. 원론적인 문제를 해결하고 소통하는 겁니다, 그거 해결하기 위해서.

○ 위원장 최만식 네, 수고하셨습니다. 체육과장님, 잠깐만. 제가 하나 물어볼게요. 대외협력비가 예산편성 항목에 있는 항이에요?

○ 위원장 최만식 없습니다.

○ 위원장 최만식 맞죠? 네, 자리에 앉아 주세요. 다음 황수영 위원님 질의해 주십시오.

○ 황수영 위원 수원 출신 황수영 위원입니다. 이원성 회장님한테 당부의 말씀을 먼저 드리고 질문을 시작하겠습니다.

민선 도체육회가 6월 달 구성 후 7월 박상현 사무처장 사임이 이루어졌음에도 불구하고 행정감사 시점에 이르러서야 사무처장 채용공고를 발표했습니다. 그래서 직원들의 반목이 계속되며 표류되고 있다는 언론 기사가 계속되고 있어 도민들도 체육회를 바라보는 입장이 불안해질 수밖에 없습니다. 한 조직의 수장이라면 앞으로 이러한 위기상황에 직면할 경우 조기 수습하는 능력도 리더가 반드시 갖추어야 할 소양 중 하나라고 생각합니다. 중심성성(衆心成城)이라는 말처럼 여러 사람이 한 마음으로 일치단결하면 불가능한 일이 없다고 했습니다. 화합을 유도하며 앞으로 조직관리에 힘써 주셨으면 합니다. 그렇게 하시겠습니까?

○ 황수영 위원 네. 질의하겠습니다. 먼저 아직 자료는 안 왔는데요. 경기도체육회에서 매년 연말 경기도체육상을 시상하고 있습니다. 혹시 체육상 시상기준이 어떻게 되죠, 회장님?

○ 황수영 위원 잘 모르시면 처장님이 좀 답변해 주시겠어요?

○ 황수영 위원 간단하게만 알려주세요.

○ 황수영 위원 네, 지금 제가 자료 보니까 한 100명 안팎, 상당히 많은 수가 시상을 하고 있어요. 그리고 전국체전과 전국생활체전 입상자가 대부분인 것 같은데 맞죠?

○ 황수영 위원 그런데 제가 좀 아쉬운 게 전국체전의 경우 지금 메달 획득 선수와 지도자에게 별도 포상금 주죠?

○ 황수영 위원 그러면 포상금도 받고요. 또 이들 중 일부를 체육상으로 시상하면 이중으로 혜택을 받는 게 이중포상 아닌가라는 생각이 드는데 어떻게 생각하시나요?

○ 황수영 위원 네, 무슨 말씀인지 알겠는데요. 전국체전 위주로 시상하다 보니까, 아니면 또 경기단체나 시군에서 추천을 받을 것 아니에요.

○ 황수영 위원 그러면 오히려 아시안게임이나, 제가 지금 명단을 한번 받아봤는데 오히려 올림픽 같은 국제대회에서 우수한 성적을 거두고도 체육상 시상에서 제외되는 경우가 있다고 들었습니다.

○ 황수영 위원 아니, 그러니까 전국체전은 거기서 상을 타면 무조건 주고 오히려 그것보다 더 국위를 선양한…….

○ 황수영 위원 아니, 그래서 제가 말씀드리고 싶은 게 국위선양을 했잖아요. 그러면 그런 분들도 도체육회에서 제대로 챙겨야 되지 않는가 하는 면에서 말씀을 드렸고요.

○ 황수영 위원 그리고 또 타 시도의 경우는 수상인원이 그렇게 많지가 않습니다. 제가 보니까 한 50명 이내예요, 거의 다. 그래서 체육회에서는 100명이라 너무 선심성이 있지 않은가, 체육상의 권위가 좀 떨어지지 않느냐 이런 생각이 들어서 인원수를 조금 조정을 한다든가 아까처럼 시상 대상자도 검토 좀 해 주시기를 바라겠습니다.

○ 황수영 위원 네, 그렇게 좀 해 주시고요. 회장님, 소송 관련해서 하나 여쭤보겠습니다. 우리 회장님이 경기도 민선체육회장 선거 관련해서요. 선관위로부터 당선무효를 통보받자 가처분신청을 내, 임용받자 본인이 직접 경기도체육회를 상대로 선거 및 당선무효 등 결정무효확인 민사소송을 제기하셨습니다. 맞죠, 회장님?

○ 황수영 위원 그런데 회장님께서 수원지법으로부터 가처분신청이 인용된 직후 경기도체육회장으로 취임을 하셨고요. 활동을 시작하시면서 본인이 본인이 대표로 있는 법인을 상대로 소송을 벌이는 상황이 발생하게 됐습니다.

○ 황수영 위원 그래서 체육회가 본안소송이 제기되자 이를 대응하기 위해 변호사를 선임할 수밖에 없었죠. 그래서 내부적으로 변호사 선임을 위해, 현재 고문변호사가 계시죠. 혹시 몇 분 계시죠, 고문변호사가?

○ 황수영 위원 그래서 고문변호사를 포함해서 체육회와 관계있는 변호사들로 후보군을 꾸린 후 회장의 결재를 받아 변호사를 선임한 걸로 제가 알고 있습니다. 그런데 경기도체육회 위임전결규정에 따르면 소송의 위임은 회장 결재사항으로 회장이 결정하게 돼 있습니다. 맞죠, 회장님?

○ 황수영 위원 그런데 지금 보니까 언론이나 많이 들려오는 의혹이 선임과정에 대한 의혹이 제기되고 있으며 부적절한 선임이라는 비난여론이 체육계에 돌고 있는데 어떻게 생각하시는지요, 우리 회장님?

○ 황수영 위원 혹시 회장님이 승소하기 위해서 평소 알고 있던 변호사를 선임했다는 의혹이 있는데 그런 건 아닌가요?

○ 황수영 위원 그렇지는 않습니까?

○ 황수영 위원 변호사님은 전혀 모르시는 분이세요, 전부터 혹시? 아시는 분이신가요?

○ 황수영 위원 잘 아시는 분이세요?

○ 황수영 위원 네, 그럼 여쭤보겠습니다. 그런데 사실 경기도체육회장이 경기도체육회를 상대로 법적 소송을 진행 중인데 제가 보기에는 개그맨이 직업을 잃을 수 있는, 코미디도 이런 코미디가 없는 것 같아요, 회장님. 원고와 피고가 지금 동일 인물일 수가 있죠. 동일 인물인데 우리 회장님 개인과 본인이 현재 수장으로 있는 법인을 상대로 벌어지는 사태를 어떻게 지금 이해를 해야 할지 저는 모르겠는데 회장님 의견은 어떠신가요?

○ 황수영 위원 회장님, 변호하는 변호사 비용은 혹시 체육회 예산입니까, 아니면 개인 예산인가요?

○ 황수영 위원 아니, 여쭤보는 겁니다.

○ 황수영 위원 그럼 피고인 경기도체육회를 변호하는 변호사 비용은 체육회 예산이죠?

○ 황수영 위원 그런데 체육회 예산으로 선임된 변호사가요, 그럼 체육회 입장에서 변호하는 게 당연한 것 아닌가요, 회장님?

○ 황수영 위원 그렇죠. 그런데 지금 언론에 보니까 변호사께서 지난달 20일 소송 첫 공판에서 참석하지 않은 채 다른 재판이 있다며 복대리인을 참석시키고 소송에 불성실하게 임해 5분 만에 공판이 끝나고 선고기일이 잡히는 상황이 발생했다 이런 기사가 나왔는데 알고 계신가요?

○ 황수영 위원 아니, 재판일정이 겹쳤으면 공판 연기를 신청해야 되는 것 아닌가요? 저로서는 좀 이해를 못 하겠는데. 그렇게 되면 승소가 아닌 패소를 위한 변호사 선임이라는 의혹이 생길 수밖에 없는데 어떻게 생각을 하시는지요?

○ 황수영 위원 네, 일단 알겠고요. 저는 좀 이해가 안 가는 게 패소를 위한 변호사에 경기도 혈세가 지급되는 것에 누가 동의를 할 수 있겠느냐 하는 의문이 들어요.

회장님, 혹시 요새 직원들 간에도 좀 문제가 있어서 조사도 받고 그랬다는 말들이 있는데 그건 좀 알고 계신가요?

○ 황수영 위원 혹시 직원들도 변호사를 쓰고 그런 경우가 있었나요, 아닌가요?

○ 황수영 위원 네, 일단 잘 알겠고요. 아까 고문변호사가 체육회에 있다고 얘기를 하는데 경기도체육회가 체육행정으로 인한 소송 등 법률서비스가 필요한 시기를 대비해 고문변호사를 위촉해서 운영하고 있는 걸로 알고 있습니다. 당연히 매달 정기자문료도 드리고 있죠?

○ 황수영 위원 그러면 경기도 체육행정을 잘 알고 있는, 이해하는 측면이 있어서 그분을 썼을 것 아니에요? 그다음에 체육행정과 관련한 소송에 적합한 변호사라고 생각을 하는데 외부 변호사를 쓰는 이유가 저도 이해가 안 가거든요?

○ 황수영 위원 잘 알겠습니다, 지금 시간이 많이 지나서. 아무튼 경기도체육회 감사는 끝났나요, 과장님? 체육회에 과장님 나오셨죠? 감사는 다 끝난 건가요, 체육회 감사는요? 경기도체육회 감사는 다 끝난 거냐고 여쭤보는 거예요. 도에서 했었잖아요?

○ 황수영 위원 다 끝났습니까? 그 감사결과 다 나왔나요?

○ 황수영 위원 네. 나오면 제출 좀 해 주시고요. 잘 알겠습니다. 하여튼 간 도의회는 그 감사결과에 따라서 우리 도민이 부여한 권한을 최대로 발휘해야 된다는 말씀을 드리고 질의 마치겠습니다. 나중에 추후에 질문 다시 하겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 이원성 회장님, 체육회에 오해 살만한 일은 하지 않아야 되는데 오해 살만한 일을 아까 강태형 위원님께서 질의하셨을 때 체육회 사무처장에 대한 규정을, 임원을 뽑는데 굳이 직원 채용 조건표를 내걸어서 사무처장을 공개채용했다는 부분도 오해를 충분히 살만하죠. 그렇죠? 일곱 분 중에 해당되는 분이 계실 거란 생각이 들어요. 오해 사죠, 당연히.

또 지금 아니, 우리 회장님이 소송을 하는데 그 체육회에 고문변호사가 있음에도 불구하고 2016년도에 체육회 고문변호사였다가 2018년도에 해촉되신 분을 공교롭게 또 변호사로 선임을 했어요, 고문변호사가 엄연히 있음에도 불구하고. 그럼 이것도 또 오해 살만한 거죠. 그러니까 왜 자꾸 오해 살만한 일들을 계속 보이시는지.

그 부분은 하여튼 나중에 또 묻기로 하고 여주 출신 유광국 부위원장님 질의해 주십시오.

○ 유광국 위원 여주 출신 유광국 위원입니다. 경기도체육회의 이원성 회장님께 질문을 좀 드리겠습니다. 최만식 위원장님께서도 서두에 말씀할 기회를 드렸는데 저도 그런 기회를 한번 드리겠습니다. 국민체육진흥법이 개정되어 지방자치단체장이 체육회장 겸직을 금지하여 2020년 1월부터 민선체육회장이 출범하게 되었습니다. 민선체육회장이 출범하게 된 주요원인이 무엇이라고 생각하시는지 하나하고 체육회장 취임 후에 어떤 일을 중점적으로 하셨는지 중요한 사항만 말씀해 주시면 고맙겠습니다.

○ 유광국 위원 많이 힘든 것 같은데요. 회장님이 우리 체육회장으로 취임하셔서 여태까지 한 10개월 정도 근무를 하시면서 가장 중점적으로 하신 일이 무엇인지 어필할 수 있는 게 있다면 한두 가지만 말씀하시면 좋겠습니다.

○ 유광국 위원 존경하는 강태형 위원님도 아까 칼럼을 말씀하셨는데 회장님이 민선으로 출발한 체육회장의 그런 문제에 대해서는 정확히 알고 계신 것 같습니다. 정치적인 중립이 우선인 것 같고요. 가장 중요한 건 아까 최만식 위원장님도 말씀하셨지만 재정자립, 예산문제를 확립하는 게 가장 중요한 것 같고요. 또 조직의 문제인 것 같습니다. 그래서 아까 강태형 위원님께서도 칼럼을 보여드렸는데 거기에 보면 가장 중요한 게 경기도 도청 집행부와 경기도의회 그리고 또 체육회와의 관계 유지가 우선 칼럼에 나와 있고요.

두 번째로는 보면 우리 체육회 직원들의 경찰조사 문제가 있었고 경기도 특별감사 부분 또 복수노조 출범 등으로 해서 체육회의 내부갈등을 많이 거기다가 피력을 해 놨습니다. 그래서 거기의 핵심은 사무처장 공모가 돼 있지만 체육회의 현안사항으로 제가 보거든요. 그게 체육회장님의 임무 같습니다. 그것을 가장 중점적으로 해야 될 사항이라고 보고요.

거기에 보면 체육회 근무경력자 5% 가산점을 준 것에 대해서는 공정성의 시비 논란은 있지만 나름대로 규정을 따라서 적용을 했다고 보는데요. 그 부분에 대해서는 체육회장의 의지라고 봅니다. 보면 민선체육회장하고 관선체육회장하고의 그런 관계를 아마 체육회의 경력근무자로 하여금 하겠다는 의지가 있는 것 같은데 그게 맞나요?

○ 유광국 위원 잘 알겠고요. 공정성 시비 논란의 문제가 있는 부분이 있어서 다시 한번 말씀드린 사항이고요. 하여튼 거기에 대해서는 앞으로 그렇게 문제점이 발생하지 않도록 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 다시 한번 드립니다.

○ 유광국 위원 우리 체육회장님 수고하셨고요. 다음은 곽성호 사업본부장에게 질문드리겠습니다.

○ 유광국 위원 곽성호 사업본부장께서는 체육회 근무경력은 한 어느 정도 되시는지요?

○ 유광국 위원 지금 경기도체육회에서는 가장 근무경력이 오래된 걸로 제가 파악을 하고 있어요.

○ 유광국 위원 아, 그러세요?

○ 유광국 위원 그러면 지금 사업본부장이시니까 현재는 최고의 저거에 있는 것 같은데 맞나요?

○ 유광국 위원 그래서 제가 여쭙는 겁니다. 최고 실무책임자로서, 경기도체육회에 지금 잡음이 가장 많은데 실무책임자로서 어떻게 생각하세요?

○ 유광국 위원 지금 현재 모든, 회장이 최고 책임자다 보니까 이게 내부갈등이 일어나는 문제도 회장의 책임이고 거기에 일어나는 문제는 최고 책임자의 책임이 돼 있는데 저는 사실상은, 회장은 사실상 무보수 회장이잖아요?

○ 유광국 위원 명예직으로 가지고 계신데 실제 모든 실무의 책임은 각 부장 또 본부장 이런 분들이 져야 되는데 그런 책임은 지금 지고 있나요?

○ 유광국 위원 지금 말씀하신 게 이제 준비가 안 돼 있는 상태에서 민선으로 간 거에 대해서 가장 문제점이라고 말씀하셨는데 그렇다면 실무책임자의 입장에서 앞으로 체육회가 어떤 대책을 가지고 가야 되는지라고 생각하세요?

○ 유광국 위원 위원장님, 3분만 더 써도 될까요?

○ 위원장 최만식 네.

○ 유광국 위원 제가 이렇게 실무책임자한테 여쭙는 건 실무책임자분들이 회장님을 이렇게 유도를 해야 되지 않느냐. 가장 중요한 게 경기도청의 집행부하고 경기도의회와의 소통문제가 가장 중요한데 그런 부분을 실무진에서 회장님을 보필을 못 한 부분이 아닌가. 그래서 체육회 직원분들이 좀 같이 공감대를 형성해 주지 않은 부분이 잘못된 게 아닌가 이렇게 생각이 들어서 앞으로는 회장님이 경기도체육회의 발전을 위해서 뛸 수 있도록 보좌를 잘 좀 해 달라 이런 부탁을 드리겠습니다. 그렇게 해 주실 수 있죠?

○ 유광국 위원 한 가지만 더 질문드리겠습니다. 곽성호 사업본부장은 제가 알기로는 전문체육인 출신으로 알고 있습니다. 맞나요?

○ 유광국 위원 제가 업무보고에 이렇게 보니까 모든 체육선수의 출발시기는 유소년시절부터 출발한다고 봅니다. 그런데 이와 관련해서 경기도가 추진하는, 경기도체육회가 추진하는 학교체육프로그램 지원과 유소년 체육지원에 대하여 지금 지원하는 부분에 대해서 어떻게 생각하세요? 실무 사업본부장님 입장에서.

○ 유광국 위원 본 위원이 그런 부분에 대해서 우수선수 발굴 육성 이런 부분도 중요합니다. 프로팀 이런 데 중요한 선수 한두 명 육성하는 것도 중요하지만 전체 학생들, 전체 유소년들이 활동할 수 있는 그런 체육활동, 특히 유소년클럽에 대해서 활동지원하는 부분은 여기 나온 거 보니까 2억, 3억 이렇게 나와 있는데 이런 부분은 잘못된 게 아니냐. 2억, 3억은 시군에 그 유소년클럽 지원하는 수준밖에 안 되지 않느냐. 경기도체육회가 2억, 3억 가지고 31개 시군을 할 수 있느냐. 이런 부분에 대해서는 확대해야 되지 않겠느냐. 초등학교ㆍ중학교ㆍ고등학교 학교체육도 육성을 해야 되지만 클럽 쪽으로 해서 육성 지원책을 확대해야 되는데 그런 부분이 너무 적지 않느냐. 그런 부분에 대해서 좀 향후, 31개 시군 쪽에 보면 유소년클럽이 있습니다. 그런 쪽으로 확대 지원할 수 있는 방안을 검토해 줄 수 있나요?

○ 유광국 위원 그런 부분을 좀 최고 실무자 경험이 있으시니까 확대 지원될 수 있도록 추진해 주시기 바랍니다. 기대하겠습니다.

○ 유광국 위원 수고하셨습니다. 질문 마치겠습니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 오전 마지막 질의로 채신덕 부위원장님께서 질의해 주십시오.

○ 채신덕 위원 시간이 많이 지나고, 일문일답으로 짧게 하겠습니다. 회장님 업무파악이 끝났습니까, 아직도 계속 하는 중이십니까?

○ 채신덕 위원 아니, 짧게 하세요. 계속 하는 중인지 거의 다 끝났다든지 이렇게.

○ 채신덕 위원 업무파악이 거의 다 끝나셨다는 대답이셨습니다. 그러면 오늘 이렇게 오전에 많은 위원님들이 질의한 체육회 감사 관련 부분에서 공유재산 관리 위탁법 위반, 독립채산제, 예산집행법 위반, 대외협력비 및 업무추진비 집행 위법ㆍ부당함. 이런 것들을 알고 계십니까?

○ 채신덕 위원 아, 그러면 그것들에 대한 대책도 감사결과가 나올 때까지 기다리는 겁니까? 자구적으로 뭐…….

○ 채신덕 위원 준비하고 있습니까?

○ 채신덕 위원 대책이 마련되면 의회에도 좀 알려주시기 바라고요.

○ 채신덕 위원 아직 자료가 안 와서 그런데 그래도 질의하겠습니다. 이 자료가 이렇게 오래 걸릴 자료가 아닌데 계속 안 오고 있어요.

회장님이 올 초에 민선체육회장 입후보하시면서 기탁금을 내게 돼 있는데 라덕연이라는 분 이름으로 입금이 됐어요. 왜 그랬나요?

○ 채신덕 위원 아니, 그러니까 왜 그러셨냐고.

○ 채신덕 위원 회장님! 혹시 공직선거법이라는 거 들어보셨나요?

○ 채신덕 위원 그럼 민선체육회장은 민선이지만 거의 공직 수준이죠? 도민의 세금이 500억씩 들어가는 체육회잖아요.

○ 채신덕 위원 그러면 공직 수준이죠? 그러면 공직선거법에 준하는 그런 관리를 받으셔야 되는 거죠? 이게 저희 같은 선출직 공직자면 입후보 자격조차 못 하는 겁니다. 어떻게 타인 명의로 기탁금을 넣어요. 그러니까 그 이유가 주식, 그건 이유도 아니에요. 그냥 돈이 없으면, 기탁금이 없으면 못 넣는 거고 타인 이름으로 넣는다는 건 말이 안 되는 거거든요. 그런데 어떻게 그런 생각을 하셨어요?

○ 채신덕 위원 누가 연락했습니까, 그걸?

○ 채신덕 위원 도체육회에서 했어요, 선거관리위원회에서 했어요? 그 당시의 실무자 짧게 대답해 보세요.

○ 채신덕 위원 누가 누구한테 연락했습니까? 누가 누구한테. 곽성호 본부장님 알고 계세요, 그 당시의 상황을?

○ 채신덕 위원 지금 오늘 나오신 분 중에 아는 분 없어요?

○ 채신덕 위원 이따 추가질의 때 그분 증인으로, 그 당시 알려준 분 꼭 나오시라고 하고요, 오후 추가질의 때.

○ 채신덕 위원 관련서류 다시 다 제출해 주시고요. 라덕연이라는 분과는 어떤 관계세요?

○ 채신덕 위원 회장님이 투자하는 회사의 오너?

○ 채신덕 위원 그렇기 때문에 그분이 기탁금을 대납해도 아무 문제가 없다고 그 당시에는 생각하신 건가요?

○ 채신덕 위원 그러니까 이게 명백히 해당 규정을 어겼는데 회장님이 그 해당 규정을 어겼다는 생각을 그 당시에 못 하셨냐고요.

○ 채신덕 위원 아, 그러니까 모르고 한 거니까 별문제가 없다 이런 생각이십니까, 지금도?

○ 채신덕 위원 회장님, 회장님이 선거의 후보자시잖아요?

○ 채신덕 위원 그럼 후보자가 기탁금을 내 이름으로 들어가야 되는데 왜 라덕연 이름으로 들어갔냐 그때 아셨어요? 체육회에서 연락했을 때.

○ 채신덕 위원 처음엔 몰랐고?

○ 채신덕 위원 자, 다시 짧게. 그러니까 처음에는 몰랐고 체육회에서 알려줬을 때 알았다?

○ 채신덕 위원 그거 정확한 겁니다?

○ 채신덕 위원 처음에는 몰랐고, 라덕연 이름으로 입금된 걸 몰랐고…….

○ 채신덕 위원 처음에 라덕연 씨 이름으로 입금된 걸 몰랐고 체육회에서 누구한테 연락했는지 모르겠으나 어쨌든, 그 얘기는 누구한테 들으셨어요? 기억 안 나십니까?

○ 채신덕 위원 어려운 건 대부분 다 기억이 안 나요. 그렇죠?

○ 채신덕 위원 아니, 그 중요한 걸 누구한테 들었는지 기억을 못 하십니까?

○ 채신덕 위원 이 상세한 부분 오후 질의 때 추가로 다시 하겠습니다. 이원성 회장님이 기탁금을 낼 재정적 능력은 있었죠?

○ 채신덕 위원 재정적 능력이 있는데 라덕연이라는 분 이름으로 대납이 된 거는 아무리 생각해 봐도 이해할 수가 없어요. 이게 저희처럼 선출직 공직자들은 특히 이해를 못 합니다, 이건. 그 당시에 선거캠프라고 하기에는 그렇지만 도와주는 분들이 있었죠? 도와주는 분들 없었습니까, 회장선거 나왔을 때?

○ 채신덕 위원 있었죠? 그러니까 총무라고 그러나, 보통 재정ㆍ회계담당은 누가 하셨어요?

○ 채신덕 위원 아니, 앞뒤가 안 맞잖아요. 본인이 했는데 본인 이름으로…….

○ 채신덕 위원 기탁금이 안 들어간 걸 모르고 계셨다 그랬잖아요, 좀 전에. 체육회에서 연락 왔을 때 아셨다며요. 그런데 어떻게 본인이 했다고 그렇게 얘기를 하세요?

○ 채신덕 위원 누구한테 시켰어요?

○ 채신덕 위원 라덕연 씨한테 입금시키라고 했다 이거죠, 회장님이?

○ 채신덕 위원 회장님, 다시 정리해 볼게요. 회장님이 조금 전에 제가 질문했을 때 라덕연 씨 이름으로 입금됐다라는 사실을 체육회에서 연락을 받고서 알았다고 그러셨어요. 이게 속기록에 다 있는 겁니다, 회장님. 그냥 우리가 대충 어디서 회의하는 게 아니에요, 지금. 행정사무감사에 아까 선서도 하셨고 정확히 잘 답변하셔야 되는 거예요. 그런데 지금 말씀하신 건 “회계책임은 내가 다 알아서 했다.” 이렇게 답변하셨거든요.

○ 채신덕 위원 그러면 앞뒤가 안 맞는 게 입금할 때도 당연히 회계를 본인이 알아서 하셨으면 본인이 입금하는 거거든요. 그런데 그걸 몰랐고 체육회에서 본인 이름으로 입금해야 된다는 규정이 있기 때문에 알려줘서 그때 알았는데 지금 본 위원이 회계책임자가 누구였냐라고 물으니까 본인이 주로 했다 이렇게 대답하셨거든요. 상식적으로 이게 앞뒤가 맞아요?

○ 채신덕 위원 그러면 미리 알고 계셨던 거예요, 체육회에서 이야기하기 전에. 내 이름으로 아니고 라덕연 이름으로 들어갔다는 걸.

○ 채신덕 위원 그러면 결국 회장님의 주장은 라덕연이라는 분이 착오로 본인 이름으로 넣었다, 돈 넣으라 그러니까?

○ 채신덕 위원 회장님의 지시를 받고 라덕연이라는 사람이 자기 이름으로 선거법을 모르고 넣었다?

○ 채신덕 위원 누구 돈이었습니까, 그 돈은 그러면?

○ 채신덕 위원 회장님 통장에서 나간 겁니까?

○ 채신덕 위원 확실합니까?

○ 채신덕 위원 그 부분도 솔직히 저희들이 수사권이 없기 때문에 증명할 길이 어렵긴 하겠지만 어쨌든 체육회 오늘 여러 위원님들이 말씀하신 너무나 많은 그런 위법 사례가 있기 때문에 이거는 차후에 저희들이 사무조사특위를 만들어서라도 꼼꼼히 다시 한번 볼 계획입니다. 그러니까 회장님 답변을 좀 정확히 잘 하셨으면 좋겠고요.

○ 채신덕 위원 네, 그리고 또 한 가지 묻겠습니다. 경기도체육회 산하에 각종 위원회가 있는데 남북체육위원회라는 걸 만들려고 하다가 지금 안 됐죠?

○ 채신덕 위원 왜 만들려고 하셨던 거예요?

○ 채신덕 위원 그래서 이게 없어 가지고? 그러면 여기에 또 등장하는 분이 아까 곽성호 본부장님이 말씀하시던데. 김경성이라는 분이 등장을 해요. 아까 곽성호 본부장 말에 의하면 “김경성 씨 아니면 남북체육교류는 힘들다. 그분만이 가능하다.” 그게 맞는 말입니까?

○ 채신덕 위원 아, 개인적인 생각입니까?

○ 채신덕 위원 그러니까 김경성 씨라는 분만이 남북체육교류의 유일한 창구다?

○ 채신덕 위원 민간인인데?

○ 채신덕 위원 정부에서는 도저히 불가합니까?

○ 채신덕 위원 그러니까 흔히 얘기하는 민주노총이나 이런 데서 남북교류 축구대회 하는 것도 다 그분이 주선하는 겁니까?

○ 채신덕 위원 그러니까 유일한 창구라고 얘기하시면 안 되죠. 그렇죠?

○ 채신덕 위원 우리나라가 무슨 민간인 한 명이 움직이는 나라입니까? 그런 거 아니죠.

○ 채신덕 위원 “대부분 그분이 많이 했다.” 이렇게 표현하셔야죠.

○ 채신덕 위원 어떻게 그런 식으로 행감장에서 답변들을 하세요?

회장님이 남북체육위원회를 만들려고 해서 안 된 이유는 뭐예요? 이게 어디서 부결된 겁니까? 이사회에서 부결된 거예요, 아니면 대의원총회에서 부결된 겁니까?

○ 채신덕 위원 아, 상정 자체를 안 했어요?

○ 채신덕 위원 왜 안 하셨어요?

○ 채신덕 위원 어떤 문제가 있다고 판단하셨습니까?

○ 채신덕 위원 신문에 나와서 잘못됐다고 판단하신 겁니까?

○ 채신덕 위원 어떤 말썽 소지가 나죠?

○ 채신덕 위원 시간이 많이 지나서 한 가지만 더 하겠습니다. 경기도체육회에 노조가 있죠?

○ 채신덕 위원 몇 개 있습니까?

○ 채신덕 위원 어디 어디 노조가 있어요?

○ 채신덕 위원 민주노총은 몇 명 정도 조합원입니까?

○ 채신덕 위원 한국노총은요?

○ 채신덕 위원 16명. 본 위원이 들은 바로는 노사협의를 했는데 무기계약직과 8급 이하만 선발하기로 했다, 앞으로 직원을 뽑을 때. 이게 맞는 말입니까?

○ 채신덕 위원 아, 그래요? 노조협약서에 이런 거 없는 일입니까?

○ 채신덕 위원 회장님, 대답 잘하셔야 돼요. 아까도 얘기했지만 여기 행감장이고 선서하셨고 속기록에 다 기록되는 겁니다.

○ 채신덕 위원 다시 한번 묻겠습니다. 노사협의에서 무기계약직과 8급 이하만 선발하기로 했다, 직원 뽑을 때. 이거 협약서에 사인하신 적 있어요, 없어요? 똑바로 대답하셔야 됩니다, 회장님.

○ 채신덕 위원 아니, 협약서에 사인하신 적 있어요, 없어요?

○ 채신덕 위원 이거 오후에 협약서 제출해도 되는 거죠? 자료 있어요? 아니, 그거 기억 못 하세요, 회장님?

○ 채신덕 위원 이렇게 중요한 걸 기억을 못 합니까?

○ 채신덕 위원 아니, 본 위원이 지금 핵심을 얘기하잖아요. 무기계약직과 8급만 선발하기로 했다라는 노사협의서에 사인하신 적 있냐고요?

○ 채신덕 위원 네, 오후에 다시 추가질의 때 하겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 최만식 행정사무감사 자료에 의하면 이원성 회장님이 단협을 통해서 협약을 맺은 게 있어요. 그리고 지금 우리 채신덕 부위원장님께서 질문하셨지만 공교롭게 남북체육위원회안을 만들었어요. 그런데 그게 언론에 보도가 돼서 회장님은 안 했지만 이게 또 오해를 사는 거예요. 이 남북체육위원회에 위원장, 위원으로 몇 분 선임되신 분들이 제가 법인 등기를, 사단법인 남북교류체육협의회 여기에 등기이사 되신 분들이 다 여기 위원이야. 이게 참 오해를 많이 사세요, 우리 회장님은. 그러니까 참 이게 신뢰가 안 가는 거예요.

김경희 위원님, 뭐 추가자료 요청할 거 있으세요? 네, 하세요.

○ 김경희 위원 추가자료 좀 요청하겠는데요. 체육회장 선거할 때 후보 기탁금 입출금 관련해서 자료를 좀 요구하겠습니다. 라덕연 씨가 기탁금 입금하고 출금하고 된 바가 있을 텐데요. 그것하고 이원성 회장님 또 입금된 부분 날짜, 계좌번호, 예금주, 금액 이렇게 해서 영수증 있으시죠, 사무국에?

(「입금통장.」하는 관계직원 있음)

네, 통장 프린트 해서 주셔도 되고요. 계좌번호까지 드러나게 같이 해서 제출해 주시기 바랍니다.

○ 김경희 위원 이상입니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 중식을 위해서 2시 반까지 정회하고자 하는데 다른 의견 없으시죠?

(「네.」하는 위원 있음)

중식을 위하여 2시 30분까지 감사중지를 선언합니다.

(12시39분 감사중지)

(14시32분 감사계속)

○ 위원장 최만식 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다.

계속해서 오후 질의에 들어가도록 하겠습니다. 용인 출신의 지석환 위원님께서 질의해 주시기 바랍니다.

○ 지석환 위원 용인 출신 지석환 위원입니다. 회장님께 질의를 하겠는데요. 보통 우리가 선거를 한다고 그러면 선거법 위반사항인지 아닌지를 먼저 알아보고서 선거운동을 하게 됩니까, 아니면 선거운동을 해 놓고 이게 위반사항인지를 알아보게 됩니까?

○ 지석환 위원 그렇죠. 어떤 선거운동을 하기 전에 주변사람들한테 이렇게 선거해도 되는지 알아보는 게 먼저겠죠?

○ 지석환 위원 그런데 아까 다른 위원님들 질문 시에, 질의 시에 기탁금이라고 그러면 사실 선거를 시작하는 단계에 내게 돼 있는 거죠?

○ 지석환 위원 시작하는 단계에 내는 기탁금이 본인의 돈인데 다른 사람에게 그걸 넣어달라라고 얘기했는데 그분이 착오로 본인의 이름으로 넣으셨다 이렇게 말씀하셨죠?

○ 지석환 위원 그런데 이게 상식적으로 한번 생각을 해 보시면 처음 선거를 시작하는 단계에서 이걸 “기탁금을 넣어야 되니까 내 돈으로 좀 넣어줘.” 하는데 그걸 본인의 이름으로 꼭 넣어달라고 얘기를 안 한다는 게 이게 상식선에서 이해가 될 수 있는지 한번 여쭤보고 싶습니다.

○ 지석환 위원 보통 우리가 민사소송이나 이런 걸 하다 보면 과실 중에 웬만한 사람이 과실을 이 정도 실수를 하면 안 된다 이런 걸 중과실이라고 그러거든요. 그런데 제가 보기에는 회장님께서 선거 시작단계에서 그 정도면 중과실이 있었다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

○ 지석환 위원 선거 시작부터 조금 안타까운 마음이 들고요. 또 하나 아까 원래 다른 걸 질의를 드리려고 하다가 워낙 사안이 한쪽으로 집중이 되다 보니까 그 부분을 좀 더 짚고 넘어가고 싶어서 여쭤보겠습니다. 변호인을 선임하셨는데 그게 아마 체육회의 변호인을 선임한 게 아까 최저가라고 말씀을 하신 것 같아요. 맞습니까?

○ 지석환 위원 그런데 체육회의 이익을 위해서라면, 변호사들의 수가 같은 경우는 거의 본인의 수준에 맞춰서 수가들이 정해지거든요. 잘하는 변호사들은 금액이 더 많이 올라가기도 하고 그렇지 않은 변호사들은 수임가가 상당히 떨어지기도 하고요. 그럼 체육회의 이익을 위해서 한다면 최저가 변호사를 선임하는 것이 맞다고 생각하십니까?

○ 지석환 위원 네, 그게 맞는 말씀이신 것 같아요. 왜냐하면 이게 체육회 규정상에는 정확하게 없지만 체육회에 유추해 볼 수 있는 규정들은 있더라고요. 그게 어떤 게 있었냐 하면 총회에서 총회 의결사항 중에 의결 제척사유에 자신에 관한 사항을 의결할 때는 제척사유로 들어갑니다. 그러면 회장님께서 본인의 업무 중에 들어가 있더라도 사실은 이게 제척사유가 되는 게 맞거든요, 유추해 보면. 어떻게 생각하십니까?

○ 지석환 위원 그럼 이거 결정은 누가 하신 거죠?

○ 지석환 위원 위임전결 내규에 그렇게 돼 있습니까?

○ 지석환 위원 왜 제가 찾아본 것에는 그렇게 돼 있지 않죠? 위임전결 내규에 민원 및 분쟁ㆍ소송 거기에서 제소ㆍ피소ㆍ판결사항은 회장 전결로 돼 있거든요. 지금 여기 행정사무감사 자리인데 이것 대답 제대로 해 주셔야 됩니다.

○ 지석환 위원 지금 직위가 어떤 거라고 그러셨죠?

○ 지석환 위원 그런데 보통 회사 같은 경우에는 이게 민법 같은 경우에는 자기계약, 쌍방대리 금지에 해당하는 거거든요, 사실은 이익 충돌이 일어나는 거고. 그래서 보통 이럴 때는 대표가 하는 것이 아니라 감사가 하고 있습니다, 다른 곳에서는. 혹시 여기 감사분 오셨습니까?

○ 지석환 위원 네, 총회 감사 맞습니다.

○ 지석환 위원 이게 문제가 또 있는 게 실제로 이런 것이 이루어졌을 때 체육회 규약에도 있어요. 28조에 감사의 직무에서 업무집행에 관하여 부정 또는 부당한 것이 있음을 발견한 때에는 총회 또는 도에 보고를 해야 되는데 지금 이 정도면 부당한 일이거든요. 그리고 누가 책임자인지도 모르는 상황에서 사무처장대행님께서 이 일을 진행하셨다는데 이게 어떻게 제대로 된 일인 것 같습니까?

○ 지석환 위원 실제로 대표의 직무대행자도 현행 업무를 유지하는 것까지밖에 할 수가 없어요. 그런데 사무처장대행이시라는 분이 회장이 전결권을 갖고 있는 걸 대행하는 것이 맞다고 생각하십니까?

○ 지석환 위원 경기도체육회 같은 경우에는 작은 집단이 아니지 않습니까?

○ 지석환 위원 그러면 다른 곳에서는 어떻게 하고 있는지 그런 것에 대한 참조나 조언이나 이런 것들을 혹시 요구해 보신 적은 있으신가요?

○ 지석환 위원 그런데 또 이건 내규에 전결권자가 회장이에요, 회장. 사무처장 전결권도 없습니다.

○ 지석환 위원 사무처장님 대행은 누가 임명하셨죠?

○ 지석환 위원 지금 말씀하시고 있는 게 이게 처음에 얘기하신 거랑 회장님께서 임명하신 분이 다시 또 그 일을 맡는다는 게 지금 얘기가 된다고 생각하십니까?

○ 지석환 위원 자, 정리를 좀 하겠습니다. 지금 시간이 많이 가서요. 일단 회장님께서 임명을 하신 분이 사무처장대행님이시고 그리고 같은 조직 속에 있는데 회장 전결사항을 회장과 이해관계가 있으니, 회장과 법인은 사실 다른 인격체죠. 그러니까 법인을 대신해서 본인에 관한 소송을 못 하겠으니까 회장님이 임명하신 사무처장대행님께서 그 일을 전결을 했다, 여기에 문제가 없다고 생각하십니까?

○ 지석환 위원 사실 이 모든 문제들의 시작이 여기에 있는 거예요. 그러니까 사실 회장님은 회장님 나름대로 그래도 본인은 빠지고 싶으셨다고 하셨는데 사무처장대행님께서 판단하신 그 판단 때문에 실제로는 자기가 자기에 대해서 소송하는 걸로 비쳐질 수밖에 없습니다, 지금은. 이 부분에 대해서 명확히 좀 생각을 하셨으면 좋겠고요. 나머지는 또 다른 위원님들께서 질의를 하실 거니까 제 질의는 여기서 마치겠지만 이런 부분에서 제대로 지켜지지 않는다면 체육회라는 커다란 조직이 움직이는 데 있어서 큰 문제가 생길 거라고 생각합니다. 이상입니다.

○ 위원장 최만식 지석환 위원님 수고하셨습니다. 체육회가 지금 회장님, 보십시오. 이게 자의적으로 해석을 해요, 자의적으로. 왜, 체육회에 고문변호사도 있는 거고 관계기관인 체육과도 있는 건데. 그러니까 지금 체육회장 본인이 본인 소송에 변호사를 선임한 걸로 비쳐질 수밖에 없습니까, 있습니까?

○ 위원장 최만식 왜 자의적으로 해석하시냐고요.

○ 위원장 최만식 아니, 그런 부분들은 지금 지석환 위원님께서 지적했듯이 충분히 고문변호사를 통해서 자문을 구할 수 있는 부분이고 지금 지석환 위원님이 잠깐 본 사이에도 보면 총회의 감사를 통해서 할 수도 있는 부분인데 왜……. 참 답답합니다.

다음 김경희 위원님 질의해 주십시오.

○ 김경희 위원 고양 출신 김경희 위원입니다. 저는 이원성 회장님 생활체육회장 재임 시의 내용에 대해서 질의하겠습니다. 생활체육협회 회장 재임기간이 언제였죠?

○ 김경희 위원 2012년 3월부터 4년간 하신 거죠?

○ 김경희 위원 제주살레라는 회사도 대표 하셨죠?

○ 김경희 위원 2020년 9월 17일 경기일보 기사에 생체회장 재임 시에 명절 선물을 제주살레에서 계속 구입하신 내용이 있다 이런 기사가 나왔는데 보셨습니까?

○ 김경희 위원 어떻게 생각하세요?

○ 김경희 위원 구입횟수가 몇 번이죠? 몇 번 구입을 하셨나요?

○ 김경희 위원 제가 알기에는 일곱 번 정도 되고요. 금액이 3,000만 원 정도 되는 것으로 알고 있습니다. 그러면 가격을 정가보다 싸게 했다는 데서 의미가 있다 이렇게 보시는 건가요?

○ 김경희 위원 그러니까 손해 본다는 게 무슨 말씀이세요? 싸게 해 줬다는 거예요, 정가보다?

○ 김경희 위원 얼마를 싸게 해 줬다는 건가요?

○ 김경희 위원 그때 자료를 보셨습니까, 영수증 같은 거 확인해 보고? 그래서 7만 원짜리를 얼마에 해 줬다는 겁니까?

○ 김경희 위원 2만 원씩 다운을 시켜서 했기 때문에 별문제가 없을 걸로 생각을 했다?

○ 김경희 위원 소매가가 그렇다는 거죠? 소매가가 7만 원짜리를 5만 원에 하고 5만 원짜리를 3만 원에 했다는 거죠?

○ 김경희 위원 그 가격에 대한 부분들은 영수증이나 이런 걸로 해서 입증을 하실 수가 있습니까?

○ 김경희 위원 그런데 싸게 하고 비싸게 하고 그런 부분들도 이유가 조금은 될 수 있다 보더라도 본인이 관계된 회사에서 본인이 대표로 있고 생활체육협회 회장으로 있고 이런 두 가지를 같이 겸하는 상황에서 그 관계된 회사의 제품을 구입한다라는 게, 그게 이제사 생각을 한다는 게 너무 도덕적으로 해이하신 것 아니에요?

○ 김경희 위원 그렇게 생각하신다면 무료로 제공을 하거나 이렇게 하셨다면, 좋은 제품을 지인들이시기도 하고 이렇게 한다는 게 이해가 될 수도 있겠지만 돈을 받고 하신 것 아닙니까?

○ 김경희 위원 돈을 받고 하시고 그게 받은 돈이 뭐예요? 생활체육협회 업무추진비라는 공적 예산을 받으신 거잖아요? 그런데 특정 회사로 계속해서 거기하고만 거래를 했다는 게, 본인 재임기간 동안에. 전의 회장이나 뒤의 회장도 그렇게 했습니까? 자기 회사 제품을 계속 그렇게 했습니까?

○ 김경희 위원 이건 상당히 문제가 있어요.

○ 김경희 위원 그때 생활체육협회 연간 업무추진비는 얼마였었고 기준이 어떤 거였나요?

○ 김경희 위원 업무추진비로 구입한 걸로 돼 있는데?

○ 김경희 위원 회사라는 게 어떤 회사를 얘기하시는 거죠?

○ 김경희 위원 생활체육협회의 업무추진비에 대해서는 모르신다?

○ 김경희 위원 그럼 무슨 돈으로 구입한 걸로 아시고 계시는 거예요?

○ 김경희 위원 아니, 그러니까 추석명절 때 샀는데 무슨 돈으로. 그러니까 체육회 예산 여러 가지가 있을 텐데 제가 알기에는 업무추진비로 제주살레의 제품을 구입한 걸로 알고 있는데 그게 아니라면 어떤 돈으로 구입한 걸로 알고 계시는…….

○ 김경희 위원 그걸 그렇게 장기간 동안 모르고 계시면서 회장으로서 있었다는 게 이해가 안 가고요. 그것도 지금 체육회에서도 여러 가지 문제가 위원님들이 말씀하셨지만 유사한 형태들이 있습니다. 업무추진비를 잘못 사용한 부분들, 기준에 맞지 않게. 또 대외협력, 있지도 않은 대외협력 부분들. 또 그밖에 임대료 문제, 여러 가지 문제가 나오고 있는데 그런 것들이 체육회가 가지고 있는 여러 가지 문제점들이 하나하나 지금 나타나는 거라고 봅니다. 회장님이 일한 생활체육협회 재임기간 4년 동안에 이렇게 한 부분들이 몰랐다라고 할 문제가 아니에요. 많은 생활체육인들, 체육인들이 체육회가 또는 생활체육회가 이렇게 되고 있는 것을 안다라면 과연 신뢰하고 이 모임에서 또는 체육회가 예산집행하는 것에 대해서 동의할 수 있겠습니까, 도민들이? 지금 문제가 됐다라고 생각을 하시면서도 어떤 돈인지 모른다. 말이 됩니까, 그게? 회장님, 지금 이 부분에 대해서 어떻게 책임을 지실 겁니까?

○ 김경희 위원 이미 지난 일에 대해서 어떻게 책임을 지실 거냐는 거죠. 회장님이 회장으로 있는 상황에서 그런 일이 벌어졌단 말입니다. 앞으로 발생하지 않겠다라는 것만 가지고는 적절하지 않다고 보고요. 생활체육협회 회장이셨던 부분과 지금 또 체육회의 회장으로 계시지 않습니까?

○ 김경희 위원 회장님의 도덕성에 대해서 많이 의심이 되는 부분들이 지금 여러 곳에서 얘기가 나왔기 때문에 이해할 수 없는 부분이고요.

생활체육회 관련해서 한 가지 여쭤보겠습니다. 시군의 체육회에 고용인원이 98명인데 장애인은 1명도 없죠? 오완석 처장님, 장애인체육회.

○ 김경희 위원 장애인 직원은 1명도 없는 이유가 뭡니까?

○ 김경희 위원 기초장들이 하고 있는 거라서 모른다?

○ 김경희 위원 네. 경기도장애인체육회는 몇 분이죠, 장애인이?

○ 김경희 위원 네, 직원 중에 장애인이.

○ 김경희 위원 두 분이 유형이 어떻게 되나요, 장애유형이?

○ 김경희 위원 지체로요?

○ 김경희 위원 아, 지체로. 장애인체육회가 장애인들의 체육활동을 독려하고 활성화하기 위해서 있기 때문에 지금 장애인체육회에 장애인이 일정 정도 같이 활동을 할 수 있게 하는 부분이 상당히 필요하다고 생각을 하거든요. 장애인이 당사자가 아니었을 때 이해할 수 있는 폭이 상당히 좀 달라요. 적극적으로 행정을 한다 하더라도 본인이 장애인이 아니었을 때와 장애인이었을 때가 어떤 생각할 수 있는 부분들이 다르기 때문에 장애인 직원들을 고용할 수 있도록 해 달라. 그런 부분들이 계속 요구가 들어옵니다, 장애계에서.

○ 김경희 위원 그런 부분에 대해서 어떤 대책이 있으시면 좀 답변해 주시기 바랍니다.

○ 김경희 위원 네, 그러니까 장애인 운동선수로 활동하시던 분들이 지도자로 되는 방법들 이런 것들이 굉장히 바람직하고요. 앞으로도 좀 늘릴 수 있도록 노력을 해 주시고 그다음에 시군에 인사권이 직접적으로 없지만 그래도 이러한 내용들을 좀 전파를 하고 장애인선수 출신들이 좀 가서 같이 활동들을 할 수 있게 이렇게 같이 협조하고 의논할 수 있는 연찬회를 하셨으면 좋겠습니다.

○ 김경희 위원 네, 이상입니다.

○ 위원장 최만식 네, 수고하셨습니다. 다음 동두천 출신 김동철 위원님 질의해 주십시오.

○ 김동철 위원 안녕하세요? 동두천 출신 김동철 위원입니다. 회장님, 제가 임원 명단을 좀 받았어요. 받았는데 부회장 제도가 있어서 여섯 분이 있네요, 부회장이.

○ 김동철 위원 여섯 명 맞죠?

○ 김동철 위원 거기 보면 고양에, 북부권에는 한 분만 계세요. 부회장이라는 자리가 체육회에서 갖는 어떠한 비중이나 상징성은 얼마나 있는 거죠? 부회장은 이거 회장님이 추천하고 뽑지 않나요?

○ 김동철 위원 그러면 이 부분은 어쨌든 회장님이 좀 나름대로 체육회에 도움이 되거나 나름대로 큰 힘이 되거나 그런 분들을 뽑는 경우도 있죠? 뽑으신 거죠?

○ 김동철 위원 네, 하여간 좋습니다. 그런데 여섯 분에서 안 그래도 모든 부분이, 저희도 이번에 문체위에서 관심을 가진 북부권 의원들이 한 다섯 분 정도가 또 있어요. 네? 회장님.

○ 김동철 위원 그런데 그만큼 관심이 있고 또 어떤 체육 쪽에 북부권이 그래도 아직도 좀 소외돼 있다 그렇게 생각을 많이 해서 저희가 또 온 게 아닌가 생각이 들어요. 그런데 여기에 보면 부회장님도 한 분밖에 없어요, 고양시에. 적어도 두 분 정도는 그래도 해야 북부에 어떠한, 그나마 회장님이 또 남부 쪽에 계시잖아요. 그러면 이 문제도 회장님은 그냥 단순히 생각하시는지 모르지만 제가 봐서는 그래도 부회장님은 2명 이상은 좀, 2명에서 3명 정도는 해 주셨어야 되지 않을까 생각이 들어요. 그런 어떠한 남북에 대한 생각은 전혀 안 하셨나요?

○ 김동철 위원 답이 제가 좀, 회장님이 해 주는 답은 여지껏 다른 위원님들도 질문한 거에 대해서 정확히 너무 내용을 모르시는 것 같은데 알겠습니다. 이건 참고 좀 해 주시고요. 또 제가 회장님이 어떤 생각을 갖고 계신지 몇 가지 질문을 좀 드릴게요. 생활체육지도자 정규직 전환 있죠?

○ 김동철 위원 그거에 대해서 지금 알고 계시는 게 어디까지 알고 계시죠?

○ 김동철 위원 생활체육지도자도 여기에 어쨌든 큰 기대를 좀 하고 있는 것 같아요.

○ 김동철 위원 그래서 경기도도 마찬가지지만 경기도체육회가 나름대로 이 정규직 전환문제에 큰 관심을 좀 가져 주셔야 되는데 만약에 이게 국회에서 법적으로 통과가 돼도 너무 지방자치단체에만 미루지 않을까 그렇게 생각이 드는데 우리 회장님 생각은 어떠세요?

○ 김동철 위원 하여간 회장님 시간이 좀 없어서 제가 죄송합니다, 끊어서. 어쨌든 의지를 가지시고 나름대로 생활체육지도자들에게 좋은 방향으로 정규직 전환이 될 수 있게끔 신경을 써 주시기 바랍니다.

○ 김동철 위원 또 한 가지는 경기도체육대회라든지 생활대축전이 코로나로 인해서 계속 어려워지고 있고요. 또 작년에도 돼지열병으로 취소가 됐죠?

○ 김동철 위원 그러면 이제 저희가 코로나를 안고 가야 되는 그런 시대가 됐어요. 앞으로 이런 대회를 어떻게 운영하실 계획이죠?

○ 김동철 위원 네, 사전에 철저하게 검역도 하고 해서, 대회가 그래도 선수들한테는 출전의 꽃이잖아요?

○ 김동철 위원 그렇기 때문에 앞으로 어쩔 수 없이 그래도 대회는 치러야 되지 않나 생각이 들어요. 물론 어려운 문제도, 코로나로 인해서 굉장히 어려운 문제도 있지만 예술 쪽도 마찬가지고 체육 쪽도 마찬가지고 앞으로 최대한의 어떠한 참여하고 대회를 치를 수 있는 방법이나 운영계획을 세우셔서 회장님의 강력한 의지로 좀 추진을 해 주셨으면 좋겠습니다.

○ 김동철 위원 네. 지방체육회가 만약에 법정화되면 회장님이 생각하시기에 좋은 점이 어떤 거라고 보세요?

○ 김동철 위원 네, 어쨌든 앞으로 법인화가 되면 그 부분에 대해서도 미리 회장님의 어떤 확고한 신념이나 계획이 좀 있어야 된다고 봐요.

○ 김동철 위원 회장님이 어쨌든 현재 경기도체육회의 수장이시잖아요. 나름대로 제도가 법인화되면 좀 많은 것을 준비하셔야 될 것 같고요. 아까 여러 위원님들이 지적을 했고 오늘 보니까 회장님 칭찬이 사실 없어요, 그렇죠? 회장님, 칭찬받은 게 없으시죠?

○ 김동철 위원 저희도 어쨌든 1,370만 도민의 대표로 체육회가 잘되기 위해서 저희가 지적을 하는 겁니다. 나름대로 억울한 부분이 있고, 언론에도 그렇고 저희들한테도 이거는 좀 해명해야 되는데 하는 억울한 부분이 있다 하더라도 어쨌든 공개적으로 나온 부분이니까 그거에 대해서 모든 것은 어떻게 보면 회장님이 안고 가야 되지 않나 그렇게 생각해요. 언론에 지금 10개월 동안 몇 번 맞으신지 아세요, 회장님이? 안 세 보셨어요?

○ 김동철 위원 한 10여 건 넘게 나온 것 같아요. 그래서 오늘도 어떠한 업무적인 문제라든지 그런 것보다는 회장님이 좀 많이 맞으신 것 같아요, 보니까. 그리고 저도 자세히 여러 동료 위원님들 지적하는 부분을 봤지만 민선 되면서 10개월의 시간이 지났는데 이 체육회에 대한 업무가 전혀 파악이 안 되고 계신 걸 굉장히 많이 느꼈어요. 질문을 받고 그 답을 하는 그런 부분에서 보면 회장님은 정말 체육회 회장님이 맞나 그런 생각이 들 정도로 너무 답변도 안 되시고 업무도 이게 파악이 안 되고 계신가 그렇게 생각이 들어요, 31개 시군을 열심히 나름대로 다니셨다고 하지만.

제가 봐서는 아까 기탁금 문제도 너무 상식에 벗어나는, 본인이 민선 출마라고 하시면서도 상식에 벗어나는 어떠한 행동을 하시지 않으셨나 그렇게 생각이 들어요. 본인은 실수라고 생각하실지 모르지만 저희도 같은 선출직 입장에서는 이건 정말 말도 안 된다. 그런데 아까 처음 얘기하실 때 17개 시도에 모범적이다 그랬어요, 경기도가. 그래서 다른 데서 벤치마킹을 온다고 그랬는데 뭐 왔을 수도 있겠죠. 그런데 이러한 부분에 대해서 회장님이 오히려 앞으로 더 잘하겠다라고 얘기해 주시는 게 맞지 않을까요?

○ 김동철 위원 네, 잠깐 조금 2분 더 쓰겠습니다. “특활비처럼 쓴 경기도체육회 대외협력비” 해 가지고 오늘 11월 11일 날 나왔어요. 그렇죠?

○ 김동철 위원 오늘 노컷뉴스에 보니까 나왔는데 여기 내용을 보면 협력비를 매년 1억씩 편성해서 사용해 온 것이 드러났다. 그리고 법령, 규정 어디에도 없는 예산항목이다. 아까 과장님도 얘기를 하셨고요. 서류를 허위로 작성해 맞춰놓는 듯 부정적인 회계관리 이렇게 했고요. 원칙 없는 사업추진, 부적절한 수의계약을 남발, 주먹구구로 사업진행 그리고 장학금도 입맛대로 나눠줬다. 그런데 이게 경기도체육회 관계자는, 누가 이걸 인터뷰한지는 모르겠는데 혹시 여기 나와 계신가요? 얘기하기 곤란하면 안 하셔도 되고요, 이 인터뷰는. 잘 모르시죠?

○ 김동철 위원 본부장께서 하신 건가요?

○ 김동철 위원 “경기도체육회 관계자는 절차적으로 완벽하지 못하다는 점은 인정하지만 좋은 뜻을 가지고 한 사업” 이렇게 인터뷰를 했어요. 잘 모르세요?

○ 김동철 위원 네, 그러면 회장님은 이 기사를 읽어보셨죠?

○ 김동철 위원 네, 읽어봤으면 좋은 뜻이라는 게 회장님이 생각해서 내가 좋으면 어떠한 원칙이나 규정에 벗어나서 자의적으로 장학금 지급할 수 있어요? 장학금이라는 돈이 어쨌든 이게 국가 돈이잖아요?

○ 김동철 위원 지원을 받은 국가 돈인데 어떻게 생각하세요?

○ 김동철 위원 네, 회장님 내년에는 행정감사에서 지적을 안 당하는 뭔가 그런 개선된 모습을 좀 꼭 보여 주세요.

○ 김동철 위원 그리고 이 모든 것은 어쨌든 나름대로 억울한 부분도 있을 거예요. 저도 언론사 출신이지만 어쨌든 더해서 기사를 쓸 수도 있어요. 그런데 전혀 문제가 안 되는 걸 기사를 쓰지는 않잖아요. 억울해서 아까 뭐 법적인 얘기까지도 하셨는데 이 부분이 전혀 없는데 이렇게 자세하게 나올 수는 없어요, 기사가 절대로. 어쨌든 가짜뉴스를 만들 수는 없잖아요, 그분이 모든 걸 다 책임져야 되는데. 나중에 진위여부야 어떻게 될지는 모르지만 이 내용을 읽어본 누구나 어쨌든 회장님이나 체육회를 욕하지 않을 수가 없어요, 누구든지. 그렇죠, 회장님?

○ 김동철 위원 인정하시죠?

○ 김동철 위원 어쨌든 앞으로 이러한 것보다는 정말 체육회가 변화하고 잘됐다, 개선돼서 뭔가 새로운 모습을 보여준다고 얘기를 듣게끔 해 주시고요. 경기도체육회와 31개 시군체육회가 정말 민선회장 이후에 잡음이 없는, 이런 후유증이 남지 않게끔 정말 내년부터는 뭔가 개선되는 소통과 화합의 길로 좀 가 주십시오. 부탁드립니다.

○ 김동철 위원 어쨌든 체육회도, 저희도 잘돼야 저희 문화체육위원회도 열심히 체육회 지적해서 내년에 뭔가 개선돼서 정말 문화체육위원회도 그 역할을 했구나 하고 같이 칭찬을 받을 수 있는, 그렇게 분위기를 좀 만들어 주십시오.

○ 김동철 위원 네, 이상입니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 다음 안양 출신 문형근 위원님 질의해 주십시오.

○ 문형근 위원 안양 출신 문형근 위원입니다. 장시간 동안 행정사무감사 받느라고 고생이 많습니다. 먼저 오완석 사무처장님께 질의를 하겠습니다.

○ 문형근 위원 도 장애인체육회 협회가 전에 몇 개가 있었죠, 시군에?

○ 문형근 위원 그전에 다 설립하신 것 아니에요?

○ 문형근 위원 그러니까 그전에 없던 지회를, 협회를 만드셨잖아요. 거기에 대해서 문화체육부장관 표창을 받으셨더라고요?

○ 문형근 위원 먼저 거기에 대해서 축하드리고요. 사실 시군의 장애인체육회가 굉장히 어려워요. 지금 지원을 얼마나 해 주죠?

○ 문형근 위원 국장 급여는 어디서 나와요? 시에서 주는 건가요?

○ 문형근 위원 어쨌든 시군 보면 어려우니까 거기에 대해 지원 좀 해 주시고요.

○ 문형근 위원 그리고 다음 행정사무감사 요구자료 270페이지에 보면 민원 및 비리신고 연맹보조금 횡령 검찰 고발 건이 있죠? 지금 수사 중이라고 나와 있거든요.

○ 문형근 위원 270페이지요. 제가 요구한 자료입니다.

○ 문형근 위원 네, 지금 연맹은 안 나와 있고 보조금 횡령하고 검찰 고발 이렇게 1건 수사 중이라고 나와 있거든요.

○ 문형근 위원 어떤, 뭐 보조금 횡령한 겁니까?

○ 문형근 위원 그러니까 서로 상대방을 민원 저기가 고소가 된 건가?

○ 문형근 위원 네, 알겠습니다. 수고하셨습니다. 체육회 사무처장님 질의하겠습니다. 지금 체육회 회장 시군이나, 전에 사무처장 있을 때 얘기가 좀 있었는데요. 기탁금 문제에 대해서 들어본 적 있습니까? 기탁금이 보면 연맹마다, 협회마다 다 틀리더라고요. 예를 들어서 종목별로 보면 축구나 탁구협회는 기탁금이 아예 없어요. 거기는 어떻게, 육상협회 같은 경우에는 지금 5,000만 원이 있고. 그러니까 각 분야별로 기탁금이 다 틀리더라고요. 그래서 그걸 지적을 해서 처리결과에는 2021년도에 시군을 종합해서 규정을 만들겠다는데 지금 체육회장님께서는 그 내용을 알고 계십니까, 그것에 대해서?

○ 문형근 위원 네, 그러세요.

○ 문형근 위원 그런데 지금 체육회 회장님께서 다 봉사직이잖아요?

○ 문형근 위원 급여가 없고 그냥. 그런데 기탁금을 5,000만 원, 많은 데는 또 많더라고요, 몇백만 원짜리도 있지만. 그러니까 규정을 정해 놓고 가면 괜찮을 텐데 그걸 쉽게 말해서 이사회에서 올리기도 하고, 그러니까 만약에 기탁금이 없는 분들은 출마도 못 하게 하고 장벽을 좀 두고 있는 것 같아요.

○ 문형근 위원 지금 축구협회, 탁구협회는 기탁금이 없는 이유는 뭡니까? 출연금으로 합니까, 회장이 같을 때?

○ 문형근 위원 기탁금을 가지고 그러면 체육회, 협회 운영비로 쓰는 겁니까?

○ 문형근 위원 그런 부분을 정확히 명시를 해서 가면 좋을 듯합니다.

○ 문형근 위원 그리고 체육회장님께 묻겠습니다. 아까 법인화를 추진한다고 회장님께서는 하셨잖아요?

○ 문형근 위원 법인화를 했을 때 좋은 점이나 어떤 그런, 지금 현재 체육회 있을 때하고 그런 판단을 어떤 좋은 법인화로 갔을 적에 어떤 생각을 하고 계시는지요? 추진을 강력하게 지금 하려고 하시는 것 아닙니까?

○ 문형근 위원 쉽게 말해서 법인화를 한다고 그러면 도에서 출연을 안 해도 되겠네요? 도에서 지원을, 문체위 우리한테도 관리감독을 안 받고.

○ 문형근 위원 아니, 그러니까 지금 회장님께서는 법인화를…….

○ 문형근 위원 아니, 회장님께서 간섭을 안 받겠다 이런 뜻을 방금 말씀하셔서 잘…….

○ 문형근 위원 그럼 법인화가 되면 도에서 딱 금액을 정해 놓고 지원을 해 줘야 됩니까?

○ 문형근 위원 지원할 수가 있다 그러는데 만약에 지원이 안 되면 어떻게 하실 겁니까? 예를 들어서요. 서로 의견이 안 맞아서.

○ 문형근 위원 지금 저기에서 법인화된 데는 아직까지는 없죠?

○ 문형근 위원 그리고 또 하나 질의하겠습니다. 보니까 언론에 나왔는데요. 지금 회장님이 되면서 시군체육회 감사를 할 예정이다. 감사를 하셨습니까?

○ 문형근 위원 아니, 체육회 말고 시군이라고 나온 것 같은데요? 시군. 시군 경우에 따르면 도체육회, 감사팀. 시군을 지금 감사한다는 뜻 같은데요?

○ 문형근 위원 감사를 한 적이 없어요?

○ 문형근 위원 안 나갔습니까?

○ 문형근 위원 아니, 언론에 이렇게 감사를 실시하는 데 반발이 있었다, 시군에서 아직까지 한 번도 하지 않은 감사를 시군에 한다고 언론에 좀 보도가 됐더라고요?

○ 문형근 위원 그러면 이게 가짜뉴스라면, 중부일보에서 나온 건데?

○ 문형근 위원 아무튼 체육회장님이 되셔서 경기도체육회가 더 발전할 수 있도록, 지금 많은 위원님들께서도 많이 질타를 했지만 그것을 좀 감내하시고 경기도체육회가 더 발전하고 경기도민이 더 행복하게 살 수 있는 체육회를 만들어 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다.

○ 문형근 위원 이상 질의를 마치겠습니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 다음은 부천 출신 임성환 위원님 질의하십시오.

○ 임성환 위원 우리 회장님, 장시간 동안 고생이 많으십니다. 지금 20년도 체육회 예산이 전체 얼마예요?

○ 임성환 위원 511억. 그중에서 공용카드로 배정된 예산이 얼마나 됩니까, 공용카드? 이렇게 업무 추진하시다 보면 카드 쓰시는 거 있잖아요?

○ 임성환 위원 그러니까요. 그게 리미트가 있을 것 아니에요? 500 얼마를 다 카드로 쓰지는 않으실 것 아니에요? 그러니까 사람 만나고 물품 구입하고 하는 비용으로 책정된 게 얼마냐는 말씀이에요.

○ 임성환 위원 네, 알겠습니다. 제가 자료 주신 걸 봤는데 대부분이 식당에서 밥 먹은 게 많더라고요.

(자료를 들어 보이며)

이 자료, 지금 사무처 일반운영비 신용카드라고 돼 있거든요, 사용내역. 16개 발급대장.

그런데 일하다 보면 겹칠 수도 있겠는데 이게 보면 코스가 정해져 있어요, 몇 군데가. 그래 가지고 조금 납득이 안 되는 게 하루에 식사를 네 번 하신 날짜가 있더라고요, 쭉 보면. 7월 달이면 이게 얼마 안 됐잖아요, 7월 달?

○ 임성환 위원 그러니까 제가 무슨 얘기를 하려고 그러냐 하면 카드를 나눠 쓸 수 있어요. 이렇게 왔다 갔다 할 수도 있는데 보면 소액이 아니에요. 이게 멸치국수를 얼마나 먹어야지 60몇만 원이 나오는지는 모르겠는데 이게 조금 상식적으로 납득이 안 되는 것들이 좀 있어요. 똑같아요, 이게. 69만 1,000원 3월 2일 날, 카드번호 3835, 끝 번호가. 확인해 보세요, 나중에. 그러니까 제가 이 일을 하다 보면 어떤 그런 상황이 생길 수밖에 없는데 그거를 탓하는 게 아닙니다. 제 얘기는 지금 코로나 때문에 전 국민이 경제적으로 어렵잖아요. 그렇죠?

○ 임성환 위원 그런데 보면 90만 원 또 하루에 126만 7,000원. 이렇게 식사를 하셔야지 원활한 업무추진이 되는 건 아니라고 좀 말씀을 드리고 싶은 거예요.

○ 임성환 위원 저희도 각 기관들 카드내역을 보면 대충 감이 와요. 그러니까 지금 우리나라가 굉장히 어렵잖아요. 이런 것부터라도 조금 가다듬으시란 말씀입니다.

○ 임성환 위원 그리고 우리 민선7기 이재명 도지사께서 공약하신 게 우리 체육회 관련해서 한 5가지 정도 되거든요. 그 내용은 아세요, 혹시?

○ 임성환 위원 네. 또요?

○ 임성환 위원 사격테마파크는 없어요, 얘기가. 그러니까 내용이 뭐냐면 남북체육교류사업하고 경기도형 스포츠클럽 지원 그리고 시민축구단, 독립야구단, 취약계층 이용지원 강화, 장애인 문화ㆍ체육활동 지원 확대 이렇게 다섯 가지가 있는데 지사님 공약 관련한 사업들에 대해서 사업진행하고 있는 게 있으시나요, 지금?

○ 임성환 위원 아니, 그러니까 회장님이 취임하시고 나서 이 사업을 진행하신 게 5건 중에 독립야구단 하나?

○ 임성환 위원 그러면 이건 어떻게 하시려고 하는 거예요? 이재명 지사 공약 관련한 사업은 계획을 어떻게 잡으시는 거예요?

○ 임성환 위원 지금 다들 코로나 상황은 예기치 못했던 상황이기 때문에 상당히 어려운 부분도 있긴 하지만 예를 들어서 남북체육교류사업이나 스포츠클럽 육성 같은 경우에는 지금 플랜을 만드셔야 되거든요. 그래서 우리 집행부하고도 상의하시고 그다음에 상임위원회하고도 소통하셔서 이 공약들에 대해서 이러이러한 식으로 실행해 나가겠다는 게 있어야 돼요.

○ 임성환 위원 그런데 회장님 지금 말씀 들어보니까 공약의 내용이 뭔지도 모르시고 계시고 그렇다면 여기 이행하실 생각이 있는 건지가 조금 의구심이 들거든요. 그러니까 이건 보셔야 돼요.

○ 임성환 위원 그러니까 여태까지 안 하셨던 문제를 조금, 그렇다고 그래 가지고 또 금방 하겠습니다라고 하지 마시고 계획을 좀 세워 보시라는 말씀이에요.

그리고 지난번에 우리, 올봄에 업무보고할 때 저희가 소통을 당부드렸잖아요.

○ 임성환 위원 그 이후에 어떻게 좀 노력하신 게 있어요?

○ 임성환 위원 지역의 체육회 사무국장님 통해서 우리 개별 위원님들하고 저녁식사 한번 하자고 하신 적 있죠?

○ 임성환 위원 저한테 세 번 왔어요, 세 번. 전화가. 우리 회장님하고 식사 한번 하자고.

○ 임성환 위원 그런데 제가 그건 적절하지 않은 것 같아서 안 했거든요. 그렇게 사이드로 하지 마세요. 그것도 직접 저한테 전화를 주신 것도 아니고. 지역의 사무국장이라든가 뭔가 인연이 있는 사람들 통해서 간접으로 해 가지고 이렇게 하시면 상당히 부담되거든요, 선출직 입장에서는. 예를 들어서 지역체육 관련해서 협의할 일이 있으면 공식적으로 그냥 하시면 돼요. 여기 상임위 찾아오시든가. 개별적으로 하시면 오해받으실 수 있어요.

○ 임성환 위원 그러니까 제가 우리 회장님 다 좋은데 투명해 보이지가 않아요. 감출 것도 없잖아요, 회장님. 아까 말씀하시는 것 보면 굉장히 떳떳하시거든요. 공개적으로 투명하게 하시고 논의의 절차도 그렇고 상의하시고. 우리 회장님이 아무리 체육을 사랑하신다고 하시더라도 그래도 체육행정은 혼자만의 결정으로 되는 게 아니에요. 모든 체육인들의 공감을 얻어야 되고 도민들의 공감을, 동의를 얻어야 되는 부분이 있는 거예요.

○ 임성환 위원 예산의 집행 관련해서 제발 좀 다른 말 안 나오게 투명하게 해 주시고 그다음에 인사가 걱정이 되거든요, 지금. 벌써 소문 들어보면 몇 명은 사직시키려고 계획하고 있다 이런 소문이 있어요. 그거 근거 없는 얘기죠? 아까 우리 말씀하신 것처럼 가짜뉴스죠?

○ 임성환 위원 알겠습니다. 코로나 때문에 사업방향을 바꾸시면서 보면 우리 비대면스포츠 사업이라고 그래 가지고 경기청춘 노리터 사업이라고 하반기에 지금 실행하고 있다고 제가 들었거든요. 경기청춘 노리터 사업. 이거 담당자분 한번 내용 좀 설명해 보세요, 어떤 내용인지.

○ 임성환 위원 네.

○ 위원장 최만식 발언대로 와서 말씀하세요.

○ 임성환 위원 그러니까 오프라인 일정한 공간에서 취약계층분들을 모아놓고 교육을 하려고 했으나 코로나 상황이기 때문에 비대면 사업으로 전환해서 하고 있다.

○ 임성환 위원 지금 실행하고 계세요?

○ 임성환 위원 이건 예산이 얼마나 잡혔어요? 이거 말고도 지금 2개 사업이 있다고 하는데 이게 지금 비대면 사업으로 진행하고 있는 거 내용 간단하게 좀, 짤막하게 설명해 주세요.

○ 임성환 위원 노리더 사업이에요, 노리터…….

○ 임성환 위원 노리터?

○ 임성환 위원 그러니까 우리 체육회에다 제가 드리고 싶은 말씀이 뭐냐면 사업발굴이나 이런 면에서 코로나 상황 관련해 적절한 대응을 못 하고 있다는 말씀을 드리고 싶은 거예요. 그거 인정하세요?

○ 임성환 위원 이거를 좀 현재 상황하고 현재 진행하고 있는 프로그램, 제가 알기로는 이거 잘되고 있지 않다고 알고 있어요. 이거 대안을 어떻게 할 것인지에 대해서 상임위 위원님들한테 보고해 주세요.

○ 임성환 위원 네, 들어가셔도 되겠습니다. 우리 회장님께 제가 정말 간곡히 부탁드립니다. 회장님께서는 어떤 사명감이나 의무감을 느끼시는지 모르겠지만 우리 체육인들이나 도민들께서는 회장님께서 결정하신 사항에 따라서 정책들을 실감하시는 분들이잖아요? 무슨 말씀이냐면 회장님께는 제가 “왜 나오셨어요?”라고 물어볼 수는 없어요. 회장님의 개인적인 프라이버시가 있기 때문에. 그런데 시끄러워지는 건 사실입니다, 체육인이든 도민들이든. 저는 그래서 회장님께서 우리 경기도체육회에 어떤 부분을 기여할 것인지 한번 생각을 좀 차분히 해 보실 수 있는 시간을 가졌으면 좋겠고요.

○ 임성환 위원 하여튼 정치적인 목적은 저는 없으리라고 봐요.

○ 임성환 위원 믿어도 되겠죠, 그건?

○ 임성환 위원 그러니까 그런 소문이 나면 안 되잖아요. 그렇죠? 하여튼 회장님, 우리 건강한 경기도민들이 될 수 있도록 많이 좀 애써 주시기 부탁드립니다.

○ 임성환 위원 이상입니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 다음 이천 출신 성수석 위원님 질의해 주십시오.

○ 성수석 위원 이천 출신 성수석 위원입니다. 장시간 행정사무감사 받으시느라고 우리 체육회, 장애인체육회 정말 고생이 많으십니다. 본 위원은 이렇게 처음부터 쭉 지켜보면서 이 자리가 참 안타깝다는 생각이 듭니다. IOC 권고에 의해서 체육회를 정치적인 부분과 분리해서 민간으로 이양시키자라고 하는 부분에서 법인화의 과정을 거치는 과정이 있었죠. 그런데 곽성호 본부장이 얘기했듯이 선거 이후에 내부에서 추스리기 힘들 만큼 많은 내용이 있다 이렇게 말씀을 해 주셨습니다. 그런 거 보면서 몇 가지 여쭙도록 하겠습니다. 우리 이원성 회장님.

○ 성수석 위원 얼굴이 잘 안보이네요. 그렇죠? 여기서 보니까. 민선회장으로서 결국 선거의 승자가 통합의 행보를 보임으로 해서 전체적으로 그 단체가 안정화의 길을 걷는 것이 일반적이고 보편적인 시민들의, 도민들의 생각이겠죠. 그런데 본 위원이 볼 때는 이 행정사무감사 일련의 과정들이 결국 이원성 회장님이 정면돌파를 선택하신 게 아닌가. 그래서 인선 부분이나 채용 부분이나 선거 관련 법정다툼의 부분이나 또 여러 가지 부분에서 정말 많은 아쉬움이 남는 듯한 느낌입니다. 우리 속담에 소나기는 피해가라라고 하는 속담이 있죠. 또 오얏나무 밑에서 갓끈 매지 말라라는 속담도 있습니다. 제가 이를 이렇게 구구절절 드리는 말씀은 회장님께서 앞으로 행보를 어떻게 하실 건지에 대한 소회를 여쭙고자 말씀드렸습니다. 간단하게 대답해 주시기 바랍니다.

○ 성수석 위원 네, 잘 들었고요. 그래서 드리는 말씀입니다. 혹시 사무처 직원들이나 이사회, 31개 시군 협회장님들하고 소통기구는 어떻게 갖고 계십니까? 소통채널은.

○ 성수석 위원 전체적인 큰 방향만 말씀해 주십시오.

○ 성수석 위원 제가 보기에는, 본 위원이 보기에는 그런 방법으로 소통이 될 것 같지 않고요. 지금 31개 시군에서도 현 집행부에 대한 정책적 방향성에 대해서 과연 얼마큼 같이 공감하고 있느냐라고 봤을 때 그런 부분들이 약간 회의적인 부분들도 목소리가 나오는 것으로 알고 있습니다. 그랬을 때 이원성 회장께서 어떤 정책적 비전을 가지고 그들을 포용하실 수 있을 것인가에 대한 큰 틀에서의 합의점들을 내놔야 되는데 무조건 끌어안겠다라고 하는 마음만 갖고 되는 건 아니라고 생각합니다.

곽성호 본부장님.

○ 성수석 위원 우리 사무처에서는 그런 1년 계획, 이런 제가 말씀드리는 것에 대해서 소통채널이나 사업적 계획을 가지고 있습니까?

○ 성수석 위원 제가 말씀드리는 것은 의지가 아니라 장치를 말씀드리는 겁니다. 그래서 결국 체육회가 여태까지 해 왔던 체육인들의 특성상 상명하복이 강한 조직이라고 저는 알고 있습니다. 그런 조직 성향 속에서 어떤 상급체계에서 또 도체육회 차원에서 정책적으로 시스템화시키지 않으면 단순히 우리가 같이 가겠다라고 하는 말만으로는 그들을 설득할 수 없다는 말씀을 드리는 겁니다. 그런 장치들이 필요한 시점이다 이런 말씀을 드리는 거고 그런 장치들에서 고민해 주시길 부탁드리는 겁니다.

○ 성수석 위원 다른 부분으로 좀 말씀을 드려보겠습니다. 그래서 어쨌든 저는 우리 이원성 회장님께서 사무처나 31개 시군들에 소통하는 기구를, 채널을 반드시 만들었으면 좋겠고 사무처에서도 그런 체육계 문화에 적응하지 말고 민선시대에서 사무처 직원들이 직언할 수 있는 그런 시스템을 갖춰야 된다고 생각합니다. 사무처가 못 하니까 회장님이 이렇게 지금 수모를 겪고 있는 것 아닙니까? 반성들 하셔야 된다고 생각합니다.

이원성 회장님, 이거는 경기도장애인체육회 사무처장님도 같이 들어주시면 좋겠습니다. 이제 체육회나 장애인체육회가 복수노조 설립이 마무리 단계라는 기사가 났죠. 1ㆍ2노조에서 복수노조로 다 돼 있는 거죠? 우리 이원성 회장님.

○ 성수석 위원 그럼 아까 우리 존경하는 채신덕 위원님께서 말씀하셨는데 1노조와 2노조 16명, 36명 이렇게 참여했다고 했는데 이거 정확한 사실인가요?

○ 성수석 위원 그러면 전체 참여대상 중에서 노조 참여율이 어떻게 됩니까, 지금?

○ 성수석 위원 잘 모르시면 곽성호 본부장님이 얘기하셔도 좋습니다.

○ 성수석 위원 몇 %입니까, 참여율이 지금?

○ 성수석 위원 그럼 여기에 지금 생활체육지도자들이 가입하게 되면 훨씬 더 많이 늘어날 수 있는 상황인가요?

○ 성수석 위원 그러니까요. 생활체육회는 그럼 따로 관리를 안 하는 거예요, 지금요?

○ 성수석 위원 네.

○ 성수석 위원 자, 그러면 일선 31개 시군의 지도자들도 이런 얘기를 하세요. 저한테 어떤 말씀을 하시냐면 “노조가입을 하게 되면 많지 않은 월급에서 노조가입비를 내거나 다달이 얼마를 내게 되면 현실이 좀 빠듯한데 현실적인 필요성들에 대해서 잘 못 느끼는 부분들이 있습니다.” 이렇게 얘기를 하세요. 그런데 그런 부분들은 어쨌든 현실적인 부분이니까 참고해서 들으라는 내용이고요. 그래서 어쨌든 노노갈등에 대한 우려하는 도민의 목소리가 있지 않습니까?

○ 성수석 위원 그러면 노조 관련 협력기구나 담당부서가 따로 있습니까, 체육회 내에?

○ 성수석 위원 우리 오완석 처장님도 마찬가지입니까?

○ 성수석 위원 담당하고 계시는 거죠?

○ 성수석 위원 그러면 정규직으로 하게 되면, 노조가 생기게 되면 본인의 의사에 반하지 않는 이상 사실은 60세까지 정년 보장이 되는 거죠?

○ 성수석 위원 네. 본인이 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 체육은 특성상 몸으로써 지도를 하는 사람들입니다. 그런데 40대, 50대가 갔을 때 과연, 지도 능력이야 있겠지만 그것을 몸으로 표현해 내고 같이 선수들과 호흡하고 이런 과정에서 체력적인 한계를 드러낼 수 있다라고 생각하는데 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까? 오완석 처장님부터 말씀해 주십시오.

○ 성수석 위원 그렇다 할지라도 어쨌든 노조가 설립되게 되면 쉽게 제척할 수 없는 것 아닙니까?

○ 성수석 위원 체육회 상황은 어떻습니까?

○ 성수석 위원 제가 드리는 말씀은 지금은 청년이지만 미래의 청년들이 또한 똑같은 요구를 할 겁니다. 그랬을 때 어떤 인적 채용에 유연성이 없게 되면 결국 그것도 또한 권력의 기득권이 될 수 있다. 예를 들면 경기아트센터 예술인들 같은 경우에도 똑같은 경우입니다. 내가 예술에 대한 능력이 있기 때문에 그래서 지속적으로 한다, 그러면 결국 그 사람들이 10년, 20년 그 자리에 있음으로 해서 기득권화가 되면서 그것에 대한 정체성이 흐려지게 된다는 것들이죠. 그런데 여기에 대한 장치가 있냐라고 여쭤보는 겁니다. 어떤 대안의 방법이 있습니까? 어떻게 순환시킬 수 있는 방법이 있습니까? 우리 오완석 처장님부터 말씀해 주십시오.

○ 성수석 위원 네, 그렇습니다. 맞습니다.

○ 성수석 위원 네.

○ 성수석 위원 그런데 우려하는 부분에 대해서 현실적으로 다른 기관에 나타나는 부분이 있기 때문에 지금 질의를 드린 거고 거기에 대한 복안이 있냐고 말씀을 드리는 겁니다. 체육회부터. 체육회는 어떠세요?

○ 성수석 위원 예를 들면 지금 100% 노조원들이 가입을 해서 채용이 됐어요. 그러면 본인의 의사에 반하지 않는 이상 계속 그 직을 고용할 수밖에 없잖아요, 체육회 입장에서는. 또 장애인체육회도 마찬가지입니다. 그랬을 경우에 이것이 10년, 20년 정도 적체되었을 때 지도자가 체력적인 부분이나 선수 지도능력에 있어서 만약에 계속 재교육이나 이런 것도 노력은 하겠지만 그럼에도 불구하고 체육이라는 특성상 그런 것들을 수용할 수 있는 능력이 없었을 때 어떤 기준으로 그것에 대해서 인적 유연성을, 교체할 수 있는 유연성을 가질 수 있을 것이냐라고 여쭤보는 겁니다. 기준이 있냐고 여쭤보는 거죠.

○ 성수석 위원 아니, 지금은 받지만 나중에는 관리자가 되는 거잖아요?

○ 성수석 위원 제가 드리는 말씀은 그걸 일자리 창출을 하지 말자는 얘기가 아닙니다. 그런 체육지도자라는 특성상 이런 한계점들을 가지고 있는 한계성들이 보일 수 있으니 거기에 대한 대책이나 유연성을 어떻게 노사협력이나 이쪽에서 합의해 낼 것이고 그런 것들을 정책화, 제도화할 것이냐를 여쭤보는 것이거든요. 잘못하고 있다는 얘기가 아닙니다.

○ 성수석 위원 우리 본부장님은 하실 말씀 있으세요, 이 부분에 대해서?

○ 성수석 위원 할 수밖에 없죠.

○ 성수석 위원 그래서 이 부분은 마찬가지입니다. 체육회나 장애인체육회나 경기도하고 좀 긴밀한 협의를 통해서 체육지도자의 특성에 대한 부분을 어떻게 고용의 유연성으로 담보해 낼 것인가에 대한 연구가 이루어져야 된다고 저는 생각하고요. 거기에는 또 큰 틀의 합의가 필요하다고 생각이 됩니다. 실제로 다른 기관에서 이러한 일들이 많이 일어나고 있고 수요는 당분간 늘어나겠지만 언젠간 정체되는 현상이 반드시 나타날 거기 때문에 초기에 이런 시스템을 만들어 놓지 않으면 나중에 큰 부담으로 올 수 있다는 말씀을 드리는 겁니다.

○ 성수석 위원 꼭 그렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 마지막으로 우리 이원성 회장님, 제가 아까도 말씀드렸지만 큰 틀에서 소통하려고 하는 노력들, 그것을 단순히 마음이 아닌 시스템화시키는 부분들, 그것을 또 그렇게 해서 다가가는 모습들로 좀 통합을 이루어 주시기 바랍니다.

○ 성수석 위원 네, 이상입니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 다음 파주 출신 손희정 위원님 질의해 주십시오.

○ 손희정 위원 장시간 혼나시느라고 고생이 많으신데요. 저도 좀 기다리느라고 많이 힘들었습니다. 먼저 체육회장님께 질의를 드리겠는데요. 저는 좀 포괄적인 내용에 대한 질의라고 보시면 될 것 같아요. 업무보고 12쪽에 보면 상반기 주요성과라고 되어 있고 경기체육 위상 강화라는 제목 밑에 “전국 최초 전국동계체육대회 18연패 달성” 이것과 관련해서 아까 업무보고하실 때 제가 자세히 듣지는 못했는데 이건 동계체전 얘기지만 그냥 하계체전 이거 얘기를 하시면서 “빼앗겼던 종합우승”이라는 표현을 쓰신 것 같아요.

○ 손희정 위원 종합우승이 중요한가요? 왜 중요하죠, 종합우승이? 그렇게 빼앗겼던, 울분을 참지 못할 정도로 빼앗긴 게 억울할 만큼 중요한 이유가 뭐죠?

○ 손희정 위원 그러면 꼭 종합우승을 해야 돼요?

○ 손희정 위원 우승하면 어떤 혜택이 있나요, 종합우승을 하게 되면?

○ 손희정 위원 그거 인정받으면 뭐 좋은 게 있어요? 예산지원을 받는다라든가 뭐 그런 특별한 혜택이 있나요?

○ 손희정 위원 질책을 받고 우승하면 혜택은 별로 특별한 건 없단 말씀이시죠?

○ 손희정 위원 아니, 그러니까 우승을 하면 무슨 선수에게라든가 아니면 경기도체육회라든가 경기도에라든가 국가에서 주는 예산이 있거나 뭐 이렇게 특별한 어떤 혜택이 있는지 저는 그게 궁금해서. 왜 그렇게 종합우승에 목을 매다는지 솔직히 저는 모르겠거든요. 뭐 특별히 없는 것 같으니까 답은 나중에, 혹시 있으면 나중에 주도록 하시고요.

그러면 혹시 금메달, 은메달, 동메달 이런 것들을 따면 선수들에게 어떤 포상금 같은 게 지급이 되나요?

○ 손희정 위원 어떻게 지급이 되나요?

○ 손희정 위원 메달 색깔에 따라서 금액이 차이가 있다라는 말씀이신 거죠?

○ 손희정 위원 좀 오래되기는 했지만 어느 유명한 개그맨의 유행어가 저는 이 업무보고를 들으면서 생각이 나더라고요. “1등만 기억하는 세상” 정말 굉장히 공감이 가는 냉소적인 그런 유행어였는데 사회 분위기를 정말 잘 반영한, 한 마디로 딱 표현한 그런 냉소적인 개그맨 유행어라고 생각을 하고요. 저는 이렇게 정말 1등만 기억하는 이런 세상이 좀 바뀌어야 된다고 생각을 합니다. 왜냐하면 “종합우승, 종합우승, 금메달, 금메달” 강요를 하다 보면 체육을 하는 선수 입장에서는 금메달을 못 따면 너무 억울한 거예요. 예전에 올림픽에서 한번 본 적이 있으시죠? 금메달 못 따고 은메달 딴 우리 선수는 너무 억울해서 막 울고 있고 동메달을 딴 다른 선수는 너무 기뻐서 행복해 하는 그런 모습이 인상적이었는데 이런 문화가 저는 바뀌어야 된다고 생각합니다. 금을 따면 어떻고 은을 따면 어떻고 동을 따면 어떠냐. 메달 땄다라는 게 중요한 이런 세상으로 가야지 이걸 강요하다 보면. 스포츠폭력ㆍ성폭력 왜 계속해서 발생을 하는 거예요? 이런 1등 제일주의 이런 것들을 계속 강요를 받다 보니까 1등을 못 하면 억울하고, 계속 그래서 이게 강요를 하다 보면 폭력이 일어나고 이렇게 된다라고 저는 보거든요. 그래서 제가 제안을 하나 드리는 건 금ㆍ은ㆍ동에 대한 포상금이 별도로 책정이 되어 있는데 그냥 동일하게 주면 어떨까라는 생각을 합니다. 그래서 금을 따든 은을 따든 동을 따든 모두가 행복한, “내가 열심히 해서 행복했구나.”라는 그런 분위기를 조성할 수 있게. 이게 뭐 될지 안 될지는 모르겠는데 제가 개인적으로 한번 제안을 해 보는 거고요. 다시 말씀드리면 우승이 목표가 되어서는 안 된다라는 말씀을 드리고 싶어요. 참여에 의의가 있고 내가 참여함으로써 행복하고 그리고 “열심히 노력을 했는데 부수적으로 메달도 땄어.” 이런 분위기가 돼야 스포츠폭력도 좀 없어질 거고, 뭐 이렇게 된다고 완전히 없어지지는 않겠지만 본인의 생각은 좀 그렇게 되는데 혹시 회장님 생각은 어떠신지 간단하게 말씀해 주실 수 있나요?

○ 손희정 위원 저도 시간이 좀 짧기 때문에 중간에 말씀을 끊어서 죄송한데 아무튼 이런 문화가 개선될 수 있게 좀 세밀하게 살펴봐 주시기를 바라고요.

경기도가 18연패 그렇게 우승을 많이 한 횟수에 비례해서 스포츠폭력ㆍ성폭력도 가장 많은 거 아시죠?

○ 손희정 위원 이게 비례관계가 있는지 저는 이해가 안 갑니다. 아무튼 이런 부분에 관련돼서 제가 또 말씀을 드리고 싶은 게 20년 7월 15일 자 스포츠서울 기사가 있어요. 여기에 보면 인권 침해의 문제에 대해서 엄중한 대처가 필요하다라고 하고 여기에서 회장님이 직접 경기도직장체육회인가 그쪽을 방문하신 기사가 나와 있는데 여기에서 경기도가 이런 폭력에 관련된 전수조사를 한다라고 되어 있고 인권 실태조사 그리고 개선대책 이런 걸 마련하겠다라고 말씀을 하셨어요. 이 전수조사는 다 끝났나요? 이것 혹시 경기도가 하는 거죠, 체육회에서 하는 게 아니라? 누가 하는 거죠?

○ 손희정 위원 대한체육회에서. 그런데 그 기사에는 경기도가 전수조사를 한다라고 되어 있어요. 제가 알기로는 경기도가 또 한 걸로 알고 있고.

○ 손희정 위원 체육과장님 계시죠. 어디 계신가요?

○ 손희정 위원 전수조사 체육과 알고 계신가요? 전수조사하는 거.

○ 손희정 위원 다 했나요?

○ 손희정 위원 그러면 결과가 뭐 나와 있겠네요, 결과보고가?

○ 손희정 위원 그러면 그 전수조사한 자료를 좀 주시고요. 제가 총괄하는 날 또 질의를 하도록 하겠습니다, 그것 관련해서는.

○ 손희정 위원 네, 들어가 주셔도 좋고요. 그리고 작년 행감 내용도 이렇게 한번 쭉 살펴보면 매번 나오는 얘기예요. 폭력 근절시키기 위한 대책을 마련하겠다. 그리고 또 무슨 폭력사태가 나면 일단 전수조사부터 하겠다는 거예요. 그런데 그리고서는 흐지부지. 전수조사한 다음에 대책 마련하겠다. 그리고서는 흐지부지. 뭐 대책이 마련이 됐는지, 시행이 됐는지 솔직히 알 수가 없고 그냥 그다음에 흐지부지 이렇게 되는 문제점을 제가 지적을 하는 거고 회장님께서는 취임하신 지는 얼마 안 되지만 이렇게 작년 행감 때도 나왔던 얘기 똑같이 반복적으로 나오고 있어요. 올해 뭔가가 달라진 게 있나요? 작년에 마련한 대책과 올해 마련한 대책이 뭔가 달라진 게 있나요?

○ 손희정 위원 아니, 아니요. 그 얘기가 아니라 폭력에 대한 대책 마련을 맨날 하신다고 하잖아요, 폭력사태가 벌어지면. 그럼 작년에도 폭력사태가 벌어져서 대책 만든다고 하셨어요. 그 대책과 올해도 또 폭력사태가 일어나서 전수조사하고 대책 마련한다고 했어요. 달라진 게 있냐는 거죠, 작년의 대책과 올해의 대책이.

○ 손희정 위원 그 정도는 파악을 하고 계셨어야죠.

○ 손희정 위원 체육회장님은 모르시는 거예요?

○ 손희정 위원 네, 간단하게. 달라진 부분만 간단하게 답변해 주세요.

○ 손희정 위원 작년에는 이게 없었던 거예요?

○ 손희정 위원 그러니까 매번 하는 얘기가 비슷비슷할 것 같아요, 제가 보기에는. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 건 매년 비슷비슷한 대책만 마련하지 말고 마련된 대책 제대로 시행하시고 그리고 매년 대책을 만들면 작년하고 뭔가 달라지는 것 그리고 또 선수들이 느낄 수 있을 정도로 ‘아, 올해는 뭔가 다르구나.’라는 걸 느낄 수 있는 그런 대책을 마련하라는 말씀을 드리고 싶어서 좀 장황하게 말씀을 드렸고요.

잠깐 한 가지만 더 말씀을 드리겠습니다. 또 이것도 기사의 내용인데요. TBS 10월 22일 자 기사인데요. 체육계의 징계현황을 보면 종목별로 봤을 때 성폭력ㆍ폭력 건수가 가장 많은 게 태권도라고 되어 있어요. 제대로 된 대책이 미흡했는데 이 사건은 뭐냐 하면 경기도의 한 중학생이 성비위를 저질렀어요. 그래서 이 중학교에서는 가해자로서 전학처리 됐는데 문제는 가해자가 됐으면 이걸 통보를 해 줘야 돼요. 전학 간 학교라든가 해당 지자체나 이런 쪽에 통보를 해 줘야 되는데 체육회가 통보를 안 해 준 거예요. 안 해 줘서 이 전학 간 가해학생은 명문고등학교에 진학을 해서 태권도부에 또 들어가서 훈련을 받는 이런 사태가 벌어진 거죠. 그래서 뒤늦게 안 그 고등학교에서 이 학생을 제명시켰다고 하더라고요.

그래서 여기에서, 특히 이건 성비위 사건인데 징계 결정이 되면 왜 경기도체육회는 이걸 바로바로 그 해당자에게, 해당되는 시군이나 이런 쪽에 전달, 알려야 되는데 그런 걸 왜 안 하냐는 거죠. 제가 파악해 본 바로는 그걸 전달해야 할 의무가 있다라고 되어 있거든요. 이 상황에 대해서 파악된 것 없으신가요? 기사 검색을 안 하시나요?

○ 손희정 위원 아니, 이 건도 조사돼 가지고 결정이 났다니까, 가해자로.

○ 손희정 위원 빨리 파악해 보세요.

○ 손희정 위원 이게 지금 신문에 난 지가 언제인데 아직도 파악을 못 하고 계세요, 한 달이 넘었는데.

○ 손희정 위원 (위원장을 향하여) 1분만 더 해도 될까요? 이게 좀 연관된 부분이라.

그다음에 또 마찬가지로 10월 5일 자 기사인데요. 이건 아마 파악이 되셨을 걸로 알고 있는데 국회 문체위 간사이신 박정 국회의원님이 국감에서 분석한 자료에 의하면 “최근 5년간 경기도체육회 관계자를 대상으로 한 징계 건수가 27건으로 최다, 17개 시도 중에서 가장 많은 것으로 나타났고 이 중에 폭력ㆍ성폭력 건이 11건” 그리고 연도별 추이를 보면 “16년 8건, 17년 5건, 18년 4건, 19년 2건, 20년은 7월까지의 통계가 8건” 올해는 이렇게 또 유난히 많은 것 같아요, 이상하게. 자, 이럴 때마다 예방대책 발표해요. 아까랑 비슷한 맥락이에요. 그런데 또 예방대책도 미비하고 그냥 흐지부지되는 것 같고 그런 생각이 들어서 질의하는데 왜 이렇게 경기도가 징계를 많이 받는 거죠?

○ 손희정 위원 그건 핑계입니다. 선수가 많다고 징계도 많이 받는다라고, 그게 비례관계에 있다라고 자신 있으세요? 선수가 많으면 징계도 많이 받아야 돼요? 그만큼 관리감독을 잘 못한다라는 말씀이죠.

○ 손희정 위원 아뇨, 이건 민원이 아니라 이거 기사를 한번 보세요. 박정 의원님이 낸 기사를 한번 보세요. 징계를 받은 건수예요.

○ 손희정 위원 31개 시군이 아니고 17개의 광역시도 중에서 가장 징계 건수가 많다라는 기사가 있어요.

○ 손희정 위원 어쨌든 지금 17개 시도 중에서 가장 많다는 거 아니에요.

○ 손희정 위원 그러니까 인구 많고 종목 많다고 징계도 많다라는 보장, 그렇게 말씀하시면 안 된다라는 거죠.

○ 손희정 위원 얼마나 안일하게 대처했으면 “인구가 많으니까 그거 당연히 많은 거 아냐?”라고 답변을 하면 제가 좋은 소리로 하겠습니까? 앞으로 이런 게 안 나오게끔 특단의 대책이 필요하고 매년 똑같은, 반복되는, 특단의 대책이라고 내놓는 게 매년 똑같아서는 안 된다라는 말씀을 드리고 싶고요. 예를 들어서 이렇게 반복적으로 징계를 받는 사람이 있다고 그러면 삼진아웃제를 만든다라든가 아니면 성폭력 같은 경우에는 원스트라이크 아웃제라든가 강력한 조치를 취해서 이런 징계가 안 이루어질 수 있는 특단의 대책을 마련해 달라라는 요구를 하고 싶습니다, 저는. 해 주실 수 있나요?

○ 손희정 위원 이상입니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 기본질의는 이제 다 끝나신 것 같은데요. 제가 몇 가지만 좀. 우리 체육회의 업무보고를 보면 우리가 체육회관도 수탁을 받죠? 수탁을 받은 거죠?

○ 위원장 최만식 우리 보면 유도회관이나 검도회관이나 이런 데는 수입지출이 쭉 나와 있는데 체육회관에 관련된 부분은 빠져 있었어요, 지금까지. 그렇죠? 업무보고에 보시면 체육회관 관련된 부분은 없는데 최근에 감사를 받았죠, 우리 경기도?

○ 위원장 최만식 감사를 어디까지 받으세요? 전체적인 걸 다 받나요, 아니면 그 일부만 본 건가요?

○ 위원장 최만식 전체적인 건 아닌 걸로 알고 있는데. 일반운영비 관련된 부분만 본 것 아니에요?

○ 강태형 위원 거기가 회계 이런 부분만 주로…….

○ 위원장 최만식 종목단체 이런 것들도 안 받고…….

○ 위원장 최만식 체육회 사무처에 관련된 부분만 감사를 받은 거죠?

○ 위원장 최만식 체육회 전체적인 건 안 본 거잖아요?

○ 위원장 최만식 그 감사 관련돼서 좀 몇 가지 말씀 여쭤볼게요. 이게 공유재산 관리위탁 업무처리가 위법하고 부당하다라는 부분하고 체육회관 관리비가 독립채산제인데 예산집행의 위법과 부당성이 드러났다라는 게 공유재산 체육회관 업무 관련된 감사 지적사항인데 공유재산 및 물품 관리법에 따르면 행정재산의 관리위탁 계약에 따른 관리수탁자가 행정재산을 제3자에게 전대할 경우에는 시행령 제14조에 따른 사용료 요율과 평가방법에 따라 연간 사용료를 산출하여 부과 징수하여야 한다. 그러나 체육회관을 위탁받은 경기도체육회는 체육회관 일부를 제3자에게 사무실, 커피숍, 식당 등으로 전대하면서 사용료를 공유재산법에 따라 산출하지 않고 법령에 반하는 자의적인 체육회 내부규정에 따라 산출된 금액을 월 임대료 형식으로 분할납부 받거나 전세금으로 납부 받는 등 사용료를 위법ㆍ부당하게 징수했다. 2019년 기준 연간 1억 5,000여만 원의 사용료를 미징수한 거예요, 체육회에서. 그리고 공유재산법에 따르면 행정재산 사용수익 사용료는 국가나 지방자치단체가 공익사업용으로 사용하는 등 조건에 해당되는 경우에만 사용료를 면제할 수 있음에도 경기도체육회는 사용료 면제대상이 아닌 27개 경기도 종목단체에게 체육회관 일부를 사무실로 임대해 주면서 법령에 반하는 자체 내부규정에 따라 무상으로 대부를 했다. 이게 다 자체 내부규정이에요. 자의적인 법령에 반하는 자체 내부규정에 따라.

그리고 두 번째 체육회관 예산의 집행 위법ㆍ부당성이에요. 경기도체육회가 운영조례 및 경기도와 체육회관 관리위탁 수탁협약서에 따르면 수탁자는 체육회관의 수입과 지출을 독립채산제로 운영하면서 수입금은 체육회관 운영을 위한 관리비로만 사용하여야 함에도 불구하고 19년도에 유관기관 경조사 축의금ㆍ부의금 등을 지방보조금인 사무처 운영비에서 집행하다가 보조금 예산부족을 핑계 삼아 독립채산제로 체육회관 운영에만 사용해야 하는 관리비 예산에서 총 세 차례 503만 5,000원을 경조사 화환 대금으로 위법ㆍ부당하게 집행했다라는 부분이 제가 입수한 경기도 감사결과예요. 이 부분과 관련해서는 제가 체육회관을 지금, 체육회에서 다 관리하지 않습니까? 이에 대한 회계질서 논란이라든지 이런 도덕적 해이, 자의적인 내부규정, 법령에 반하는 이러한 부분들에 있어서는 엄중하게 책임을 물어야 돼요. 아까 손희정 위원님이 말씀하셨지만 경기도가 제일 많아요, 징계 건수가. 전체적인 거겠죠. 경기도체육회만 본 건 아니겠죠. 이제 이런 부분으로 인해서 더 징계 수가 많아질 수도 있어요.

또 말씀드려 볼까요? 사무처 운영비 위법ㆍ부당 집행 등 회계질서 문란. 대외협력비 및 업무추진비 집행 위법ㆍ부당성. 업무추진비는 23시 이후에 심야 및 휴일 그리고 관할 근무지역 무관한 지역은 업무추진비로 사용할 수 없죠. 부득이 집행할 경우 출자명령서, 휴일근무명령서 등 증빙자료를 제출해서 업무추진비 집행의 불가피성을 입증하여 품의를 받는 경우에 한하여 사용할 수 있어요. 그리고 50만 원 이상 사용 시에는 주된 상대방의 소속 및 성명을 증빙서류에 반드시 기재하도록 되어 있어요. 이 조건이 맞으면 할 수 있는데 불가피성에 대한 입증 없이 23시 이후에 심야시간 및 주말 사용, 출장 신청 없이 대부분 관외지역에서 사용했고, 50만 원 이상 집행 시 사용처, 성명 등 미기재, 동일 사용자 동일 시간대 중복사용 등 다수의 위법ㆍ부당 사용을 했다라는 게, 이게 제가 다 일일이 읽어드릴 수 없어요, 시간상. 이게 체육회장님 대외협력비 내역 보니까 2020년도에도 대외협력비 쓰셨더만, 보니까. 이전의 사항들이 더 크겠죠. 이걸 체육회장이 알고 계셔야 돼요. 체육회장에 대해서 책임을 물을 부분도 있겠지만 직원들은 명확히 이 부분에 대해서는 책임에서 자유로울 수 없어요. 책임을 져야 돼요. 우리가 도의회에서 저번에 지적했던 집기류라든지 공용차량 사용 부분도 다 위법하고 부당하다고 감사결과 나왔어요. 참 내가 이거 보면서 우리 체육회가, 회장님은 지금 우리 위원님들의 질의에 “열심히 하겠습니다. 다시는 그러지 않겠습니다. 소통하겠습니다.”라고 답변하세요. 중요한 질문에는 “곽성호 본부장이 답변하겠습니다.” 하고 미뤄요. 곽성호 본부장도 아는 부분에 대해서는 답변을 해요. 그런데 모르는 부분 뒤의 부장들이 답변을 서포트해 주는데 문화재단, 아트센터를 제가 이틀 동안 나가서 행감을 했습니다. 문화재단 대표가 다 답변했어요. 본부장들 한 마디도 안 했습니다. 아트센터? 아트센터도 사장이 다 답변했어요. 그 정도는 돼야지 행감을 준비한 것 아니겠습니까? 아무리 민선회장이라고 하시더라도. 그리고 이런 사안들이, 지금까지 체육회장이 지자체장이 체육회장이었으니까 완전 그 지자체장 빽 믿고 여기 체육회 직원들 계시지만 그 담벼락 뒤에 숨어서 지금까지 뭐 하셨던 겁니까? 네? 이게 체육회의 현주소예요.

또 추가질의 더 하실 분들이 많이 계시니까 일단 여기서 일단락 짓겠습니다. 잠깐 4시 반까지 감사중지를 선언합니다.

(16시18분 감사중지)

(16시36분 감사계속)

○ 위원장 최만식 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다.

기본질의는 이제 끝났습니다. 추가 및 보충질의를 하도록 하겠습니다. 추가질의 먼저 강태형 위원님부터 하실래요? 강태형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 강태형 위원 안산 출신 강태형 위원입니다. 바로 질의 들어가도록 하겠습니다. 이원성 회장님, 취임하고 이재명 지사님을 한 번 만났죠?

○ 강태형 위원 그 이후에, 취임 이후에 한 번 만나시고 그 이후에 만난 적 있으십니까?

○ 강태형 위원 만나시려고 노력은 하신 적 있습니까?

○ 강태형 위원 왜 만남이 문자로밖에, 아니 두 분이 문자로 주고받을 그런 관계이십니까? 적극적으로 만나시고 또 소통도 하고 그러셔야 될 텐데 왜 문자로밖에 못 하십니까? 만나시려고 노력은 하셨습니까?

○ 강태형 위원 “그렇습니다.”라는 이야기는 만남을, 이재명 도지사님과 만나기 위해서 비서실을 통한다든지 이렇게 해서 직간접적으로 노력을 했다는 얘기입니까?

○ 강태형 위원 그런데 왜 못 만났습니까? 그 이유가 뭐라고 생각하십니까?

○ 강태형 위원 제가 도정질문을 통해서도 이재명 지사님께 소통과 고민이 필요하다, 필요한 시기가 지금이라고 제가 강조해서 도정질문도 하고 그랬는데요. 사실 본 위원이 이렇게 생각하면 안 되겠지만 이런 추론을 좀 한번 해 볼까요? 왜 경기도체육회의 수장인 이원성 회장님이 도지사님과 면담이 안 이루어질까. 그간에 이원성 회장님이 취임한 이후에 경기도체육회가 보인 일련의 행보가 지사님으로 봐서는 편치 않기 때문에 그러지 않을까 저는 그냥 제 개인적인 생각을 해 봅니다. 어떠십니까?

○ 강태형 위원 부름을 기다리신다? 업무추진비 사용 중이십니까? 2020년 지금 취임하셔서 업무추진비 사용하고 계시냐고요.

○ 강태형 위원 바꿔서 얘기할까요? 대외협력비 사용하고 계시나요? 사용하고 계신지 안 계신지만 대답하시면 됩니다. 사용하고 계시죠?

○ 강태형 위원 사무처 일반운영비에 신용카드, 체크카드 16개 중에서 번호 묻고 싶지만, 그래서 그 내용을 알고 싶지만 그건 기본적인 면에서 부합하지 않아서 그런 건 묻지 않겠습니다. 큰 틀에서 묻겠습니다. 사용하고 계십니까?

○ 강태형 위원 사용하고 계신지 안 계신지만 얘기하시면 됩니다. 네냐 아니냐라고만 대답하시면 됩니다. 사용하고 계신가요?

○ 강태형 위원 화면은 저기 좀 띄워 주세요. 민간체육회장시대에 따른 경기도체육회의 성격 변화. 선거 전과 후 그거 띄워 주시면 될 것 같고요.

(영상자료를 보며)

제가 업무추진비, 바꿔서 대외협력비 사용하냐고 물었습니다. 사실은 편법으로 법의, 보조금을 받은 경기도체육회가 사업예산 아니면 운영비로 써야 될 예산을 대외협력비라는 명목으로 해서 1억 원 편성해서 수년간 사용해 왔지 않습니까? 그래서 그거에 대한 내용을 좀 먼저 물은 거고요.

경기도체육회의 예산지원 법률적 근거입니다. 경기도체육회 사무처 운영비 및 사업비는, 사무처 운영비 지원근거는 국민체육진흥법 제18조3항입니다. 18조에 지방자치단체와 학교 등에 대한 보조 그리고 사업비 지원근거는 경기도 체육진흥 조례 제21조 경비의 지원과 23조 지원으로 나옵니다. 그 지원사항에 대한 건 우수선수와 체육지도자의 육성 및 지원 또 그 외 일곱 번째, 그 밖에 전문체육 진흥을 위하여 필요한 사업, 23조 지원도 쭉 몇 가지 사항으로 분류해서 나옵니다.

경기도체육회는 경기도로부터 예산을 받는 보조기관입니까, 아닙니까?

○ 강태형 위원 저 자료 한번 봐 주시겠습니까?

(영상자료를 보며)

저게 뭐냐면 민간체육회장시대에 따른 경기도체육회의 성격 변화 및 향후 계획입니다. 경기도체육회 성격 변화에서 선거 전과 선거 후 제가 말씀드리겠습니다. 법적성격, 지금 법정법인화 국회에 계류 중인데 이건 아직은 투명하지 않으니까 모르는 거라고 보고요. 조직 및 인사, 증원 등 인건비 변동을 수반하는 사안은 선거 후의 얘기입니다. 지금 현재에 해당되는 내용입니다. 증원 등 인건비 변동을 수반하는 사안은 도와 사전협의. 그리고 사업예산은 보조기관으로서 사업계획 협의 및 예산편성은 동일하다, 아직 바뀌지 않았으니까. 특히 지도감독ㆍ인사복무ㆍ회계 등 운영에 관해 지도감독 및 감사. 이게 체육진흥 조례 31조에서 선거 전과 선거 후가 똑같습니다.

마지막으로 도의회와의 관계. 선거 전에 예산심의, 행정사무감사, 경영평가등 대상. 선거 후에 민간체육회장시대에 따라서 이원성 회장님이 경기도체육회의 회장이 되신 후에도 예산심의, 행정사무감사, 경영평가는 동일. 어떻게 생각하십니까? 예산을, 경기도로부터 보조금을 받는 기관으로서 제가 지금 선거 후와 선거 전을 비교해 드렸는데 어떻게 생각하십니까? 소통이 필요한 대상이 경기도이고 유기적인 소통이 필요한 대상이 갈등의 대상이 아닌, 제가 오전에 말씀드렸듯이 갈등의 대상이 아닌 소통과 협치ㆍ협력이 필요한 대상이 경기도의회와 경기도 집행부라는 건 인정하십니까?

○ 강태형 위원 저희가 얼마 전에 채신덕 부위원장 좌장으로 주관해서 민간체육회장시대에 따른 경기도 체육의 발전방향에 대해서 여러 교수님들과 학자들과 전문가들, 지역의 체육회장님, 사무국장님들 모시고 정책토론회를 했습니다. 그때 토론자로 나와서 발제하신 경희대 이준희 교수는 학자로서 연구결과를 이렇게 얘기했어요. 경기도 체육발전에 있어서 경기도체육회는 유기적 관계로 소통해야 할 대상이 경기도의회와 경기도 집행부임을 알고 그에 따른 적극적인 소통을 해야 된다는 걸 얘기했고요. 또 하나, 그 적극적인 소통이 체육회의 독립과 무관하지 않다, 연관이 있다. 소통을 밀접하게 하고 협력을 할 때 독립도, 예산에 대한 확보도 더 나아질 수 있다라고 이 학자분이, 경희대 이준희 교수가 말씀하셨습니다. 하나도 틀린 말 아닌 것 같습니다. 사실 민간체육회장시대 되어서 1,370만 경기도 도민이 또 경기도의회 문화체육관광위원회 상임위원들이 얼마나 많은 기대와 바람이 있었겠습니까? 그런데 현실은 전혀 그렇지 않습니다. 총체적인 난국의 대상이 경기도체육회가 돼 있는 겁니다. 수년간, 수십년간 밝혀지지 않았던 부정부패, 일련의 좋지 않은 사건들이 이제 하나씩 둘씩 더 밝혀지면서 총체적인 난국의 대상이 된 겁니다. 어떻게 생각하십니까?

○ 강태형 위원 법적ㆍ제도적으로 제도적 장치인 법정법인화에 따라서 달라질 수 있죠. 그건 향후 진행되는 상황에 따라서 많이 변수가 좀 있다라고 보고요. 두 번째는 보조금 기관으로서 분명한 건 아까 제가 사무처라든지 사업비에 대한 법률적 근거들을 충분히 말씀드렸지 않습니까? 보조금 기관이란 걸 분명히 인정할 수밖에 없는 현실입니다. 여기에 제가 이런 말씀을 아까 안 드렸지만 보조금을 얼마 준다라고는 명시가 돼 있지 않습니다. 사업비의 전액, 사무처 운영비의 전액이라고 명시된 건 하나도 없습니다. 10억을 줘도 되고 100억을 줘도 되고 1,000억을 줘도 됩니다. 무슨 말씀인지 아십니까?

○ 강태형 위원 이게 무슨 경기도체육회의 총체적인 난국에 있어서 뭘 잘못하고 있으니까 그걸 막 우리 위원회에서 본 위원이 지적하고 압박하기 위해서 이런 말들을 하는 게 아닙니다. 법적 근거에 있는 내용이니까요.

두 번째는 인사권 독립을 떠난 조직 사유화 문제입니다. 보조금 기관으로서 예산문제도 제가 말씀드렸고 인사권 독립할 때는 조직 사유화, 왜냐하면 회장님 한 분의 중심적으로 된 톱다운 방식의 수평적이지 않은 하향식 명령체계, 일사분란하게 움직이는 군대 같은 명령체계가 있지 않습니까? 그런 것에 대한 탈피를 해야 됩니다. 수평적으로 논의하고 결정을 하고.

네 번째는 정치적 입장을 초월한 탕평인사 부족. 당을 초월하십시오. 그래서 인사를 능력 있는 인사, 화합과 조정을 잘할 수 있고 능력 있는 사무처장 선택하십시오. 그게 그렇게 어렵습니까? 하시면 됩니다.

그리고 31개 시군과의 갈등 및 소통문제. 31개 시군의 회장님들, 사무국장님들 의견을 들어보면 갈등이 많습니다. 갈등이 있습니까, 없습니까, 회장님?

○ 강태형 위원 회장님이 지역의 사무국장님이나 회장님들 만나면 성폭력ㆍ폭력에 대한 실태조사가 다 끝난 겁니까? 아까 그 말씀 중에 비슷하게 제가 이런 말을 들었는데 소통하는 건 좋습니다. 정책협의회하고 사업하고 예산을 확보하기 위해서 31개 시군에 확보해서 도와주고 이런 것을 해야 되는 겁니다. 협의체 만들어서 그런 걸 해야 되는 겁니다. 그래야 경기도 체육발전이 있는 겁니다.

제가 스포츠인권 분야 묻고 싶은데 마지막으로 결론 삼아서 이 얘기 한번 말씀드리겠습니다. 지금까지 수년간, 수십년간 경기도체육회가 이렇게 저렇게 방만하게 운영됐던 게 사실인 것 같습니다. 지금 현재 그 중심에 이원성 회장님과 경기도체육회가 있는 것이고요. 거기에 부패문제에 대한 도덕적 해이, 청렴문제가 아주 빵점인 겁니다. 조직운영, 조직갈등 아까 제가 말씀드렸듯이 조직이 사사오오 분열돼 가지고 패거리가 나눠져 있고 지역 31개 시군과는 갈등을 겪고 있고. 경기도체육회가 지금부터는 해체하고 재건립하는, 건설하는, 리빌딩하는 그런 정도 수준의 혁신과 쇄신이 필요한 시점이 지금이라고 봅니다. 탕평인사 하시고요. 조직소통 하시고요. 내가 제왕적 회장이라는 생각, 권위적인 회장이라는 생각을 버리고 소통하고 봉사하는 그런 경기도체육회장이 되시기를 좀 빌겠습니다. 권위적인 회장님을 선택하시겠습니까, 소통하면서 봉사하시는 체육회장님을 선택하시겠습니까?

○ 강태형 위원 이번에 저희 경기도의회는 사무처장의 공정하고 투명한 채용 지켜보겠습니다.

그리고 마지막으로 제가 스포츠인권 조례, 오늘 자료는 많이 준비했는데 지금 현재이 체육회의 총체적인 난국의 이야기를 하다 보니까 전혀 다른 질문들을 못 했는데요. 제가 경기도 운동선수ㆍ체육인 스포츠인권 조례를 지난번에 수개월에 걸쳐서 발의를 했습니다. 오완석 처장님.

○ 강태형 위원 여기 장애인체육회 보니까요. 빙산의 일각이에요. 경기도에서 경기도장애인체육회에서 아마 심석희 선수, 최숙현 선수 같은 사태가 벌어졌을 때 경북체육회 비교도 안 될 것 같습니다. 감당이 안 될 것 같아요. 분명히 그전에 스포츠인권 조례에서, 이 화면 좀 하나만 띄워 주시겠어요?

(영상자료를 보며)

경기도 스포츠선수 2,863명 중에서 반수조사 했습니다. 1,500명 정도 했을 때 장애인 성폭력ㆍ성희롱 피해경험이 6.9%에 달했습니다. 그리고 비장애인이 체육회 같은 경우 6.2%. 빙산의 일각이라고 봅니다. 그리고 제가 여기 경기도장애인체육회하고 체육회 사전조사를 했는데 실태조사 안 하는 시군이 31개 시군에 22개, 시군 교육 안 하는 시군이 17개. 해당사항 없습니다. 전수조사 했냐, 실태조사 했냐는데 해당사항 없습니다가 17개 시군입니다. 22개 시군은 교육이 전무하다고 보고했습니다. 어찌 됐든 지금 국회에서 최숙현법, 원스트라이크 아웃제도 통과가 됐고 다만 체육에 관련된 비리ㆍ비위자에 대한 정보공개 시스템이 교육청이든 경기도체육회든 부족한 상황이고 거기에 맞춰서 경기도장애인체육회 지금 이런 업무, 성폭력ㆍ폭력, 비리ㆍ비위자에 대한 업무 누가 하고 있습니까? 몇 명이 하고 있습니까?

○ 강태형 위원 감사실 두 명 중에 한 명이죠?

○ 강태형 위원 체육회 몇 명이 하고 있습니까? 네 명이 하고 있지 않습니까?

○ 강태형 위원 네, 4명 중에 한 명이겠죠? 심석희, 故 최숙현 선수와 같은 그런 안타까운 일이 발생했을 때 경북체육회의 예를 보면서 감당이 되시겠습니까? 이원성 회장님, 어떠십니까?

○ 강태형 위원 그런 일이 없는 것이 경북체육회 같은 데 故 최숙현 선수 안타까운 죽음이 생겼잖아요. 빙산의 일각이라고 말씀드렸습니다, 제가. 아까 작년에 2,864명 대상으로 해서 1,520명 조사했을 때 성폭력ㆍ성희롱 경험이 장애인이 6.9%예요, 비장애인이 6.2%. 전수조사하면 어떻겠습니까? 빙산의 일각이라고 생각하시고 경각심 갖추시고. 지금 클린센터 없앴다가 다시 만들었더라고요, 경기도체육회.

○ 강태형 위원 그런 거 가지고는 턱도 없는 일이고요. 더 만전의 대책들 태스크포스팀 구성해서 스포츠인권 문제에 대해서 반드시 대안을 마련하십시오. 마련하시고 보고해 주십시오. 알겠습니까, 오완석 처장님?

○ 강태형 위원 이상입니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 다음 황수영 위원님 추가질의해 주십시오.

○ 황수영 위원 수원 출신 황수영 위원입니다. 오완석 처장님, 제가 한 가지만 여쭤보겠습니다.

○ 황수영 위원 사무처 운영 관련해서요. 장애인체육회 예산 및 사업규모가 전보다 한 4배 정도 향상된 것 같아요.

○ 황수영 위원 5년간 4배 정도 향상된 것 같은데 직원 충원은 혹시 어떻습니까?

○ 황수영 위원 여섯 분이요. 지금 스물세 분이라 그랬나요?

○ 황수영 위원 아, 그래요? 장애인체육회 직원 처우개선을 위해서 뭐 노력하신 게 혹시 있나요, 처장님?

○ 황수영 위원 그러니까 아주 적다는 거네요?

○ 황수영 위원 네. 그다음에 행감요구자료 147페이지 보니까 여성비율이 30%입니다, 지금 현재. 주로 하위직으로 되어 있으면서 5급 이상은 전혀 없거든요. 지금 한 분도 안 계신 것 같아요. 혹시 대책은 없나요? 여성분들이 어떻게 한 분도 5급 이상이 없는데.

○ 황수영 위원 네, 잘 알겠고요. 처장님이 지금 생각하는 체육회의 가장 중요한 업무개선을 위한 최선의 과제가 있으면 한 가지만 말씀해 주세요.

○ 황수영 위원 저도 사실 한 두 번 방문해 봤는데 휠체어 이동반경이 되게 협소하다는 걸 느꼈습니다. 그래서 사무실 내의 이동공간이 부족하다고 느꼈고 아무튼 오완석 처장님, 열심히 해 주시는 걸로 제가 알고 있어요. 그래서 부족한 부분은 도와 도의회와 좀 소통을 하시고 협의도 하시고 직원들의 처우나 업무환경을 위해서 열심히 노력해 주시기 바라겠습니다.

○ 황수영 위원 이원성 회장님.

○ 황수영 위원 아까 좀 전에 임성환 위원님이 질문하셨었는데 12월에 한 서너 분 정도가 퇴사한다는 소문이 돌고 있어요. 그런데 아까 임성환 위원님이 얘기하셨는데 아니라고 말씀하셨는데 그것이 잘못된 것 맞죠?

○ 황수영 위원 정확하게 말씀 좀 해 주시죠. 그런 소문이 들려 가지고 말씀을 드린 겁니다.

○ 황수영 위원 네. 하여튼 조직의 화합을 위해서 노력해 주신다고 말씀하셨으니까 인사도 공정하게 꼭 좀 해 주시기를 바라겠습니다.

○ 황수영 위원 하나 더 질문드리겠습니다. 제가 자료를 받았는데요. 스포츠클럽빌리지 지금 31개 시군 집행내역을 받았어요. 받았는데 남양주, 이천, 하남은 전혀 뭐, 0%입니다, 집행액이. 혹시 그 이유가 있습니까? 모르시면 아시는 분이 대답해 주시죠.

○ 황수영 위원 남양주, 이천, 하남시는 아예 제로고요. 지금 2020년도 집행률이 35%인데 집행이 아주 낮습니다. 그리고 또 최종 예산집행률도 50%라고 지금 자료를 주셨는데 그 이유가 뭐죠?

○ 황수영 위원 그럼 시군 강사들의 연령 같은 것 혹시 알고 계신가요?

○ 황수영 위원 그래서 제가 볼 때는 이거 비대면으로 하다 보니까 파악한 바로는 50대에서 70대 분들이 많으신 것 같아요, 강사분들이.

○ 황수영 위원 이분들이 온라인 강습 녹화에 익숙지가 않잖아요?

○ 황수영 위원 그래서 첫 번째는 그런 생각이 들고요. 또 내부적으로는 체육회가 혹시 좋은 유대관계가 있는 종목들만 사업에 참여가 되지 않았나 그런 생각이 들어요.

그렇지는 않습니까?

○ 황수영 위원 아무튼 지금 집행률이 아주 현저히 낮습니다. 아예 아까 말씀드린 대로 남양주, 이천, 하남 같은 경우는 제로고요. 수원, 용인, 안산 이런 데도 10∼15%밖에 안 돼요, 지금. 그래서 도체육회가 시군체육회에다가 보다 강하게 또한 방문을 하셔 가지고 모든 종목이 참여할 수 있도록 홍보 및 지원 등의 협조체계를 구축해야 된다고 생각을 하고요.

지금 코로나로 인해 가장 많은 피해받는 계층이 노년층이잖아요?

○ 황수영 위원 그래서 그들이 현재 실내운동이 힘들다면 적합한 스포츠인 파크골프라든가, 본 위원 생각입니다. 트레킹 등 방역지침을 좀 준수하면서 실외에서 거리두기로 실행 가능한 스포츠를 좀 발굴해서 지원하면 어떤가 하는 생각을 해 봤는데 어떻게 생각하세요?

○ 황수영 위원 아무튼 시도와 협조를, 아까 말씀드린 대로 강하게 방문을 하신다든가 해서 내년에는 집행될 수 있도록 노력을 좀 해 주시고요.

마지막으로 한 가지 좀 더 여쭙겠습니다. 아까 강태형 위원님하고 손희정 위원님이 말씀을 하셨는데 지금 경기도가 스물네 분이에요. 징계받은 분이요, 보니까. 미투운동으로요. 그런데 제가 지금 경기도에서, 건의드리고 싶은 게 특히 축구를 예를 들어서 지금 클럽지도자의 경우에는 대한축구협회가 인정한 지도자자격증이 있어야만 선수들 지도할 수 있죠?

○ 황수영 위원 그렇죠? 그런데 경기도체육회가 지금 대한체육회에 전문스포츠지도사 자격 발급기준에 대해서도 좀 건의할 필요성이 있다라는 생각이 드는데 이게 지금 현재 많은 지도자들이요. 국가대표 출신이나 프로경력 3년만 있으면 취득과정의 자격을 일부 면제해 줄 수 있는 거 알고 계시죠?

○ 황수영 위원 그런데 이게 지금 보니까 실기를 면제 안 해 주고 필기를 면제해 주고 있죠?

○ 황수영 위원 그런데 사실 실기를, 이분들은 국가대표 선수 출신이면 실기를 잘할 것 아니에요.

○ 황수영 위원 그런데 문제는 필기 면제를 반대로 지금 하고 있어요.

○ 황수영 위원 그래서 이것도 좀 제가 보기에는 스포츠 생리학, 운동역학, 윤리학 등 아이들을 지도하는 데 이런 것들이 필수적인 겁니다.

○ 황수영 위원 그래서 필기를 좀 강화할 수 있는, 경기도 차원에서 좀 먼저 제도적 장치를 마련했으면 어떻겠냐는 제안을 드리고 싶거든요.

○ 황수영 위원 경기도 차원에서 좀 노력을 해 주시고요.

○ 황수영 위원 건의할 수 있는 건 좀 대한체육회에 강력하게 건의 부탁드리겠습니다.

○ 황수영 위원 이상 질의 마치겠습니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 다음은 여주 출신 유광국 부위원장님.

○ 유광국 위원 여주 출신 유광국 위원입니다. 제가 업무적으로 좀 모르는 부분이 있어서 질문을 드리겠습니다. 담당하시는 분, 회장님은 잠깐 쉬시고 담당하시는 실무책임자가 답변해 주시면 고맙겠습니다.

업무보고 18페이지에 보면 직장운동경기부 운영이 있습니다. 아마 경기도하고 위수탁협약에 의해서 관리를 하고 있는 걸로 알고 있는데 담당 실무 본부장이 하시나요, 아니면…….

○ 유광국 위원 네?

○ 유광국 위원 본부장이 담당하는 업무입니까?

○ 유광국 위원 나와 있습니까? 그럼 그 담당하시는 부장이 답변하든지, 발언대에 와서 답변 좀 해 주세요.

○ 유광국 위원 지금 직장운동부가 10개 팀에 74명이 있습니다. 그런데 관리하는 데 문제가 없나요?

○ 유광국 위원 아니, 1명이 관리한다는 건 뭐예요? 지금 10개 팀에 가만히 보면 여기에 감독이 다 있어요, 감독.

○ 유광국 위원 그런데 그거에 대해서 실제 여기 관리하는 직원 1명이 있다 이런 얘기예요?

○ 유광국 위원 거기 관리하는 데 큰 문제는 없나요?

○ 유광국 위원 이런 문제가 관리감독하는데 위수탁업무를 당초에는 도에서 직접 했는데 우리 체육회에다가 일임을 해서 위수탁업무를 하는 거거든요. 이 관리를 조금 더 체계적으로 관리해 주십사 하는 당부의 말씀을 드리겠습니다. 무슨 말씀인지 알겠죠?

○ 유광국 위원 다음은 제가 업무를 잘 몰라서 그러는데 경기도사격테마파크와 관련돼서 질문드리겠습니다. 발언대로 좀 나와 주실래요?

○ 유광국 위원 제가 지금 잘 몰라서 그러는데요. 경기도사격테마파크에서 경기도에서 지원받는 예산이 얼마고 또 자체수입이 얼마인지 대비표가 나와 있나요?

○ 유광국 위원 얼마, 얼마예요?

○ 유광국 위원 이를테면 수익금이 도에서 나오는 예산액의 40% 정도는 작년도로 봤을 때 충당이 된다고 보는 거죠?

○ 유광국 위원 네, 잘 알겠고요. 여기 사격테마파크 시설확충 사업비가 있어요. 감사자료 213페이지에 보면 이게 시설확충 사업예산이 섰는데 43억 정도 됩니다. 그런데 실집행이 이건 뭐 언제 예산이 선 건데 이렇게 집행이 안 됐죠?

○ 유광국 위원 지금 여기 자료를, 민간위탁 체육시설 현황 및 지원내역입니다. 거기 213페이지에 보면 예산집행 실적 이렇게 있어요. 거기에 보면 사격테마파크 시설확충 사업이 있는데 예산은 43억으로 돼 있는데 집행은 1,100만 원밖에 안 돼 있어요. 그래서 이게 무슨 사업인데 이렇게 집행이 안 됐냐 이런 말씀이에요. 이 자료, 감사자료 한번 보세요. 이거 거기서 제출한 사항인데.

○ 유광국 위원 여기 자료에 보면 시설비가 나와 있고 다 있는데 이건 우리가 낸 게 아니고 여기 체육회에서 자료를 낸 건데 여기에 보면 기본조사설계비 또 시설비 이렇게 쭉 나와 있는데 여기에 43억 2,000만 원이 있는데 집행은 1,100만 원 중……. 1,100만 원인가 이게? 이게 43억인가? 단가가 천원 맞는데. 43억 2,000만 원으로 보는데 여기 집행은 1,100만 원밖에 안 돼 있어서 왜 이렇게 집행률이 저조하냐 이걸 물으려고 그러는 거예요.

○ 유광국 위원 답변을, 43억에 대해서 지금 안 돼 있어서 이게 연말까지 집행이 될 수 있는 겁니까, 할 수가 없는 거예요? 이게 왜, 내가 보기에는 이런 말씀을 드리느냐면 금년 말이 1개월밖에 안 남았는데, 겨울 빼면 얼마 안 남았잖아요? 그런데 지금 이 예산 사업비를 확보하셨는데 여태까지 집행을 몇 % 집행한 겁니까, 이게? 말이 안 되는 것 아니냐.

○ 유광국 위원 담당 본부장님 맞죠?

○ 유광국 위원 본부장님이 이런 중요한 사업 시설비의 추진상황을 모르면 그걸 누가 알아요? 잘못, 오류입니까, 아니면 예산이 있는 거예요?

○ 유광국 위원 본부장님 말고 담당 실무팀장이나 누가 나와서 답변해 주세요, 누구인지는 모르지만.

○ 유광국 위원 네.

○ 유광국 위원 이 사업예산이, 팀장이 답변하세요. 본부장님 들어가시고. 자세히 답변을 들으려는 거예요.

○ 유광국 위원 네, 그러면 제가 묻고 싶은 건 우리 예산회계법이 있잖아요. 당년도에 사업이 집행돼야 되잖아.

○ 유광국 위원 그런데 이게 계속사업비예요?

○ 유광국 위원 아니, 본 위원이 이해가 안 가서 그러는 게 예산이라는 건 우리가 회계연도가 있잖아요. 회계연도 예산을 기준으로 작성이 되는 건데 이게 어떻게 된 게 지금 말씀하시는 게 금년도 예산이 아닌 걸 여기에 왜 넣냐 이런 얘기야. 이게 금년도 예산 맞아요?

○ 유광국 위원 본부장님, 이제 시간이 없으니까 이 내역에 대해서 본 위원한테 자세히 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

○ 유광국 위원 시간이, 제가 다른 걸 여쭤봐야 되는데.

○ 유광국 위원 소진한 것 같아서. 수고하셨어요. 질문 마치겠습니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 다음 채신덕 부위원장님 질의해 주십시오.

○ 채신덕 위원 김포 출신 채신덕 위원입니다. 장애인체육회 몇 가지만 간략하게 묻겠습니다.

○ 채신덕 위원 오전에 자료를 요구해서 잘 받았는데요. 직장운동경기부가 5종목이 있더라고요.

○ 채신덕 위원 그런데 보니까 선수와 코치는 있는데 감독들이 다 없어요. 감독은 없는 겁니까, 종목별로?

○ 채신덕 위원 어떤 종목이 있습니까?

○ 채신덕 위원 역도만 감독이 있고 나머지 종목은 감독이 없다?

○ 채신덕 위원 그 이유가 있습니까? 감독이 없는 이유.

○ 채신덕 위원 단순히 예산문제예요? 있으면 좋은 건데…….

○ 채신덕 위원 예산이 모자라서 못 하고 있다?

○ 채신덕 위원 그렇게 결론 내도 되겠습니까?

○ 채신덕 위원 네, 알겠습니다. 그다음 두 번째로 체육회와 장애인체육회의 교류에 대해서 본 위원이 오전에 자료를 요청했는데 자료는 안 왔어요. 뭐 이렇게 교류하는 게 있습니까? 인적으로나 정책적으로.

○ 채신덕 위원 예를 들어서 인적교류는 없습니까? 그러니까 체육회 이사나 체육회 임원에 장애인체육회에서 1명이 간다든가 장애인체육회 이사진 중에 체육회에서 1명이 당연직으로 온다든가. 예전에는 그런 게 있었던 것 같은데 없습니까, 요즘은?

○ 채신덕 위원 양쪽 사무처장만 당연직으로 가 있고…….

○ 채신덕 위원 아, 그래요?

○ 채신덕 위원 그것도 좀 이상하네요, 그 부분도. 체육회와 장애인체육회 이사진의 어떤 교류도 분명히 필요한 듯한데 그런 게 지금 전혀 없다는 얘기네요?

○ 채신덕 위원 장애인체육회 사무처장님은 체육회의 당연직 이사로 안 들어가 있다?

○ 채신덕 위원 그거 차별입니까, 뭡니까?

○ 채신덕 위원 차별이죠. 아니, 뭐 근거도 없이. 체육회 누가 한번 얘기해 보세요. 왜 그렇게 된 거예요? 체육회장님! 이거 알고 계셨어요, 지금 내용? 이원성 회장님, 안 계십니까?

○ 채신덕 위원 지금 이 내용 알고 계셨냐고요?

○ 채신덕 위원 그러니까 이러한 내용을 전혀 모르고 있었죠?

○ 채신덕 위원 네, 알겠습니다. 이원성 회장님, 오전에 본 위원이 계속 질의했던 내용을 다시 한번 정리를 해 보겠습니다. 본 위원이 아까 체육회 정용석 계장한테 서류를 받으면서 들은 얘기로는 이원성 후보, 그 당시 후보죠. 후보 이름으로 5,000만 원이 들어왔는데 그걸 인터넷뱅킹으로 확인해 보니까 예금주가 라덕연 씨였다라는 겁니다.

○ 채신덕 위원 그래서 정용석 계장이 누구인지는 모르겠으나 이원성 후보 측근으로부터 입금이 됐으니 확인 바란다라는 전화를 받고 그걸 다시 입금확인 전화를 받고 인터넷뱅킹상 해 봤더니 라덕연 씨여 가지고 다시 누구인지는 모르겠으나 그분한테 알려줬다고 합니다. 이해가 지금, 내용이 정리가 되십니까?

○ 채신덕 위원 그런데 오전에 회장님께서는 본 위원 질의에 회계 부분은 본인이 거의 다 알아서 하고 있다 이렇게 대답을 하셨어요.

○ 채신덕 위원 그런데 지금 상황으로 보면 본인이 정용석 계장하고 통화를 한 적이 없죠? 이 기탁금에 관련돼서.

○ 채신덕 위원 그건 있다, 없다만 얘기하세요.

○ 채신덕 위원 그렇죠? 그럼에도 불구하고 본인이, 제일 큰 부분이 기탁금이죠, 회계 부분에서?

○ 채신덕 위원 그렇죠? 체육회 회장 입후보하는데 회계 부분에서 이것보다 크게 돈 들어갈 일은 없죠?

○ 채신덕 위원 그런데 대부분의 회계를 본인이 알아서 한다 그랬는데 제일 큰 부분은 통화를 한 적이 없다. 어떻게 되는 겁니까, 그러면?

○ 채신덕 위원 그 돈이 그 돈입니까, 그러면?

○ 채신덕 위원 다른 돈입니까?

○ 채신덕 위원 그러니까 라덕연 씨가 입금했던 돈하고 이원성 회장님이 입금한 돈은 다른 5,000만 원이다 이 말이죠? 그 돈이 아니고.

○ 채신덕 위원 그러면 더 이상한데요? 이건 진짜 대납이 확실해지는 거예요. 네? 회장님, 그러면 이게 대납이 확실해요. 회장님 돈을, 회장님이 후보시절 회장님 돈을 라덕연 씨가 잘 모르고 넣었다가 그 돈을 받아서 다시 회장님이 넣었으면 괜찮은데 지금 회장님 말씀에 의하면 라덕연 씨한테 돌려준 5,000만 원과 회장님이 새롭게 넣은 5,000만 원은 다른 돈이다 이렇게 지금 대답하셨단 말이에요. 착각이었어요?

○ 채신덕 위원 그게 맞습니까?

○ 채신덕 위원 네, 됐습니다. 거기까지만 하시면 돼요. 대납이 확실하네요, 이거.

자, 두 번째. 아까 오전 질의에서 노조현황 물어봤습니다. 한국노총하고 민주노총 2개가 있다고 했는데 행감자료에 의하면 노조의 단체협상 내역이라고 보고서에 있어요. 이건 누구하고 누구하고 한 겁니까? 협약을, 단체협상을. 사측이 누구예요?

○ 채신덕 위원 체육회고 노조는 직원들이 형성한 노조고?

○ 채신덕 위원 그러면 한국노총하고 같이 둘 다 한 겁니까, 아니면 특정 노조하고만 한 겁니까?

○ 채신덕 위원 아니, 그러니까 민주노총, 한국노총, 체육회 이렇게 삼자가 모여서 협상한 겁니까?

○ 채신덕 위원 한국노총은 왜 같이 안 하고 그냥 민주노총하고만…….

○ 채신덕 위원 한국노총은 언제 생겼습니까?

○ 채신덕 위원 네?

○ 채신덕 위원 아, 9월경에 설립됐습니까?

○ 채신덕 위원 그러니까 민주노총하고만 협약을 하고 한국노총은 9월에 설립됐네요?

○ 채신덕 위원 그러면 아까 오전에 본 위원이 질의한 내용 보면 이렇게 돼 있습니다. 인사부분에서 “직원의 채용은 공개채용을 원칙으로 하며 채용인원과 전형방법을 조합에 사전 공개한다. 2. 직원채용은 8급 무기계약직을 원칙으로 한다.” 이런 항목이 있어요. 회장님 이거 아시고 있었나요?

○ 채신덕 위원 항목에 있는 건 봤고 그 당시에 회장님이 협상에서 사인하지 않으셨어요?

○ 채신덕 위원 회장님 사인 안 하셨어요?

○ 채신덕 위원 사인하셨죠?

○ 채신덕 위원 그런데 이 내용을 지금 본 거예요, 예전부터 숙지하고 계셨어요?

○ 채신덕 위원 협의할 때 봤는데 뭐 이상하단 생각은 안 하셨습니까? 이 문구가 굳이 들어와 있는 이유는. 뭐 이상하다는 점 전혀 발견하지 않으셨어요?

○ 채신덕 위원 그러니까 회장님, 질문이 이상한 점을 발견하시지 않으셨냐라고 제가 묻잖아요. 그러면 이상한 점이 있었다면 있었다, 없었으면 나는 전혀 생각하지 못했다 뭐 이렇게 대답하시면 돼요. 자꾸 그렇게…….

○ 채신덕 위원 아, 못했습니까?

○ 채신덕 위원 정상이라고 생각하신 거예요. 네?

○ 채신덕 위원 다시 한번 이 부분만 질문하겠습니다. “직원채용은 8급 무기계약직을 원칙으로 한다.” 이 부분을 전혀 이상하게 생각하지 않았다 이게 회장님의 지금 대답입니다. 맞죠?

○ 채신덕 위원 그러니까 맞죠?

○ 채신덕 위원 아니, 왜 그렇게 자꾸……. 시간이 없어서 그래요, 회장님. 저희가 10분 안에 다 끝내야 되는데 마음이 급합니다, 위원들이. 그러니까 대답 좀 해 주시고 마지막으로 마무리로 이인용 과장님 좀 나와 주세요.

○ 채신덕 위원 과장님, 오늘 오전부터 진짜 뒤에 앉아 계시느라고 굉장히 힘드실 텐데 심정이 어떻습니까? 체육회 행감을 이렇게 쭉 지켜보면서.

○ 채신덕 위원 그렇죠. 이게 본 위원은 결국 오늘 이렇게 하루 종일 행정감사를 실시하면서 체육회 문제는 어떤 개인의 잘잘못의 문제가 아니고 구조적인 문제다라는 생각이 자꾸 드는데 과장님은 그런 생각 안 드셨습니까?

○ 채신덕 위원 그렇죠? 그러니까 본 위원은 이것이 결국 공공부분에서 제어 가능한 어떤 대안을 만들어야 할 것이다. 즉 이걸 재구조화해서 뭔가 공공부분에서 확실히 정책적으로나 인력적으로 제어 가능한 부분을 가야 된다는 생각이 점점 깊게 드는데 과장님도 어느 정도 동의하세요?

○ 채신덕 위원 아, 네. 오늘 책임 있는 자리니까 확답할 수 없다고 생각하고. 왜 본위원이 이런 얘기를 하냐 하면 저희가 작년 행감에서도 민선체육회장시대에 체육회에 뭐 꼭 문제를 다 예견한 건 아니지만 여러 가지 문제가 있을 거라고 예측을 하고 좀 우리가 준비를 잘해야 되겠다라는 주문을 계속 했어요. 그럼에도 불구하고 체육과는 전혀 준비가 안 돼 있었고. 오늘 1년이 지났는데 이런 일이 벌어진 거죠, 결국에는 또. 그래서 시간에 제약이 있어서 제가 뭐 다 일일이 열거하지는 않겠지만 어쨌든 본 위원의 결론은 이대로는 안 된다, 이건. 뭔가 우리가 책임 있는, 경기도민들을 위해서라도 책임 있는 어떤 조치가 분명히 필요하다라는 생각이 하여튼 듭니다. 왜냐하면 민선회장님 오늘 행감 받는 걸 쭉 보면 제가 한 일곱 가지 정도를 적어 놨는데 이건 답이 없어요. 정책파악 거의 못 하시고 있고 계속되는 회계부정들이 있고 그랬다고 해서 뭐 도지사의 공약사항을 잘 숙지해서 이행하는 기관 대행사업을 하는 것도 아니고 어쨌든 좀 답답함이 큽니다. 하여튼 주무과장으로서 깊게 고민해 보시고 총괄질의 때, 총괄 행감 때 다시 한번 이 부분에 대해서 어떤 대안이 있을지에 대해서 한번 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 다음 용인 출신 지석환 위원님 질의해 주십시오.

○ 지석환 위원 용인의 지석환 위원입니다. 제가 그동안 아까 질의드렸던 것들이 있는데 이게 구조적으로 뭐 방법이 없는 건지, 아니면 이게 원래 구조적으로 어떤 걸 만들어 놨는데 못 지킨 건지를 한번 찾아봤습니다. 찾아봤더니 임직원 행동강령이란 게 있어요, 규정집에. 그런데 상당히 잘돼 있습니다. 상당히 잘돼 있는 걸 보고 되게 놀랐고 강령조차도 지금 못 지키니까 이런 일이 일어났다고 생각을 해요. 아까 사무처장직무대행님께서 본인의 위치가 어디인지 정확하게 파악을 못 하신 것 같은데 사무처 운영규정에 보면 정확하게 나옵니다. “사무처장은 회장의 지휘감독을 받아 사무처 및 수탁 관리기구 전 직원을 지휘감독하며 행정 전반을 총괄한다.” 이렇게 돼 있어요. 지휘감독을 받는 자리입니다. 독자적으로 행동할 수 있는 자리가 아니라는 거죠. 행동강령에 보면 2조2호 정의에 보면 직무 관련 임직원이라는 게 나와요. 거기에 보면 직무 관련 임직원이 뭐냐 하면 임직원의 소관 업무와 관련해서 직무상 명령을 받는 하급자를 얘기합니다. 그럼 직무 관련자로서 변호인 선임에 관여를 하신 거예요. 그래서 행동강령을 쭉 읽어봤습니다. 그랬더니 아까 회장님께서는 좋은 마음으로 하셨다고 말씀을 하셨는데 9조에 보면 수의계약 체결 제한이 있습니다. “자신이 소속된 기관, 그 기관의 소속기관이나 자회사 등과 물품ㆍ용역ㆍ공사 등의 수의계약 체결해서는 안 된다.” 이렇게 정확하게 명확하게 규정이 돼 있습니다. 그래서 제가 이걸 쭉 뒤지면서 봤던 게 만약에 직무 관련자 등과의 거래를, 신고를 무조건 하게 돼 있거든요, 임직원이. 그러면 회장님도 임직원이니까 하셔야겠죠. 그런데 마지막에 가보면 왜 강령이 이렇게 좋은 게 있는데도 안 지켜질까를 고민해 봤습니다. 혹시 회장님, 행동강령책임관 임명하셨습니까?

○ 지석환 위원 지금 이게 경기도 임직원 행동강령에 들어가 있는 거예요. 이게 “해야 된다.”입니다, 그냥 할 수 있다가 아니고. 그래서 46조에 보면 “회장은 임직원에 대해서 부패 방지와 강령의 준수를 위한 교육계획을 수립ㆍ시행하여야 하며 결과를 기록ㆍ관리해야 된다.” 그리고 쭉 관리대장들이 나옵니다. 그럼 지금 체육회에는 이게 없다는 거잖아요.

또 하나는 행동강령책임관이 이 교육을 실시해야 되고요. 이 모든 것에 대해서 강령 교육을 시켜야 됩니다. 그런데 강령이 좋음에도 불구하고 아무도 이것에 대해 신경을 안 쓰니까 지금 자기 거래가 잘 된 건지도 숙지가 안 되고 또 지금 사무처장직무대행께서도 본인이 변호인을 선임한 게 직무 관련자로서 선임했다는 생각도 못 하시는 거예요. 이 부분 어떻게 앞으로 하실 계획이신지 한번 계획을 들어보고 싶습니다.

○ 지석환 위원 규정은 사실 지키라고 정해 놓는 겁니다. 그리고 그것도 최소한으로 이 정도는 해야 되지 않겠냐라는 걸 규정으로 만들잖아요. 그런데 그것을 숙지하지 않으면 지킬 수가 없는 거고 지킬 수가 없으면 이런 규정이 다시 무용지물이 되는 거죠. 그러니까 무조건 이 강령에 대한 교육은 지금 체육회가 이런 데 조금 문제들이 생긴 데 있어서 어떤 근본적인 해결책 중의 하나가 될 거라고 봅니다. 제대로 된 교육이 이루어지고 이 행동강령에 대해서 여기에 들어 있는 서류들을 계속 보관하고 관리를 하고 그리고 행동강령책임관을 임명하고, 그래서 이 강령이 계속 지켜본다면 앞으로 체육회의 문제점들은 보다 나아질 거라고 생각하는데 어떻게 하실 계획이신지 한번…….

○ 지석환 위원 읽어보면 거의 당연한 얘기들이 들어 있어요. ‘이런 건 하면 안 되지. 이런 건 하면 되겠구나.’ 그런데 그게 행동강령으로 들어 있음에도 불구하고 그러다 보니 이게 해도 되는 일인지, 안 되는 일인지가 좀 헷갈리는 부분들이 있었던 것 같습니다. 그래서 이런 부분들도 신경을 써서 준비하시고 다음 행정사무감사에서는 이런 부분들보다는 실제로 체육회가 돌아가는 일들이나 사업에 대한 지적들이 많이 나왔으면 좋겠다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

○ 지석환 위원 과장님께서도 책임 있는 기관으로서 이 부분을 잘 지켜봐 주시기를 부탁드리겠습니다.

○ 지석환 위원 이상입니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 다음 고양 출신 김경희 위원님 질의해 주십시오.

○ 김경희 위원 김경희 위원입니다. 아까 제가 업무추진비 관련해서 전에 이원성 회장님 생활체육협회 회장이었을 때 선물 구입내역 자료를 달라고 했는데 재임기간 동안에 명절선물 구입한 게 여섯 번인데 전부 다 제주살레에서만 구입을 했어요. 그렇죠?

○ 김경희 위원 네, 전부 다 제주살레에서만 구입을 한 거죠?

○ 김경희 위원 업무추진비와 관련해서 여러 위원님들께서 말씀을 많이 하셨고 저도 지금 얘기를 하고 있는데 업무추진비에 대해서 왜 중요하게 생각하냐면요. 전체 우리 경기도체육회 예산 500억이 넘는 중에 1억 정도 되는, 뭐 금액으로 치면 큰 금액이 아닙니다만 시책추진업무추진비, 기관운영업무추진비 이런 식으로 해서 직급이 높은 사람들이 쓰는 거예요, 의사결정을 해서. 그렇죠, 회장님?

○ 김경희 위원 그러면 직급이 높은 분들이 모범을 보이고 기관 운영에 있어서 원칙을 가지고 있어야 기관 자체가 운영되는 데 있어서 기준을 가지고 직원들도 따라서 하겠죠. 그래서 업무추진비에 대한 중요성을 얘기하고 있고요. 그러면 회장님, 지금 회장 되신 지 거의 한 10개월 되셨는데 업무추진비가 사용될 수 있는 기준이 어떤 건지 답변 좀 해 주십시오.

○ 김경희 위원 그렇게 두루뭉술 말씀하시지 말고요. 회장님은 기관운영업무추진비를 주로 사용하시나요? 어떤 걸 사용하시죠?

○ 김경희 위원 업무추진비가 몇 가지 있습니까?

○ 김경희 위원 그중에 회장님한테 해당하는 건 기관운영업무추진비죠?

○ 김경희 위원 시책추진업무추진비인가요? 기관운영업무추진비는 누가 쓰는 건가요, 그러면? 그러니까 의사결정을 하고 집행하고 이건 좀 다를 수 있는데 누가 주로 쓰는 게 기관운영업무추진비인가요?

○ 김경희 위원 아니, 그러니까 그 두 개가 뭐가 다르냐 이거죠? 자, 그러면 좋습니다. 시책추진업무추진비가 1년에 얼마입니까, 지금? 모르세요? 회장님, 본인이 쓰는…….

○ 김경희 위원 5,000만 원 정도요?

○ 김경희 위원 그게 어디에 그렇게 나옵니까? 예산서에 그렇게 나옵니까?

○ 김경희 위원 5,000만 원으로 2020년에 잡혀 있나요?

○ 김경희 위원 5,040만 원이죠?

○ 김경희 위원 그러면 시책추진업무추진비는 어떤 경우에 쓸 수 있습니까?

○ 김경희 위원 31개 시군이나 65개 종목단체에 관련된 건 아무거나 써도 되는 건가요? 기준이 없나요? 제가 여쭤보는 건 기준이에요, 기준.

○ 김경희 위원 행사가, 그러니까 지금 말씀하시는 것은 그냥 막연하게 본인 생각으로 하지 마시고 업무추진비라고 하는 것은 정확하게 기준을 가지고 행정안전부에서도 지침이 내려오고요. 그렇죠? 그런 것을 회장님이 숙지를 하고 계셔야 됩니다. 그래서 제가 여쭤보는 거예요. 회장님 뭐 곤란하라고 하는 거 아닙니다. 시책추진비는 연간 집행계획을 수립하고 그 계획에 근거해서 월별 또는 분기별로 균형 있게 집행을 해야 됩니다. 알고 계셨나요?

○ 김경희 위원 경조사비는 어디에서 지출할 수 있습니까?

○ 김경희 위원 그럼 회장님이 알고 계셔야죠. 직원들이 일을 하더라도 회장님이 뭐 다 모든 걸 결재하고 하지는 않겠죠. 하지만 잘못된 일들을 봤을 때 알고 계셔야 지적을 할 수 있는 것 아닙니까? 고칠 수 있는 것 아닙니까? 도에서 클린신고센터 운영하고 계시죠?

○ 김경희 위원 이것도 마찬가지입니다. 뭐가 잘되고 뭐가 잘못됐고 어떻게 해야 되고 하는 것들을 알고 있어야 지금까지 위원님들이 얘기했던 왜 체육회가 이렇게 문제가 많냐라고 하는 부분들에 대해서 그렇게 하지 않겠다고 말씀하셨지만 어떻게 안 할 것인가라는 부분은 답이 안 나옵니다, 이렇게 하시면. 행정사무감사 앞두고 지금 위원님들이 하실 수 있는 질문들에 대해서 어느 정도 예상하고 준비하셨을 것 아니에요. 보통 기관들이 그렇게 하니까 회장님도 준비하셨을 것 아닙니까? 준비하고 오셨죠?

○ 김경희 위원 그러면 이런 내용들에 대해서 업무추진비나 대외협력비나 임대료나 이런 문제들이 이미 다 나올 거라고 알고 계셨을 것 아니에요. 업무추진비는 “앞으로 이러이러한 경우에 이러이렇게 지출하고 직원들에게도 이렇게 관리를 하겠다.” 정확하게 말씀을 하셔야지 “앞으로 이런 일이 발생하지 않겠습니다.” 이렇게만 말씀하신 건 의지가 있는 게 아닙니다. 어떻게 이렇게 해 가지고 우리가 500억이나 되는 예산을 맡길 수가 있겠습니까, 회장님?

○ 김경희 위원 어떻게요?

○ 김경희 위원 회장님, 죄송합니다. 1년 동안에 1억밖에 안 쓰는 걸 물어봐서 죄송합니다. 여러 위원들이 돌아가면서 물어봐서 정말 죄송합니다. 왜 중요한지 말씀드렸는데 아직 이해가 안 가십니까? 5억이고 1억이고 금액이 문제가 아니라 경기도체육회가 도민의 예산으로 운영을 하면서 윗사람들이 이렇게 운영을 하고 있다는 이 우스운 현실을 아직도 못 깨달으시겠어요?

○ 김경희 위원 업무추진비가 집행이 될 기준과 아닌 것 또 어떤 식사자리나 어떤 자리가 됐을 때 이게 업무추진비로 쓸 수 있는 건 시책업무추진비로 쓸 수 있는지 기관운영업무추진비로 쓸 수 있는지라는 기준이 수만 가지가 되는 게 아닙니다. 다른 기관들 어떻게 하나 보세요. 그것에 맞춰서 쓰려고 노력하고 있고 알려고 합니다. 그런데 10개월이 됐는데 아직 파악을 못 하고 계시고 5억 이상만 한다고 그러면 저희는 뭐하는 겁니까? 1억 가지고 하루 종일 얘기하는 거예요?

○ 김경희 위원 처장님이 계시더라도 회장님이 알아야 되는 겁니다.

○ 김경희 위원 다 챙기시라는 게 아니라 기준을 모르신다는 거죠. 집행된 한 건 한 건 다 확인을 그때그때 하시라는 건 아니에요. 그거는 그렇게까지 할 수 없다고 생각을 합니다. 기준도 모르고 어떻게 일을 하신다는 거예요? 행감 준비를 도대체 하신 겁니까? 경기도의회 의원들이 그렇게 우습게 보이세요?

○ 김경희 위원 처음 받는 것도, 이해를 할 수가 없습니다. 처음에 의회 왔을 때도 그랬지만 처음이고 두 번째고가 중요한 게 아니에요. 내 업무에 대해서 이해를 하고 있고 그것을 상식적인 선에서, 위원님들이 지금까지 굉장히 많이 이해할 수 없는 상황이고 화가 나지만 억누르면서 상식적인 선에서 대화하려고 시도를 하고 있습니다. 도민들이 이해할 수 없는 목소리를 저희가 대변하는 거죠. 사실이 아닌 부분이 있으면 아니라고 얘기하시고 대안이 있으면 말씀하시고 서로 토론할 수 있다고 생각합니다. 그런데 기관을 운영하시면서 얼마 되지 않는 업무추진비지만 기준도 모르고 계신다는 게 말이 됩니까? 개선할 수 있을 거라고 보이지 않아요. 신뢰가 전혀 안 갑니다. 입장을 바꿔놓고 보세요. 제가 그렇다고 그러면 신뢰가 가시겠습니까?

○ 김경희 위원 회장님, 그게 잘못된 거고요. 시책운영업무추진비가 있다고 아까도 답변하지 않으셨습니까?

○ 김경희 위원 본인이 쓸 수 있는 게 있어요. 아까 5,040만 원이라고 답변하셨죠? 있습니다.

○ 김경희 위원 그런데 또 뭐 갑자기 없다고 그러세요. 있는 걸 잘 써야 되는 거죠, 필요한 요소에 맞게끔. 그 카드는 누가 갖고 쓰시는 거예요? 지금 안 쓰고 본인 카드를 쓴다고 하시는데. 지금 여기에 시책운영업무추진비로 올라온 내용은 누가 쓰는 겁니까? 누가 갖고 다니면서 결제하는 거예요?

○ 강태형 위원 이 자료에 시책추진비 매일 2건, 3건 한 분이 계속 쓰고 계신데. 밥도 먹으시고 간담회 하시면서 차도 드시고 그런 자료가, 주신 자료가 다 있는데.

○ 김경희 위원 회장님, 카드를 누가 갖고 계시냐고요?

○ 김경희 위원 사무처에서요?

○ 김경희 위원 보관만 하는 게 아니라 사용도 하고 있는 거죠?

○ 김경희 위원 담당이 누구입니까? 카드 담당이 따로 있습니까?

○ 김경희 위원 시책운영 업무추진비 사용과 관련해서 카드를 직접 가지고 계시면서 결제하고 하시는 건가요?

○ 김경희 위원 그러면 회장님은 카드 사용을 하고 싶으면 어떻게 하는 거죠?

○ 김경희 위원 그러면 회장님은 뭐, 어떤 걸로 쓰는지도 잘 모르고 그냥 같이 따라만 가시는 거예요?

○ 김경희 위원 그러니까 담당자가 카드를 이렇게 굉장히 여러 번 사용을 하고 있는데 그걸 다 회장님에게 보고를 하고……. 같이 갈 때 씁니까, 아니면 회장님이 안 갈 때도 쓰십니까?

○ 김경희 위원 회장님이 같이 갈 때?

○ 김경희 위원 그럼 매번 사용할 때마다 이렇게 한다라는 걸 얘기를 하나요?

○ 김경희 위원 그런데 왜 모르세요? 회장님, 왜 모르세요? 들어가셔도 됩니다.

회장님이 이런 걸 아셔야 된다는 걸 저한테 처음 들으신다는 게 이해가 안 가는 거죠. 기관을 운영하는 데 있어서 규율을 가지고 운영하셔야 되는 것 아닙니까? 종목단체나 시군에서, 마찬가지입니다. 업무추진비에 있어서 앞으로 어떻게 운영할 계획이신지 답변해 주십시오.

○ 김경희 위원 “잘하겠습니다.” 이런 거 말고요, 구체적으로. 어떻게 하겠다. 어떻게.

○ 김경희 위원 그러니까 어떻게 철저히 관리하시겠다는 겁니까?

○ 김경희 위원 그거 원래 다 쓰게 돼 있는 거예요. 인원수, 참석자 다 쓰게 돼 있는 것 아닙니까? 김영란법도 있고 여러 가지 법에 의해서 저촉이 될 수가 있기 때문에 다 쓰게 돼 있는 것 아니에요? 지금까지 안 쓰셨단 말입니까?

○ 김경희 위원 직접 확인하시고 그전에 기준이 뭔지를 먼저 확인하셔야 됩니다. 그리고 직원들이 기준에 맞게 하고 있는지 하는 것들을 직간접적으로 확인하셔서 체육회가 나에게 관대하고 타인에게 엄격한 게 아니라 나에게 먼저 엄격한 모습을 보여주셔야 우리 경기도 체육이 질서가 서는 것 아니겠습니까?

○ 김경희 위원 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다.

○ 강태형 위원 저 보충질의 잠깐만…….

○ 위원장 최만식 잠깐만, 위원님.

○ 강태형 위원 짧게 하나만.

○ 위원장 최만식 다른 위원님들 끝나시고.

○ 강태형 위원 짧게만 한번.

○ 위원장 최만식 이거 관련해서요?

○ 강태형 위원 네.

○ 위원장 최만식 네, 강태형 위원님.

○ 강태형 위원 제가 오전에 이 업무추진비 운영 상세내역 자료를 달라고 했는데요. 회장님 조금 전에 말씀하신 게 너무 근거 없이 “나는 업무추진비를 순수하게 잘 쓰고 있다.”, 안 쓰고 있다는 것처럼 저는 반대로 들렸거든요. 여기 보면 연포갈비, 남경식당, 선생태동태구이, ㈜예지원, 박은자맛사랑, 길림성, 이디야커피. 하루에 1건, 2건, 심지어는 3건 계속 2월 달부터 지금 10월까지 쓰고 계세요. 쓰고 계시다고요. 여기 이렇게 나와 있습니다. 회장, 회장, 회장 해서 3월 19일부터 10월 달까지 다 이렇게, 하루에 이디야커피숍까지 해서 남경식당, 고복수냉면 다 나와 있어요. 그런데 왜 그렇게 얘기하세요, 조금 전에? 이상입니다.

○ 위원장 최만식 네, 수고하셨습니다. 다음 손희정 위원님.

○ 손희정 위원 분위기 안 좋은데 제가 하게 돼서 부담스럽긴 한데. 저는 이번에는 개별적으로 제보 받은 것에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 먼저 체육회장님, 경기도체육회의 역할 또는 경기도체육회가 뭘 하는지 혹시 간략하게 답변 가능한가요? 빠르게.

○ 손희정 위원 네, 일단 무슨 얘기인지는 제가 알겠고요. 제가 경기도체육회 홈페이지에 들어가서 봤어요. 설립목적이 나와 있더라고요. 거기에 보면 전 경기도민 스포츠 보급, 엘리트ㆍ생활ㆍ학교체육 진흥 등등등 이렇게 있어요. 체육과 관련된 업무를 포괄적으로 추진을 한다라고 이해를 하면 될 것 같아요. 잘하고 계신다고 생각하세요? 스스로 판단하기에.

○ 손희정 위원 아직 미진한 부분이 많다라는 말씀을 하시는 거죠?

○ 손희정 위원 제가 보기에도 그닥 그렇게 잘하고 있는 것 같지는 않은데요. 본 위원이 여러 경로를 통해서 제보를 받은 게 있어요. 그중의 한 개가 뭐냐면 2020년 경기체육아카데미, 경기체육 최고경영자과정 이거를 하겠다라는 그런 내용이 내부적으로 검토가 되는 있는 것 같은데 혹시 알고는 계시나요?

○ 손희정 위원 그 내용에 보면 스포츠 분야 최고경영자과정이고 대한민국 오피니언 스포츠리더를 양성하겠다. 그리고 예산은, 그 예산에 대한 내역들 쭉 자세히 있더라고요. 보니까 뭐 기념품 그다음에 배워봅시다 코너에서 골프 그다음에 무슨 경기관람 그다음에 제주도 연수까지. 물론 그 예산을 보면 1인당 250만 원씩 받아서 자부담으로 1억 5,000 예산으로 해서 하겠다라는 얘기지만 자부담으로 뭘 하든 저희가 뭐라고 하겠습니까? 그런데 운영비로 2,000만 원 정도를 좀 경기도에서 편성해 줬으면 좋겠다라는 걸 협의를 할 예정이다라는 내용도 있더라고요. 이게 가능하다고 생각하세요? 협의는 해 보셨나요?

○ 손희정 위원 그런 소통의 구조를 만들고 싶으신 건 이해하겠는데요. 꼭 이렇게 최고경영자과정이라는 이런 걸 만들어서 하는 의미가 저는 뭔지 모르겠어요, 대학도 아니고. 이거를 수료함으로 인해 가지고 뭐 수료증은 만들어서 줄 수 있겠죠, 경기도체육회의 이름으로. 수료증 주는 게 뭔 의미가 있겠습니까? 그리고 60명을 지금 모집예정이라고 하는데 과연 각 시군에서, 또 반 강요를 하겠죠. 31개 시군에서 의무적으로 와라 이렇게 할 것 같아요, 느낌에. 아마 자발적으로 오라고 그러면 오지 않을 거라고 저는 생각을 하니까. 만약 이런 수료를 하고 나서 특전이 있다라면, 무슨 졸업장이라든가, 대학에서 운영하는 건 사실 그렇잖아요? 그냥 단순한 수료증이 아니라 좀 어떤 데 쓸 수 있는 수료증의 역할을 할 수 있는 그런 기능이 있다라면 강요를 안 하더라도 스스로 올 수 있겠지만 이건 뭐 대학에서 하는 것도 아니고 그냥, 그리고 수업내용을 보면 관광, 골프, 특강도 몇 개 있긴 한데 뭐 이런 걸 하기 위해서 굳이……. 그러니까 본 위원이 이거를 보고서는 스스로 무슨 리더라고 하는 그런 사람들하고 커뮤니티를 형성하기 위해서, 아니면 쉬운 말로 인맥 쌓기, 인맥 형성을 위해서 이런 걸 하는 거 아닌가라는 생각이 얼핏 들더라고요. 아니면 운영비가 모자라니까 운영비로 쓰기 위해서 이렇게 했나라는 생각이 들 정도로 좀 이 사업 자체에 대해서 의문이 많이 들고 있습니다. 계속 추진하실 건가요?

○ 손희정 위원 하시려면 예산지원 받지 마시고 그냥 자부담으로 하시고요. 회원 모집하실 때 강요하지 마시고 자발적으로 할 수 있는 방안으로 하세요.

○ 손희정 위원 그다음에 또 이 부분이, 이것도 제보를 받은 건데요. 경기도체육회 산하에 종목협회도 있죠?

○ 손희정 위원 종목협회는 관리감독을 어떻게 하고 있나요? 경기도체육회가 총괄적으로 하고 있나요, 관리감독을?

○ 손희정 위원 협의회는 그냥 의견 나누는 그런 구조체고요. 종목별 협의회를 말씀하시는 거죠? 이 협회를 관리감독하는 그런 역할은 누가 하고 있죠?

○ 손희정 위원 경기도체육회가 하고 있는 거죠?

○ 손희정 위원 그렇죠? 본 위원이 제보 받은 거에 의하면 경기도합기도협회에서 여러 문제점이 있다라고 했는데 요약을 해 보면요. 일단은 승단심사, 원래는 각 사단법인 고유의 업무로 이렇게 하다가 “대한체육회의 정가맹단체로 인준이 된 다음에 협회에서 그냥 아무런 협의 없이 승단심사를 주관한다.” 이렇게 됐대요. 그런데 문제는, 좋습니다. 협회에서 하는 건 좋은데 아무런 소통이 없이 그냥 어느 날 갑자기 해 버리고 그리고 협회 단증이 없으면 활동에 제약을 가하기 시작했다라는 거예요. 이게 맞는 조치라고 생각하시나요?

○ 손희정 위원 네, 답변을 해 주시죠.

○ 손희정 위원 그럼 한번 파악해 보시고요. 본 위원이 말씀드리고 싶은 건 갑자기 이렇게 제도를 바꾸는 게 문제가 있다라는 거죠. 사전에 어떤 통보 내지는 최소한 협의, 앞으로 이렇게 됐으니까 이렇게, 이렇게 제도를 바꿔 나가겠다라는 이런 것 없이 그냥 갑자기 바꿔버리고 “야, 너네 협회 단증 없으면 이런 무슨 무슨 권한이나 활동 이거 못 하게 할 거야.” 이렇게 해 버리는 게 잘못됐다라는 거죠. 회장님께서 계속 “소통, 소통하겠다.” 중요시하잖아요. 이거 마찬가지입니다. 얼마나 소통을 안 했으면 산하 시군에서 소통을 못 한다라는 이런 제보를 제가 받았겠습니까? 그래서 이 부분을 면밀히 한번 살펴보시고요.

그다음에 회장이 또 독단적인 권한 남용을 행사하고 있다라고 해요. 일단 한번 들어 보세요. 투명한 사업이나 회계에 대해서 문제제기를 하면, 시군의 어떤 분께서 하셨겠죠. 그러면 그 제기한 회장이나 사무국장을 그냥 징계를 내려버리고 그리고 갑자기 어떤 무슨 큰 대회에, 많은 사람들이 모이는 그 대회 현장에서 갑자기 징계 소집을 한다라든가, 이건 망신 주기잖아요, 사실. 이런 행동을 하셨다고 해요. 이게 제보니까 한번 사실 확인을 해 보시기를 바라고요.

○ 손희정 위원 그다음에 과도한 교육연수비용을 강요한다라는 거죠. 좀 전에 경기체육아카데미를 제가 의심했던 게 이걸 보고 의심을 했던 건데 이걸 운영비로 쓰려고, 아무튼 이 제보한 사람은 그렇게 느끼고 있더라고요. 강요를 당하니까, 과도하게. 그다음에 도협회 임원의 임명권은 임명을 할 때 임명하기 전에 시군 협회 측하고 최소한 협의, 논의 이런 구조를 거쳐야 되는데 이것도 전혀 하지 않고 이분도 시군 협회니까 무슨 행사를 딱 가보면 저 사람이 임원으로 임명되는 걸 그 자리에서 알게 되는 이런 황당함을 겪었다고 하더라고요. 그래서 이 부분도 소통의 문제라고 생각하고 인사권이야 회장님 고유의 권한이지만 아무리 고유의 권한이라 하더라도 추천을 받는 과정이라든가 아니면 “이러이러한 과정을 거칠 건데, 누구누구를 뽑을 건데 괜찮겠지?” 괜찮겠지는 아니어도 그냥 “뽑을 거야.”라는 통보 정도, 알 수 있는 어떤 구조는 만들어, 최소한 그런 구조는 만들어 줘야 된다고 생각하는데 뭐 전혀 의견수렴을 안 하고 “어느 날 무슨 행사장에 가면 거기서 임명장을 받고 있더라. 우리는 너무 황당하다. 알지도 못했다.” 아무튼 이런 제보를 받았어요. 그리고 승단심사 관련해서도 한 곳에서 지정심사를 하게끔 하는데 처음에는 각 시군 자체별로, 코로나19니까 자체적으로 해라 이랬다가 다시 권역으로 묶어서 한다 했다가, 그러면 심사위원수당은 도 협회에서 지급을 해야 되는데 권역으로 묶어놓고 심사위원수당은 시군에서 내라 이런 식으로 갑질 아닌 갑질을 계속해서 한다라고 하더라고요. 혹시 파악은 하셨나요? 아직 뭐 전혀 들은 바 없으시죠?

○ 손희정 위원 처음 들으셨어요?

○ 손희정 위원 네, 부탁을 드리고요. 들어가셔도 좋습니다. 회장님께 건의를 드리고 싶은데요. 회장님, 계속 “소통의 구조 마련하겠다. 소통하겠다.” 오늘 아마 한 수십 번 얘기하셨을 겁니다. 그렇죠? 오늘만 해도 소통 열심히 하겠다라고. 안 그러셨어요?

○ 손희정 위원 그렇죠?

○ 손희정 위원 그냥 말로만 소통을 하겠다라고 하지 마시고요. 이런 제보를 받을 수 있는 어떤 창구를 좀 마련해 주세요. 그러니까 편하게 제보를 할 수 있는, 내가 제보를 해도 불이익을 받지 않는다라는 그런 안심하고 제보할 수 있는 창구, 뭐 온라인 창구든 아니면 제보함을 만드시든 그건 아이디어를 짜서 한번 해 보시고. 이렇게 실제로 소통할 수 있는, 저 밑에 있는 사람들까지도 같이 소통할 수 있는 그런 구체적인 안을 한번 만들어봐 주시기를 제가 당부하겠습니다.

○ 손희정 위원 네, 그래서 만약에 이러이런 것을 만들었다 그러면 또 저희한테 마음껏 자랑도 좀 해 주시고 그래 주셨으면 좋겠습니다.

○ 손희정 위원 그러면 저희도 마음껏 칭찬을 해 드릴 테니까.

○ 손희정 위원 이상 마치겠습니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 회장님, 그 CEO과정 하지 마세요. 대학도 아니고 뭐 하는 거예요, 지금? 다른 업무에 신경을 더 쓰세요, 지금. 참 얼토당토 않은, 체육회 진짜 가관이에요, 가관. 아니, CEO과정을 대학에서 하는 거지 왜 체육회에서 해요, 그런 걸?

○ 위원장 최만식 아니, 하지 마세요, CEO과정. 취지가 아무리 좋아도 그건 아닌 것 같아요.

○ 위원장 최만식 그리고 업무추진비 관련해서 제가 한 말씀 더 드릴게요. 카드 16개 있죠? 16개 꼭 필요해요? 16개가 꼭 필요하냐고. 부장님 잠깐만 나와 보세요. 경영지원부장님. 16개가 꼭 필요해요?

○ 위원장 최만식 쓰는지도 모르는 16개까지 뭐 필요 있어요?

○ 위원장 최만식 아니, 그런데…….

○ 위원장 최만식 봐요. 사전계획 없이 업무카드 사용하고 사후에 지출계획서를 인위적으로 조작하고. 16개 누가 쓰는지도 모르잖아요, 사실.

○ 위원장 최만식 카드 줄이시고 관리 철저히 하세요.

○ 위원장 최만식 들어가세요, 이제 부장님. 몇 가지 제가 또 질문드릴게요. 최근에 인사 했죠? 체육회.

○ 위원장 최만식 규정을 보니까 직원의 겸직 또는 파견이라고 29조에 있어요. “범도민적으로 추진한 체육 관련 사업에 직원을 겸직 또는 파견할 수 있다.”라는 조항이 있어요. 그런데 최근에 사무처에 있는 직원을 보면 사무처 정원표가 별도로 있고 우리 도립 체육시설 정원표가 별도로 있어요. 사무처의 정원은 몇 명이고 예를 들어서 경기도사격테마파크 몇 명이고 이렇게 정원표가 다 별개로 있다고요. 그런데 사무처 직원을 위탁시설인 경기도사격테마파크로 최근에 파견을 보냈어요. 이게 29조에 의해서 한 거예요, 아니면 별도의 정원표가 있음에도 불구하고, 이게 안 맞는 거 아니에요? 이것도 자의적 해석인가요, 또?

○ 위원장 최만식 하여튼 알겠습니다, 회장이 답변 못 하시면. 그리고 소송이 지금 아까 황수영 위원님도 질문하셨는데 소송이 직원이 소송한 게 있어요. 2019년 4월에 징계 받은 체육회 직원이 체육회를 상대로 징계무효소송을 냈는데 이것도 고문변호사가 아닌 일반변호사를 지금 체육회에서 선임한다는 얘기죠? 그것도 최저가 변호사 선임하는 건가요? 그런데 최저가 변호사라는 말을 그게 잘못 쓰신 거예요. 이거 우리가 한 말 아닙니다. 이게 변호사님이 들으시면 얼마나 기분 나쁘시겠어요? 그런 계획이죠, 지금?

○ 위원장 최만식 그러니까 우리 체육회에서는 누구를 변호사로 세우실 거냐고요?

○ 위원장 최만식 우리 체육회를 상대로 소송을 건 거 아니에요, 체육회 직원이?

○ 위원장 최만식 그러니까 우리 체육회에서는 누구를 변호사로 선임하실 거냐고요?

○ 위원장 최만식 고문변호사 아니고?

○ 위원장 최만식 고문변호사 뭐 하러 두셨어요, 참. 이게 참 보면 지금 회장님, 아까우리 위원님들 말씀대로 이런 직원 채용 관련해서 경찰 조사, 뭐 체육회장 선거에 개입했다고 해서 제보하고 또 이런 범죄사실은 개인의 사항이기 때문에 예비비 지출이 불가함에도 불구하고 노조에서 회장에게 전달하고 외부 대한체육회에 제보하고 수사 상황에 대해서 경찰서에 문의하고. 참 체육회 내부가 가관이 아닌데 무슨 CEO과정을 해요. 그리고 무슨 회장님 호 따서 골프대회를 하고. 참 내가 진짜, 너무 하십니다, 지금.

취임하시고 주말에 부장ㆍ차장들 다 불러서 업무보고 받으신 적 있죠? 업무보고 받으셨을 것 아니에요, 회장 취임한 이후에? 주말에.

○ 위원장 최만식 직원 부를까요? 주말에 했다는데 뭔 소리하는 거예요, 지금? 직원 여기 서 봐요, 빨리. 주말에 업무보고 했어요, 안 했어요? 회장님 취임한 이후에.

알았어요. 하여튼 제가 들은 바에 의하면 주말에 회장님께서 업무보고를 받으신 거 아니……. 업무보고 받으셨을 거 아니에요, 업무보고? 네?

○ 위원장 최만식 하여튼 평일에 받았다 쳐요. 업무보고 받으셨죠? 업무보고 받으셨죠?

○ 위원장 최만식 아니, 그러니까 평일이든 하여튼 업무보고 받으신 것 아니에요. 그렇죠?

○ 위원장 최만식 하여튼 지금 회장님이 평일이라고 하시니까 평일에 받은 걸로 할게요. 받을 때 제3자가 있었습니까, 없었습니까?

○ 위원장 최만식 체육회 직원 외에 제3자가 있었죠?

○ 위원장 최만식 불리하시면 없으시다고 그러네, 제3자가 있었다고 제가 들었는데. 그 제3자가 선거 관련돼서도 아까 기억이 안 나신 그분이 기탁금 대납 관련돼서도 깊이 관여하고 계시고 또 우리가 우려하는 그런 분이 지금 그분인 거예요. 그래서 위원장으로서는 계속 회장님께서는 오해 살 일들만 하시니까 제가 심히 걱정스러운 거예요. 회장님이 있기 전에 발생했던 이런 체육회 전반적인 사안들에 대해서 이제 정리를 해야 되고, 제가 봤을 때는 체육회 일부의 감사만 받은 건데 저는 종목단체에 관련된 사업이라든지 다른 기타 사업과 관련돼서도 이번 기회에 다 한번 감사를 통해서 정리를 해야 될 필요성이 있어요. 회장님 말씀이 고인 물이 썩잖아요. 상처가 곪으면 터져 나오게 해야 될 것 아닙니까? 지금 그 시기예요. 이런 것들이 나왔을 때 잠깐 그렇게 잠깐 쫌매서 여기 메꾸고 여기 메꾸고 하지 마시고 싹 해서 새롭게 정리를 해서 민선체육회장시대를 열어 나가는 것이 회장님한테도 부담 안 가고 또 회장님이 편하게 하실 수 있는 거예요.

총괄질의할 때 작년도하고 올해 우리 직원들 초과근무수당을 받으신 거 있죠. 그 내역 좀 한번 18일 날까지 제출해 주세요, 초과근무수당 받으신 거.

체육회의 올해 사업집행률이 33.5%예요. 거의 일을, 신규사업도 보면 9988 스포츠 건강교실, 시니어 건강관리 프로젝트 이런 사업들은 아예 시작도 안 했고, 뭐 코로나 때문에 그럴 수 있죠. 그래서 한번 보자는 거예요. 초과근무수당을 얼마큼 받아가셨는지 총괄할 때 한번 살펴봤으면 좋겠고.

그리고 두 체육회하고 장체에게 물어볼게요. 경기도 출자ㆍ출연기관 운영에 관한 기본 조례가 이제 개정이 돼요. 이게 우리 장체하고 체육회에서도 상관이 돼 있는 거죠?

○ 위원장 최만식 장체는 의견을 냈어요. 그렇죠?

○ 위원장 최만식 지금 당장 시행하기는 뭐 하니까 좀 여유를 달라는 그런 답변하셨죠?

○ 위원장 최만식 그런데 체육회는 이것에 관련돼서는 의견이 없어요. 이게 성과급 지급근거를 없애는 거예요, 이제. 이 조례가 통과되면 장체나 체육회나 성과급이 안 나가요. 그런데 체육회는 별로 관심이 없는 것 같아.

○ 위원장 최만식 의견이 나한테는 안 들어오고 장체밖에 없는데? 언제 냈어요? 하여튼 그거 자료 주세요, 냈으면 주시고.

체육회장님한테 몇 가지만 말씀드릴게요. 아까 장체는 이사회에 체육회가 들어가 있어요. 체육회에 장애인 몫도 들어가야 돼요. 부회장이든 이사든 장애인체육회분들을 선임해 주세요. 그게 맞는 거예요. 왜 장체에는 체육회에서 들어가서 이사 역할을 하고. 그게 경기도체전이나 생활체육대회도 사실 유치할 때 이번에는 실사할 때 그래도 장애인체육회랑 같이 갔더라고요. 모습이 좋은데 거기에 대한 운영은 사실 앞으로는 제가 고민이 되는데 이게 사실은 지자체에서 대회를 유치하는 건데 이전에 관선지사가 회장 할 때는 당연히 체육회에서 그 대회를 유치하는 걸 해야 하는 게 맞는데 지금은 어떻게 보면 회장님이 민간인 신분이시고 지자체에서 하는 부분이 있기 때문에 저는 우리 2부지사나 1부지사가 회장이 되는 체육대회 유치, 대회 결정권이 그쪽으로, 체육과로 넘어가야 한다는 생각이 들어요. 그래서 거기에 우리 체육회 분들, 장애인체육회 분들이 골고루 들어가셔 가지고 결정을 해야 되는데 그 부분이 아직, 나중에 제도를 개정해야 되겠지만 하여튼 그런 부분들 때문에 장애인체육회하고 체육회는 체육회 예산도 작고 그렇지만 우리가 어울려간다는 그런 의미에서 장애인체육회에 대해서 배려를 많이 해 줘야 된다라는 생각이 들기 때문에 그런 부분으로 좀 했으면 좋겠고.

또 하나, 대회 때마다 장체, 장애인체육회 오완석 처장님, 수어통역사 예산 세웠어요?

○ 위원장 최만식 체육대회에 체육회도 세우세요.

○ 위원장 최만식 이건 기본인 것 같아요. 수어통역사를 세워서 우리가 회의할 때도 다 수어 하지 않습니까? 그게 배려죠. 이게 경기도에서 한번 해 보자는 거예요. 다른 데서 안 하니까 장체는 저희가 작년에 요구해서 예산을 일부 세웠었는데 내년도에 세웠다고 하니까 하시고 체육회도 그렇게 해 주십시오.

○ 위원장 최만식 보충질의하실 분, 채신덕 위원님 질의하십시오.

○ 채신덕 위원 회장님, 짧게 하나만 여쭤볼게요. 우리 경기도체육회가 굉장히 자랑스럽게 얘기하는 전국체전 17연패, 18연패. 작년에 저희가 실패한 이유가 뭐라고 생각하세요?

○ 채신덕 위원 어떤 걸 준비해 가지고 서울시가 종합우승을 했나요?

○ 채신덕 위원 회장님, 결정적 이유가 개최지 점수 2만 점 준 것 때문에 그런 것 아닌가요?

○ 채신덕 위원 그런 것도 있는 게 아니고 그게 결정적 이유죠. 경기도만큼 직장운동경기부 많이 투자하는, 31개 시군이 다 하고 그러는 데 없어요. 제가 왜 이것 여쭤보냐면 회장님 오늘 이렇게 행감 받으시는 것 보면서 일주일에 이틀, 삼일 나오시는지 모르겠지만 체육회에 대한 업무파악이 정책적인 거건 뭐건 전혀 안 돼 있는 듯한 느낌이에요. 나름대로 열심히 하신다고 하는데 뭐 앞으로 체육회 로드맵을 어떻게 잡아야 되는지 전혀 진짜 이게 믿음이 안 갑니다, 오늘. 그리고 참 걱정이 크고요. 그래서 향후 우리 경기도 문화체육관광위원회도 이런 부분에 대해서 좀 심각하게 고민을 하고 어떤 대안이 있는지 다음에, 아까 이인용 과장님한테 질의한 대로 총괄 행정사무감사 때 한번 논의를 해 보고 차후 대응해 나가도록 하겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 최만식 수고하셨습니다. 또 마지막으로 보충질의, 없으세요?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로, 오늘 장체는 체육회 때문에 질문을 많이 못 받으셨다고 해서 안도의 숨을 쉬실 필요는 없을 것 같고 본연의 임무에 충실해 주시기 바라고요. 체육회 관련해서는 아까 회장님께도 말씀드렸지만 우리 총괄질의 때 저희가 체육회에 관련한 전반적인 감사라든지 아니면 더 깊게는 사실 저희가 지금 그런 생각도 하고 있어요. 행정사무조사특위를 별도로, 체육행정 발전을 위한 행정사무조사특위를 좀 해야 되지 않냐라는 이런 의견도 있기 때문에 그 부분은 총괄질의하는 18일 날 우리 위원님들이 다 질의를 마치시고 정리하는 걸로 하겠습니다. 그 점 참고해 주시고요.

더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 이상으로 경기도체육회, 경기도장애인체육회 소관 업무에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다.

이원성 경기도체육회장님, 오완석 경기도장애인체육회 사무처장님! 장시간 수고 많으셨습니다.

위원 여러분! 장시간 심도 있는 감사활동에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 경기도체육회, 경기도장애인체육회 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사를 실시하였습니다. 위원 여러분께서는 감사 중에 지적하신 사항이나 시정ㆍ권고된 사항이 향후 제대로 이루어지고 있는지에 대하여 계속 관심을 가지고 지켜봐 주실 것을 당부드립니다. 아울러 행정사무감사 수감 준비와 위원님들의 질의에 성의를 다하여 답변해 주신 이원성 경기도체육회 회장, 오완석 경기도장애인체육회 사무처장 및 관계자 여러분께도 진심으로 감사의 말씀드립니다.

오늘 감사과정에서 여러 위원님들께서 지적해 주신 사항에 대해서 개선할 수 있는 것은 빠른 시일 내에 개선ㆍ보완토록 하시어 경기도 문화체육관광 발전을 위하여 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 그리고 오늘 감사 시에 위원님들께서 요구하신 자료에 대해서는 조속히 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 경기도체육회, 경기도장애인체육회 관계자 여러분! 행정사무감사에 수고 많으셨습니다.

감사종료를 선언하기 전에 다음 행정사무감사 일정에 대해서 안내 말씀드리겠습니다. 내일 11월 12일은 오전 10시부터 경기수원월드컵경기장관리재단, 경기관광공사 소관 사항에 대한 감사가 상임위 회의실과 DMZ생태관광지원센터 감사장에서 진행될 예정이오니 위원님들께서는 한 분도 빠짐없이 참석하여 주시기 바랍니다.

이것으로 경기도체육회, 경기도장애인체육회에 대한 2020년도 행정사무감사를 종료하고 11월 18일에 전체적인 정리감사를 실시하겠습니다. 오늘 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.

(18시26분 감사종료)