○ 위원장 조광희 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 경기도복지종합센터, 경기도언어교육연수원, 경기평생교육학습관, 경기중앙교육도서관, 경기성남교육도서관, 경기화성교육도서관 업무에 대한 2018년도 행정사무감사 실시를 선포합니다.

존경하는 동료 의원 여러분 그리고 집행부 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 안양 출신 조광희 위원장입니다. 오늘 실시하는 2018년도 행정사무감사는 제10대 의회가 출범한 이후 첫 번째로 실시되는 감사로 비록 짧은 일정이지만 효율적인 감사가 되어 소기의 성과를 거둘 수 있기를 바랍니다. 그간 위원님들께서 의정활동에 바쁘신 중에도 2018년도 행정사무감사를 위하여 의견수렴, 자료수집 등 다각도로 준비해 오신 것으로 사료됩니다. 성심을 다하여 주시는 위원님들의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 경기발전을 위해 노력하시는 박현석 경기도교육복지종합센터 관장님, 강희붕 경기도언어교육연수원장님, 이진규 경기평생교육학습관장님, 이정우 경기중앙교육도서관장님, 선계훈 경기성남교육도서관장님, 문영순 경기화성교육도서관장님을 비롯한 관계공무원 여러분들께 감사의 말씀을 드립니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사의 목적은 교육행정사무 전반에 대한 문제점을 파악하고 잘못된 사항에 대한 시정조치 및 개선방안을 제시하고 교육 우수시책에 대해서는 발전방안을 모색하여 효율적인 교육행정이 수행되도록 하는 데에 있습니다. 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 위원님들께서 평소 의정활동의 경험과 행정사무감사 자료를 토대로 심도 있는 감사를 실시하여 주시기 바랍니다. 아울러 집행부 관계자 공무원께서는 성실한 자세로 행정사무감사에 임해 주실 것을 당부드립니다. 그리고 오늘 행정사무감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 의결을 거쳐 비공개로 진행하도록 하겠습니다.

그럼 먼저 2018년도 행정사무감사와 관련하여 출석요구된 관계공무원의 증인선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 관련규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 경기도의회가 2018년도 행정감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의거 만약 증인이 허위증언을 할 때는 고발할 수 있으며 출석을 요구받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러나 형사소송법 제148조 또는 149조의 규정에 해당하는 경우에는 선서와 증언, 서류제출을 거부할 수 있음을 알려드립니다.

다음은 선서방법을 말씀드리겠습니다. 선서는 박현석 경기도교육복지종합센터 관장이 대표로 발언대로 나오셔서 선서문을 낭독하시고 증인으로 출석요구된 분들은 현 좌석에 서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명을 하시고 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 증인께서는 선서를 해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 조광희 다음은 업무보고를 받도록 하겠습니다. 업무보고는 주요내용 중심으로 간단하게 보고하여 주시기 바랍니다.

먼저 박현석 경기도교육복지종합센터 관장 나오셔서 소관 업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다. 박현석 관장님, 오늘 보고받으실 분이 여섯 분이나 많으니까요. 꼭 중요 업무, 앞에 것은 빼시고 중요 업무만 위주로 해서 보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 조광희 박현석 관장님 수고하셨습니다. 다음은 강희붕 경기도언어교육연수원장님 나오셔서 소관 업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○ 위원장 조광희 강희붕 원장님 수고하셨습니다. 다음은 이진규 경기평생교육학습관장 나오셔서 소관 업무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 조광희 이진규 관장님 수고하셨습니다. 다음은 이정우 경기중앙교육도서관장님 나오셔서 소관 업무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 조광희 이정우 관장님 수고하셨습니다. 다음은 선계훈 경기성남교육도서관장 나오셔서 소관 업무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 조광희 선계훈 관장님 수고하셨습니다. 다음은 문영순 경기화성교육도서관장 나오셔서 소관 업무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 조광희 문영순 관장님 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의 답변은 일문일답 형식으로 진행하고 질의시간은 사전에 위원님들과 합의한 대로 본질의는 10분으로 하고 시간 내에 질의를 다 하지 못할 경우 추가질의 시간을 드리도록 하겠습니다. 행정사무감사가 원활하게 진행될 수 있도록 위원님들의 협조 부탁드리며 질의하실 때는 해당기관을 호명한 다음 질의하여 주시고 답변하시는 분은 소속, 직ㆍ성명을 밝혀 주시기 바랍니다.

그럼 질의에 앞서 행정사무감사 실시를 위해 추가적인 자료를 요구하실 위원님께서는 요구하여 주시기 바랍니다. 성준모 위원님부터 차례로 하시겠습니다. 성준모 위원님.

○ 성준모 위원 안산 출신 성준모 위원입니다. 자료요구는 증인들 혹시 자격증 취득현황을 제출해 주시기 바랍니다. 두 번째로 각 기관별 최근 3년간 징계현황을 제출해 주시기 바랍니다. 기관별입니다, 6개 기관. 세 번째로 교육복지종합센터의 강좌 운영이 있습니다. 여기 강좌 운영에 초급, 중급, 고급, 찾아가는 초급반, 퇴직교직원, 학생 이렇게 강좌가 있는데 이 현황을 좀 밝혀 주시기 바랍니다. 강좌 운영과 또 예산지원에 대해서 자세히 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 다음은 박세원 위원님 자료요청해 주시기 바랍니다.

○ 박세원 위원 화성 출신 박세원입니다. 2009년 이전 지어진 430㎡ 이상 되는 건물현황, 직속기관, 수련장 이런 데 포함해서 현황 제출해 주시고요. 그다음에 석면관리대장 하고 계시면 사본, 사본에 원본대조필을 찍어서 자료제출 부탁드리고요. 그다음에 교육용 컴퓨터 구입연도, 구입사양 그렇게 자료제출 부탁드리고요. 모든 기관 다입니다. 공휴일에 민간단체에 강당이나 강의실 이런 것 대관한 현황 17년, 18년 해서 자료제출 부탁드리고요. 그다음에 경기도언어연수원 이번에 초ㆍ중ㆍ고 교사 국외연수 이거 일정하고 총금액, 1인당 금액 또 거기에 자부담 있으면 자부담 금액 그거 확인해서 같이 자료제출 부탁드리고요. 그다음에 다 공통입니다. 전시관이나 체험관이 있으면 그 체험관ㆍ전시장의 내용, 최초 설치연도 그다음에 리모델링을 했으면 리모델링한 연도 이렇게 자료제출 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 다음은 박덕동 위원님 자료요청해 주시기 바랍니다.

○ 박덕동 위원 광주 출신 박덕동 위원입니다. 저는 경기중앙교육도서관 소속 지역에 있는 도서관 운영현황, 그러니까 3년간 실적을 좀 보고 싶어 하거든요, 운영실적을. 좀 자세하게 비교할 수 있도록 준비해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 다음 김미숙 위원님 자료 없으시고요. 김경희 위원님 자료요구해 주시기 바랍니다.

○ 김경희 위원 고양 출신 김경희 위원입니다. 오늘 6개 기관하고 중앙도서관 산하의 도서관이 몇 개 더 있는데요. 기관별로 프로그램들을 거의 운영하고 계세요. 그 프로그램에 투입되는 강사현황 자료가 제가 요구하는 자료의 제목이고요. 내용에 강사 이름, 소속. 우리 교육도서관 소속일 수도 있고 학습관 소속일 수도 있지만 외부 소속일 경우에만 표시해 주시면 되겠습니다. 그리고 강사비, 그 강사가 여러 번 강의를 해서 누적이 됐을 경우는 몇 번 했다 이렇게 횟수를 표기해 주시면 되겠습니다. 모든 기관에 해당하니까 자료 좀 제출해 주십시오. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 다음 김미리 부위원장님 자료요구해 주시기 바랍니다.

○ 김미리 위원 교육복지종합센터의 자료입니다. 찾아가는 학생 대상 문화예술 행사를 하셨는데요. 날짜와 지역, 장소, 프로그램, 예산, 기대효과 등의 세부자료 주시기 바라고요. 그다음에 꿈나래어린이집을 운영하고 계시는데 거기에 다니고 있는 아이들의 부모의 부서와 직급 리스트를 주시기 바랍니다.

그다음 언어교육연수원입니다. 국외연수 대상을 많이 보내셨더라고요. 국외연수를 보낸 연수에서 그 기간과 대상, 어느 나라를 갔는지 연수국가 그리고 그 대상을 어떻게 해서 선정하게 됐는지 선정조건과 연수내용, 예산 등 기타 더 필요한 자료가 있다면 주시기 바랍니다. 이건 제가 독서활용 직무연수의 강좌별 강사 및 이력사항, 자격사항을 존경하는 김경희 위원님과 자료가 중복되는 것 같아서 이 부분은 빼겠습니다. 그다음에 청렴교육 전문교사 양성과정에 어느 학교에 어떤 교사들이 참여했는지 그 명단 주시기 바랍니다.

다음은 평생교육학습관입니다. 대관현황을 주십시오. 그러니까 운영한 자체 대관 사용 말고, 장소 사용 말고 대관을 한 것이요. 어디다 했는지, 거기에 받은 수입과 지출을 어떻게 사용했는지 이거에 대한 것을 주시기 바라고요. ‘수입이 발생했다면’입니다. 그다음에 경기도 전체의 평생학습관별 평생교육사 배치가 되어 있을 거예요. 그 배치 명단과 어느 부서에 배치되어 있는가 그리고 이것이 법정비율 대비했을 때 과연 배치비율이 몇 %가 되어 있는지 확인해서 주시기 바랍니다. 운영위원회 구성현황과 세부자료 주시기 바랍니다.

그다음에는 별도 아니고요. 교육도서관 모두 총괄로 부탁드립니다. 자료선정위원회나 운영위원회 구성 위원 명단과 직업 그리고 기타 세부자료 주시기 바랍니다. 똑같이 대관 자료 주시기 바랍니다. 학교도서관의 현장순회교육 또는 도서관 공감학교라는 것으로 학교에 많은 지원을 해 준다라고 하셨는데 이럴 때 도서관에서 출장 나가는 사람이 누구인지, 그 사람은 사서자격증을 가지고 있는지 여부 체크해서 주시기 바라고요. 교육내용도 무엇이었는지도 알려주시기 바랍니다. 장애인 택배서비스의 이용현황, 그러니까 얼마나 활용하고 있었는지에 대한 장애인 택배서비스 이용현황 자료 주시고요.

마지막입니다. 사서직급 배치부서와 인원을 주시되 이 또한 법정인력 대비해서 배치비율이 몇 % 되는지까지 명기해서 주시기 바랍니다. 그리고 또 하나 부탁을 드린다면 많은 위원님들 자료요청하셔서 자료가 나올 텐데 저한테는 제 자료만 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 다음은 엄교섭 위원님 자료요구해 주시기 바랍니다.

○ 엄교섭 위원 용인 출신 엄교섭 위원입니다. 최근 3년간 경기평생교육학습관 내의 도서관 이용객현황 자료 주시고 성남교육도서관에서는 최근 3년간 신설학교에 한해서 장서 지원사업을 했는데 장서 지원 대상학교하고 수량 그리고 구입처가 어디인지 세세하게 자료 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 다음은 유근식 위원님 자료요구해 주시기 바랍니다.

○ 유근식 위원 광명 출신 유근식 도의원입니다. 저는 공히 6개 기관 공통으로 말씀드리겠습니다. 학교별 도서관 보유현황을 주시기 바라고요. 사서 배치현황도 주시기 바랍니다. 학교별 도서구입비 현황을 주시기 바라고요. 주민과 학생 이용현황을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 다음은 추민규 위원님 자료요구해 주시기 바랍니다.

○ 추민규 위원 백제의 중심 하남 출신 추민규 위원입니다. 자료가 좀 많습니다. 아마 중복된 것도 있을 수도 있고요. 잘 메모 좀 해 주시고요.

먼저 경기도교육복지종합센터에 먼저 자료요청하겠습니다. 다양한 활동공간 제공에서 시설대여실적 최근 3년간 실적 및 월별 기준으로 자료를 요청하겠고요. 그리고 문화예술 행사 및 명사초청 특강에서 최근 3년간 초청강사 명단하고 참여인원에 대해서 요청하겠고요. 그리고 시각장애인을 위해 직접 찾아가는 방문 자료 대출서비스에 대한 횟수나 지역별 이용도 자료도 요청하겠고요. 그리고 직장보육시설 운영에 있어서 최근 3년간 지도 및 감사결과에 대한 자료를 요청하겠습니다.

그리고 경기도언어교육연수원입니다. 중등 국어수업성장학습공동체 직무연수에서 실습중심의 강좌 편성이 있는데 이때 강좌 프로그램에 대한 최근 3년간 자료를 요청합니다. 그리고 유연근무제 신청현황을 최근 3년간 자료를 요청하겠고요. 학생교육 프로그램에서 스쿨비짓 원어민강사 현황 최근 3년간 자료를 요청하겠습니다.

그리고 경기평생교육학습관입니다. 학교평생교육, 독서교육 프로그램 지원현황을 최근 3년간 자료를 요청하고요. 찾아가는 청소년 문화특강 실적 최근 3년간 자료를 요청하는데 이때는 프로그램명하고 장소, 참여인원에 대해서 명확하게 기재 부탁드립니다. 학점은행제 운영에서 최근 3년간 현황내용 자료요청하고요. 학교 밖 청소년 지원 프로그램 현황 최근 3년간 자료요청합니다. 학교도서관지원단 운영이 있는데 이때 운영에 대한 현황내용을 최근 3년간 자료를 요청하겠습니다.

경기중앙교육도서관입니다. 자료선정위원회 구성 건, 이 부분을 최근 3년간 자료를 요청하고요. 학부모평생교육 프로그램 최근 3년간 자료를 요청합니다. 이때도 주의하실 게 강좌명, 강사명, 참여인원까지 좀 부탁드리고요. 도서관운영위원회 구성 및 운영은 최근 3년간 자료를 요청하고요. 십대를 위한 진로독서콘서트 현황 보고를 참여학교와 인원을 포함해서 최근 3년 부탁드립니다.

경기성남교육도서관입니다. 학교로 찾아가는 자료 지원에서 이동도서관 운영을 최근 3년간 자료를 요청합니다.

경기화성교육도서관입니다. 자료선정위원회 운영현황을 최근 3년간 부탁하고요. 평생교육 및 문화활동 활성화에서 학부모교육 프로그램 현황을 최근 3년간 자료를 요청합니다. 끝으로 드림버스 운영에 대해서 최근 3년간 자료요청하겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 다음은 황대호 위원님 자료요구해 주시기 바랍니다.

○ 황대호 위원 수원의 황대호 위원입니다. 저는 중앙도서관을 포함한 산하, 그다음 화성ㆍ성남도서관은 자료를 통합해서 주시고요. 그다음 그 나머지 기관, 교육복지종합센터하고 언어교육연수원도 그다음 평생교육학습관도 지금 말씀드리는 자료에 한해서는 통합해 주시기 바랍니다. 그러니까 개념은 복지시설이나 지역사회 활용공간 제공 실적사례를 통합해 주셨으면 좋겠습니다. 소강당, 대강당, 강의실, 회의실, 체력단련실 등등이 있는데요. 그래서 이용시간 그다음 개방인원 이렇게 되고요. 그다음 각 회의실이나 강의실이나 체력단련실 등등 시설의 프로그램 운영이라든가 주요업무로 인해 운영되고 있는 시간이 있다면 그 운영시간 그다음 프로그램 명칭 그다음 프로그램의 대상을 표시해 주셨으면 좋겠습니다.

그다음 더불어서 지금 말씀드린 각 시설의 장애인자료실 혹은 장애인 활용, 학생 포함이에요. 활용을 위한 시설이 있는지 표시해 주셨으면 좋겠고요. 그다음 청소노동자분들이 계십니다. 직고용을 하시는지 외주를 주시는지 모르겠는데 만약에 외주를 주신다면 3년간 외주현황 그다음에 휴게시설 현황 그다음 외주를 주신다면 예산은 어떻게 되는지, 입찰절차는 어떻게 되는지, 과업지시서 등등 자세한 내용을 포함시켜서 주셨으면 좋겠습니다.

그다음 자료요구는 언어교육연수원에 하겠습니다. 지금 여기 보면 영어특성화과정 직무연수가 있고요. 여기 보면 영어회화전문강사 역량강화 직무연수가 있습니다. 이 사업에 관해서는 최근 3년 동안의 자료를 주셨으면 좋겠고요. 운영계획 세부 일체입니다. 어떤 프로그램을 어떻게 운영됐는지, 어떤 강좌로 연수가 진행됐는지 그다음 숙박비부터 강사료부터 어떻게 예산이 쓰였는지 세목 일체를 주셨으면 좋겠습니다. 그다음 원어민 영어보조교사 직무연수랑 유치원ㆍ초ㆍ중ㆍ고 관리직ㆍ전문직 영어직무연수는 최근 2년 것만 해 주셨으면 좋겠고요. 여기에 포함을 해 주셨으면 좋겠는데 유ㆍ초ㆍ중ㆍ고 관리직ㆍ전문직 영어직무연수가 있거든요. 여기서 관리직하고 전문직에 대한 대상도 명확히 해 주셔서 어떻게 연수가 진행됐는지 세부내용이랑요. 그다음 언어교육연수원에서 원어민강사를 직고용, 그러니까 정원에 두고 있습니다. 그렇죠?

○ 황대호 위원 그게 아까 스쿨비짓 그 인원이 그대로 활용되는 것이죠?

○ 황대호 위원 그래서 존경하는 추민규 위원님 자료에는 성실하게 해 주시고요. 저는 원어민강사 선발기준 및 검증절차 그다음 전반적인 관리랑 운영계획이 어떻게 되고 있는지, 쉽게 말해서 범죄ㆍ경력관리는 어떻게 되고 있는지랑 그다음에 원어민교사로 인한 민원제기 사례가 있는지 그다음에 이것 또한 예산항목과 세부내용까지 일체를 쭉 보고 싶습니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 본 위원도 몇 개 자료요구하겠습니다. 경기도교육복지센터요, 직장어린이집 있으시죠? 거기 원아들의 부모님 직업, 다시 말씀드려서 선생님인지 행정직인지 아니면 청소직인지 그런 거 있을 거예요. 그걸 주시고요. 그다음에 3개 수덕원과 협업기관 이용자 수 그것 좀 주시기 바랍니다.

그리고 경기평생교육학습관의 프로그램 중에 ‘고3 수다’라는 프로그램 있으시죠? 거기 운영교와 예산과 프로그램 또한 선정기준 등 다양한 거 주시고요.

그다음에 경기평생교육학습관, 중앙교육도서관, 성남교육도서관, 화성교육도서관 그리고 분관인 평택ㆍ광주ㆍ여주ㆍ포천ㆍ김포의 책 구입비가 다 있으시잖아요? 책을 얼마를 어느 서점에서 샀다든가 이런 내역을 보내주시기 바랍니다.

위원님들 오늘 자료요청이 많은데요. 양해를 구하면, 그냥 위원님들한테 자료요청한 거만 드려도 상관없으시겠죠?

(「네.」하는 위원 있음)

네, 그렇게 하도록 하겠습니다. 원래 자료요청은 공동이고 오늘 위원님들, 앞으로 자료요청은 사실 사전에 먼저 해 주셨으면 되는데 오늘 자료요청이 너무 많은 것 같습니다. 이건 좀 다음에는 지양해 주시고요.

그럼 집행부 관계공무원들께서는 각 위원님께서 요구하신 자료가 중식 후, 다시 말씀드려서 2시 속개 전까지는 제출되도록 협조해 주시기 바랍니다.

그럼 사전협의한 순서대로 질의를 진행하도록 하겠습니다. 박덕동 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박덕동 위원 수고 많으십니다. 저는 광주 출신 박덕동 위원입니다. 먼저 교육복지종합센터 관장님께 질의입니다. 지금 우리 종합센터가 한 군데 있죠, 남부에? 거기 앉아서 하셔도 됩니다. 나오지 마세요.

○ 위원장 조광희 잠깐만 끊어주시고요. 앞에 의사 저기를 빼 주시고요. 직원들께서는 관장님들 책상을 붙여주시기 바랍니다. 오른쪽에 계신 분은 오른쪽에 있는 분이 안 보이니까 그걸 붙이시란 말이죠. 이진규 관장님하고 이정우 관장님 책상을 붙이시고요. 의사대를 빼 주셔야 합니다.

시간은 다시 돌려드리겠습니다. 죄송합니다, 박덕동 위원님. 진행이 매끄럽지 못해서. 제가 제 자료 보느라고 깜빡했습니다. 다시 시간 원위치로 돌려주시고요. 존경하는 박덕동 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박덕동 위원 광주 출신 박덕동 위원입니다. 교육복지종합센터 관장님께 여쭙겠습니다. 현재 교육복지종합센터가 남부에 하나만 있는 거죠, 전체?

○ 박덕동 위원 그런데 지금 우리 경기지역이 광범위하잖아요. 그래서 교직원들이 활용하기에 북부에 계신 분들은 굉장히 적절하지 않다. 좀 불만이 있는 것 같아요. 그래서 여기에 대한 대안으로 혹시 북부에 이런 복지종합센터를 더 유치할, 둘 그런 의향은 없으신지 계획 한번 말씀해 주세요.

○ 박덕동 위원 그러시군요. 알겠습니다. 그리고 시설을 대여할 때 서식에 의해서 대여를 하고 있나요?

○ 박덕동 위원 그런데 온라인이 여의치 않은가 봐요. 온라인으로, 인터넷상으로 진행할 수 있도록 개선 바란다는 민원이 있어서 말씀을 드린 건데.

○ 박덕동 위원 네, 알겠습니다. 그리고 사실은 복지센터가 하나 있음에도 불구하고 교직원들이 인식을 잘 못하고 있나 봐요, 복지센터 있는 거 자체를. 조사에 의하면 “약 한 53% 이상의 교직원들이 잘 모르고 있다.” 이렇게 나왔다는데 어떻게 생각하시나요?

○ 박덕동 위원 좀 더 적극적인 홍보 부탁드립니다.

○ 박덕동 위원 평생교육학습관에 대해서 말씀 여쭙겠습니다.

○ 박덕동 위원 여기도 민원이 주차공간이 많이 부족하다고 그래요. 그 부분에 대한 어떤 대책이 있나요?

○ 박덕동 위원 대책이 없군요.

○ 박덕동 위원 그다음에 식당이 여기 있죠?

○ 박덕동 위원 식당 운영이 화요일에서 금요일까지만 운영되는가 보죠?

○ 박덕동 위원 아, 그래요? 화요일∼금요일까지가 아니고 월요일 제외한 일요일 날…….

○ 박덕동 위원 그래요? 그런데 주말에 식당을 이용하고자 하는 주민들이 굉장히 애로가 있다 그렇게 얘기하는데 그건 사실이 아닌가요?

○ 박덕동 위원 일요일 날 운영을 하고 있다 이 말이죠?

○ 박덕동 위원 언어교육연수원에 관해서 말씀을 드리고 싶습니다.

○ 박덕동 위원 언어교육연수원의 내용을 보면 시스템과 프로그램 참 좋습니다. 굉장히 좋은데 쭉 보다 보니 제가 좀 아쉬움을 느낀 것은, 결국 우리 선생님들 연수잖아요?

○ 박덕동 위원 그래서 일선에서 우리 아이들에게 직접 영향을 미치고 교육을 정말 잘 시켜야 될 선생님이 일차적으로 훌륭한 선생님이 되기 위해서 연수를 받고 교육을 받는 거잖아요.

○ 박덕동 위원 물론 이 중에 들어 있기는 합니다마는 좀 더 강조를 하자면 선생님으로서 본연의 어떤 임무, 사명 이런 것에 대한 특별한 교육이 좀 더 있어야 되지 않을까. 결국은 아이들은 선생님이 가르치고 또 아이들은 선생님 보고 자라는데 결국 기술적인 것, 기능적인 것 외에 그거를 초월한 어떤 철학적이고 사명적인, 일반 직장인과 다르다는 선생님 모습을 갖추어 나가는 그런 철학교육이 더 있었으면 좋겠어요. 어떻게 생각하십니까?

○ 박덕동 위원 그 부분을 특별히 더 많은 시간을 할애해 주시고 그 부분에 대한 어떤 교육시스템을 갖춰 주셨으면, 사실은 그게 근본이고 기본이잖아요.

○ 박덕동 위원 본립도생이라는 말이 있습니다. 근본이 서 있으면 그다음에 방법은 다 있는 거거든요. 그래서 우리 선생님들 인성교육부터 참교육, 참선생님의 상부터 정립하는 그런 철학적인 교육 꼭 좀 한번 생각해 주시고 추진해 주십시오.

○ 박덕동 위원 감사합니다. 우리 중앙교육도서관에 대해서 여쭙겠습니다.

○ 박덕동 위원 지금 우리 다문화학생 현황에 대해서 잘 아시나요?

○ 박덕동 위원 파악 좀 하시고요. 지금 다문화학생 중에 한국어가 익숙한 학생도 있지만 서툰 학생들이 또 많습니다. 그래서 이런 학생들을 위한 도서관 이용편의 제공 같은 게 준비가 돼 있는지, 없으면 그 부분에 대해서 좀 더 연구하시고 꼭 준비해 주시기를 바랍니다.

○ 박덕동 위원 이상입니다.

○ 위원장 조광희 박덕동 위원님 수고하셨습니다. 다음은 추민규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 추민규 위원 백제의 중심 하남 출신 추민규 위원 인사드리겠습니다. 먼저 평생교육학습관장님께 한번 여쭤보고 싶습니다. 현재 홈페이지…….

○ 추민규 위원 홈페이지 자주 들어가서 확인하시나요?

○ 추민규 위원 확인하고 계신다고요?

○ 추민규 위원 2018년도 5월 달과 8월 달, 9월 달에 나왔던 자료, 혹시 그 3가지 중에 기억나는 부분이 있으신가요?

○ 추민규 위원 잠시만요. 그럼 이용자게시판을 자주 좀 보시나요?

○ 추민규 위원 기본적으로 주위에서 말을 많이 할 때 평생교육학습관에 대해서 주위에서 말을 하는 부분은요, 이용자들이 게시판에 의견을 제시하게 되면 그에 대한 답글 자체가, 표현 자체가 쉽게 말하면 뭔가 알아듣게 표현을 해 주면 좋은데 두리뭉실하게 답변을 달고 있기 때문에 주위에서 말들이 많아요. 그런 부분을 좀 더 섬세하게 어떤 식으로, 답변을 대응하는 방안에 대해서 한번 제가 좀 여쭤보고자 지금 질문을 던진 거고요.

○ 추민규 위원 직접 들어가서 그런 부분 게시판 확인을 안 하시잖아요, 솔직히요.

○ 추민규 위원 솔직히 안 하시죠? 안 하셨으면 이제는 좀 더 적극적으로 한번 들어가서 게시판을 보고 직원들이 어떤 답을 다는지도 한번, 토는 안 달더라도 좀 더 깊이 있게 봐 줬으면 좋겠습니다.

○ 추민규 위원 두 번째는 경기중앙교육도서관장님께 한번 여쭤보고 싶습니다.

○ 추민규 위원 사서미배치교 학교도서관 운영 활성화를 위한 현장맞춤형 지원이 내년부터 경기도교육청하에서 사서교사가 전원 배치되고 있는 건 알고 계시죠?

○ 추민규 위원 이런 실용성에 대해서 조금 제가 묻고자 하는 게 학교도서관지원단 운영이 실용성 문제에 비해서 이게 활용도가 있는지, 학교도서관지원단이라는 것은 사서미배치교, 아까 제가 얘기했던 그런 현장에 대한 맞춤형 지원 프로그램이 됐든 또 나아가서 그 부분에 대해서 교육을 시키는 그런 부분으로 제가 알고 있고요. 이런 워밍업 부분 자체가 실용도가 있는지, 내년부터 올해까지 2018년도 보고사항의 내용이지만 내년엔 어떤 부분에 조금 비껴 나갈 건지 안 그러면 이대로 추진할 생각이신지 짧게 부탁드립니다.

○ 추민규 위원 그리고 하나 칭찬해 주고 싶은 말도 좀 있고요. 원래 이 자리 칭찬할 자리는 아닌 것 같은데. 학교도서관 학생중심 프로그램 운영에서 도서관에서 보물찾기라는 프로그램, 이건 제가 봐도 아주 획기적이고요. 추가적으로 이런 부분이 좀 더 상상적으로 더 접근할 수 있는, 눈높이에도 맞는 이런 맞춤형 교육인 것 같아서 너무 감사드린다란 말을 대신하고 싶고요. 이상이고요.

그러면 마지막으로 경기화성교육도서관장님께 한번 여쭤보고 싶습니다.

○ 추민규 위원 아까 서두에도 제가 자료를 요청했던 바인데요. 현재 지역별로 일어나고 있는 도서관 활용도 잘 알고 계시나요?

○ 추민규 위원 네.

○ 추민규 위원 네. 시설이나 안에 활용도 배경이라든지 현재 지금 거주하고 계신 데가 어디 살고 계시죠?

○ 추민규 위원 오산에 살고 계시나요? 좋은 데 살고 계시네요. 아파트 내에 작은도서관 이런 거 없나요?

○ 추민규 위원 있죠?

○ 추민규 위원 자, 이제 말이 되겠네요. 아파트 내에 도서관이 있다라는 것은 작은마을, 우리가 흔히 말하는 마을공동체 지원사업에서 추진하고 있는 것이 이렇게 지금 여기서 말하는 드림버스에 대한 활용도가 아니라 이거는 오직 지난 과거에 대한 회귀적인 부분이기 때문에 제가 이 부분에 대해서 질타를 하고 싶어서 여쭤보려고 하는 거고요. 현재 마을공동체 지원사업에서 추진하고 있는 것은 대다수가 학생과 도서관이 좀 더 밀접하게 가까운 거리에서 학생이 쉽게 책을 받아 볼 수 있고 또 쉽게 접하면서 자기만의 꿈과 뭔가의 상상력을 키워 가는 체계라고 저는 생각이 되고요. 그런데 지역별 교통편의나 불편에 대해서 의문점을 둔다라면 이 시스템이 아주 좋은 획기적인 내용이지만 이건 2017년도 전에, 과거에 이런 부분이 좀 나왔던 부분이었고요. 이게 추가적으로 2018년도가 지나고 2019년도부터도 계속 이런 방안이 추진될 사항인지 거기에 대해서 좀 더 묻고자 했던 거고요. 그래서 이런 내용 자체가 우리가 흔히 말하는 세금을 축낸다라는 표현 자체, 솔직히 이 부분이 드림버스라는 게 학생들 눈높이에 볼 때는 편안하게 공짜로 타고 갔다가 책을 접하고 본인들이 공부하고자 하는 내용을 쉽게 접할 수는 있겠지만 멀리 바라봤을 때, 즉 쉽게 말하면 정부 차원이 됐든 도 차원이 됐든 예산을 낭비하는 부분에서는 이 부분은 솔직히 손을 대고 싶다라는 생각이 솔직히 맞다라고 저는 표현이 되기 때문에 이게 2018년도까지는 모르겠지만 2019년도부터 마을에 대한 도서관 부분이 작은도서관이 많이 생겨나고 있는데 이걸 꾸준히 계속 지속하실 건지 향후 계획에 대해서 묻고 싶습니다.

○ 추민규 위원 아니, 잠시만 관장님. 드림버스에 대한 취지가 뭔데요?

○ 추민규 위원 지금 쉽게 말하면 아예 그냥 아이나 성인이나 지나가는 사람 다 태워서 그냥 배달하겠다는 개념인가요?

○ 추민규 위원 결론을 말씀드리면 계속 지속가능하다라는 뜻이죠, 화성과 오산은요?

○ 추민규 위원 화성하고 오산의 인구수는 알고 계시죠?

○ 추민규 위원 교육청의 분리까지 앞둘 정도로, 그런 부분도 알고 계시죠?

○ 추민규 위원 그런 대도시가 아직까지 지난 과거에 회귀해서 계속 이런 부분을 지속가능하다라고 말씀하시기 때문에 제가 한번 궁금해서 말씀을 드려 봤고요.

○ 추민규 위원 네. 아이들 눈높이에 맞게끔, 아이들을 위한 드림버스가 되길 바라겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 추민규 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박세원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박세원 위원 화성 출신 박세원입니다. 경기도교육복지종합센터 관장님. 경기꿈나래어린이집을 운영하고 계시죠?

○ 박세원 위원 2016년, 2017년, 2018년도 제가 운영현황을 보니까 좀 특이한 게 있네요. 만 2세, 1세 여기는 좀 경쟁률이 있어요.

○ 박세원 위원 그런데 만 4세는 0.6 대 1, 0.4 대 1, 경쟁률이 없거든요.

○ 박세원 위원 그런데 정원을 0세는 6명, 1세는 5명, 2세는 7명, 3세는 7명, 만 4세는 20명이에요. 관장님, 이 말씀 왜 드리는지 혹시 아십니까?

○ 박세원 위원 아니, 이게 뭐 법적 기준입니까? 0세부터 3세는 6~7명이고 4세 이상은 20명 이게 법적 기준입니까?

○ 박세원 위원 법적 기준이냐고요, 이 정원은.

○ 박세원 위원 그러니까 어린이집은 무조건 0세는 6명, 1세는 5명, 2세ㆍ3세는 7명, 만 4세 이상은 20명으로 법적으로 이렇게 정원이 정해져 있는 거냐고요.

○ 박세원 위원 그런데 이 말씀을 왜 드리냐면 만 4세에서 보면 계속 미달이에요, 미달. 그렇죠?

○ 박세원 위원 정원이. 그런데 만 2세는 계속 탈락자가 나오고 있어요, 한 2~3명 정도. 그럼 이거 조정하는 게 맞지 않겠습니까?

○ 박세원 위원 그런데 16년도부터 계속 그래요. 이건 조정해 주시는 게 맞겠죠. 그렇게 해 주실 거죠?

○ 박세원 위원 조정 안 되면 다시 말씀해 주시고요.

그다음에 경기중앙도서관장님하고 경기평생교육학습관장님한테 물어보겠습니다. 두 기관 주요업무보고를 봤는데 두 기관이 둘 다 기획정보부가 있고 그 밑에 문헌정보담당, 학교도서관지원담당 똑같이 있어요, 두 기관이.

○ 박세원 위원 다른가요, 하는 일이?

○ 박세원 위원 관장님, 유사하죠?

○ 박세원 위원 유사할 수밖에 없죠. 왜 이렇게 유사한 기능을 각 기관에서 가지고 있죠, 이걸? 굳이 중앙기관에서? 말씀해 보십시오.

○ 박세원 위원 그런 얘기면, 핵심적인 기능을 하고 있으면 그럼 경기중앙교육도서관 이쪽 부서는 없어도 되겠네, 핵심적 기능이 거기 있으면. 중앙도서관 한번 말씀해 보십시오.

○ 박세원 위원 그러니까 제가 말씀드리는 건 합쳐야 되는 거 아니냐 그 말씀드리는 거예요. 의견 어떠세요, 합치는 거에 대해서?

○ 박세원 위원 아니, 제가 말씀드리는 건 내용이 똑같잖아요. 문헌정보담당, 학교도서관지원담당 하는 일이 똑같은데 왜 두 기관에서 똑같은 일을 하고 있냐 그 말씀드리는 거잖아요. 그래서…….

○ 박세원 위원 아니, 중앙도서관하고 평생교육학습관하고 똑같은 문헌정보담당, 문헌정보담당, 학교도서관지원담당, 학교도서관지원담당 똑같은 부서인데 왜 같은, 관장님 몇 급이세요, 혹시?

○ 박세원 위원 관장님 몇 급이세요?

○ 박세원 위원 3급이죠? 이 문제 때문에 지금 있는 거 아닙니까? 이 두 기관이, 두 부서가? 말씀해 보세요.

○ 박세원 위원 제가 듣기로는 이 3급 자리가 지금 평생학습관, 중앙교육도서관, 성남교육도서관 이렇게 세 군데 있잖아요. 이 조직을 3급 자리 유지를 위해서 이렇게 3급을 유지하려면 그 밑에 또 관련 과가 있어야 되겠죠. 그렇게 하기 위해서 이렇게 만들었다. 그런데 이걸 못 합치는 이유가 그런 이유다. 여러 가지 이유는 있겠지만 그런 이유도 있다고 들었습니다. 그런데 평생교육학습관은 문헌정보담당, 학교도서관지원담당 하는데 사서가 몇 명입니까, 이쪽에?

○ 박세원 위원 이쪽에요?

○ 박세원 위원 17명이 근무하고 있어요? 이거 지금 3급 과가 어디인가요? 평생교육과인가요?

○ 박세원 위원 아니, 도교육청의 관리과가.

○ 박세원 위원 그럼 양쪽 다 평생교육과입니까?

○ 박세원 위원 네, 그건 알고 있고 그럼 지도점검이나 이런 건…….

○ 박세원 위원 평생교육과에서 하고 있나요?

○ 박세원 위원 지금 이전계획 있죠, 중앙도서관?

○ 박세원 위원 평생학습관은 이전 안 하나요? 그대로 있나요?

○ 박세원 위원 두 분 관장님 잘 상의하셔서 똑같은 기능 하지 마시고 좀 다른 기능으로 바꿀 필요는 있는 것 같아요, 중앙도서관이나 평생교육학습관이나. 이건 제가 조직을 줄이라는 얘기는 안 하겠는데 굳이 똑같은 기능의 두 조직이 있을 필요는 없을 것 같으니까 그건 잘 상의해 보십시오. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 박세원 위원님 수고하셨습니다. 본 위원도 거기에 대해서 간단하게 한 말씀드리도록 하겠습니다. 지난해 8월에 명칭변경 때 다른 도서관들은 교육도서관으로 바뀌었는데 평생교육학습관은 그대로 이름이 존치되셨잖아요?

○ 위원장 조광희 그전에는 사실 우리가 보고받을 때 평생교육학습관도 도서관으로 들어와서 보고를 받다가 그 이후로 명칭은 지금 빠지셨다면 존경하는 박세원 위원 말씀처럼 우리 경기평생교육학습관은 도서관 기능을 빨리 빼시고 진정 경기도민의 평생교육을 위해서 많은 것을 해야 되지 않을까 본 위원도 그렇게 생각합니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하시나요?

○ 위원장 조광희 그러니까 아까 존경하는 박세원 위원님 말씀대로 자리 때문이 아니라는 이런 말씀을 다음 행감 때는 듣지 않으시려면 도서관에 관한 것들은 빨리 중앙교육도서관으로 제가 봐도 옮겨야 되고 또 평생교육학습관은 평생교육에 맞는 그런 자리를 만들고 그런 것을 연구하고 또 프로그램을 만들어야 된다고 본 위원도 생각합니다.

다음 성준모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 성준모 위원 안산 출신 성준모 위원입니다. 먼저 이정우 관장님.

○ 성준모 위원 경기도교육청 사서직 수가 몇 명이나 됩니까?

○ 성준모 위원 사서직, 경기도교육청 소속.

○ 성준모 위원 혹시 사서직 중 최고의 직위는 누구, 몇 급이 있어요?

○ 성준모 위원 4급 2명. 어디에 근무하시나요?

○ 성준모 위원 혹시 여기 사서직 손을 한번 들어보세요, 사서직.

(거수하는 관계공무원 있음)

혹시 사서직들 중에 도서관법 제30조를 아시는 분? 제30조. 제30조 공립 공공도서관의 관장 및 도서관운영위원회 1항에, 지금 세 분들은 다 공립 공공도서관이죠?

○ 성준모 위원 이 도서관법 30조1항에 “공립 공공도서관의 관장은 사서직으로 임명한다.”고 되어 있습니다.

○ 성준모 위원 알고 계시죠?

○ 성준모 위원 그런데 이정우 관장님은 행정직입니까, 사서직입니까?

○ 성준모 위원 그런데 왜 중앙교육도서관은 사서직을 임명하지 않죠?

○ 성준모 위원 짧게 해 주세요.

○ 성준모 위원 혹시 관장님은 사서자격증 있으세요?

○ 성준모 위원 우리 선계훈 관장님, 사서자격증 있어요?

○ 성준모 위원 저는 지금 이 문제가 심각하다라고 보는 이유가 지금 사서직이 170여 명이라고 돼 있는데 지금 우리가 3급 부이사관들이 꽤 많은데 이 법에는 명시가 되어 있어요, “임명한다.”고요. “임명할 수 있다.”가 아니라 “임명한다.”라고. 또 고위직은 직군을 겸용할 수 있다라는 말씀을 하시는데 최소한 이 부분은 교육감과 총무과에도 지적할 텐데 이러면 사서직들의 사기에 문제가 있습니다. 최소한 관장 중에 사서직을 3급으로 승진시켜서 일을 보게 하는 것이 조직안정에 도움이 될 것이라고 생각이 들고 저는 기초의회에서 오래 있었습니다. 이런 말이 있어요. 행정직 빼고 나머지 세무직, 무슨 기계직, 토목, 건축 각종 직군이 있습니다. 그런데 행정직 빼고는 잡직이래요, 잡직. 여러분들 들어보셨습니까? 제가 부시장과 여러 사람들이 앉은 자리에서, 기초단체 얘기입니다. “자네 무슨 직이야?” “토목직입니다.” “잡직이고만.” 이런 표현이 왜 나옵니까? 우리 조직개편의 대다수를 행정직들이 하셔서 기타직들이 상당히 불만을 표출하는데 그것은 조직의 안정을 제일 해치는 일입니다. 그래서 사서직들도 본인들이 분명히 이 자리에 관장으로 갈 수 있는 직을 지금 행정직들이 와서 차지하고 있는 꼴인데 그건 인원수가 워낙 행정직이 많으니까 그쪽도 인사적체는 당연히 있겠지만 사서직에 고위직을 한 자리 주는 것은 이 도서관법에 명시가 되어 있어요. “임명한다.”라고 되어 있습니다. “할 수 있다.”도 아니야, “임명한다.”라면 최소한 사서직들은 모임을 가지셔서 교육감과 인사담당자에게 우리에게도 정당한 권리를 달라라고 요구를 하시기 바랍니다. 아마 저희 위원님들도 이 부분에 대해서는 다 동의를 할 것입니다.

꼭 한번 해 주시고 저희도 이 부분은 다음 행감 자리에 인사담당관에게 이 부분에 대해서, 30조에 대해서 명확히 물을 것입니다. 꼭 사서직들도 한번 유념해 주시고요. 본인들의 자리를 쟁취하지 않으면 누가 해 주지 않을 것으로 알고 있습니다. 참고하시기 바랍니다.

그리고 최소한 도서관 관장으로 오시면 사서자격증은 하나 따시는 게 그게 서로 저기 아닙니까? 그게 어려운가요, 사서직 자격증 따는 게? 지금 사서자격증은 1급 정사서, 2급 정사서, 준사서로 구분되죠? 그래야지 도서관을 알지, 맨 행정직들이 앉아서 행정업무만 하시고 거기도 행정직과 사서직이 있는데 거의 다 행정직이 하시겠네요, 일은? 관장님.

○ 성준모 위원 지금 관장님이 3급 하나, 4급 하나, 5급 하나, 6급 하나, 7급 넷, 8급 없고. 이 중앙교육도서관은 그럼 일은 다 행정직들이 하시겠네?

○ 성준모 위원 화성 문영순 관장님.

○ 성준모 위원 지금 본 위원이 얘기한 것에 대해서 특별히 하고 싶은 말씀 있으세요, 사서직으로서?

○ 성준모 위원 알겠습니다. 그다음에 지금 각 지자체별로 1동 1도서관 정책을 하는 곳이 아주 많을 겁니다. 그래서 지금은 도서관이 동마다 하나씩 거의 있습니다. 저는 안산인데 안산도 역대 지자체 단체장, 시장들이 1동 1도서관 정책을 추진하면서 아주 소규모로 작은 도서관은 1층에 한 50평 정도 또는 1∼2층짜리, 3층짜리 이런 각 동마다 아주 작은 도서관을 많이 짓습니다. 그래서 지금은 굳이 교육청에서 옛날같이 도서관을 크게 지을 필요는 전혀 없죠, 각 지자체에서 하기 때문에. 그래서 아마 교육청 도서관보다는 각 지자체 가면 그 지자체에서 시립도서관이나 또 동 도서관 이런 제도가 잘 돼 있습니다. 도서관끼리는 연결은 전혀 없죠? 지자체 도서관과.

○ 성준모 위원 그런 건 있고 우리 경기도교육청과 관련해서는 전혀 없는 거죠?

○ 성준모 위원 알겠습니다. 이상입니다. 오후에 다시 하겠습니다.

○ 위원장 조광희 성준모 위원님 수고하셨습니다. 본 위원도 잠깐 간단하게 말씀드리도록 하겠습니다. 지금 사실 성준모 위원님께서 말씀하신 내용은 지난해 본 위원이 했던 거랑 거의 같습니다. 사실 우리 관장님들은 3급이시고 4급 이상은 통합직제이기 때문에 행정직이 됐든 어느 직이든 될 수 있다고 저도 들었고요. 그러나 장기적으로 볼 때 어찌 됐든 진료는 의사에게 약은 약사에게, 도서관은 사서에게 맡기는 것이 본 위원도 맞다고 생각합니다. 이것에 대해서 그동안 교육청의 모든 공직을, 총무과장님도 하시고 여러 가지 맡았던 이제 얼마 남지 않은 이정우 중앙교육도서관장님은 어떻게 생각하시는지 간단하게 부탁드리겠습니다.

○ 위원장 조광희 좋은 답변 감사드리고요. 다음은 김미숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김미숙 위원 안녕하십니까? 군포 출신 김미숙 위원입니다. 존경하는 성준모 위원님과 조광희 위원장님께서 사서직에 대해서 말씀드렸는데요. 제가 먼저 발언권이 있어야지 그걸 제가 먼저 말씀드렸어야 되는데 좀 아쉽습니다. 도서관장은 사실 사서직이 해야 되는 거가 맞다고 생각되고요. 아까 잡직, 저도 만약에 공직에 있었으면 잡직이었을 겁니다, 똑같이. 그런데 전문가가 하는 게 조금 더 낫지 않을까 하는 생각에서 말씀을 드리고 관장님들께서 그런 똑같은 생각을 하시니까 정말 다행이라고 생각하고요.

또 제가 사서에 대해서 한 번 더 여쭙겠습니다. 지금 제가 보고서를 보고 있습니다. 화성교육도서관, 중앙교육도서관, 성남교육도서관 맨 앞에 보면 조직란에 정원이, 잠깐만 3개 똑같습니다. 중앙부터 볼까요. 중앙도서관부터 제가 보겠습니다. 사서직이 55명이어야 되는데 51명이죠. 정원이 55명이어야 되는데 현원이 51명입니다, 맞죠? 맞습니까?

○ 김미숙 위원 그다음 또 성남교육도서관도 지금 사서직이 18명이어야 되는데 15명입니다. 화성 8명이어야 되는데 7명입니다. 사서선생님들이 안 계신가요? 안 계셔서 이렇게 충원을 못 하시는 건가요, 아니면 사서직이 이렇게 많지 않아도 다 운영이 될 수 있다는 얘기인가요? 중앙도서관 관장님께서 한번 말씀 부탁드리겠습니다.

○ 김미숙 위원 그러면 52명이 해야 될 일을 17명이 하신다 그러면 그게 업무가 잘 될까요?

○ 김미숙 위원 그러면 현 기준은 현 기준이고 도서관장님이 현장에서 업무를 하시면서 우리 교육도서관은 몇 명이면 적당하다라고 생각하십니까?

○ 김미숙 위원 아니, “더” 하지 마시고 그냥 해 보니까 얼마큼, 지금 18명이면 18명 이렇게.

○ 김미숙 위원 현실적으로 말씀을 좀 해 주셨으면 좋겠습니다. 아무튼 시간 때문에 그런데요. 사서직을 조금 더 보충해 주셨으면 좋겠다는 생각입니다. 왜냐하면 도서관이기 때문에 그렇습니다. 도서관이기 때문에 사서직이 안 계시면 안 되잖아요, 그렇죠? 더 보충을 부탁드리겠습니다.

○ 김미숙 위원 그리고 평생교육학습관 관장님, 이진규 관장님께 여쭙겠습니다. 제가 지금 홈페이지를 보고 있습니다. 홈페이지 거기서 보실 수 없죠? 아쉽네요. 잠깐만 제가 보겠습니다. 처음부터 보겠습니다. 이용자 게시판을 봤더니 관리자에 의해 삭제된 글이 참 많습니다.

○ 김미숙 위원 그렇습니까? 그럼 이게 지금 정석기라는 분이 올린 거는 다 광고인 건가요?

○ 김미숙 위원 글쎄, 저만 오해할 수도 있기는 있겠지만 아마 다른 분들도 오해하지 않을까요? 어떤 다른 이유 때문에 그러지 않나 하는데 이런 걸 조금 안내를 해 주시면 이용자들이 조금 더…….

○ 김미숙 위원 삭제사유 명시해 줬으면 좋겠고요. 또 봤더니 민원들이 조금씩 있어요. 민원들이 있으면 그거에 대한 답변이 없네요. 자, 8윌 8일 날 4층 열람실 의자 교체 부탁드립니다. 그러면 뭐 어떻게 하겠습니다. 아니면 못 하면 못 하겠습니다. 그런 게 있어야 되는데 전혀 없고요. 몇 개는 좀 있기는 있습니다, 몇 개는 있고. 이 홈페이지에 대한 관리도 지금 많이 중요하다고 생각하는데 어떻습니까, 관장님 생각은?

○ 김미숙 위원 아니, 건의사항이 아니라 이용자 게시판에. 그거는 그냥 무시하는 겁니까?

○ 김미숙 위원 좀 더 신경을 써 주시고요.

○ 김미숙 위원 다시 또 중앙도서관 관장님께 제가 아까 여기가 중앙도서관…….

○ 김미숙 위원 죄송합니다. 중앙도서관도 제가 홈페이지를 봤는데요. 제가 한번 찍어 놓은 걸로 그냥 말씀을, 시간 때문에 찍어 놓은 걸로 말씀을 드리겠습니다. 중앙도서관 봤더니 제가, 잠깐만요. 공지사항에 봤더니 2018년 세상을 바꿀 3D 프린팅 주말특강 참가자 모집 초 4~초 6학년, 작성은 관리자가 하셨네요, 그렇죠? 세상을 바꿀 3D 프린팅 주말특강에서 보니까 시간이 있고 대상도 있고 날짜 며칠, 며칠, 주말에 3회차 한다고 되어 있습니다. 그다음에 재료비가 5,000원 그다음에 준비물이 개인 노트북, 2시간 사용 가능한 노트북 그다음에 선착순 모집 그리고 그다음에 자세한 내용에 봤더니 지금 여기는 어떤 걸 만들 거냐면 나만의 피규어 및 도장 출력이라고 되어 있습니다. 그럼 5,000원 갖고 나만의 피규어 및 도장 출력이라고 생각했습니다. 다시 자세한 계획서를 봤더니 1만 원을 내면 나만의 피규어 및 도장을 출력할 수 있다라고 되어 있어요. 조금 의아하고 그다음에 개인 노트북이 없으면 이 친구들은 이런 거에 수강을 전혀 못 하겠네요, 그렇죠?

○ 김미숙 위원 그 꼬마들이 다 집에는 있긴 있겠죠. 그런데 초등학교 3학년, 6학년의 입장에서 봤을 때……. 도서관 관장님, 어떻게 생각하세요?

○ 김미숙 위원 언제 그렇게 얘기를 한 거예요? 그럼 여기 공지에다가 추가로 해 놓으셨어야죠. 아니, ‘나는 3D 프린팅을 지금 하고 싶은데 나는 노트북이 없어서 못 와. 어떡하지?’ 박탈감이 생길 거잖아요.

○ 김미숙 위원 그렇죠? 교육하시는 분들은 마인드를 다 잘 갖고 계셔야 될 것 같습니다.

○ 김미숙 위원 그런 것까지도 지원하는 거를, 세세한 것까지도 생각을 하셔야 됩니다.

○ 김미숙 위원 특히 업무하시는 분들은 더더욱 그렇고요. 마지막으로 내일 수능 자녀 있으신 분들, 많이 불안하시죠? 내일 수능 할 때 파이팅하라고 전해 주십시오. 고맙습니다.

○ 위원장 조광희 김미숙 위원님 수고하셨습니다. 점심식사와 휴식을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 이의 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이의가 없으시므로 1시 50분에 계속하기로 하고 감사중지를 선포합니다.

(12시06분 감사중지)

(13시51분 감사계속)

○ 위원장 조광희 자리를 빨리 정돈해 주세요.

(「2시라고 그래서 그러는데.」하는 위원 있음)

아니, 1시 50분부터 한다고 분명히 말씀드렸는데 어수선해서, 엄교섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 잠깐, 엄교섭 위원님. 그리고 요청하신 자료들을 빨리빨리 요구하신 위원님들한테도 빨리 보내 주시라니까요. 그래야지 빨리 진행되기 때문에 제가 말씀드리는 거니까, 빨리 요구하신 위원님들한테만 먼저 드리세요.

엄교섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 엄교섭 위원 용인 출신 엄교섭 위원입니다. 행정감사 준비 관계로 노고가 많습니다. 질문에 답변은 간략하고 명료하게 해 주시기 바랍니다. 먼저 그럼 이진규 경기평생교육학습관장께 질문하겠습니다.

○ 엄교섭 위원 경기도교육청은 현재 평생교육학습관을 포함해서 11개 도서관을 운영하고 있습니다. 맞죠?

○ 엄교섭 위원 하지만 현재 도내에서는 지자체가 운영하는 도서관도 236개에 달한다고 합니다. 지역에서 듣다 보면 지자체가 운영하는 그러한 도서관보다 교육청에서 운영하는 도서관이 개관일 등이 짧은 이유 그리고 프로그램의 질이 지자체에 비해 떨어진다는, 열악하다는 그러한 의견이 많이 있습니다. 획기적인 개선책은 없는지 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 엄교섭 위원 그러면 그 도서관을 개관해서 도서관으로 학생들이 책을 보러 가는 그러한 역할은 안 합니까?

○ 엄교섭 위원 잠깐만요. 공공도서관의 기능에 충실하는 게, 개관일을 보면 최고로 많이 하는 그러한 도서관이 222일이고 적게 하는 도서관은 190일이에요. 이게 공공성이 담보된 겁니까?

○ 엄교섭 위원 네.

○ 엄교섭 위원 아니, 교재 보면, 교재 4쪽에 보면 중앙도서관 215…….

○ 엄교섭 위원 300일 이상 개관해요?

○ 엄교섭 위원 네, 알겠습니다. 다음 질문 들어가겠습니다. 도서관 명칭을 도립도서관에서 교육도서관으로 바꿨습니다. 그렇죠? 올해 명칭을 변경해서 무엇이 달라졌고 명칭처럼 전문화되고 특화된 그러한 사업이 있습니까?

○ 엄교섭 위원 그런데 당초에 도서관으로 계획해서 지었던 거죠? 왜 도서관으로 개관을 하지 않고 평생학습관이 된 거죠? 원인이 뭐죠?

○ 엄교섭 위원 그럼 교육도서관으로 바꿀 의향은 없으신 거죠?

○ 엄교섭 위원 그럼 명칭을 고수하려면 성인 대상 프로그램이 좀 더 확충돼야 된다고 생각 안 드십니까?

○ 엄교섭 위원 아니, 성인 대상보다 학생중심의 프로그램이 훨씬 더 많이 차지하고 있습니다. 그런데 거기에 평생이라는 글자가 들어가 있어요.

○ 엄교섭 위원 그럼 3페이지 참조 한번 해 보시겠습니다. 존경하는 많은 위원님들께서 관심이 지대한데 저 역시 거기에 관심이 많아서 한 번 더 질문하겠습니다. 여기 보면 교육전문직 해 가지고 연구관, 연구사가 한 분씩 계십니다. 바람직하죠. 그렇죠?

○ 엄교섭 위원 이분들은 어느 부서에서 근무를 하고 계십니까?

○ 엄교섭 위원 그럼 평생교육부장을 맡고 계신 겁니까?

○ 엄교섭 위원 그럼 기획정보부장은요?

○ 엄교섭 위원 행정직이에요?

○ 엄교섭 위원 사서직 아니에요?

○ 엄교섭 위원 지금 위에 부장님들은 일반직이라고 말씀을 하셨는데 관장님이 생각하실 때 이게 옳은 그러한 인사조직입니까?

○ 엄교섭 위원 이거는 나중에 본청에서 다시 한 번 질의하도록 하겠습니다. 경기중앙교육도서관이 경기도 도서관 중에서는 대장역할을 하는 거 맞죠?

○ 엄교섭 위원 업무자료 17쪽 한번 보겠습니다. 17쪽에 보면 거기 학교도서관지원단이라고 있습니다. 그렇죠?

○ 엄교섭 위원 사서직원 2명이 집중순회를 하는 거죠?

○ 엄교섭 위원 그럼 사서 두 분이 그 역할을 수행하기에는 좀 힘에 부치다 그런 생각 안 드십니까?

○ 엄교섭 위원 그러면 확충계획은 있습니까?

○ 엄교섭 위원 내년에는 조금 더 나아지겠죠. 그렇죠?

○ 엄교섭 위원 참고로 다시 한 번 24페이지 보겠습니다. 24페이지를 보면 각 도서관과 지역의 학교를 연결하는 표가 있습니다. 이거 억지춘향이라는 생각 안 드십니까?

○ 엄교섭 위원 그럼 힘들면 대안을 만들어야 될 거 아니에요. 거기에 새로운 교육도서관을 설립한다든지 학교도서관을 조금 더 확충한다든지 그러한 대안은 없습니까?

○ 엄교섭 위원 이상 마치고요. 보충질의 시간에 다시 하겠습니다.

○ 위원장 조광희 엄교섭 위원님 수고하셨습니다. 다음은 유근식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 유근식 위원 평생학습도시 광명 출신 유근식입니다. 제가 방금 자료를 받았습니다. 우리 평생교육학습관장님.

○ 유근식 위원 초ㆍ중ㆍ고등학교에 의무적으로, 법으로 도서관 설치하게끔 돼 있죠?

○ 유근식 위원 그런데 방금 자료를 보니까 도서관이 없는 학교가 12개나 됩니다.

○ 유근식 위원 거기에 대해 도서관 설치계획 없습니까? 어느 어느 학교죠?

○ 유근식 위원 그보다도 더 심각한 거는 사서교사 미배치현황입니다. 757명이 미배치교예요. 31.8%입니다. 배치계획 없습니까?

○ 유근식 위원 권고사항도 아니고 법적인 구속요건입니다. 이런 거는…….

○ 유근식 위원 다른 질문하겠습니다. 도서관이 쉽게 접근해야 되죠? 여보세요?

○ 유근식 위원 쉽게 접근해야 되는 기관이잖아요?

○ 유근식 위원 그러면 쉽게 찾는 도서관이 돼야 되는데 거기에 대해서 학부모님들이나 아이들이 거리상으로나 심리적으로나 편하게 접근해야 되는데 거기에 대한 대책은 있습니까?

○ 유근식 위원 그래서 접근성이 어려운 데는 이동도서관도 있고 그런 줄로 알고 있는데…….

○ 유근식 위원 공히 화성도서관, 성남도서관 관장님께서도 해야 될 게 쉽게 찾는 도서관, 마음 편한 도서관, 다시 찾는 도서관, 가족과 함께 찾는 도서관 그리고 마지막으로 전문성을 갖춘 도서관의 구성요건을 갖춰야 되는 데 동의하십니까?

○ 유근식 위원 그러면 다시 찾는 도서관을 만들려면 어떻게 해야 되겠습니까? 성남도서관장님 말씀 좀 해 주시죠.

○ 유근식 위원 도서관이 일률적으로 휴무일이 몇 요일로 되어 있습니까?

○ 유근식 위원 공히 경기도 내 전체가 월요일 날로 됐습니까?

○ 유근식 위원 그러면 수요자가, 도서관을 찾는 학부모나 일반주민들이, 시민들이 월요일 날 찾게 되는 경우도 있을 건데 거기에 대한 대안은 없습니까?

○ 유근식 위원 우리 학교들 보면 신설학교 있고 기존의 학교가 있습니다. 신설학교 보면 장서가 부족해서 일시적으로 한 5년간에 걸쳐서 장서를 준비하느라고 애를 먹고 있는데 거기에 대한 대책을 센터 관장님께서 말씀 좀 해 주십시오. 교육복지관장님께서요.

○ 유근식 위원 그 부분에 대해서, 우리 학생들 교육에 관해서도 관심을 가져야 될 건데 우리 신설학교, 신설하자마자 보면 장서부족이 한시적으로 일어나고 있어요. 거기에 대해서 대책 좀 세워달라고요.

○ 유근식 위원 거기에 대해서 평생교육관장님께서 대답 좀 해 주십시오.

○ 유근식 위원 그러면 우리가 전문성을 갖춘 학부모님들이 아이들하고 같이 가면 아이들 도서가 있지 않습니까? 그리고 학부모님들하고 같이 가는 유아도서관이 있습니다. 그 격이 다르죠, 찾는 도서가? 그러면 부모님들께서 전문서적을 찾는다고 할 때는 어떻게 해야 되는지 그걸 설명 좀 해 주십시오.

○ 유근식 위원 도서관끼리 전문도서가 없다고 하면 쉽게 찾는 네트워크를 구성하면 어떨까요?

○ 유근식 위원 그러니까 도서가 택배 연결도 되겠지만 그 책이 어디에 있는지, 자기가 찾는 책이 어디에 있는지 안내서비스를 해야 된다고 생각하는데 거기에 대해서 대책이나 방안이 있으면 설명해 주십시오.

○ 유근식 위원 교육복지종합센터 관장님께 묻겠습니다. 아까 질문방향을 달리해서요.

○ 유근식 위원 공무원 임대주택에 관해서 묻겠습니다. 신규임용자들을 임대주택에 다 수용할 수 있습니까?

○ 유근식 위원 신규임용자들이 대부분 보면 젊은 사람들이 많을 것 같은데요. 그분들이 주택문제를 해결하지 않으면 안정된 복지를 한다고 할 수가 없지 않습니까?

○ 유근식 위원 거기에 대해서 임대주택을 늘린다거나 그런 대책은 없고요, 대안은?

○ 유근식 위원 거기에 대해서 방안을 마련해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 유근식 위원님 수고하셨습니다. 다음은 황대호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 황대호 위원 존경하는 위원장님, 질의에 앞서 자료요구를 했던 게 지금 돌아오지 않아서 잠깐만 다시 요구하고 질의를 시작해도 되겠습니까?

○ 위원장 조광희 알겠습니다.

○ 황대호 위원 감사합니다. 지금 말씀드린 자료가 제대로 온 것이 하나도 없습니다. 정말 유감스럽습니다. 없는 자료를 창출해서 계획을 내라는 것도 아니고 있는 현황 모아서 달라고 말씀을 그렇게 드렸는데 제가 다시 한 번 설명을 드리겠습니다.

중앙을 포함한 산하기관, 화성ㆍ성남교육도서관은 통합해서 주민에게 지역사회 활용공간을 개방하는 실적사례를 통합해서 해 달라고 말씀을 드렸고요. 나머지 유관기관, 교육복지종합센터부터 3개 기관은 3개 기관대로 취합을 해 달라고 말씀을 드렸거든요. 제가 이해하기 어렵게 말씀드렸다면 죄송스럽습니다만, 그래서 내용에 이용시간, 개방인원 그다음 그것들을 표시해 주시면서 만약에 이용하는 개방시간 외에 시설에서 주요업무로 운영되고 있는 시간이 있다면 함께 프로그램 운영시간과 프로그램 명칭, 그 대상을 표시해 달라고 말씀을 드렸는데 지금 자료는 오지도 않았을 뿐더러 지금 평생교육학습관이 왔는데 계속 자료가 따로 오거든요. 그리고 지금 그 자료와 똑같이 취합을 해서 장애인시설 그다음 청소노동자 외주현황 그래서 3개 기관 공통, 중앙 및 2개 교육도서관 공통으로 자료를 취합해 달라고 그랬는데 이게 그렇게 어려운 일인지 잘 모르겠습니다.

그다음 경기도언어교육연수원이요. 지금 원어민강사 선발기준 달라고 그랬는데 어렵습니까, 제출이? 그리고 제가 연수에 대해서 부장님한테 안 여쭤봤어요. 지금 제가 연수원장님한테 여쭤보고 있지 않습니까? 발언기회 드렸습니까?

그다음 보고서 20페이지 영어회화전문강사 3년간 연수기간에 어떻게 썼는지 세부집행내역, 실제 집행내역과 프로그램 운영 어떻게 하셨는지 계획안 달라고 그랬고 여기 원어민보조교사 직무연수 그다음 관리직ㆍ전문직은 어떤 관리직ㆍ전문직을 대상으로 하셨는지 2년간 실제 집행내역하고 운영 프로그램 내역 보내달라고 말씀을 드렸는데 일단 유감스럽고요.

○ 황대호 위원 죄송합니다. 지금부터…….

○ 위원장 조광희 질의해 주시기 바랍니다.

○ 황대호 위원 수원의 황대호 위원입니다. 경기도언어교육연수원장님께 말씀 올리겠습니다.

○ 황대호 위원 지금 프로그램을 보면 20페이지에 영어회화전문강사 역량강화 직무연수가 있습니다. 최근 4년간 영어회화전문강사 직무연수가 어떻게 이뤄지고 있는지 알고 계십니까?

○ 황대호 위원 그렇죠. 9월 1일 자로 오셨기 때문에 숙지하지 못하는 것이 용인되지는 않고요. 기본적으로 연수원장님이시면 연수 프로그램 정도에 대해서는 어떻게 진행되고 있는지 파악이 되셔야 되겠죠. 그럼 제가 더불어 여쭤볼게요.

영어회화전문강사의 연수 프로그램과 14페이지 영어직무연수, 초등학교ㆍ중학교 선생님들의 영어연수 프로그램에 어떤 차이가 있는지 대략적으로 설명 좀 해 주십시오.

○ 황대호 위원 아니, 그러니까 있는 거 정의 내리지 마시고 프로그램이 어떻게 운영되고 있는지를 여쭤보는 겁니다. 연수 프로그램이요.

○ 황대호 위원 다시 여쭙겠습니다. 원장님, 개요를 말씀드리는 게 아니고 무슨 프로그램으로 운영되고 있냐고요, 연수가.

○ 황대호 위원 그럼 하나 여쭤볼게요. 영어회화전문강사와 초ㆍ중ㆍ고 영어선생님들 교육 프로그램의 가장 차이점이 있다면?

○ 황대호 위원 설명해 주시는 것 자체만을 듣고서는 명확하지 않고요. 그다음에 지금 자료가 너무 안 와서 제가…….

○ 황대호 위원 말씀을 또 하나 드릴게요. 지금 영어회화전문강사나 인원을 보면 총 한 70명 정도 선으로 제한했습니다. 이유가 있습니까?

○ 황대호 위원 다 신청할 수 있게 공문 내리셨습니까?

○ 황대호 위원 이 부분 확실하게 책임지실 수 있겠습니까? 분명 경기도에 있는 613명 영전강 선생님들한테 2018년도 연수 다 참여하라고 공문 나갔습니까?

○ 황대호 위원 개방을 한 걸로 알고 계시죠?

○ 황대호 위원 그러니까 개방이 아니라 모든 조건에 다 자격연수 출장을 달고 참여할 수 있게 공문 내리셨어요?

○ 황대호 위원 아니, 공문대상자 해서 다 참여하라고 공문 내려주셨어요?

○ 황대호 위원 담당부장님, 이거 하나만 확인할게요. 공문 전원 다 참여하라고 내려주셨어요?

(「네, 내려보냈습니다.」하는 관계공무원 있음)

자, 그럼 하나 다시 여쭙겠습니다. 영어회화전문강사 예산이 지금 언어교육연수원 예산에 포함돼 있습니까?

○ 황대호 위원 그러니까 운영예산이 통틀어서 이 연수의 1박 2일 예산이 여기 쓰셨다고 나와 있잖아요, 269만 원 정도가.

○ 황대호 위원 일단 지금 일체 자료가 오지 않았어요. 그래서 기타 연수에 대해서 다시 한 번 새로 프로그램에 대해서는 제가 조금 이따가 추가질의 때 다시 할 거고요.

○ 황대호 위원 교육복지종합센터 관장님께 질문드리겠습니다.

○ 황대호 위원 16페이지에 보면 기간제교직원 후생복지 운영에 2018년도 16쪽에 추진현황을 보면 기간제교원에 대해서만 유독 집행률이 떨어집니다. 이유가 무엇인지 설명해 주세요. 16페이지 위쪽에 2018년 추진현황에서 예산집행현황을 보면 기간제교원만 62%로 집행률이 저조합니다.

○ 황대호 위원 실질적이고 구체적인 개선방안을 내주셨으면 좋겠고요. 그것은 계획으로 정리해서 자료를 보내주시고요. 18쪽에 보시면 체력증진을 위한 복지시설이 있습니다. 거기에 보시면 복지시설 회원별 이용실적이에요. 18쪽입니다. 지역주민이 6,700명 그다음 당구연습실에 1,300명, 탁구장에 601명 해서 총 8,700명이 사용하고 있거든요. 거의 80∼90%에 육박하는 이용인원이에요. 그런데 밑에 이용시간을 보니까 지역주민은 9시∼3시까지입니다. 이렇게 정하신 이유를 설명해 주세요.

○ 황대호 위원 제가 말씀드릴게요. 일단 교육복지센터의 기본적인 책무는요, 학생한테 있습니다. 사업예산 면면 들여다보면 아쉬운 점이 굉장히 많습니다. 지금 교직원을 위한 복지센터 아닙니다. 학생들을 위해서 개방해야 되고요. 그리고 지역주민의 책무도 더불어 말씀드립니다. 그래서 제가 이용개방현황 말씀드렸는데 자료가 안 오고 있잖아요, 지금.

○ 황대호 위원 그래서 그 부분은 강력하게 인지를 하셔서 다시 자료로 제출해 주셨으면 좋겠고요. 다시 언어교육연수원장님.

○ 황대호 위원 지금 말씀을 다시 드릴게요. 제가 요구한 자료 정말 잘 준비해 주셨으면 좋겠고요.

○ 황대호 위원 지금 이렇게 말씀드렸는데 또 따로 오고 있잖아요, 자료가. 취합을 해서 달라고 말씀을 드리잖아요, 계속. 행감 안 하실 거예요? 좀 성의 있게 대해 주세요. 지금 개인으로 말씀드리는 게 아닙니다. 여기는 위원님들 다 많게는 10만, 140만, 1,330만 대변해서 지금 나와 계신 거예요. 왜 이렇게 안일하십니까? 아니, 어떻게 원장선생님께서는 교육프로그램 숙지도 안 하고 나오실 수 있어요, 연수예산이 지금 50%가 넘는데? 다시 한 번 제가 호소드릴게요. 다음 추가질의 때 그리고 다른 위원님들한테 자료에 대해서 성의 있게 제출해 주시고 여기 있는 원장선생님들 지금 업무보고하는 자리 아니시잖아요. 기본적으로 좀 성의를 가지고 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 황대호 위원님 수고하셨고요. 우리 앞에 앉아 계신 증인들께서는 위원님들께서 요구하신 자료를 좀 더 성심성의껏 준비해 주도록 꼭 부탁드리겠습니다. 위원님들께서 이구동성으로 자료가 안 좋다고 저한테도 계속 문자메시지가 들어오는데 이런 일 없도록 다시 한 번 부탁드리고요. 직원들도 한쪽으로나 좀 왔다 갔다 하든지 뒤에서 자료를 정리해서 들어왔으면 좋겠는데 그냥 양쪽 문이 계속 열리고 시끄러워서, 밖에서 정리해서 자료를 잘 만들어서 갖고 들어오세요. 여기 들어와서 이렇게 만지고 그러지 마시고요. 지금 상당히 산만합니다, 감사 분위기가. 아까 우리 존경하는 황대호 위원님께서 말씀하셨잖아요. 업무보고가 아니라 감사라고요, 감사. 그런데 이런 식으로 하시면 다시 하도록 하겠습니다.

다음 김경희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김경희 위원 김경희 위원입니다. 먼저 교육복지종합센터 박현석 관장님께 감사를 하도록 하겠습니다.

○ 김경희 위원 2009년에 개관하셨죠?

○ 김경희 위원 교육복지종합센터의 가장 핵심 키워드는 교육복지죠?

○ 김경희 위원 교육복지 정의가 뭡니까?

○ 김경희 위원 센터의 사업이 뭘 하시냐 여쭤보는 게 아니고요. 교육복지라는 단어의 정의를 여쭤봤습니다.

○ 김경희 위원 관장님, 언제 취임하셨습니까?

○ 김경희 위원 지금 1년이 넘었는데 아직까지 교육복지에 대한 개념을 모르세요? 경기도교육청 교육복지 운영ㆍ지원에 관한 조례가 있습니다. 아시나요?

○ 김경희 위원 거기에 교육복지에 대한 정의가 되어 있습니다. 전혀 동떨어진 얘기를 하고 계세요. 교육복지의 대상은 학생입니다, 한마디로 말하면.

○ 김경희 위원 학생인데 가정적, 지역적, 사회ㆍ경제ㆍ문화적 요인으로 발생하는 개인이나 집단ㆍ지역 간의 학습기회, 학습과정, 학업성취, 학교생활 등의 차이를 해소하기 위한 거예요. 학생인데 어떤 이유로 차이가 발생되는 부분을 메꿔주기 위한 겁니다.

○ 김경희 위원 지금 알고 계신 거는 전혀 잘못됐죠?

○ 김경희 위원 네?

○ 김경희 위원 아니, 부족한 게 아니라 잘못 알고 계신 거잖아요.

○ 김경희 위원 맞다, 틀리다 하면 틀린 겁니다. 첫 번째 대상은 학생입니다. 보조적으로 교직원에게 활용할 수는 있다고 생각을 합니다. 주 대상은 학생이에요. 맞습니까?

○ 김경희 위원 그런데 교직원 대상 강좌는 90.6%, 학생 대상 강좌는 9.33%입니다. 이것도 알고 계시나요?

○ 김경희 위원 왜 이렇게 되는 거죠?

○ 김경희 위원 지금 관장님 말씀대로 하면 교육복지종합센터가 필요 없다는 얘기죠. 교육복지 대상자가 없습니까? 경기도에 교육복지 대상자가 있습니까, 없습니까?

○ 김경희 위원 아까도 말씀드렸지만 학생을 얘기하십시오. 대상은 학생입니다. 학생 중에 교육복지 대상자가 있어요, 없어요?

○ 김경희 위원 후생복지 조례 정식명칭이 뭡니까? 경기도교육청 공무원 후생복지에 관한 조례, 이거를 말씀하시는 건가요?

○ 김경희 위원 그러면 경기도교육복지종합센터라고 하는 센터가 교직원을 주로 90% 이상 대상으로 사업을 하고 계시잖아요, 강좌에 있어서. 그러면 교육복지라는 말이 지금 단어가 맞지 않죠, 아니면 우리 조례가 잘못됐습니까? 어떤 게 맞습니까? 후생복지, 교육후생복지센터 이렇게 붙이셨어야죠. 교육 후생복지를 하기 위해 한 것이라면.

○ 김경희 위원 지금 여기에서 맞춤형 복지사업을 하고 계시죠?

○ 김경희 위원 후생복지와 관련해서?

○ 김경희 위원 관련해서 수백억의 예산이 우리 센터로 잡혀 있는데 맞춤형 복지사업을 직속기관에서 하는 게 문제가 없습니까?

○ 김경희 위원 지금 관리하는 본청의 부서가 복지법무과인가요?

○ 김경희 위원 법적인 검토는 해 봤나요? 직속기관에서 우리 전 교직원들의 맞춤형 복지사업을 하는 게 법적으로 문제가 없는지 법적 검토를 한 겁니까?

○ 김경희 위원 아니, 제가 물어보는 거는, 분장이 됐으니까 하겠죠. 직속기관에서 하는 것에 문제가 없냐는 얘기입니다. 본청에서 해야 될 업무잖아요, 이거는?

○ 김경희 위원 맞춤형 복지 이 부분 관련해서 직속기관에서 하는 것이 법적인 문제가 없는지 검토해서 의견을 주시고요. 법적인 검토를 할 때는 질문과 답변을 전부 주십시오. 몇 월 며칠 누구에게 어떤 질문을 했고 몇 월 며칠 누구에게 어떤 답변이 왔다. 내부에 있는 변호사도 있겠고 외부에 있는 변호사도 있겠는데요. 세 곳 이상 받아서 주시기 바랍니다.

○ 김경희 위원 그리고 교육복지종합센터 명칭과 관련해서 아까 말씀드리던 부분 조금만 더 말씀드리겠습니다. 경기도교육청 학생 중에 교육복지 대상자가 있죠?

○ 김경희 위원 주로 어떤 학생들입니까?

○ 김경희 위원 성적부진 학생, 그렇죠?

○ 김경희 위원 아니, 제가 여쭤보는 것은 교육복지 대상학생이 어떤 경우이겠냐고 물어보는 겁니다.

○ 김경희 위원 네, 제가 물어보는 말에 집중해서 답변해 주셔야죠. 자꾸 질문을 바꾸면 어떻게 합니까? 성적부진 학생, 다문화학생. 그렇죠?

○ 김경희 위원 그 밖에도 정서적, 심리적 문제가 있는 학생들도 있습니다, 학교 적응하기 어려운. 그런 학생들에게 이 건물을 내줘야 되는 거 아닙니까? 낮에 퇴직교직원들 사용하는 프로그램 화요일 날 하고 있는데 그거 내년에 하실 거예요?

○ 김경희 위원 중단하면 월요일부터 금요일까지 낮에 정규강좌가 없죠? 9시부터 6시까지 프로그램이 없죠?

○ 김경희 위원 탁구는 지하에서 하는 거고.

○ 김경희 위원 토요일 날 학생들 사용하는 거고. 관장님, 물어보는 말에 답변을 하셔야지 자꾸 딴 걸로 옮기시면 어떡합니까?

○ 김경희 위원 교직원 대상 강좌는 야간에 있죠?

○ 김경희 위원 그래서 9시부터 저녁 6시까지는 프로그램이 없지 않습니까? 강좌 진행되는 게.

○ 김경희 위원 퇴직교원은 화요일 날 낮에 했는데 그것도 없어질 거고요.

○ 김경희 위원 학생들은 토요일 날 하지 않습니까?

○ 김경희 위원 제 말이 맞잖아요.

○ 김경희 위원 월요일부터 금요일까지 9시부터 6시까지 강좌가 하나도 없다는 거 잖아요?

○ 김경희 위원 그 시간에 교육복지를 위해서 교육복지 대상자를 엄밀하게 발굴하고 찾아서 그 교육복지 대상학생들을 위한 프로그램을 운영을 해야 됩니다. 이 건물 뭐 합니까, 하루 종일? 퇴근하고 오는 선생님들 올 때까지 할 게 없잖아요?

○ 김경희 위원 이 건물 짓는 데 얼마 들었어요, 돈이?

○ 김경희 위원 얼마 들었냐고요.

○ 김경희 위원 지은 지 10년도 안 됐는데 그 비용을 모르세요? 건축비용 뽑아서 주시고요. 말씀하세요.

○ 김경희 위원 외부 대관을 한다는 거잖아요. 관장님, 제가 아까 말씀드렸던 교육복지 대상자에게 이 건물을, 공간들을 활용할 계획을 세워 봤어요? 지금 갑자기 제가 물어보는 거에 대해서 기자재가 필요하고 활용이 되고 있고 이렇게 답변하시는 거는 이건 너무 무책임한 거 아닙니까? 아까 감사 선서할 때 뭐라고 하셨습니까? 위원님들이 좋은 제안해 주면 다 받아들이겠다고 하지 않으셨어요?

○ 김경희 위원 지금 제 말이 틀렸습니까? 학생들을 위한 교육복지 공간으로 이 건물을 사용하자고 하는 게 잘못됐냐고요.

○ 김경희 위원 검토도 안 해 봤잖아요. 학생들, 어떤 학생들에게 어떻게 쓰려고 활용했는데 지금 기자재가 없다는 말씀이십니까? 어떤 기자재가 필요한데요?

○ 김경희 위원 관장님 얘기하는 많다라고 하는 것은 입증을 해 주세요, 자료로. 대관현황, 외부에서 대관한다는 거잖아요? 정기적으로 아니면 부정기적으로 사용할 텐데 그게 꽉 차서 빈 시간이 없습니까?

○ 김경희 위원 강좌가 없다는 거잖아요. 강좌를 개설할 여지가 있죠.

○ 김경희 위원 교육복지 대상학생을 찾고 그 학생들에게 이 건물을 돌려줄 방법을 찾아서 제출해 주시기 바랍니다.

○ 김경희 위원 얼마나 걸리시겠어요, 시간이?

○ 김경희 위원 시간 2주 드리겠습니다. 2주 동안 관련부서하고 협의하셔서 경기도교육청 관내의 교육복지 대상자층을 어디로 볼 것이며 그들에게 어떤 서비스를 누가 제공할 것인지에 대한 계획을 2주 안에 잡아서 주시기 바랍니다.

○ 김경희 위원 시간이 길어 죄송하고요. 일단 질의 마치겠습니다.

○ 위원장 조광희 다음은 송치용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 송치용 위원 질의에 앞서서요, 위원장님께 하나 말씀드릴 게 있는데 어제 제가 수원교육청 감사에서 몇 가지 지적사항을 말씀드렸더니 담당공무원들이 지금 왔어요. 와 가지고 보고할 게 있으니까 잠깐 나와 달라고 그래서 제가 좀 당황을 했습니다. 갑질하지 않는 정치인이 되기 위해서 지금 굉장히 노력을 하고 있어서 순간 당황했습니다. 이분들을 다시 가라고 해야 할지 기다리라고 해야 할지 내일 오라고 해야 할지 우왕좌왕하다 제가 화가 나는 거예요. 이거 어떻게 하면 좋을까. 경기도교육청이 우리 감사에 대한 태도가 우리 의원들이 대하는 태도와 좀 다르지 않은가 좀 이렇게 생각을 하고요. 오늘도 지금 이 감사현장에서 그런 생각을 해 봅니다. 웬만하면 자리를 뜨지 않고 감사에 임하려고 지금 그렇게 노력을 하고 있는데 피감기관에서는 그렇게 보이지 않는가 봐요, 그냥. 그래서 이런 태도에 대해서 경기도교육청 측에 환기를 시켜 주셨으면 감사하겠습니다.

○ 위원장 조광희 우리 존경하는 송치용 부위원장 말씀 저 잘 알아들었고요. 우리 이성조 수석님은 행감기간과 예산기간에는 집행부에서 와서 위원들과 만나는 것을 좀 금지시켜 주시기 바랍니다. 특별히 위원님들이 오라는 거 빼고는 연락을 못 하도록 다 얘기…….

(「사전에 약속…….」하는 위원 있음)

사전에 연락하든지 그렇게 해 주시기 바랍니다.

그러면 잠깐, 박세원 위원님 의사진행발언 받겠습니다.

○ 박세원 위원 존경하는 조광희 위원장님, 지금 황대호 위원도 자료 가지고 얘기를 했는데요. 자료가 왔는데 제가 초등교사 연수 관련해서 일정을 달라고 했는데 엄한 자료가 왔어요. 그런데 자료가 이렇게 오는데 이거 제가 행감 진행이 어려울 것 같습니다. 계속 이렇게 자료가 엉뚱하게 오면요. 그래서 이걸 심각하게 고민을 좀 해 봐야 될 것 같습니다.

○ 위원장 조광희 일단 질의가 두 분 남았으니까요. 두 분 하실 수 있나요? 송치용 위원님 하실 수 있나요?

○ 송치용 위원 (고개를 끄덕임)

○ 위원장 조광희 하고. 김미리 부위원장…….

○ 김미리 위원 (고개를 끄덕임)

○ 위원장 조광희 두 분 하시고 정회를 선포하도록 하겠습니다. 그럼 송치용 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 송치용 위원 언어교육연수원장님께 먼저 여쭙겠습니다.

○ 송치용 위원 9월 초 발령받으셨다고 하셨는데 그전엔 어느 부서에 근무하셨어요?

○ 송치용 위원 현장 지원청에서 있다 오셨는데 사실 저도 교육청 업무에 그렇게 관심은 많이 없었습니다. 그러함에도 불구하고 오늘 비록 제가 준비가 많지 않아서 오늘 받아 봤지만, 보고서 16페이지요. 초ㆍ중등교사 국외연수 이 한 페이지만 봐도 궁금한 게 많이 생겨요. 초ㆍ중등교사의 영어 의사소통능력 및 수업 전문성 함양, 국외 교육제도ㆍ문화체험 및 교류활동을 통한 국제교류역량 강화 그래서 두 번째 여기 밑에 내용 보면 문화체험을 어떻게 하셨을까, 이런 문화체험이 이 목적에 부합해서 프로그램이 잘 만들어졌을까 이런 게 당연히 궁금하겠죠? 그래서 박세원 위원님도 자료를 요청하신 줄 아는데요.

하여튼 궁금한 건 뒤로 하고 여쭤보겠습니다. 한 해에 30명씩 가고 있는데 이 선발기준은 어떻게 되죠?

○ 송치용 위원 제가 선발기준 여쭤봤어요.

○ 송치용 위원 그다음에.

○ 송치용 위원 어떻게 30명을 추리냐고요.

○ 송치용 위원 누가 합니까?

○ 송치용 위원 이런 거 물어보면 30명을 고를 때는 대상자가 있겠죠. 대상자가 1만 명일 수도 있고 5,000명일 수도 있고. 그러면 신청방법 받으면 만약에 500명이 신청했으면 어떤 기준으로 나눌까 했을 때 당연히 선정위원회, 선정위원 선정기준 이렇게 설명을 해 주셔야 되는데 이해가 좀 안 되고요. 왜냐하면 이 30명이 가고 싶은데 해마다 성적순으로 자를 건지 나이순으로 자를 건지 기준이 있을 것 같은데 그냥 성적순으로만 합니까, 그렇게?

○ 송치용 위원 보내는데 원장님은 지금 잘 모르신다는 거죠?

○ 송치용 위원 잘 알아요?

○ 송치용 위원 처음에 답변하고 좀 달라지잖아요, 그렇죠?

○ 송치용 위원 하여튼 좀 무시당하는 입장이에요, 답변하시는 태도가. 저희들도 감사 더 하고 싶지는 않아요. 오늘 일과 딱 끝내고 싶은데 자꾸 한번 다시 해볼까 하는 생각이 불쑥불쑥 듭니다. 예산은 얼마 듭니까?

○ 송치용 위원 아니, 경기도 교육의 발전을 위해서 연수를 시키는데 왜 자비부담을 시킵니까?

○ 송치용 위원 이 프로그램하고요, 어떻게 다녀오셨는지…….

○ 송치용 위원 최근 3년간 자료를, 신청하셨는지는 모르겠지만 자세하게 경비까지 말씀해 주십시오.

○ 송치용 위원 중등 영어교사 대상 국외연수는 영어선생님들이에요, 그렇죠?

○ 송치용 위원 영어수업 선생님들의 전문성 함양을 위해서 하와이에 있는 학교에서 하는 거죠?

○ 송치용 위원 그러면 초등교사 및 중등 비영어과 교사는 왜 캐나다로 갈까요?

○ 송치용 위원 많은 기관이 들어오지 않았는데 몇 기관이 들어왔는지는 아시죠, 최근에? 받아들인 기관이 어디였는지 알려주시고요.

○ 송치용 위원 경기도교육청은 초ㆍ중등 교사 외국어 담당선생님들이 아닌 분들이 국외연수를 가야 돼요. 그렇죠?

○ 송치용 위원 왜냐하면 가던 거니까 계속 가야 돼. 그래서 어딜 가야 될지 우리가 선정하지 못하고 연수를 받아들이는 데로만 가야 됩니다. 그렇죠?

○ 송치용 위원 한계가 있는 거죠?

○ 송치용 위원 그럼 이런 식의 연수를 계속 지속하는 것이 교육연수원장 입장에서 맞다고 생각하십니까?

○ 송치용 위원 그렇게 생각하셨어요?

○ 송치용 위원 오늘 보고서에 그 내용이 담겼습니까, 개선하겠다고 하는? 마음속으로만 아직까지는 생각하셨나요?

○ 송치용 위원 어디 몇 페이지죠? 시간이 거의 다 돼 가서 다른 거 추가질문 시간에 하겠는데요. 제가 보기에는 부적절한 연수 프로그램 선정과 예산집행이라는 생각이 듭니다. 그래서 보다 근원적으로 살펴봐 주시고요. 이거 교육연수원에서 할 일은 아닌 것 같아요. 아까 교육복지종합센터에서 선생님들 복지 차원에서 프로그램 만들어서 편하게 자비 안 들이고 문화체험하고 휴식 취할 수 있도록 하는 것이 더 낫지 않을까, 그게 더 효율적이라고 저는 생각을 합니다. 연수원장님도 문제점을 느끼고 계셨다니까…….

○ 송치용 위원 좀 혁신적인 대안을 찾아서 보고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 송치용 위원님 수고하셨습니다. 다음 김미리 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김미리 위원 남양주 출신 김미리 위원입니다. 평생교육학습관 질의드리겠습니다.

○ 김미리 위원 방금 온 자료에 의하면요, 경기도교육감 관할 평생교육사 배치현황을 받았는데 지금 평생교육학습관의 이 보고자료에는 평생교육사가 1명이었다가 지금 온 자료에는 갑자기 2명으로 바뀌었어요. 이게 왜 이렇게 바뀌었을까요?

○ 김미리 위원 10월 1일 자로 배치가 됐다고요?

○ 김미리 위원 몇 명이요?

○ 김미리 위원 임기제공무원으로 평생교육사가 배치됐어요?

○ 김미리 위원 법정인력은 몇 명이죠?

○ 김미리 위원 2명이에요? 작년에 행감 할 때는 4명이라고 했던 것 같은데요?

○ 김미리 위원 그래서 그때는 1명은 이렇게 뽑았고 나머지는 공무원들 중에서 평생교육사 자격증을 딴 사람이 공무원들 중에 있었기 때문에 법정미달이 아니다라는 답변을 했는데.

○ 김미리 위원 그런데 10월 1일 자로 왔는데 보고서에는 왜 1명으로 돼 있어요?

○ 김미리 위원 네, 3페이지요.

○ 김미리 위원 네, 알겠습니다. 그런데 교육도서관 10개 기관에는 배치 안 해도 법적으로 문제가 없나요, 평생교육사?

○ 김미리 위원 교육감님이 평생학습관으로 지정하셨다면서요?

○ 김미리 위원 그럼 평생학습관을 지정하는 자격은 누구에게 있습니까? 교육부에서 합니까? 아니면…….

○ 김미리 위원 네, 그러니까 교육감님이 정하면 평생학습관인 것이죠. 그런데 우리 교육도서관은 지금 다 평생학습관으로 지정되어 있죠? 그런데 여기에 평생학습사는 왜 없습니까? 여기 법에 보면 정규직원 20명 이상일 때는 적어도 평생교육사 1명을 포함한 2명 이상의 직원이 필요한데요. 지금 이 조건으로 평생학습관도 2명을 주장하시는 걸 거고요.

○ 김미리 위원 제가 질문하는 것만 답해 주세요. 평생교육사가 있어야지 되는 데가 교육공공도서관도 맞죠? “네, 아니오.”로 해 주세요. 맞습니까, 아닙니까?

○ 김미리 위원 평생학습관의 그 지정을 교육감님이 하시잖아요. 지금 평생학습관을 대표한 평생학습관으로 하고 계시는 거고. 그럼 여기 나머지 64개까지도 배치 의무가 없는데 왜 배치하셨습니까? 그런 논리로라면.

○ 김미리 위원 그러면 공공도서관을 평생학습관으로 지정을 하지 마셔야 되는 거예요, 그런 논리로라면. 지금 경기평생학습관 대표적으로 하고 있는 데는 간신히 평생학습관으로서의 인원 달랑 두 명 해 놓고 사서는 지금 20명이나 채용하고 있지 않습니까? 거기가 공공도서관이에요, 평생학습관이에요? 그리고 지금 평생학습관으로 지정한 공공도서관은 공공도서관 업무만 하고 있잖아요, 평생학습사가 없으니까. 그럼 지정하지 마셔야죠. 다른 평생학습관을 지정하시고. 지금 그거에 대해 맞냐, 그르냐를 얘기하는 거 아닙니까? 그리고 지정 평생학습관 64개 기관의 배치율 100%라고 나오는데요. 이 평생교육사 자격증이 있는 분들이십니까, 아니면 그 업무에 배치만 하면 되는 겁니까?

○ 김미리 위원 네, 교육도서관 10개에 대한 배치에 대해서 정확한 답변을 아셔서 다시 한 번 저한테 오늘 안으로 답변을 해 주시기를 바랍니다.

○ 김미리 위원 여기는 지금 사서배치 20명에 대한 건 아예 현행법 어디에 의해서 이렇게 배치하고 있다라는 현행법까지도 명시를 잘해 주셨는데 평생교육사에 대한 건 근거법 그냥 한 줄, 몇 조 몇 조에 있다, 이것뿐이 없어요. 이게 지금 사서가 많아서 이렇게 잘한 걸까요? 평생교육사가 부족해서 이렇게 된 걸까요? 자료보고 자체도.

○ 김미리 위원 그런데 평생학습관이면 평생학습에 치중을 해야 하는 거 맞죠?

○ 김미리 위원 그런데 평생학습사는 2명이고 사서는 20명이래요. 이걸 외관적으로 밖에서 볼 때는 평생학습관으로 볼까요, 도서관으로 볼까요?

○ 김미리 위원 관장님이신가요?

○ 김미리 위원 지금 그거 열거하면 10분은커녕 몇 시간 걸려야 돼요. 그 내용 다 알고 있습니다. 지금 그게 아니라 외부에서 봤을 때 평생학습관으로 볼까요, 도서관으로 볼까요? 많이 들으시죠?

○ 김미리 위원 그러면 관장님 입장에서는 평생학습관으로 보십니까, 도서관으로 보십니까? 지금 제가 업무자료를 보더라도 평생학습관의 기능보다도 도서관의 기능에 너무 치중되어 있기 때문에 그래서 저조차도 지금 이 부분을 평생학습관으로 볼 수가 없거든요. 무엇으로 보십니까?

○ 김미리 위원 그럼 건물만 임대해 주시면 되죠, 일부분 사무실만. 그 업무를 왜 하고 계세요, 평생학습관에서? 대표도서관이 하셔야죠. 지금 현재로서는 중앙도서관이 대표도서관 역할을 하고 있지 않습니까?

○ 김미리 위원 제가 질문하고 있습니다. 그래서 답이 뭐예요? 지금 관장님은 도서관으로 보세요, 평생학습관으로 보세요?

○ 김미리 위원 그러면 도서관 업무는 중앙으로 이관시키셔야 되겠네요? 최소한의 업무만 남기고. 평생학습관으로 할 수 있는 최소한의 업무만 남기고 중앙도서관이 해야 할 업무들은 이관을 시키셔야죠. 이관시키시겠습니까?

○ 김미리 위원 이관시키세요. 누구의 답변을 들어야 될까요?

○ 김미리 위원 이번에 대대적인 조직개편 있던데 그때도 협의를 못 하셨나요?

○ 김미리 위원 업무를 자기 부서일이 아닌데 너무 끌어안고 있지 마십시오. 그리고 중앙도서관장님, 업무를 왜 그쪽으로 보내고서 지금 이런 논란을 만들게 하십니까? 적어도 중앙도서관으로서, 대표도서관으로서 역할은 해 주셔야 하는 것 아닙니까?

○ 김미리 위원 업무 가져오세요. 사무실이 부족하고 그러면 지금 저기서 하고 있는 사무실 몇 개 정도는 임대를 하시면 될 것 아닙니까? 어차피 저기다 일을 넘기지 마시고 임대를 하셔서라도 그 업무는 책임지셔야죠. 두 분 협의해서 분명히 본청에 요구를 하셔서 이 부분은 분명히 정리가 되어야 한다고 생각합니다. 꼭 그렇게 해 주십시오.

○ 김미리 위원 평생학습관장님 그렇게 해 주십시오.

○ 김미리 위원 그리고 자료선정위원회 건인데요. 이 자료선정을 하는데 기획정보부장, 학교도서관지원담당 사무관, 총무담당 사무관, 문헌정보담당 사무관 등 여기 나와 있는 게 의무사항인가요? 자료선정위원회 이분들이 하셔야 된다는 의무사항인가요? 당연직이 전부 다 이렇게 되어 있어서 지금 물어보는 겁니다. 위촉위원 달랑 2명이에요. 당연직은 전부 다 공무원들이고. 그런가요?

○ 김미리 위원 이게 지금 어디에 나와 있어요?

○ 김미리 위원 자체적 규정인가요? 자체적 규정이요?

○ 김미리 위원 일단 시간이 지났기 때문에 여기서 마치겠습니다. 추가질의하겠습니다.

○ 위원장 조광희 김미리 위원님 수고하셨습니다. 마지막으로 최세명 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 본질의 마지막입니다.

○ 최세명 위원 안녕하세요? 성남 출신 최세명입니다. 교육복지종합센터 관장님한테 질문드릴게요.

○ 최세명 위원 안녕하세요? 고생 많으십니다. 지금 제가 예산서 받은 게 여기밖에 일단 안 올라와서 사전요청은 안 드렸기 때문에 예산서 보고 말씀을 드리는데 여기 표시돼 있는 목, 세목에 나와 있는 210-01, 220-01 이런 식으로 나와 있는 목과 세목, 이거 교육청 내에서 다 쓰는 자체 회계 프로그램상 공통적으로 쓰는 코드인가요?

○ 최세명 위원 알겠습니다. 그럼 여기 보면 출장여비 잡힌 거에 전 직원이 월 2회 나가는 걸로 출장비 잡혀 있는데 출장이 이렇게 많이 있습니까?

○ 최세명 위원 그런데 전 직원이, 그러니까 21명 전 직원이 월 2회씩 나가는 걸로 잡혔는데 이 정도로 많이 나가시나요?

○ 최세명 위원 네, 알겠습니다. 지금 제가 사전에 이걸 받아놓지 않았기 때문에 질의보다는 자료요청을 전 기관에다 제가 드리겠는데요. 이거 2015년부터 17년까지, 지금 예산서 그렇게 두껍지 않으니까 2015년부터 17년 지금까지 나온 결산서 3년 치 그리고 2015년부터 18년까지 예산서 전부 다 주시고요. 특히 이 예산항목 중에서 210-01번에 있는 소모품성 자산들 이거하고 220-1번 여기 출장여비 관련된 이 항목 그다음에 230-1번 기관 업무추진비하고요. 250-02번에 직책급 업무추진비 세목 이렇게 4개 쪽으로 해서 이거 정리하지 마시고 지금 이 4개는 시스템에 있는 기안문하고 거기 붙는 3종 아니면 영수증 있는 자료들 이거가 지금 시스템에 붙어있을 거 아니에요? 그 자료를 전부 한 꼭지당 폴더로 해서 정리하셔 가지고 USB로 담아서 소프트 카피로 저희 전 위원님들한테 이거를 좀 전 기관 다 보내주십시오. 제가 방금 말씀드린, 다시 한 번 말씀드리면 210-01번 소모성 예산 그리고 220-01번 출장비, 230-01번 기관별 업무추진비하고 250-02번 관장 등등에 대한 업무추진비 이거에 붙어 있는 로(raw)데이터를 통째로 그냥 소프트 카피로 담아서 시스템에서 받아서 주세요, 전부. 그렇게 요청드리고 이건 어차피 시간이 많이 걸리실 거라 지금 받을 수는 없고요. 금요일 전까지 주시면 저희가 본청 감사 때 보고 활용하도록 하겠습니다.

그리고 중앙도서관 관장님한테 질문 한 가지만 간략하게 드리겠습니다.

○ 최세명 위원 27페이지에 대만하고 국외도서관 상호교류에 대한 질문인데요. 이게 2007년부터 시작돼서 추진실적 지금까지 총 누적된 겁니까?

○ 최세명 위원 그럼 이게 보니까 유명한 도서나 베스트셀러 같은 것들을 교환하시는 이런 내용인 거 같은데 그럼 이게 직접 왔다 갔다 하십니까? 아니면 택배만 보내고.

○ 최세명 위원 택배로만 서로 이렇게 보내고 그냥 하는 겁니까? 알겠습니다. 이상입니다.

○ 김미리 위원 자료요청하겠습니다.

○ 위원장 조광희 자료요청하세요.

○ 김미리 위원 자료요청 하나만 하겠습니다. 경기도평생교육학습관이요. 64개 기관 평생교육사 배치현황 아까 다 달라 그랬는데 명단을 안 주셨어요. 학습관별 명단과 배치, 어느 부서로 배치되어 있는지 그것 좀 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 위원님들 모두 본질의를 마치셨습니다. 많은 위원님들께서 우리 집행부의 자료요청에 대한 불성실성을 말씀하셨기에 약 10분간 감사를 중지하고자 합니다. 이의가 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

이의가 없으시면 3시 20분에 계속하기로 하고 감사중지를 선포합니다.

(15시09분 감사중지)

(15시21분 감사계속)

○ 위원장 조광희 자리를 정돈해 주시기 바랍니다.

화성교육장님은 또 어디 가셨어요? 우리 집행부 여섯 분의, 어찌 됐든 증인이라 그러나요, 뭐라고 말씀드려야……. 밖에서 어떤 얘기하셨는지 모르겠지만요, 사실 우리가 오늘 3일째인데 그동안 사실 분위기 좋았습니다. 그리고 거의 시간도 6시 반, 7시 사이에 끝냈는데 오늘은 사실 우리 여기 열세 분 중에 여섯 분이나 내일 시험 보는 자제 분을 갖고 있습니다. 그래서 사실 오늘은 좀 일찍 끝내야겠다 이런 생각들을 갖고 들어왔는데 위원님들께서 너무 참을 수가 없다 보니까 이런 사태까지 온 것 같습니다. 좀 더 성실하게 답변해 주시고요. 성실하게 자료제출해 주시기 바랍니다. 다시 한 번 위원장으로서 우리 여섯 분께 진심으로 부탁드리는데 성실하게 해 주시기 바랍니다.

그러면 다음은 추가질의를 갖도록 하겠습니다. 질의 시간은 10분입니다. 성준모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 성준모 위원 안산 출신 성준모 위원입니다. 먼저 경기언어연수원장님.

○ 성준모 위원 자료를 보니까 언어교육연수원에 천장형 에어컨이 있죠?

○ 성준모 위원 몇 년도 설치됐어요?

○ 성준모 위원 지금 자료에는 97년도 산이 상당히 많이 있는데.

○ 성준모 위원 알고 있습니까?

○ 성준모 위원 아니, 아니…….

○ 성준모 위원 아, 97년도산 에어컨은 아니고요?

○ 성준모 위원 알겠습니다. 다음은 평생교육학습관장님.

○ 성준모 위원 본 위원은 지금 우리 경기교육청이 운영하는 평생교육학습관 같은 이런 업무를 정규직 엘리트, 특히 인재들이 이 업무를 보는 거에 대해서 관장님은 어떤 생각을 가지세요? 왜 이런 말씀을 드리냐면 지금 평생학습관에서 하는 일은 우리 3급, 4급, 5급들이 할 수 있는 일이 아닙니다. 31개 시군도 대개 평생학습관이 있습니다. 다 위탁 줍니다, 위탁. 지금 거기 근무하시는 분들은 25개 지역교육청에는 인원이 없다라고, 어떤 일을 하면 항상 인원이 부족해서 못 한다고 하는데 이거는 정책적으로, 아니, 평생학습관 같은 경우를 민간인한테 위탁 주면 그 업무를 충분히 충실히 수행하고도 남습니다. 혹시 그런 생각 안 드세요?

○ 성준모 위원 위탁도 줄 수 있죠?

○ 성준모 위원 혹시 선 관장님, 이 내용에 대해서 위탁 가능합니까, 안 됩니까?

○ 성준모 위원 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 여기서 하는 평생학습 담당부서나 학교평생교육 담당 쪽에서 하는 프로그램 자체가 굳이 우리 엘리트 공무원들이 안 해도 될 일입니다. 대개 프로그램 운영이, 이런 것을 민간에 위탁 줘도 충분히 될 것 같아서 하는 말씀이고 그런 부분에서는 위원회에서 논의를 하고 필요한 조례가 제정이 필요하다면 조례까지 검토해서, 제가 봐서는 이런 프로그램을 공무원들이 직접 나서서 여러 가지 행사, 이건 거의 다 행사인데 정책사무도 하나도 없고요. 충분히 가능하다고 생각합니다.

○ 성준모 위원 짧게 해 주세요.

○ 성준모 위원 관장님, 지금 이런 평생학습과 관련해서는 우리 교육청이 주 업무가 아닙니다.

○ 성준모 위원 이렇게 하는 것은 각 지자체나 여러 곳에서 평생교육법이 있기 때문에, 많은 단체나 기관에서 또 하고 있기 때문에 굳이 우리 교육청에서까지 이 평생교육에 대해서 이렇게 부서까지 3급, 4급, 5급을 둬 가지고 할 이유가 뚜렷하게 나타나지 않기 때문에 여기서 할 수 있는 업무가 혹 있으면 이런 것은 위탁을 줘서 건물이 있기 때문에 충분히 할 수 있다라고 본 위원은 생각합니다. 추후 질문을 드리겠습니다.

마지막 세 번째로 우리 교육복지종합센터장님

○ 성준모 위원 자료를 봤습니다. 이 프로그램의 수강생들 수강료를 내고 있습니까?

○ 성준모 위원 자부담이 얼마씩입니까?

○ 성준모 위원 이건 기부행위 아닙니까? 모든 일이 자부담 원칙이고 실비를 내고 해야지 어떻게 강사인건비를 우리 예산으로, 세금으로 줄 수가 있죠? 어떤 법률 근거에 의해서 그렇게 지출합니까?

○ 성준모 위원 최소한의 본인이 하는 것은 지금 복지포인트로 다 직원들 드리고 있기 때문에 복지포인트를 써서라도 이런 강사비는 스스로 자부담을 하는 것이 원칙이지 여기서 지금 교구ㆍ교재나 물품만, 소모품만 자부담한다는 것은 이건 다른 기관과 상당히 형평성에 어긋나는데, 본 위원은 그렇게 생각하는데 관장님은 그런 생각 안 드세요?

○ 성준모 위원 이 부분은 예결위 때 위원회에서 심도 있는 논의를 하겠습니다. 도저히 이해가 안 되고 이 많은 예산을 복지개념에서 지원한다, 좀 문제가 있어 보이고요. 최소한의 실비는 많지도 않을 텐데 많아야 2~3만 원, 2만 원, 3만 원인데 이거까지도 예산으로 지급한다는 것은 형평성의 문제가 있다라고 본 위원은 생각합니다. 관장님도 이 부분에 대해서는 인정하시죠?

○ 성준모 위원 관장님, 지금 경기복지관에서 하는 거에 대해서 이 위치가 있는 곳은 거리에 따라서 이 프로그램을 할 수 있는데 우리 경기교직원들이 경기도 전역에 산재돼 있고 이런 실정에서 특정지역에서만 이렇게 수강료까지 혜택을 주면서까지 한다는 것 자체가 문제가 있습니다. 만약에 이 사업을 하시려면 25개 지원청 골고루, 혹시나 장소를 주고 이렇게 광범위하게 한다라면 대상들이 선택의 폭이 넓은데 특정지역에서 하는 것도 문제가 되고. 두 번째로 본인이 실비 정도는 최소한 내고 하는 것이 모든 사회규범과 통념상 맞다라고 봅니다. 이건 과잉이라고 봅니다, 과잉이라고. 그래서 이 부분도 위원들 간에 잘 논의를 하겠습니다.

○ 성준모 위원 짧게 해 주세요. 네.

○ 성준모 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 성준모 위원님 수고하셨습니다. 다음은 추민규 위원님 준비되셨습니까?

○ 박덕동 위원 저 할게요.

○ 위원장 조광희 그러면 박덕동 위원님 먼저 하시겠습니다. 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박덕동 위원 광주에서 온 박덕동 위원입니다. 아까 제가 자료 받은 걸 가지고 질의를 하겠는데요. 경기중앙교육도서관 관장님.

○ 박덕동 위원 데이터를 보니까, 3년간 이용자 수라든가 실적을 제가 확인하고자 받았는데 지금 해가 갈수록 이용자가 줄어들고 있네요.

○ 박덕동 위원 그것도 상당히 큰 폭으로 줄어들고 있어요.

○ 박덕동 위원 이거는 이용자가 없으면 어떻게 되는가요? 줄어들면, 도서관의.

○ 박덕동 위원 예산은 오히려 늘고 그런데 실제 예산투자 대비 실효성이 별로 없어진, 사실은 제가 광주에서 얘기를 많이 듣는데, 아까 우리 광주 관장님이 오신 것 같은데 시립도서관이 생기면서 별로 안 간대요. 이용할 가치를 많이 못 느낀답니다. 그러면서 이거를 시에다가 넘겨주면 아주 유용하게 이용할 그런 생각이 있고 계획이 있다고 하는데 그런 생각은 없나요?

○ 박덕동 위원 하여튼 우리 도서관을, 지금 현재 자꾸 침체되어 가는데 또 전화위복의 계기를 만들었으면 좋겠습니다.

○ 박덕동 위원 아무튼 계획해 주시기 바랍니다. 그리고 경기도언어교육연수원 원장님.

○ 박덕동 위원 이것도 민원성 질의 하나 하는데요. 급식운영을 하실 때 이렇게 예약을 받고, 말하자면 준비를 하시고 그러신가 봐요? 인원파악을 미리 해서.

○ 박덕동 위원 그게 딱 맞아떨어지지 않고 만일 예약이, 말하자면 미리 신청을 받았던 것이 원래대로 안 됐을 경우에 인원이 줄어들고 그러잖아요. 그럴 때 어떻게 준비한 급식들을 처리하고 계시나요?

○ 박덕동 위원 그래요?

○ 박덕동 위원 실 집행비율이 33% 정도뿐이 안 된다고 이렇게 얘기하는데 재원의 비효율성에 대한 예산낭비를 이렇게 지적하고 있던데. 그러니까 준비를 했다가 집행을 못 하는 것들, 실제로 집행된 내용이 33%라는 것은 그런 얘기 아닌가요?

○ 박덕동 위원 급식 인원수가 변경되면 이 부분에 대해서 구매계획을 변경을 시켜야 되잖아요. 그런데 그게 쉽지가 않잖아요.

○ 박덕동 위원 그래서 그 부분에 대해서 많은 예산낭비가 되고 있다는 결론적인 그런 내용입니다.

○ 박덕동 위원 그 부분들 계속 개선해 가려고 노력하시겠죠?

○ 박덕동 위원 저는 여기까지만 질의를 하겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 박덕동 위원님 수고하셨습니다. 다음은 추민규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 추민규 위원 백제의 중심 하남 출신 추민규 위원입니다. 지금 와서 많이 후회가 됩니다. 기존에 너무 많은 자료를 요구하다 보니 공부해야 될 내용도 많고요. 지금 머리통이 너무 아픕니다. 그리고 자료를 받았었는데도, 한편으로는 여기 앉아계신 관장님들께 좀 한스러운 말씀을 드린다면요, 자료에 대해서 일치적이지 않고 통일성이 없고요. 일반적으로 숫자가 틀린 것도 많고 내용에 대해서 전체적으로 밑에 네 가지 행사가 있는데 위에는 3회 실시했다라고 나와져 있고요. 그런 부분 추가적으로 더 이상 요구하지는 않겠습니다. 하지만 전체적으로 3년 치를 원했는데 2018년도 보고만 갖다 주는 모습을 보면서 역시 제가 더 열심히 공부해야 되겠다라는 생각을 많이 가졌고요.

여기 앉아있는 사람들도 책을 좋아합니다. 책도 많이 읽고요. 말하는 거 좋아하고요. 생긴 것 자체가 말하기 잘하게 생겼죠. 그러기 때문에 늘 욕도 많이 들어먹고요. 그래서 이 자리 자체가 너무 딱딱한 분위기일 수도 있겠지만 좀 더, 저 또한 내일 입시를 앞두고 있는 수험생의 학부모로서 오늘 진지한 내용보다는 짧게, 제가 가지고 있는 지식을 한 번 더 조금 나누는 자리에서 이게 맞냐, 안 맞냐가 아니라 이 스타일로 해 줄 수 있냐, 없냐를 한 번 더 치고 들어가도록 하겠습니다.

한 예를 들면 경기평생학습관장님께 여쭤보도록 하겠습니다. 오늘 너무 말씀 잘하셔서 많이 배우고 있습니다. 오늘 독서교육 프로그램 지원 3년간 운영현황에 대해서 제가 자료를 받았습니다. 기본적으로 안산ㆍ시흥ㆍ안성지역 학생들에게 다양한 독서 관련 프로그램 경험을 제공하는 학교 프로그램으로 학교의 독서교육 활성화를 지원하고 있다라고 얘기했는데 현재 트렌드 자체는 잘 알고 계시겠죠. 문재인 정부가 들어오면서 교육방침, 김상곤 전 장관이 물러나면서 지금 유은혜 교육부장관님이 새로 취임을 하셨지만 대입에 대한 정책 자체가 2022학년도를 기준을 잡고 있지만 현재는 논술에 대한 프로그램 자체를 폐지하고 있고 축소가 되고 있는 상황에서 논술대회, 우리가 일반적으로 말하면 독서라는 개념 자체를 논술과 연맥해서 우리가 잡아볼 수가 있는데 왜 구술이라든지 면접을 위한 체계적인 프로그램에 대해서는 좀 더 생각을 하고 있지 않는지에 대해서 조금 더 얘기를 나누고 싶고요.

좀 더 교육적인 시대에 맞추어 갈 수 있는 그런 내용을 가지고 나간다라면 아마 학생들도 사교육에 얽매이지 않고 좀 더 책보다는 교사들과 말로써 서로가 교류할 수 있고 그런 프로그램 위주로 교사들에게 조금 더 활성화를 해 주든 학생에게 조금 더 치고 들어갔으면 좋겠다는 생각을 한번 전해주고 싶고요. 거기에 대해서 어떻게 생각하시는지 짧게만 부탁드리겠습니다.

○ 추민규 위원 감사합니다. 그리고 또 한번 보게 되면 경기도언어교육연수원장님께 여쭤보도록 하겠습니다.

○ 추민규 위원 제가 원래는 다른 부분에 대해 지적을 하고 싶었는데요. 솔직히 원래는 언어교육연수원에 질의할 데는 다른 건 없었고요. 홈페이지 내용 잘 보고 계시죠?

○ 추민규 위원 보고 계시는데 그 내용이 타 여기 나와 있는 관장님들 사이트보다는 내용이 좋다라고 생각하시는지.

○ 추민규 위원 네, 됐습니다. “자료 탑재를 하다가 요즘에 그렇다.”라고 말하면 그건 부정의 의미이기 때문에 자료 자체가 너무 비어있는 게 많고요. 일반 자료실 같은 건 학생이 됐든 성인이 됐든 늘 찾아서 뒤져보는 라인이기 때문에 그쪽에 좀 더 섬세하게 자료를 간단한 거라도 올려놓는다면 누구나…….

○ 추민규 위원 그건 일단 제가 보는 관점에서 핑계거리밖에 안 되고요. 일단 그걸 하기 이전에 언어교육연수원에서 개별적으로 만들어 놓은 부분을 올려달라는 거지 남의 것 그대로 보고 베껴달라는 뜻은 아니었기 때문에 거기까지만 하도록 하겠고요.

○ 추민규 위원 그리고 경기도언어교육연수원에 대해서 한 번 더 여쭤보도록 하겠어요. 2016, 2017, 2018 해서 중등 국어수업성장학습공동체 직무연수 프로그램에 대해서 자료를 받았는데요. 이 세 가지 다가 전체적으로 보게 되면 교사가 지치지 않는 독서수업이라고 있어요. 거의 대부분 3년 치 내용이 다 독서수업에 투입되었던 사항이고요. 이 3년 치가 거의 논술에 대한 폐지제도가 늘 드러나고 있었고 대학마다, 서울권에 있는 대학도 고려대를 비롯해서, 2016학년도부터 오히려 고대 같은 데는 논술이 폐지됐던 사항이었기 때문에 왜 이 기준 자체를 계속 이렇게 독서수업 위주로 중심을 잡고 왔는지 그 부분에 대해서 말씀해 주실 수 있나요?

○ 추민규 위원 그럼 이제는 보다 좀 더 낫게끔 연수를 그렇게 해 왔다라면 2018년도 이후 2019년부터는 좀 더 지금 현대에 맞는, 사교육에 얽매이지 않고 학생들 누구나 눈높이에 맞게끔 명품강의가 됐든 명품수업을 받을 수 있도록 구술과 면접에 조금 더 포인트를 달아주는 것도 그렇게 맥락을 잡아줬으면 좋겠고요.

○ 추민규 위원 그리고 이 부분은 경기도교육복지종합센터장님, 센터 관장님께 한번…….

○ 추민규 위원 이 내용 같은 경우는 기본적으로 자료가 어떻게 잘못 날아와서 그런 건지 2016년도부터 2018년도까지 명사초청특강 운영현황에 대해서 질의를 제가 했었는데요. 일반적으로 3년 동안 총합계 10회 개최를 했다라고 나와 있는데 자료를 뒤져보면 11칸까지 나와져 있어요. 이건 자료가 잘못된 거 맞죠?

○ 추민규 위원 네, 찾는 시간 동안 초시계는 자꾸 흘러가고 있기 때문에 거기까지 하도록 하겠고요. 그러면 그다음에는 드림버스 학교도서관 지원 쪽에 한번 여쭤보도록 하겠습니다. 아까 서두에도 제가 말씀을 드렸고 드림버스 운영현황에 대해서요. 아까 화성에 계신 위원님께서 자꾸 저에게 교육을 시켜주셨지만 어느 정도 감은 잡았는데 어떤 틀에서 이런 게 드림버스가 진취적으로 잘되어 있고 그거에 대한 우수성에 대해서 제가 조금 공부도 하고 좋은 점심시간이 되었지만 내용 외에 아까 저하고 얘기했던 모습과는 내용에는 그런 부분이 많이 들어가 있지가 않아요. 한 예를 들면 2018년도 내용을 보게 되면 찾아가는 인형극 순회공연 지원이 있고 협력문고 단체대출 지원이 있고 도서관 현장학습 지원이 있고 도서관 자료실 이용자 프로그램, 수강자 셔틀버스 운영 이렇게 총 네 가지, 다섯 가지 단락이 나와 있는데 이거 말고도 별개의 또 다른 것이 있는지 한번 여쭤보고 싶고요.

○ 추민규 위원 이거 말고도 외적인 내용이 또 있냐고 제가 여쭤보는 거예요.

○ 추민규 위원 이거 외에는 이건 없죠?

○ 추민규 위원 알겠습니다. 그리고 또 제가 여쭤볼 것은 경기화성교육도서관장님께 한번 여쭤보도록 하겠습니다. 최근 3년간 도서관 운영위원회 구성현황에 대해서 제가 질의를 했었고요. 여기 위원장 같은 경우 박윤영 경기도의원님이 와 있습니다, 제가 존경하는 분이지만. 이거 자체가 원래 규약에는 정치인들도 충분히 여기에 관여할 수 있다라고 되어 있는 건지 그 부분에 대해서 몰라서 제가 한번 여쭤봅니다.

○ 추민규 위원 의무적으로 들어와 있죠?

○ 추민규 위원 참여는 할 수 있는데 위원장을 그렇게 하는 것도 되어 있나요?

○ 추민규 위원 아, 요즘 하도 정치인들이 윗자리에 앉아있으면 갑질에 대한 논란거리가 있기 때문에 제가 그 부분에 대해서 걱정스러워서 한번 여쭤봤고요. 나머지 분들 문화원장님도 있고 우수한 분들이 꽤 많으신데 굳이 정치인을 앞에다 내세운 건 총받이로 세워놨나 싶어서 걱정스러워서 제가 한번 말씀을 드려본 거고요.

○ 추민규 위원 네, 그러면 괜찮고요. 끝으로 제가 한 번 더 마지막으로, 시간이 아직도 많이 남았고요. 경기평생교육학습관장님께 여쭤보도록 하겠습니다. 최근 3년간 학점은행의 접수현황을 요구했던 내용이 있는데요. 이때 2016, 2017, 2018년도 취득자에 대해서 명단을 제가 받지 못했습니다. 기본적으로 학점은행제 접수현황하고 취득된 명단, 이 개수 숫자가 그대로 동일한 건지 안 그러면 다른 건지에 대해서 제가 여쭤보고 싶고요.

○ 추민규 위원 그래요?

○ 추민규 위원 그리고 하나만 더 제가, 시간이 많이 남았고요. 경기중앙교육도서관장님께 한번 여쭤보도록 하겠습니다.

○ 추민규 위원 이 부분은 제가 조금 전에 가만히 앉아있기 뭐해서 뉴스를 보다가 뉴스1 보도에서 11월 13일 자 이재정 교육감이 발표했던 “4차 산업혁명 미래교육 고민해 줄 것이다.”라고 해서 이재정 교육감님이 “평화와 통일의 시대에 가장 중요한 것은 인식전환이며 학생들이 남과 북에 대해서 배우고 서로 교류하면서 협력할 수 있는 방법을 찾는 것이 필요하다. 우리 공직자들이 남북평화를 만들어가는 중립자 역할을 해야 한다.”라고 말을 했습니다. 현재 우리 도서관 자체에서 학생들이 남과 북, 남한에 있는, 쉽게 말하면 우리 대한민국 학생들은 북에 대한 문화라든지 역사에 대해서 전혀 알 바를 모릅니다. 일반적으로 구 교과서에서는 약간 북한어라든지 이런 단어가 나와 있지만 일반적으로 이런 책에 대한 그런 부분이 여기 조금 배치가 되어 있는지, 안 그러면 전혀 이것과는 별개된 사항인지, 왜 그러냐 하면 이재정 교육감 자체가 남과 북의 학생들 교류문화 이런 걸 조금 더 대두적으로 잡고 계시기 때문에 그런 도서 자체가 여기에 지정되어서 전시가 되어 있든지 배치가 되어 있는 것에 대해서 간략하게 말씀해 주십시오.

○ 추민규 위원 별도로 배치된 건 없죠? 다행입니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 추민규 위원님 수고하셨습니다. 아마 추민규 위원님이 딱딱한 분위기를 좀 부드럽게 하기 위해서 그러신 거 같은데요. 속기사님은 어떻게 해요? 앞에 있는 속기사님 하늘 보시더라고요, 천장. 죄송합니다. 제가 사과드리겠습니다.

다음은 박세원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박세원 위원 질의 전에 존경하는 위원장님, 여기 무선마이크가 준비되어 있으면, 혹시 준비되어 있나요? 앞에 관장님들이 못 하면 무선마이크로 실무하시는 분들이 답변할 수 있게 무선마이크 좀 준비해 주시고요. 지금부터 질문 시작하겠습니다. 박현석 관장님.

○ 박세원 위원 혹시 교육복지 관련해서 자격증 가지고 계신 것 있나요?

○ 박세원 위원 강희붕 원장님, 언어 관련해서 자격증 가진 것 있으신가요?

○ 박세원 위원 아니, 언어 관련해서요.

○ 박세원 위원 이진규 관장님은요?

○ 박세원 위원 이정우 관장님은요?

○ 박세원 위원 선계훈 관장님은요?

○ 박세원 위원 문영순 관장님은요?

○ 박세원 위원 이 말씀을 왜 드리냐 하면 초두에도 말씀을 드렸는데 다시 반복은 안 하겠는데요. 그러니까 답변이 부실할 수밖에 없어요, 그렇죠? 전문가가 아니시잖아요, 이쪽에. 그러니까 답변 부실이 오는 거고요. 그래서 이 말씀을 드린 거고요. 답변이 힘드시면 제가 질문하는 건 밑에 관련 담당자분들이 해 주셔도 됩니다.

그리고 제가 왜 자료요청을 잘해 달라고 말씀드리냐면 지금부터 자료요청을 잘못하면 어떤 문제가 있는지 보여드리겠습니다. 화성도서관장님.

○ 박세원 위원 2009년 시점 제가 석면 자료요청을 했는데요. 석면관리대장 사본 제출요청했는데 원본대조필 했는데 “우리 도서관은 무석면 건물로 해당사항이 없습니다.” 이렇게 답변을 주셨어요. 그렇죠?

○ 박세원 위원 그러면 “무석면” 이렇게만 답변을 주셨기 때문에 또 제가 물어봐야 돼요. 뭘 물어보냐면 무석면 건물이면 어느 기관에 언제 어떻게 인증을 받으셨냐, 답변해 보십시오.

○ 박세원 위원 아니, 그럼 인증 받았으면 뭔가 근거서류가 있었으니까 무석면이라고 했을 것 아닙니까, 근거자료가? 관장님. 그러면 자료요청을 하면 “무석면” 했으면 당연히 무석면에 대한 언제 어느 기관으로부터 인증을 받았는지 그 자료 당연히 와야 되는 게 맞죠. 그랬으면 제가, 지금 몇 분 지났습니까? 2분, 3분 이 질문 또 드려야 되지 않습니까? 다른 데도 지금 마찬가지입니다. 자료요청을 충실히 해 달라는 게 갑작스럽게 해 달라고 해서 저도 송구스럽지만 그래도 원활한 회의진행을 위해서 제가 해 달라는 거지 갑자기 고생시키려고 해 달라는 거 아닙니다. 오늘 계속 밤새워야 됩니다, 제가 볼 때는. 화성도서관이요, 그거 언제 받았는지 그 자료 주십시오.

○ 박세원 위원 그다음에 경기중앙도서관 관장님.

○ 박세원 위원 저한테 자료를 주셨어요. “경기평택교육도서관 해당 없음. 여주가남교육도서관 해당사항 없음. 김포교육도서관 해당사항 없음.” 그리고 뒤에는 석면건축물 관리대장 저한테 주셨어요. 이거 어디 부서 겁니까?

○ 박세원 위원 중앙도서관 거예요?

○ 박세원 위원 그럼 이 자료로 제가 중앙도서관인 걸 어떻게 압니까? 그리고 제가 성남시 것 하나 보여드릴게요. 성남도서관에 어떻게 하고 있는지 이렇게 해서 다시 가지고 오십시오. 성남도서관 것 보여드릴 테니까요.

(자료를 들어 보이며)

성남도서관 자료입니다. 이건 성남시에서 한 겁니다. 석면을 관리하려면 어느 부분에 석면이 있는지 당연히 도면이 있어야죠, 그렇죠? 성남도서관에서 한 게 아니고요. 성남도서관은 그냥 위탁만 하고 있지, 성남시청에서 하겠죠. 어느 부분에서 하고 있는지 도면이 나와 있고 해당 부분 사진 찍어서 이렇게 돼 있습니다. 여기 관리대장, 중앙도서관 관리대장입니다. 성남 겁니다. 비교해 보십시오. 이거 이따가 자료 주시고요. 이런 식으로 디테일하게 주세요. 성의 있게 좀.

○ 박세원 위원 경기도언어교육연수원장님.

○ 박세원 위원 여기도 해당사항 없죠?

○ 박세원 위원 석면 관련. 그런데 해당사항이 없으면 아까 똑같이 어느 기관에서 어떻게 이걸 인증했는지 자료제출해 주세요.

○ 박세원 위원 경기도언어교육연수원 원장님.

○ 박세원 위원 제가 분명히 초두에, 제가 잘못 얘기했나 그대로 불러드릴게요. 초ㆍ중ㆍ고 교사 국외연수 세부일정이요. 일정 왜 달라고 하겠습니까? 도대체 15일이면 15일 동안 뭐하나 보려고 일정 달라는데 일정은 없어요, 내용. 이거 세부일정 다시 보내주세요, 세부일정.

○ 박세원 위원 그리고 제가 마지막으로 공휴일 민간단체 강당ㆍ강의실 대관현황 이렇게 했는데 역시나 모든 기관이 8월에 좀 한 것 같고요. 대부분이 강당이나 강의실 이런 것에 대해서 실적이 없습니다. 있는 데도 있긴 있는데 좀 미미하고요. 이 말씀을 왜 드리냐 하면 우리가 학교시설 개방해 달라고 하는데 특히 이런 도시지역은 시민들이 회의 한번 하고 주말에 행사 한번 하려면 자리가 없어요. 여기 주말에 무인경비입니까, 아니면 누가 나와 계십니까?

○ 박세원 위원 다 당직 나와 계시면 주말에 행사할 수 있게 빌려주는 거 맞지 않겠습니까? 모든 건물들은 시민들한테 개방해야 되는 것 아닙니까? 이거 법적으로 문제 있나요, 강당 빌려달라고 해서 빌려주면? 경기도가요, 경기도교육청이 모든 지방자치단체 중에서 제일 잘하는 게 제가 알기로는 현재까지는 한 네다섯 개 발견했는데 그중에서 제일 잘하는 거 하나가 대관을 안 해 줘요, 대관을. 거의 실적이 없어요, 교육청이나 직속단체나. 하나는 뭔지 아십니까? 준비하셨을지 안 하셨을지 모르겠는데 정보공개를 안 해요, 문서를 발생하면. 5%예요, 5%. 일반 지자체 55%, 56%인데. 제가 일부러 안 했습니다. 그거 계속 똑같은 얘기하기 싫어서. 속기록 보시면 있을 겁니다. 보충질의하겠습니다, 자료 오면. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 박세원 위원님 수고하셨습니다. 다음은 엄교섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다

○ 엄교섭 위원 용인 출신 엄교섭입니다. 이진규 관장님께 질문하겠습니다.

○ 엄교섭 위원 평생교육 담당하는 데서 찾아가는 즐거운 학교 프로그램을 운영하고 있습니다. 그렇죠?

○ 엄교섭 위원 이 사업은 경기도교육청하고 유사하다고 생각되는데 중복사업이라는 지적에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○ 엄교섭 위원 거의 유사한 사업을, 평생교육원에서는 왜 유사한 사업을 하느냐 그거예요.

○ 엄교섭 위원 이게 조직의 효율성상 그게 맞나요? 그러한 사업은 1개의 독립된 기관에서 운영해야지 더 실효성도 있고 체계가 좀 바로 선다는 생각이 드는데 저만의 생각일까요?

○ 엄교섭 위원 관장님이 생각하실 때 그러면 만족도는, 참여하는 학생들의 만족도는 어느 정도라고 생각하십니까?

○ 엄교섭 위원 다행인 것 같은데 그 자료를 제가 신뢰를 해야 되는지 좀 의심스러운 부분도 없지 않아 있습니다. 그럼 그 내에 있는 도서관 이용객이 지금 계속 줄고 있습니다. 그렇죠? 2016년도에 22만 9,000명이었던 게 약 7.18% 줄어서 2017년도에는 21만 3,058명이 이용을 했습니다. 그리고 올해 잠정적인 집계를 제가 단순계산해 보니깐 약 한 19만 2,400명가량이 이용할 것으로 예상되는데 이것 또한 한 10%가량이 또 줄어드는 겁니다, 2017년도에 비해서. 그랬을 때 이게 과연 도서관으로서 점점 이용객이 줄어드는데 그러면 도서관의 문을 닫든지 아니면 차제에 활성화시킬 수 있는 방안이 있는지 답변해 주시기 바랍니다.

○ 엄교섭 위원 잠깐만요. 도서관 이용자 수 줄은 게 학생 수 감소라고 국한을 한다는 게 지금 평생교육 타이틀을 가지고 있는 관장님이 하실 말씀은 아닌 것 같은데요.

○ 엄교섭 위원 아니, 그 서비스하고 도서관 이용하고는 또 다른 차원이잖아요.

○ 엄교섭 위원 사업 자체가 다른 거를 왜 지금 찾아가는 서비스 그런 말씀을 하셔요?

○ 엄교섭 위원 도서관 이용자 수를 말씀드린 거예요, 지금. 그래서 도서관이 존립할 근거가 되느냐 아니면 차체에 그걸 활성화시킬 수 있는 방안이 있느냐 그거를 말씀드리는 거예요.

○ 엄교섭 위원 도서관 본연의 그러한 역할을 할 수 있기를 기대해 봅니다.

○ 엄교섭 위원 강희붕 원장님께 질문하겠습니다.

○ 엄교섭 위원 보고자료 11쪽부터 13쪽까지 보면 거기 자격연수할 때 발생된 비용이 나옵니다. 그런데 초등 1급 정교사는 전반기ㆍ후반기에 큰 차이가 없어요. 그렇죠?

○ 엄교섭 위원 그런데 중등 1급 정교사 자격에서 보면 국어, 영어, 중국어 연수비 차이가 되게 많이 납니다. 그래서 1인당 제가 환산을 해 봤더니 중등국어과 1급 정교사는 1인당 한 55만 원가량이 소요가 되고요. 영어과는 36만 2,398원이 소요가 됩니다. 그런데 중요한 거는 중국어과는 136만 5,187원이 소요가 돼요. 이렇게 갭이 많이 나는 이유는 뭐죠? 특별한 사유가 있습니까?

○ 엄교섭 위원 그런데 여기 보면 사전연수 6시간 이런 식으로 해서 한 4~5개월 동안 100시간 정도를 이수해 놓은 걸로, 이수시간은 다 똑같습니다. 그러면 대관료에서 이렇게 많이 차이가 난다는 거예요?

○ 엄교섭 위원 대관료 차이가 이렇게 많이 나는 경우가 있어요?

○ 엄교섭 위원 대관료가 안 들어간다 할지언정 그러면 단순해서 영어하고 중국어하고 하면 한 사람당 100만 원씩 차이가 납니다. 그럼 통으로 다 대관료가 들어간다 하더라도 이 중국어강사들 32명 이거 하는 데 있어서 그러면 3,200만 원 대관료를 지불을 해야 됩니까? 다른 프로그램은 같은데?

○ 엄교섭 위원 강사료가 중국어과 강의하는 강사하고 영어과하고 그렇게 차이가 많이 나요?

○ 엄교섭 위원 정확하게 표현해 주세요. 해외에 있는 대학교수예요?

○ 엄교섭 위원 국내에 있는 교수인데…….

○ 엄교섭 위원 영어는 교사고 중국어는 교수고 그래요?

○ 엄교섭 위원 그러니까 지금 정확하게 말씀해 주셔야지 돼요.

○ 엄교섭 위원 영어과 연수일 때는 영어교사가 하고 중국어과일 때는 대학교수가 합니까?

○ 엄교섭 위원 구체적인 이 예산집행 내역을 최대한 빠른 시간 내에 제출해 주시기 바랍니다.

○ 엄교섭 위원 이상 마치겠습니다.

(조광희 위원장, 송치용 부위원장과 사회교대)

○ 부위원장 송치용 엄교섭 위원님 수고하셨습니다. 다음 김미숙 위원님 준비하셨습니까?

○ 김미숙 위원 준비 안 됐는데 일단 하겠습니다.

○ 부위원장 송치용 아니, 순서 바꾸셔도 돼요.

○ 김미숙 위원 하겠습니다. 아니, 지금 간단히 한번 좀 여쭙겠습니다. 평생교육학습관 이진규 관장님께 여쭙겠습니다.

지금 평생교육부에는 몇 분이 근무를 하시죠?

○ 김미숙 위원 열두 분인가요?

○ 김미숙 위원 열네 분이에요? 평생교육부에 열네 분. 그러면 평생학습 담당하시는 분이 있고 학교평생교육 담당하시는 분이 계세요. 그렇죠?

○ 김미숙 위원 한쪽은 학생에게 관련돼서 하는 것이고 하나는 일반인 대상인가요?

○ 김미숙 위원 제가 끌…….

○ 김미숙 위원 그러면 평생교육에 대한 프로그램을 개발할 때 개발하는 팀이 따로 있습니까?

○ 김미숙 위원 그럼 협의회가 따로 있단 말씀이죠?

○ 김미숙 위원 네. 그럼 협의회는 월 몇 회 하시죠?

○ 김미숙 위원 그래서 평균 월 몇 회 정도 됩니까?

○ 김미숙 위원 그러면 프로그램 만들 때마다.

○ 김미숙 위원 그렇습니까? 좋습니다. 그러면 TF팀이 따로 있는 건 아니고 그 담당자별로 프로그램을 만든다는 말씀이시죠?

○ 김미숙 위원 그럼 심의위원회는 프로그램을 만들 때마다 한 번씩은 하겠네요, 최소한.

○ 김미숙 위원 심의위원회 구성인원이 어떻게 되죠?

○ 김미숙 위원 일곱 분? 위원장님은 누구십니까?

○ 김미숙 위원 학교 교감선생님이세요?

○ 김미숙 위원 그러면 일반 학교에 해당되지 않은 것도 교장선생님께서 다 그냥 심의를 하시는 거죠?

○ 김미숙 위원 심의위원회가 있군요. 알았습니다. 그러면 혹시 여기 평생교육 프로그램에 관련된 분 계신가요? 아니면 관장님께 그냥 직접 묻겠습니다. 프로그램 개발할 때 제가 보니까 다른 위원님들도 말씀하신 것 같은데요. 프로그램들이 많이 중복이 된 것 같아요. 지자체에서 하는 프로그램도 많고 등등등 다른 도서관에서 하는 것도 많고 경기도교육청에서 지정된 평생학습관이라고 하는 데서 하는 것들도 많고, 많습니다. 그렇죠? 거기에서 많이 접해 봤던 것들, 방법 등등등 많은데 그런 거를 다 고려하면서 하시는 것인지?

○ 김미숙 위원 네, 좋습니다. 그러면 우리 경기도교육청은 일반 지방 교육지원청과 달리 일반 평생학습관 이런 데하고 다르게 조금 선두적으로 나가야 되겠죠?

○ 김미숙 위원 수요조사 아까 말씀하셨어요. 그렇죠? 제가 보기에는 수요조사를 했음에도 불구하고 그렇게 많이 프로그램에 참여를 안 하는 것 같은데 제가 조금 너무 오버하는 생각인가요?

○ 김미숙 위원 학교에서 제공하지 못하는 부족한 프로그램을 제공하려고 노력하고 있다. 네, 좋습니다. 좋은 생각이고요. 그러면 그런 프로그램들이 어떤 것들이 있다고, 그 부족한 프로그램들을 몇 번 말씀해 주시겠어요?

○ 김미숙 위원 네, 감사합니다. 제가 조금 그래도 안심이 됩니다. 왜냐하면 남들이 할 수 없는 거를 사실은 교육청에서 해 줘야 되는 게 맞다고 생각하고 교육청에서 지정한 것이기 때문에 트렌드에 맞게도, 지금 현실에 맞게도 괜찮고요. 지금 미래를 보는 어린이들한테, 학생들한테 그거에 맞게 교육을 해야 된다고 본인은 생각합니다. 아까 말씀하신 것처럼 키워드를 찾고 그다음에 4차 산업혁명 시대에 대비해서 그런 프로그램들을 많이 많이 개발해 주시기를 바라고요. 우리 여기에서 본 위원과 또 다른 위원님들도 마찬가지지만 질책이라고 생각하지 마시고, 교육의 중심에는 누가 있습니까?

○ 김미숙 위원 학생이 있습니다. 학생을 중심으로 프로그램을 개발하고 모든 현장에 있는 걸 중심으로 해서 그 학생들한테 얼마큼 이득이 될 것인가를 꼭 생각해 주시고 모든 정보 되도록이면 공개해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 부위원장 송치용 김미숙 위원님 수고하셨고요. 다음 순서로 유근식 위원이나 최세명 위원님 중에서 누가 하시겠습니까?

○ 유근식 위원 제가 하겠습니다.

○ 부위원장 송치용 그럼 유근식 위원님 질의해 주십시오.

○ 유근식 위원 복지관장님께 묻겠습니다.

○ 유근식 위원 강좌가 있는데요. 복지관의 최종적 수혜자는 누구라고 보십니까?

○ 유근식 위원 복지관의 존재이유, 누구를 위해서 있습니까?

○ 유근식 위원 최종적으로 아까 존경하는 우리 김경희 위원님께서 얘기했는데 최종적으로는 학생이 그 혜택을 봐야 된다 그렇게 생각합니다. 그래서 여기 강좌를 보니까 전부 다 선생님들 위주로 되어 있고요. 학생 부분은 한 과목으로 해 가지고 형식적으로 있는 거 같은데 거기에 대해서 어떻게 부족함을 느끼지 않습니까?

○ 유근식 위원 그러면 그 사후에 대처방안이나 대안이 있습니까?

○ 유근식 위원 그 어려움이 뭡니까? 지역적인 겁니까? 학생들 학업, 수업에 관해서…….

○ 유근식 위원 관장님 잠깐만요. 지금 강좌 수익자부담으로 해 가지고 아까 비용발생 있지 않습니까?

○ 유근식 위원 비용을 일정부분을 소모품 정도는 부담하고 있다 그렇게 말씀하셨죠?

○ 유근식 위원 수강자가요? 그러면 동일하게 학생들한테도 그렇게 비용부담을 시키고 있습니까?

○ 유근식 위원 당구 같은 항목이 있는데, 당구하고 탁구 같은 게 있는데요. 두 종목이 있는데 나머지 부분은 본인들이 준비하고 그럴 수 있다고 봅니다. 그런데 당구나 탁구 같은 경우는 그렇게 할 수 없다고 보고 일정한 장소가 지속적으로 준비돼 있어야 된다고 보는데 그렇게 되고 있습니까?

○ 유근식 위원 그러면 당구 수요자가 몇 명이나 되고 있습니까?

○ 유근식 위원 탁구도 없습니까?

○ 유근식 위원 탁구 있습니까?

○ 유근식 위원 그러면 토요일 날 학생들이 몇 번이나 이용하고 있습니까? 학생들은 토요일 날로 한정되어 있는데.

○ 유근식 위원 그러면 한 강좌당 몇 명 정도 TO가 발생합니까?

○ 유근식 위원 제가 지금 계산해 보니까 18명 정도 되더라고요, 평균적으로.

○ 유근식 위원 자료에는 그러면 왜 이렇게 나옵니까? 지금 책자 9페이지에 나와 있는데 2,512명이에요. 그러면 이게 몇 년 치입니까? 1년 치입니까?

○ 유근식 위원 그러니까 한 강좌당 몇 명 TO 잡냐고요.

○ 유근식 위원 쉽게 말해서 우리가 선생님들이나 그런 분들이 1스포츠 1기 그런 형태로 가면 좋습니다. 최종적으로 수혜 받는 경우는 학생들이 될 겁니다. 그래서 그보다 더 원활하게 이 강좌를 활성화 시킬 수 있는 방안을 찾아달라 그겁니다.

○ 유근식 위원 그래서 이 강좌에서 배운 걸 제삼자한테 다시 베풀 수 있는 기회가 부여되고 있습니까? 봉사활동이나 그런 활동은…….

○ 유근식 위원 알겠습니다. 중앙도서관 관장님께 묻겠습니다.

○ 유근식 위원 아까 자료를 보니까요, 우리 초ㆍ중ㆍ고등학교에 의무적으로 도서관이 배치돼야 된다고 그랬습니다. 그런데 실질적으로 자료에 나온 대로 보면 12개 학교가 없습니다. 그리고 대부분에 보면 안성 안청중학교하고 화성에 있는 3개 학교 동탄, 다원, 송린인가요, 그 4개 학교가 없는데 그리고 또 하나 그 나머지는 전부 다 특수학교예요. 일반학교하고 특수학교하고 차별하고 있는 걸로 보이는데 어떻게 생각합니까?

○ 유근식 위원 도서관이 준비 안 된 학교들은 빠른 시일 내에 준비해 줬으면 좋겠고요. 이왕 도서관이 확보가 되어 있으면 유아들하고 부모님들하고 같이 등교하는 경우도 있고 유치원이 단설이든 병설이든 그렇게 운영을 하고 있습니다. 그러면 아이들 걱정이 돼서 학교에 다니고 그러고 있는데 데려다 주고 학교에서 일정부분 학부모님들이 자기관리를 할 수 있는 복지시설, 카페 같은 게 있습니까? 준비하고 있습니까? 그런 데가 있냐고요.

○ 유근식 위원 지금 학교통합시스템이 있습니다, 화성 동탄에. 그런 데 가서 보니까 아이들 등교시키고 학부모님들은 나름의 자기계발을 하기 위해서 여러 가지 모임도 갖고 독서도 하고 그런 장소가 있는 걸 확인했습니다. 그런 걸 연결시켜서 다양한 학부모님들의 학구열을 만족시켰으면 좋겠는데 어떻게 생각하십니까?

○ 유근식 위원 그리고 학교도서관을 학부모님들한테 개방 안 하는 학교들이 상당히 많습니다. 학부모들한테도 개방할 수 있는 그런 체계를 구축했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

○ 부위원장 송치용 유근식 위원님 수고하셨습니다. 다음으로 김경희 위원님 질의해 주십시오.

○ 김경희 위원 김경희 위원입니다. 경기언어교육연수원 강희붕 원장님께 감사를 하도록 하겠습니다.

○ 김경희 위원 연수원이 설치된 지 20년 정도 됐죠?

○ 김경희 위원 네, 평택시에 있고…….

○ 김경희 위원 부지면적이 7,668평.

○ 김경희 위원 이 시설 이용대상자가 누군가요?

○ 김경희 위원 교사를 상대로 하는 거죠?

○ 김경희 위원 20년 동안 시설을 운영했는데 원장님은 언제 오셨습니까?

○ 김경희 위원 금년입니까? 그러면 한 2개월 정도 계셨죠?

○ 김경희 위원 업무파악은 어느 정도 되셨을 거고요.

○ 김경희 위원 연수원의 20년 동안 운영한 성과를 설명해 주십시오.

○ 김경희 위원 제가 여쭤보는 것은 언어교육연수원이, 전국에서 경기언어교육연수원만 있죠?

○ 김경희 위원 다른 교육청에는 없습니다. 굉장히 넓은 부지를 가지고 이렇게 운영하고 계시는데 그러면 경기교육 측면에서 어떤 성과가 있다. 예를 들면 경기도 학생들은 언어 수준이 다른 지역보다 높다든가 교사의 질이 높다든가 교육효과가 좋다든가 예산절감이 됐다든가 뭔가의 성과가 있어야 되지 않겠습니까?

○ 김경희 위원 그러니까 있는 거 얘기를 하는 게 아니고요. 있는 건 알아요, 제가 홈페이지 다 봐서 알고.

○ 김경희 위원 전국 유일해서 우리만 있잖아요?

○ 김경희 위원 없을 때하고 비교하면 뭐가 좋다.

○ 김경희 위원 그러니까 연수를 통해서 결과가 뭡니까? 20년 동안 하셨습니다.

○ 김경희 위원 성과가 없는 것 같아요, 그렇죠?

○ 김경희 위원 아니, 꾸준히 가르치고 하는데 성과가 뭐냐고요, 성과. 성과가 무슨 말인지 모르십니까? 제가 아까 예를 들어드렸잖아요. 경기도 학생들은 영어를 잘한다, 다른 지역보다. 중국어를 더 잘한다. 왜냐하면 언어교육연수원이 있어서. 뭐 이유가 있으십니까?

○ 김경희 위원 그러니까 그걸 말씀해 보세요. 경기도 학생들이 어떻게 보면 교사들의 연수를 더 많이 받는 교사에게 배우잖아요.

○ 김경희 위원 그러면 경기도의 학생들은 어떤 도움이 되는지.

○ 김경희 위원 도움이 됐다라고 생각한 건 주관적인 거고요. 20년 했으니까 이러이런 부분이 좋아졌다라고 얘기할 수 있는 부분이 있어야 되잖아요. 그냥 좋은 일이니까 계속 가야 되나요?

○ 김경희 위원 어디에 생겼어요?

○ 김경희 위원 충남에 언어교육연수원이라고 있습니까?

○ 김경희 위원 충남외국어교육연수원. 거기는 언제 생겼어요?

○ 김경희 위원 지금 외국어 교육을 받기 위해서 연수원에 들어가서 4박, 몇 박 이렇게 숙박을 기준으로 하는 프로그램이잖아요.

○ 김경희 위원 그러면 숙박을 몇 박을 하면서 하는 프로그램인데 그 프로그램에 들어갔다 나오면 뭐가 눈에 띄게 언어적인 측면에서 향상이 됩니까?

○ 김경희 위원 원장님, 그렇게 막연한 걸 물어보는 게 아니라, 어떤 교육을 하냐라는 걸 여쭤보는 게 아니라 성과가, 효과가 뭐냐 이거예요. 여기가 처음 말씀드렸지만 7,668평이라는 경기교육청의 기관들이 사용하는 면적으로는 상당히 넓은 부분입니다.

○ 김경희 위원 야영장 이런 데하고 비교해서 굉장히 넓은 기관인데 그러면 이만큼 땅에 이만큼 예산을 들여서 하고 있으면 뭐가 좋다라고 얘기할 게 있어야 되는데 이게 없는 것 같습니다. 과연 이 기관이 계속 우리 경기교육청에서 운영할 만한 이유가 있는 건가요?

○ 김경희 위원 언어교육 말고 다른 교육도 하고 있다는 얘기인가요?

○ 김경희 위원 경기교육청에 율곡연수원이나 다른 연수원들도 많이 있죠?

○ 김경희 위원 언어교육이라는 게 지금 어느 정도 외국어에 대한 학습정도나 이 수요가 많이 줄어든 게 사실이잖아요?

○ 김경희 위원 97년도 당시만 해도 교육청에서 이렇게 하는 게 좋았다. 수요가 많이 있고 접촉할 수 있는 기회가 별로 없기 때문에 좋았을 수도 있겠지만 20년이 지난 지금에 있어서 과연 이러한 형태가 우리가 예산을 들여서 할 이유가 있는 것인가? 다른 연수원에서 이 프로그램을 강사를 데리고 가서 한다든가 이러한 식으로 운영할 수 있는 방법도 있을 것 같습니다. 충분히 지금은 대안을 생각해 봐야 될 때라고 생각을 합니다.

○ 김경희 위원 알겠습니다. 그건 원장님 생각이시고요. 위원님들과 한번 의논을 해 보겠습니다.

그리고 다음 평생교육학습관 여쭤보겠는데요. 평생교육학습관에서 가장 중요한 키워드는 평생교육이죠?

○ 김경희 위원 조례가 경기도교육청 평생교육 운영에 관한 조례를 근거로 하시나요?

○ 김경희 위원 그런데 우리 학습관은 지금 수원에 있는 거죠?

○ 김경희 위원 그런데 관리부서는 평생교육과라서 북부청사에 있습니다. 평생교육에 대한 내용이나 학습관에 대해서 해야 되는 부분들은 조례상에 나와 있으니까 잘 알고 계실 거고요. 앞에서 존경하는 위원님들이 여러 번 말씀하셨지만 여러 가지 기능이나 건물이나 시설이나 봤을 때 도서관과 별 차이가 없어요. 도서관과 다른 점은 도서관 프로그램을 조금 더 많이 운영한다라고 볼 수 있을 것 같아요. 한마디로 차이가 있으면 더 말씀해 주십시오.

○ 김경희 위원 여기가 대표학습관이죠?

○ 김경희 위원 또 다른 학습관은 몇 개나 있나요?

○ 김경희 위원 알겠습니다. 이상 감사를 마치겠습니다.

○ 부위원장 송치용 김경희 위원님 수고하셨습니다. 먼저 하실래요, 황대호 위원님?

○ 황대호 위원 제 차례가 아닙니다.

○ 부위원장 송치용 아니, 아까 안 하셔서요.

○ 황대호 위원 네.

○ 부위원장 송치용 그러면 황대호 위원 다음에 김미리 위원 해 주시고요. 황대호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 황대호 위원 수원의 황대호 위원입니다. 먼저 교육복지종합센터 관장님께 질문드리겠습니다.

○ 황대호 위원 아까 말씀드렸죠? 체력단련실 관련해서 복지시설 회원별 이용실적 말씀하면서 지역주민이 압도적으로 많은데 이 부분에 대해서 조금은 지역주민도 활용을 많이 할 수 있게 배려를 해 주셨으면 좋겠습니다. 시간을 좀 조정해 주셨으면 좋겠어요.

○ 황대호 위원 네. 그리고 아까 말씀하셨지만 교원에 대한 복지도 말씀하셨잖아요? 조금 모순되는 게 교직원 시간을 제가 봤어요. 그랬더니 아침 9시부터 저녁 9시까지예요. 퇴근하고 거기서 운동하고 싶은 교원분들 몇 분 계실까요? 제가 봤을 때는 새벽에 여는 게 괜찮지 않을까요? 들은 얘기로는 일전에는 6시부터 운영을 했었다라고 들었습니다.

○ 황대호 위원 네, 짧게 해 주세요.

○ 황대호 위원 그래서 정책적 모순입니다. 도교육청에서 정원을 인정하지 못해서 지금 오로지 엄청난 예산을 투입해서 지은 이 교육종합복지센터를 원활히 이용을 못한다면 그건 오히려 예산의 낭비라고 보고요. 그런 애로점이 있으시다면 대책을 해서 경기도교육청에 다시 건의해 주십시오.

○ 황대호 위원 그래서 우리 교직원분들, 지역주민이 정말 이용하실 수 있는 시간대에 사용할 수 있도록 그렇게 해 주시고요.

○ 황대호 위원 하나 자료를 받았는데 우리 경기도교육복지종합센터에는 장애인을 위한 활용시설이 미보유라고 적혀서 이렇게 왔습니다. 한번 시간관계상 확인은 해 주시고요. 미보유라면 우리 장애인뿐만이 아니라 장애 있는 학생들도 포함될 것입니다. 그래서 이 부분에 대해서 개선하는 계획을, 오늘 자료제출해 주시지 마시고요. 메일로 주시기 바랍니다.

○ 황대호 위원 그다음 이건 사실 모든 우리 교육도서관 공통인데요. 제가 청소용역 다 자료를 달라 그랬어요. 사실 다른 교육도서관도 마찬가지인데요. 유독 높은 게 우리 성남교육도서관장님.

○ 황대호 위원 대부분 보면 이번에 다 청소용역은 비정규직, 정규직 직고용 다 된 거죠, 현재는요? 9월 1일 자로? 2016년도 17년도인데 좀……. 금액이 아쉽습니다. 제한경쟁입찰 이렇게 있어요. 제한경쟁입찰이 뭐지 했더니 “위탁용역의 입찰방법은 지방계약법 시행령 20조, 25조 수의계약에 의거하여 추정가격을 정한다.”고 되어 있어요. 그래서 지금 보면 2016년도랑 2017년도랑 입찰가격이 거의 1.5배, 한 두 배 가까이 차이 납니다. 어떻게 된 것인지 좀 여쭤볼게요. 계약금액이요.

○ 황대호 위원 그러면 그거 나중에 추가질의 때 할게요.

○ 황대호 위원 그리고 다른 분들 똑같아요. 화성교육도서관 1,500만 원 정도 또 차이 납니다. 제한경쟁입찰에서 소액 수의로 했을 때요. 그리고 다른 부분들이 있어 이 부분 좀 이따 추가질의 때, 준비 안 되셨으면 추가질의 때 해 주시고요.

우리 언어교육연수원장님 말씀드릴게요.

○ 황대호 위원 원어민강사 관리에서요. 선발기준이에요. 이렇게 보면 여기 쭉 나와 있습니다. 원어민 선발기준, 영어교육자격증, 최소 2년 전일제, 신체ㆍ정신이 건강한 자. 어떻게 검증하십니까, 신체ㆍ정신이 건강한 자?

○ 황대호 위원 말씀은 잘 알겠습니다. 저는 여기다 하나 더 추가해야 될 것은 한국어자격증을 추가해야 된다고 봅니다. 왜냐면 원어민 언어교육에 대한 이해도 좋지만 한국어에 대한 기본 숙지가 있어야 티칭을 하거나 우리나라 문화에 적응할 때 조금 더 긍정적으로 작용하지 않을까 싶습니다.

○ 황대호 위원 그래서 이 부분을 명확히 해 주시고요. 그다음 전반적인 관리ㆍ운영에 봤을 때 처음에 면접을 볼 때는 범죄경력조회서를 받습니다. 그리고 아동복지법 시행규칙에서 아동성범죄 경력조회도 하고요. 그러면 채용될 때는 그렇다 치고 채용되고 나서는 범죄경력조회를 어떻게 합니까? 어떻게 관리하고 계세요?

○ 황대호 위원 그러니까 그 중간에요. 계약되고 나서.

○ 황대호 위원 네.

○ 황대호 위원 그러면 코디가 인지하지 못한 범죄가 일어났을 경우에는 관리가 안 되겠네요.

○ 황대호 위원 관사에서 사는 건 알고 있습니다. 그래서 저는 계약기간 중에라도 이 범죄경력 관리라든가 범죄에 노출되지 않게 해야 되는 게 맞다고 보고요. 아까 우리 존경하는 원장님께서 직접 말씀을 해 주셨어요, 영어회화전문강사 역량강화 직무연수에 대해서. 모든 영전강 선생님들께 공문이 내려가고 그중에서 희망조사를 받는다고 그랬습니다. 사실입니까? 아까 말씀해 주신 답변에 다시 한 번 확인하려고…….

○ 황대호 위원 아니, 그러니까 모든 현원이 다 참여하시냐고요. 아까 모든 영전강 선생님들한테 공문이 내려가서 거기서, 모든 공문이 다 내려가죠?

○ 황대호 위원 모두 참여할 수 있게 희망조사가 되고 희망하는 자에 한해서 참여하신다고 말씀하셨죠?

○ 황대호 위원 그렇죠? 그러니까 그래서 아쉬운 거예요. 지금 공문 제가 보고 있어요. 그렇죠? 인원이 정해져서 내려갑니다. 모든 선생님들한테 희망접수를 받는 게 아니고요. 공문 보고 계세요?

○ 황대호 위원 그러니까 지금 인지 못 하고 계시잖아요. 2016년도에는 경기도 영전강 선생님들이 841명인데 96명 했고요. 17년도에는 716명인데 64명 했고요. 올해 613명인데 80명 했습니다. 그리고 제가 상대적으로 비교를 안 드릴 수가 없는 게 원어민강사 연수비용과 영전강 선생님 연수비용이 너무 확연한 차이가 납니다.

○ 황대호 위원 그래서 저는 이 부분을 지적을 안 할 수가 없어요. 그래서 앞으로 영어교육회화전문강사 직무연수 말고요. 상시적으로 하는 프로그램 있습니까? 직무연수 말고 영어회화전문강사.

○ 황대호 위원 그래서 요구드립니다. 수용인원이 안 된다면 외주를 주시든가요. 아니면 남부든 북부든 나누어서 모든 전 영전강 선생님들이 2박 3일 단위나 주로 여름방학, 겨울방학 때 심층연수를 실시할 수 있게 내년부터는 운영계획 예산을 잡아서 꼭 실행할 수 있게 저한테 개인적으로 이메일로 주십시오.

○ 황대호 위원 가능하겠습니까, 이 부분?

○ 황대호 위원 모든 경기도의 영전강 선생님들이 참여하는 연수 가능하겠습니까?

○ 황대호 위원 수요조사 말씀드리잖아요, 613명이에요. 내년에 더 줄 수도 있어요. 가능하시겠습니까?

○ 황대호 위원 제가 사실 이 질문드리고 싶어요. 그런데 이제, 제가 말씀을 드리고요. 제가 한 가지 안타깝습니다. 그 실명은 거론하지 않겠습니다. 어떤 장학관님에 의해서 영어 영전강 선생님들의 점수가 아무런 상의도 없이 900점으로 상향됐고요. 그리고 그것을 집행부가 항의하였는데 동의 없이 일방적으로 공문이 내어져서 이렇게 영어점수가 높아지고 그래서 아까 처음에 여쭤본 것입니다. 우리 영어교사 선생님들과 우리 영어회화전문강사 선생님들의 연수가 도대체 어떤 정도의 깊이 차이가 있길래 이렇게 가혹한 점수를 매년, 2년마다 하시는지 그래서 얼마나 그렇게 자격연수를 심도하게 해 주시길래 이렇게 불안한 고용환경에 처해 있으신지.

○ 황대호 위원 다시 한 번 말씀드리도록 하겠습니다. 우리 담당자님 계시죠? 우리 교수부장님.

○ 황대호 위원 온정적 자세로 앞으로 배려를 해 주셨으면 좋겠습니다. 여태까지 했던 일 더 이상 묻지 않겠습니다.

○ 황대호 위원 영어회화 전문강사 지금 현재 많은 유관기관에서 법적 판결 나고 있는 거 유심히 보시고요. 일몰사업 아닙니다. 강사직군 아닙니다. 상시근무하시고요. 우리 언어교육연수원에서도 우리 영전강 선생님들 심도 있는 교육으로 복지 받으실 수 있게 해 주세요.

○ 황대호 위원 하여튼 실행계획 구체적인 건 저한테 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○ 부위원장 송치용 황대호 위원님 수고 많으셨습니다. 김미리 위원님 시작해 주십시오.

○ 김미리 위원 김미리 위원입니다. 이진규 관장님.

○ 김미리 위원 질문드리겠습니다. 지금 우리 경기평생교육학습관의 명칭은 언제부터 쓰게 된 거죠?

○ 김미리 위원 개관 당시부터요?

○ 김미리 위원 그런데 지금 보면 평생교육법에 제45조 유사 명칭의 사용 금지 여기에 따르면, 이 법에 따르면, 제가 그대로 읽는 겁니다. “이 법에 따른 진흥위원회ㆍ진흥원ㆍ평생교육협의회ㆍ평생학습관ㆍ평생학습센터ㆍ국가문해교육센터 및 시도문해교육센터가 아니면 이와 비슷한 명칭을 사용하지 못한다.” 2016년 2월 3일 날 개정됐습니다. 벌써 2년이 넘었어요. 2년 반이 지났네요. 그런데 우리는 어쩔 수 없이 이 명칭을 그대로 사용하는 건가요? 법이 변경이 됐음에도 불구하고 그냥 무시하는 건가요?

○ 김미리 위원 그러니까요. 아니, 명칭을 말씀드리는 겁니다. 설치, 지정은 교육감님이 하실 수 있죠. 그런데 명칭은 지금 말씀드렸던 이 몇 개 말고는 “이와 비슷한 명칭을 사용하지 못한다.” 하고 딱 못 박았어요.

○ 김미리 위원 그러면 이건 유권해석이 필요한가요? 유사 명칭의 사용 금지라고 나와 있어요, 평생교육법에.

○ 김미리 위원 이거 말고는 명칭에 대한 얘기가 또 있나요, 다른 조항에?

○ 김미리 위원 평생학습관 설치주체인 것이지 평생학습관의 명칭은 여기에 나와 있는데 경기평생교육학습관을 시작할 때부터 썼다고 해서 지금 법이 2016년 2월 3일 날 개정됐음에도 불구하고 안 해도 된다는 걸로 인지하고 계시는 거잖아요. 제46조 과태료, “다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 자에게는 500만 원 이하의 과태료를 부과한다.” 그래서 제4호에 “제45조를 위반하여 유사 명칭을 사용한 자” 이렇게 되어 있어요.

○ 김미리 위원 그렇죠.

○ 김미리 위원 검토가 아니라 바꿔야 될 것 같습니다. 그래서 여기 지금 경기도교육감 지정 평생학습관 현황에도 보면 양평군의 평생학습센터 그리고 하남시 평생학습관, 이 두 개만 빼놓고는 평생학습관의 이 명칭을 쓰는 곳이 없어요. 총 75개 중에서 양평군과 하남시를 제외한 나머지 73개는 최고 500만 원으로 했을 때 3억 6,500만 원이라는 범칙 과태료를 지금 내야지 되는 그런 상황입니다. 이 부분을 몰랐었을 수도 있습니다, 당연히 모르면 안 되는 사항이지만. 이 부분 다시 한 번 검토하셔서 관장님한테 혹시 결정권이 없다 한다면 교육청 당연히 해당하는 부서와 연결을 하셔서 명칭변경에, 과태료 부과가 되기 전에 좀 변경하시기 바랍니다.

○ 김미리 위원 네, 알겠습니다. 그다음에 도서관 관련해서 질문드리겠습니다. 우리 선계훈 관장님.

○ 김미리 위원 오늘 너무 심심하시죠?

○ 김미리 위원 하루 종일 말씀 없이 앉아계시려니까 벌서는 것 같으세요. 성남이지만 좀 대표로 해서 질문을 드리겠습니다. 지금 여기에 와 있는 도서관장님들, 도서관만 비교해서도 정원이, 정원이 아니죠. 현원이 법정인력에 현저하게 부족해요. 이 부분에 대해서 지금 운영을 해 보셨잖습니까, 도서관을?

○ 김미리 위원 이 부분에 대해서 ‘어우, 상관없더라.’ 이런 건지 아니면 꼭 필요하다 생각하시는지 의견을 좀 주셨으면 좋겠습니다.

○ 김미리 위원 너무 부족해요. 화성은 28명이어야 하는데 7명이고요, 28.7%. 성남은 68.5명이어야 하는데 15명밖에 없어요, 21.8%. 그리고 중앙입니다. 중앙도서관 관장님, 우리 자료에 보면…….

○ 김미리 위원 정원이 55명에 51명이 있다고 너무 당당히 적어 놓으셨어요. 그렇죠? 우리 처음에 아침에 했을 때 업무보고 자료에 하면요. 그래서 제가 말도 안 되는 수치인데 해설 이 자료를 달라고 했던 건데요. 중앙만 법정인원 51명이에요. 그런데 현재 인원은 16명입니다.

○ 김미리 위원 그런데 분관으로 있는 평택, 광주, 여주, 포천, 김포 모두를 합쳤을 때 51명이 됐어요. 그리고 정원 55명이라 그랬고요. 이 6개 관이죠?

○ 김미리 위원 이 6개 관의 정원을 55명에 현원 51명이라고 했어요. 그런데 법정인원은 6개 관 다 합쳤을 때 176명입니다. 지금 사서 배치율은 28.9%밖에 안 돼요. 그런데 정원 55명에 51명이 있다 그러면 누가 28.9%밖에 안 된다고 보겠습니까? 법정인원은 법에 명시되어 있는 겁니다. 법정 사서 배치인원은 법에 있는 거예요. 그런데 지금 모든 도서관의, 경기도교육청을 비롯해서 모든 공공도서관은 법정인원을 지금 안 지키고 있어요. 이 부분에 대해서 문제가 있어요. 어떻게 좀 타개해 나갈 계획이 있으십니까?

○ 김미리 위원 어떻게요? 관장님으로서 어떻게 노력실 거예요?

○ 김미리 위원 그동안은 안 해 보셨나요?

○ 김미리 위원 하긴 했는데 형식적이셨어요? 아니면 그냥 발언 한마디로 내 할 일을 다했다라고 생각하셨나요?

○ 김미리 위원 지금 관장님 자리는 한 분이죠, 자리가? 1인이죠?

○ 김미리 위원 1인 자리에 1인이 있으니까 업무 100% 됐죠. 그런데 지금 바로 관장님도 법을 위반하고 계신 거예요. 아까 존경하는 성준모 위원님께서도 도서관법에 관장도 분명히 사서직이어야 한다라고 했는데 경기도교육청 관제 직급표 이런 거를 아까 나열하시면서 그렇기 때문에 괜찮다라는, 괜찮다라는 직접적인 단어는 사용 안 하셨어도 결국은 괜찮다라는 그런 내용이었어요. 그런데 법은 “공립 공공도서관의 관장은 사서직으로 임명한다.”예요. 여기에 몇 급이어야 한다, 없어요. “사서직이어야 한다.”입니다. 지금 법 위반하는 자리에 앉아계시는데 조금 불편하지 않으세요? 모르셨죠? 경기도교육청 내규가 법보다 우선하지 않습니다. 모든 분들에게 말씀드리는 거예요. 지금 3개 여기에 온 자료에 의하면 화성도서관장님만 사서인력인 것 같아요, 사서직급. 적어도 사서자격증은 소지하고 계셔야 하는데, 아시잖습니까? 사서자격증 마음만 먹으면 1년 단위로 자격증 따실 수 있어요. 악법도 법이라지만 현존하는 법이니까요. 그런데 지금 법도 안 지키고 지키려는 노력도 안 하고 그렇다고 해서 교육청에 이걸 개선해 달라고 강력하게 진짜 총대 메고 뭐 해 주시는 것도 아니고. 솔직히 말하면 대표도서관의 역할을 하고 있는 중앙도서관에서 이 역할을 해 주셔야 되는 것 같은데 아닙니까?

○ 김미리 위원 그러면 향후 계획 좀 말씀해 주십시오.

○ 김미리 위원 이번에 도서관과가 또 새로이 만들어지는 것 같아요, 대대적인 조직개편에 의하면. 언제 시행이 될는지는 모르겠으나 그거를 기화로 해서 관장님들은 교육청 내규에 의해서 어쩔 수 없이 자리를 배치시킨다손 백번 양보해서 하더라도 절대적인 조건으로 자격증을 취득하는 조건이고 그리고 법정 사서인력은 최소한 50%는 넘어야지 일을 할 수 있지 않습니까? 내년 2019년도, 2020년도에 걸쳐서 적어도 50%는 넘기겠다라는 약속 좀 하실 수 있겠습니까? 거기에 총대 메겠다 해 주실 수 있겠습니까? 대표적으로 혼자서 못 하시죠. 여전히 옆에 계시는 많은 관장님들과 함께하셔야 되는 건데 제가 답변을 지금 대표적으로 듣고자 하는 겁니다.

○ 김미리 위원 아니죠. 법을 지키라고 하시면 되잖아요. 법을 지켜야 한다고. 안 그러면 제가 고소하겠습니다, 법 안 지켰다고.

○ 김미리 위원 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

(송치용 부위원장, 조광희 위원장과 사회교대)

○ 위원장 조광희 김미리 부위원장님 수고하셨습니다. 본인도 한 말씀드리면 지금 김미리 부위원장님께서 하신 말씀은 제가 3년째 계속 듣고 있는 얘기고 그때그때마다 우리 중앙도서관 관장님이나 많은 관장님들은 또 변하셨어요. 존경하는 이정우 관장님.

○ 위원장 조광희 사실 얼마 남지 않으셨지만 옳은 건 감님에게 꼭 말씀드리고 가시길 바랍니다. 그러실 수 있죠?

○ 위원장 조광희 송치용 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 송치용 위원 정의당 비례의원 송치용입니다. 아까 제가 좀 과하게 말씀드린 바도 있어서 부탁의 말씀으로 드릴까 합니다. 언어교육연수원장님이 자료 주셨는데 박세원 위원 말씀마따나 없어요. 그래서 보고서 있나요? 연수 갔다 오면 선생님들이 쓴 보고서. 20일인데.

○ 송치용 위원 개별적으로 선생님들이 보고서 내십니까?

○ 송치용 위원 그러면 그 보고서를 좀…….

○ 송치용 위원 보내주시면 감사하겠고요. 아까 시간이 모자라서, 평생교육학습관장님께 질문드리려고 했었는데요. 지금 이재정 교육감님도 평생교육에 관심이 많으시죠?

○ 송치용 위원 그래서 제가 질문드리려고 하는 것이 19쪽에 학교평생교육 운영교 컨설팅 지원 이렇게 돼 있는데 저도 4년 전부터 꿈의학교에 관여해서 일을 해 봤는데 이렇게 지원하고 컨설팅하는 걸 몰랐어요. 홍보를 안 하시는 건지, 교육지원청에 직접 찾아가서 하나 알아보고 또 잘못되면 또 가서 알아보고, 그렇죠? 신용정보회사 가서 뭐 떼어오고 이런 걸 계속 해 왔거든요. 그래서 좀 실무적이고 실질적인 지원이 됐으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

그리고 더 잘 아시겠지만 평생교육을 하겠다는 게 시민들을 가르치겠다는 건 아니잖아요?

○ 송치용 위원 시민과 함께 마을교육을 통해서 자라나는 꿈나무들을 제대로 교육 시키겠다는 의지로 지원이 많이 가고 있는 거죠?

○ 송치용 위원 그거에 집중해서 해 줬으면 좋겠어요. 오늘 이렇게 얘기 들어보면 평생교육학습관이 기존에 해 오던 일까지 다 끌어안고 하면서 하려다 보니까 정말 하고 싶은 일에 매진을 못 하시는 게 아닌가 이런 생각이 들어서 여기 4개 기관 공히 제가 오늘 받은 느낌은 좀 힘을 못 받고 계신 게 아닌가. 그래서 여기 계신 위원님들과 함께 기관들이 혁신하고 리모델링하고 구조조정하는 데 의회하고 같이 힘을 합쳐서 마지막 가시는 길에 들렀다 가시는 걸로 생각하지 마시고 정말 경기도교육의 혁신에 이바지하는 쪽으로 마음을 다잡아주셨으면 감사하겠습니다.

○ 송치용 위원 그리고 학습관장님, 21쪽에 보면 학교 밖 청소년 지원 프로그램 이렇게 있네요. 미인가 대안학교 경영자분들이 의회로 저를 찾아오셨어요. 지금 경기도교육청에서 학교 밖 청소년들한테 지원 좀 해 달라고 찾아왔는데 작년에 급식도 하려고 했다가 예산 세워놓고 하지 못하고 공제회도 들지 못하고 이런 어려움들이 많은데 그분들의 의견을 들어서 무엇을 도와주면 좋을까, 원하는 것을 해 줬으면 좋겠어요. 연극치료, 심리치료, 호스테라피 등 전문적 프로그램 운영 이런 것보다는 정말 실질적으로, 지금 대안학교는 사고가 나면 그냥 그날로 끝이에요. 수백 만 원, 수천 만 원의 피해액이 나왔을 때 감당을 못 하면 학교 밖 청소년들은 학교 하나가 없어지거든요. 서울시교육청은 지금 학교 밖 청소년들을 위해서 수당까지 만들어서 제공하려는 계획까지 이렇게 가고 있는데 경기도교육청은 학교 밖 청소년 지원 프로그램이 너무 취약하다, 이 부분 특별히 강화시켜 주시기 바랍니다.

○ 송치용 위원 이상 마치겠습니다.

○ 위원장 조광희 송치용 위원님 수고하셨습니다. 위원님들께서 모두 추가질의를 하셨습니다. 다음은 추가보충질의를 갖도록 하겠습니다. 질의시간은 5분입니다. 추민규 위원님 추가보충질의해 주시기 바랍니다.

○ 추민규 위원 백제의 중심 하남 출신 추민규 위원입니다. 이번에는 좀 부드럽게 하도록 하겠습니다. 너무 말을 빨리한다고 그래서. 그러면 일단 5분이 워낙 짧기 때문에 두 가지 질문만 던지겠고요.

첫 번째는 조금 전에 존경하는 송치용 위원님께서 말했던 부분과 약간 겹치는 부분이기 때문에 경기평생교육학습관장님께 한번 여쭤보도록 하겠습니다. 아까 오전에 제가 자료를 받았던 내용, 찾아가는 청소년 문화특강 내용이 3년 치에 대한 기준잣대를 제가 요구했었는데 알고 봤더니 2018년도 신규사업이었다라고 자료가 나와 있고요. 이거 자체가 잘 보게 되면 저 또한 찾아가는 문화ㆍ역사라든지 이런 데 관심이 많기 때문에, 그런데 여기서는 청소년 특강 자체가 주어지는 게 말로는 문화특강이라고 해서 음악ㆍ미술ㆍ연극 이런 게 다 나와져는 있지만 생각에 비해서 아무리 적은 금액, 처음에는 187만 원, 총괄 따져봤자 800밖에 안 되는 내용이지만 이 금액이 또 어떻게 보면 크게 비쳐지는 부분인데 왜 이렇게 첫 사업치고 저조하게 학교 대상이 다섯 군데라고 나와져 있고요. 좀 더 보다 넓게, 항상 모든 사업은 “처음에 작게 하고 그다음 크게 할게요.”라고 말하시는 분들이 워낙 많으신데 처음 체계를 크게 잡았다가 나중에 조금 적어지더라도 예산확보 문제라든지 이런 문제에 대해서 좀 결부되는 모습이 있다라면 의회 차원에서도 충분히 도와줄 용의가 있기 때문에 제발 이런 찾아가는 청소년 문화특강 자체가 학생들이 큰 꿈과 끼를 찾아가고 자기만의 소중한 시간을 더불어 갈 수 있도록 한 번 더 이런 내용에 대해서 좀 더 폭넓게 학교 지정이 됐으면 좋겠다는 생각이고요. 이 자체가 원래 미리 계획을 하는 것이 아니라 18년도에 학교에서 뭔가 주문을 받고 여기서 바로 실시하는 건지, 안 그러면 미리 계획을 2018년도에 다섯 군데 할 거다라는 것을 미리 데이터 집계를 하고 시작하시는 건지 그 부분만 간단하게 부탁드립니다.

○ 추민규 위원 네, 알겠습니다. 관장님 감사드리고요. 시간이 얼마 안 남았기 때문에. 경기화성교육도서관장님께 한번 여쭤보도록 하겠습니다.

○ 추민규 위원 오늘 자주 질의해서 일단 죄송하고요. 일단 학부모 교육현황 3년 치에 대해서 제가 자료를 받아서 살펴봤고요. 이 내용에 대해서 의문점이 많이 남습니다. 이 내용이 제가 이런 부분에 대해서 참여했던 보람도 많이 가지고 있는 저 또한 당사자 입장이기 때문에. 2017년도, 2016은 비교를 안 하고요. 2017년도와 2018년도를 비교했을 때 참여인원 수가 적은 내용을 2018년 사업에다 그대로 반영을 했고요. 참여가 많았던, 한 예를 들면 미술이라든지 상상이라든지 그리기라든지 또는 학부모들이 많이 가져가는 역사의 의미를 담고 있는 사고력과 창의력 중심이었던 사업은 아예 2018년도에는 빼버렸습니다. 그런데 2018년도에는 사교육으로 접목됐던 영어중시, 제가 워낙 영어를 못해서 그런지 몰라도 영어에 대한 불신이 많기 때문에 영어중심으로 되어 있는 것에 대해서 조금 의문점이 많고요. 이게 주민의 설문에 의해서 나온 프로그램인지 아니면 자체적인 내부에서 결정한 프로그램인지, 이건 형평성 부분에도 문제의 논란이 있기 때문에 추후에는 이런 부분을 잡으실 때에는 수강인원에 대한 숫자를 보고 어느 정도 랭킹, 순위를 잡아서 인기 있는 순위에서 접목하는 것이 남들이 볼 때 명분 있다라고 저는 느껴지고요. 거기에 대해서 왜 이 부분을 이게 조작인지, 안 그러면 말 그대로 관장님께서 마음대로 했던 부분이 아니라 주민들이라든지 학부모들이 의미하는 부분에 대해서 이 부분을 해 달라 그래서 어쩔 수 없이 한 건지에 대해서만 간략하게 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○ 추민규 위원 네, 이야기 잘 들었고요. 우리아이 진로학습 코칭 같은 경우는 이미 시대적으로 뒤떨어져 있기 때문에 너무 이런 부분보다는 좀 더 색다른, 미래를 볼 수 있는 트렌드에 맞게끔 했으면 좋겠다는 생각에서 제가 말씀드려 봤습니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 추민규 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박세원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 박세원 위원 화성 출신 박세원입니다. 오늘 진작 자료요구하고 자료 때문에 얘기하느라고 제가 준비한 질문은 이제 시작합니다.

우리 경기도교육복지종합센터 관장님.

○ 박세원 위원 제가 자료요구를 했어요. 2016년 이후 신설된 직원에 대한 각종 후생복지 세부내역. 답변이 뭔지 아십니까? 2016년 이후 신설된 직원에 대한 각종 후생복지 세부내역 답변이 이겁니다. “위원님께서 요구하신 자료에는 해당사항이 없습니다.” 어떻게 생각하십니까?

○ 박세원 위원 다음에, 그러면 좀 뒤에 시간 드릴 테니까.

○ 박세원 위원 경기언어교육연수원장님.

○ 박세원 위원 아까 존경하는 황대호 위원님이 왜 영전강 점수가 높아지냐고 그랬는데 제가 이 자료 보니까 알겠어요. 세부일정표를 달라고 했어요, 세부일정표. 연수원장님, 이게 저한테 온 세부일정표입니다. 그러니까 이렇게 수준이 높으니까 영전강이 높아지겠죠. 그래서 내가 이해를 했습니다.

○ 박세원 위원 아니, 제가 볼 때는 이번에 받으시면 이제 2년 후에 받지 않습니까, 관례상? 그래서 서류를 이렇게 하시는 것 같은데 제가 이 회의 끝나고 위원님들하고 상의해서 내년에 또 받자고 또 한 번 요청을 할 거예요. 아니, 이번 끝난다고 이렇게 하시면 안 돼요, 자료를.

○ 박세원 위원 아무튼 제가 강력히 위원님들하고 상의해서 이건 한번 심각하게 고민해야 됩니다. 2년에 한 번씩 받으니까 이런 문제가 있고요.

원장님, 박현석 원장님! 관장님.

○ 박세원 위원 아니요. 2016년 이후 신설된 직원에 대한 각종 후생복지 세부내역을 제가 자료요청을 했거든요. 답변자는 복지법무과 복지기획조정 담당사무관이네요. “위원님께서 요구하신 자료에 대한 해당사항이 없습니다.” 이 얘기는 2016년 이후에 직원들의 복리후생에 대해서 신설된 게 아무것도 없습니까, 경기도교육청은?

○ 박세원 위원 아니, 답변은 거기서 왔다고요. 이거 다 돌렸을 것 아닙니까? 교육복지종합센터에는 이 자료 안 왔습니까? 제 요구자료.

○ 박세원 위원 요구자료 안 왔어요? 알겠습니다. 있죠? 신설된 거 있죠?

○ 박세원 위원 아니, 그러니까 신설된 게 있는 거죠? 16년 이후.

○ 박세원 위원 아니, 알고 계신 거 중에 16년 이후 직원 후생복지에 대해서 신설된 내역이 없습니까?

○ 박세원 위원 그거 하나 있습니까?

○ 박세원 위원 공무원 임대주택 운영, 이건 운영이 아니고 중간에서 중재하는 거 아닙니까? 이런 주택 있으니까 신청해라.

○ 박세원 위원 그럼 이거 내용이 잘못된 것 아닙니까? 운영이 아니죠. 중간에서 상록아파트 주로 할 것 아닙니까?

○ 박세원 위원 그리고 이건 보고에 이렇게 하지 마십시오. 무슨 운영을 합니까? 그냥 분양한 후에 이거 하라고 중간에 안내하는 역할을 하는데. 그리고 여기 휴양시설 수덕원 있죠?

○ 박세원 위원 이건 어디서 담당합니까?

○ 박세원 위원 그러면 교육복지종합센터랑은 큰 관련이 없는 건가요?

○ 박세원 위원 교직원 수련ㆍ휴양시설 운영 지원, 제가 볼 때는 이거 다 그냥 내용이 없으니까 넣으신 것 같아요, 그렇죠? 제가 그래서 여쭤보는 거예요. 다음에 다시 하겠습니다. 추가질의 받아서.

○ 위원장 조광희 박세원 위원님 수고하셨습니다. 다음은 엄교섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 엄교섭 위원 용인 출신 엄교섭입니다. 아까 자료에 엄효섭이라고 그렇게 나와 있네요. 꼭 숙지해 주시기 바라고. 화성교육도서관장님께 묻겠습니다. 작년도 예산이 237억인가요? 아니, 2억 3,700만 원이 증액됐는데 이게 항목이 뭐 때문에 그렇다 그랬죠?

○ 엄교섭 위원 그럼 보통은 한 5∼6억 그 정도 된다는 거죠?

○ 엄교섭 위원 성남교육도서관장님한테 묻겠습니다.

○ 엄교섭 위원 성남이나 화성이나 이용자 수에서는 별반 차이가 없어요. 그런데 예산에서는 거의 배 가까운 3억 이상이 차이가 나고 있습니다. 그건 제가 볼 때에 조직의 직제에 문제가 있지 않나 그런 생각이 들어요. 화성 같은 경우에는 5급이 관장, 관장님 5급이시죠?

○ 엄교섭 위원 그런데 성남은 3급, 또 밑에 부서 이건 5급, 6급 계속 그렇게 있어요. 그렇죠?

○ 엄교섭 위원 이게 옥상옥 그런 개념으로 해서 기본경비가 많이 지출돼서 그렇지 않나 저는 그렇게 생각하거든요. 관장님 어떻게 생각하세요?

○ 엄교섭 위원 그러면 도서관 이용 업무보다 과 외의 업무가 더 많아서 조직이 비대하고 인력이 많이 필요할 수밖에 없다 그 말씀이신가요?

○ 엄교섭 위원 그런데 거기까지 똑같은데 화성하고는 왜 그렇게 인력에서도 많이 차이가 나야 되고 예산에서도 많이 차이가 나야 된다고 생각되십니까?

○ 엄교섭 위원 그럼 도서관이 큰데도 불구하고 이용자 수가 화성하고 비슷하다 할 때는 비효율이라는 걸 지금 간접 시인하신 거죠?

○ 엄교섭 위원 그러면 차제에 성남시하고 다시 협의를 해서 우리가 계약을 해지한다든지 그래야지 될 것 아니에요?

○ 엄교섭 위원 아니, 도서관으로서 역할하는 게 도서관 외적인 업무를 지금 더 열심히 많이 하신다는 거 아니에요, 그렇죠? 구리ㆍ남양주ㆍ성남. 그럼 그 업무를 다른 부서에 이관하는 게 오히려 더 효율적이지 않나 그렇게 생각 들거든요.

○ 엄교섭 위원 그러니까 그걸 굳이 성남교육도서관에서 떠맡을 필요는 없다 저는 그렇게 생각하는 거거든요. 그렇지 않겠습니까?

○ 엄교섭 위원 아니, 그 지역이 재개발이 되고 무슨 특수한 상황에 놓여서 이용률이나 이런 게 점점 떨어지게 되면 거기에서 저희가 손을 떼면 되죠. 도 예산이 그러면 절감이 될 거 아니야. 그리고 지금 하시는 도서관 장서라든지 아이들 이용 그거를 안 하더라도 다른 과 외의 사업은 그 유관기관한테 떠맡길 수 있잖아요.

○ 엄교섭 위원 이주민들이 온다고, 그건 가정이잖아요. 그렇죠?

○ 엄교섭 위원 가정이고 그게 우리 경기도의 자산이 아니라 성남시청 자산이에요. 그렇죠?

○ 엄교섭 위원 그런데 굳이 거기를 우리가 떠안고 있을 필요가 있나 그런 염려스러워서, 물먹는 하마가 아닌가 그런 생각이 들어서 질의했습니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 엄교섭 위원님 수고하셨습니다. 다음은 황대호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 황대호 위원 수원의 황대호 위원입니다. 우리 성남교육도서관 관장님께.

○ 황대호 위원 아까 위탁현황에서요. 내용을 보니까 2016년에는 똑같이 17년하고 4명인데 왜 2016년에는 6,500이고 2017년에는 1억 900 정도가 되느냐 말씀드렸는데 인원을 잘못 적으셨다고요?

○ 황대호 위원 2016년도가 원래 3명이었다.

○ 황대호 위원 그래서 이렇게 2017년도에 4명인데 대충 n분의 1 해봐도 왜 이렇게 한 1,200만 원 정도가 과도하게 올랐나 이렇게 여쭤봤더니 최저임금이 아닌 시중 노임단가, 단순노무종사원 노임단가를 적용하셔서 그랬다고요?

○ 황대호 위원 그래서 여기 보면 지방계약법에 의해서 낙찰하한율 87.745% 지역제한을 적용해서 하셨다고요?

○ 황대호 위원 그럼 제가 다시 의문점이 들어요. 그 밑에 다시 4명인데 다시 6,994 만 원으로 되어 있어요.

○ 황대호 위원 그래서 그…….

○ 황대호 위원 그래서 8월까지만 쓴 비용이시라는 거죠?

○ 황대호 위원 그래서 이 부분은 자료를 제출해 주실 때 조금은 신중하게 해 주셨으면 좋겠습니다.

○ 황대호 위원 그리고 제가 행정감사 마무리 발언을 하면서 좀 말씀을 드리겠습니다. 본의 아니게 본질의 때 발언이 높아진 점 정말 심려를 끼쳐드렸다면 다시 한 번 죄송스럽게 생각하고요. 저 역시도 교육공동체에서 성장했습니다. 그래서 얼마나 우리 관장님, 원장님을 비롯한 여러 우리 교육공동체분들이 고생하시는지는 누구보다도 더 잘 알고 있습니다. 그래서 이번 행감을 통해서 모두가 상생하는 공동체를 만들자는 것이죠. 위원님들의 그런 마음에 있어서 조금은 너무 못 맞춰 주지 않았나 이런 마음이 들고요. 여기 있는 관장님, 원장님들 이제 어떤 분은 또 한 템포 쉬실 분들도 계시고 또 어떤 분들은 더 많은 역할을 하기 위해서 다른 더 많은 영역으로 나아가셔야 될 분들도 계신 걸로 알고 있습니다. 그래서 저는 우리 언어교육연수원 그다음 각 교육도서관 굉장히 중요한 역할입니다. 우리 원장님, 관장님들만의 쉼터가 아닌 우리 학생과 교원과 교육공동체의 쉼터가 되기를 바라봅니다. 이상 마치겠습니다.

○ 위원장 조광희 황대호 위원님 수고하셨습니다. 다음은 유근식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 유근식 위원 광명 출신 유근식 도의원입니다. 언어교육연수원장님께 말씀드리겠습니다.

○ 유근식 위원 제출한 자료에 보면 도서 보유현황, 도서자료가 1만 8,150권으로 돼 있고요. 비도서자료가 1만 1,954로 되어 있어요. 그러면 비도서자료가 카세트테이프 있고 비디오테이프 있고 CD-ROM 있고 그런데 그 내용이 어떻게 되고 있습니까, 카세트테이프 같은 경우는?

○ 유근식 위원 지금도 그거를 카세트테이프 같은 거 운영하고 계십니까?

○ 유근식 위원 시대에 맞지 않다 그런 생각이 듭니다.

○ 유근식 위원 단순히 수량을 맞추기 위한 건가요, 그렇지 않으면 예산에 맞추는 건가요?

○ 유근식 위원 지금 우리나라 중학교 학생들의 도서관 이용률이 53%입니다. 고등학생들은 45%고요. 이렇게 저조한데 거기에 대해서는 이유가 있다고 생각하십니까? 어떻게 획기적으로 올릴 수 있는, 도서관 이용률을 높일 수 있는 그런 방안 없습니까?

○ 유근식 위원 그 도서관이 마음 편한, 찾기 쉬운 도서관이 돼야 됩니다. 그래야지 혼자 갔다가 다음에는 친구하고 같이 가는, 찾기 쉬운 그리고 아이들이 함께할 수 있는 그런 즐거운 도서관이 될 줄 압니다. 그렇게 노력해 주십시오.

○ 유근식 위원 평생교육학습관장님께 말씀드리겠습니다.

○ 유근식 위원 여기 지금 보면 특별기획 학부모ㆍ실버 프로그램이 있습니다. 14페이지요. “자녀와의 소통 확대를 위한 아동ㆍ청소년 성장단계별 맞춤형 학부모 교육 및 100세 시대를 맞아 실버계층의 수요를 반영한 프로그램”이라고 그러는데 이거는 어느 지역에서 어떻게 운영하고 있습니까?

○ 유근식 위원 학습관 위치가 지금 어디가 있죠?

○ 유근식 위원 참여인원이 300명입니다.

○ 유근식 위원 그러면 지역적인 확대방안은 없습니까?

○ 유근식 위원 그 부분에 대해서 노력을 해 주시고요. 성인기초 평생교육 프로그램도 있는데요. 지금 우리가 스마트폰이고 뭐고 쓰고 있지만 성인들이 100% 운영할 수가 없어요. 고가의 스마트폰이나 그런 것처럼 컴퓨터, 인터넷을 활용할 수 있는, 지자체에서 많은 프로그램을 가지고 하고 있습니다. 그런데 이거하고 동일한, 유사한 것 같은데 벤치마킹한 거 아니에요? 따오기한 거 아니에요?

○ 유근식 위원 이러한 프로그램을 각급 학교도서관이나 지역도서관하고 연계해 가지고 같이 공통적인 사업으로 확대했으면 좋겠습니다.

○ 유근식 위원 이상 질문 마치겠습니다.

○ 위원장 조광희 유근식 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김경희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 김경희 위원 김경희 위원입니다. 교육도서관 관련해서 여쭤보겠는데요. 먼저 중앙교육도서관에 대해서 여쭤볼게요.

○ 김경희 위원 학교도서관진흥법에 보면 학교도서관지원센터를 시도교육청에서 학교도서관의 업무를 효율적으로 수행할 수 있도록 지원하는 조직으로 두게 되어 있죠?

○ 김경희 위원 네. 학교도서관진흥법에 그렇게 되어 있는데 우리 경기교육청에 학교도서관지원센터가 있습니까?

○ 김경희 위원 학교도서관지원센터가 있어야 되는 거 아닌가요?

○ 김경희 위원 네.

○ 김경희 위원 그걸 얘기하는 게 아니고요. 학교독서관진흥법상에 지원센터는, 전산시스템 같은 거를 얘기하는 게 아니에요. 센터에 대해서는 조금 더 찾아보셔야 됩니다. 학생들이 도서관을 이용하는 데 있어서 필요한 지원을 하는 거예요. 학교도서관 간의 네트워크도 하고. 학교도서관진흥법에 보면 학교도서관이라고 하는 것은 학생과 평생교육 차원의 두 가지를 다 겸하도록 되어 있어요. 법이 지금 바뀌었습니다. 2008년도부터 있는데 우리 중앙교육도서관에서는 검토를 한 번도 안 해 봤나요?

○ 김경희 위원 아니, 평생교육과인데 중앙교육도서관이 그냥 일반 공공도서관이 아니라 학교지원 업무도 하고 계시죠?

○ 김경희 위원 학교지원 업무를 하고 있기 때문에 거기에 좀 필요한 기능들을 보태서 학교도서관지원센터를 중앙도서관 안에 두고 학교들을 지원을 해야 된다고 생각을 하고요. 내년에는 특히 사서를 전부 각 학교에 배치하는 계획으로 예산 확보하고 있지 않습니까?

○ 김경희 위원 그랬을 때 컨트롤타워가 있어서 체계적으로 업무를 수행하고 각 도서관의 효율성을 높일 수 있는 그 방법을 연구하고 지원하는 조직이 필요합니다.

○ 김경희 위원 지역교육청에 가지고 있는 업무도 필요하겠지만 경기도교육청 차원에서 중앙도서관에 두실 생각이 없으신가요?

○ 김경희 위원 하나의 그냥 공공도서관으로서만 생각하지 마시고요. 아까 위원님들이 전부 우리 중앙교육도서관에 대한 업무를 말씀을 해 주셨는데. 그리고 제가 각 교육도서관에 들어가는 책을 어디서 구입을 했는지에 대한 자료를 다 받아 봤습니다. 일단 일차적으로 받은 자료는 정리를 해 봤는데 현재 경기도청 차원에서 경기도 지역서점 활성화 및 지원에 관한 조례 시행규칙에 의해서 지역서점 인증을 해 주고 있습니다. 지역서점 인증된 경우는 방문용 오프라인매장을 운영하고 사업자등록증의 종류도 제한이 되어 있고 일반인에게 판매하는 소매점, 총판 같은 거 말고요. 그리고 서적판매를 주요 영업활동으로 하는 곳, 이런 조건으로 해서 지역경제 활성화와 지역서점을 살릴 수 있는, 문화공간으로서 이어 갈 수 있는 지역서점을 지정을 하고 있습니다. 그래서 여기 나와 계시는 직속기관의 장님들은 거의 도서관을 가지고 계시는데 앞으로는 지역서점을 이용을 하셔서, 지금 제가 지역서점이라고 하는 것은 경기도교육청에서 시행규칙에 의해서 인증받은 지역서점입니다. 지역서점에서 구입을 하시고요. 그것을 계속 확인을 하도록 하겠습니다.

그리고 지역서점에서 구입을, 일차적으로 받은 서류에는 금액이 적은 것만 지역서점에서 구입하고 큰 거는 또 약간 총판 같은 데서 구입하고 이렇게도 해요. 그런데 물론 어떤 이유가 있을 수 있겠지만 우리들이 계속 이용하려는 노력도 중요하다고 생각을 합니다. 그래서 지역서점들이 살아날 수 있는 데에 지금 이 자리에 계신 교육도서관 관장님들도 함께해 주시기 부탁드리겠습니다.

○ 김경희 위원 네, 알겠습니다. 이상입니다.

○ 위원장 조광희 김경희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김미리 위원님 마지막 질의 겸 당부의 말씀 한마디 해 주시기 바랍니다.

○ 김미리 위원 항상 위원장님이 마지막이라고 하니까 꼭 마지막으로만 해야지 될 거 같은 압박감이 왔습니다. 길지 않게 하겠습니다. 교육복지종합센터요, 센터장님.

○ 김미리 위원 9쪽에 있는 퇴직교직원 강좌 이번 예산에 안 담으셨죠?

○ 김미리 위원 네, 이거 확인했습니다. 오늘 많이 수고들 하셨습니다. 그런데 부탁을 드리자면 혹시 또 다른 자리에서 또 다른 기회로 저희가 자료요청을 할 때 빨리하는 것도 중요하지만 그 내용이 좀 충실했으면 좋겠습니다. 빠져있는 부분들이 상당히 많습니다. 오늘 수고 많으셨습니다.

○ 위원장 조광희 김미리 부위원장님이 너무 빨리 끝내신 관계로 우리 박세원 위원님이 한 꼭지 마지막으로 하시겠……. 박세원 위원님 정리해 주시기 바랍니다.

○ 박세원 위원 감사합니다. 존경하는 조광희 위원장님이 추가로 시간을 주셨는데요. 사실은 제가 아까 10분 추가발언 시간에 한 7분 정도 자료보충 요청했습니다. 그러니까는 존경하는 위원님들 널리 양해 부탁드립니다. 우리 경기도교육복지종합센터 관장님.

○ 박세원 위원 원래 복지센터가 처음부터 그렇게 이름이 지어진 겁니까?

○ 박세원 위원 그런데 주 기능이 직원들 복리후생기능 아닙니까, 복지종합센터가?

○ 박세원 위원 제가 오늘 관장님 보면서 좀 애처로웠던 게 왜 이름 때문에, 교육복지 하면 우리 위원님들 다 그렇게 생각할 거 아닙니까, 복지 쪽으로?

○ 박세원 위원 그러니깐 이름이 제가 볼 때는 잘못된 것 같습니다. 경기도교육청 후생복지관, 후생복지센터 했으면 이런 오해가 없을 건데. 일단 이름 다시 한 번 생각해 보시고요.

○ 박세원 위원 그다음에 제가 원래 도서관에 관심이 많은데 오늘 공교롭게도 세 분 도서관장님한테는 질의를 많이 못 드렸습니다. 그런데 아까 평생학습관하고 중앙도서관하고 이 기관이 다 업무가 겹치는 것 같아요. 도서관에서 어른들 상대로, 성인들 상대로 하면 그건 또 평생학습이잖습니까? 교육하지 않습니까, 성인을 상대로? 그리고 이게 또 지자체에서 많이 하고 있어요. 우리 아까 평생학습관이나 중앙교육도서관, 지자체 요즘에 못 이깁니다. 경기도중앙교육도서관 천몇백억이죠? 천몇백억 들여서 경기도에 진다고 하지 않습니까? 평생학습관도 못 이깁니다.

그래서 제가 마지막으로 당부를 드리면 경기도교육청 특색에 맞게 하십시오. 왜 자꾸 보면 일반 도서관, 일반 평생관하고 똑같이 가고 있습니다. 교육도서관이면 교육 특색에 맞게 가야지 일반 시립도서관 규모나 인원이나 예산이나 못 쫓아갑니다. 그러니까는 다시 한 번 부탁을 드리는데 그래야지 교육도서관이 살아남지 안 그러면 시설 면이나 모든 면에서 뒤처지기 때문에 살아남기 힘들 것 같습니다. 그리고 더 말씀드리는 건 우리 행정직들이 도서관에 있잖아요. 그런데 일반 지자체는 사서 하시는 분들이 다 합니다. 웬만한 팀장급, 총무 이런 것도, 이게 잘하는 건지 못하는 건지 모르겠어요, 전문가가 아니라. 그런데 제가 그냥 단편적으로 생각하기에 일반 행정직 교육청에서 맨날 얘기하면 직원 없어서 못 한다, 직원 없어서 못 한다 그러는데 이 도서관까지. 또 화성도서관은 발령 나면 멀리서 출퇴근할 거 아닙니까? 외지라기보다는 워낙 거리가 멀어서. 그러니까는 이거는 좀 고민해 주시고요.

그다음에 경기화성교육도서관 문영순 관장님, 참 오늘 질의 많이 받고 수고 많으셨는데요. 제가 먼젓번에 갔을 때 로봇전시관이요, 로봇전시관.

○ 박세원 위원 로봇체험관, 이 첨단기기는 1, 2년 지나면 못 써요. 그거 심각하게 고민을 해 주시고요. 그다음에 시설증축이나 이런 거 좀 필요하고요. 마지막으로 다들 너무 수고하셨습니다. 감사합니다.

○ 위원장 조광희 박세원 위원님 수고하셨습니다. 오늘 본 위원은 질의를 안 했는데요. 제가 마지막으로 한 가지만 말씀드리도록 하겠습니다. 오늘 어찌 됐든 우리 위원님들과 여섯 분의 공무원님들과 어떠한 그런 있었던 건 다 이해하시고요.

저는 오늘 두 분에게 말씀드리겠습니다. 원래 이런 건 감사 때 하지 말라 그러는데 본 위원은 좀 해야 된다고 마음을 갖고요. 정년퇴직을 하시는 박현석 경기도교육복지종합센터 관장님 그리고 이정우 경기중앙교육도서관장님 두 분에게 질의하겠습니다. 이제 정리하시는데 어떤 교육적 철학이라든가 또 교육청 식구로서 정리하는 마음을 간단하게 한 말씀만 해 주시기 바랍니다. 먼저 박 관장님부터 하시고요, 그다음에 이정우 관장님 해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 조광희 이 관장님.

○ 위원장 조광희 두 분의 고견 감사드립니다. 더 이상 질의하실 위원 없으십니까?

(「네.」하는 위원 있음)

더 이상 질의가 없으시면 이상으로 경기도교육복지종합센터, 경기도언어교육연수원, 경기평생교육학습관, 경기중앙교육도서관, 경기성남교육도서관, 경기화성교육도서관 소관 사항에 대한 질의 종결을 선포합니다.

장시간 동안 열의를 가지시고 경기도교육복지종합센터 등 6개 직속기관의 소관 업무에 대하여 심도 있는 질의를 해 주신 위원님들께 감사드립니다. 그리고 행정감사를 위하여 수감준비와 위원들 질의에 성실하게 답변해 주신 관계 공무원들께도 감사를 드립니다. 위원들께서 의정활동을 통해 얻은 결과를 바탕으로 각 기관의 정책사업에 대한 개선방안과 잘못된 관행을 지적하였습니다. 이러한 사항들을 경기교육 발전의 좋은 밑거름이 된다는 생각으로 잘못된 부분은 과감히 시정하고 개선될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다.

아울러 오늘 위원님께서 질의하시면서 추가로 요구하신 자료는 위원님들의 감사활동에 지장이 없도록 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다.

위원님 여러분 그리고 여러 관장님들 비롯한 관계공무원 여러분! 또한 이성조 수석전문위원을 비롯한 의회 직원 여러분! 수고 많으셨습니다. 16일은 남양주에서 구리남양주교육지원청, 광주하남교육지원청, 이천교육지원청에 대하여 감사를 실시하겠습니다.

그러면 이상으로 경기도교육복지종합센터 등 6개 직속기관에 대한 2018년도 행정사무감사를 모두 마치고 감사종료를 선포합니다.

(17시44분 감사종료)